RFH Köln - Impulsvortrag von Dr. Martin Pfiffner Viable System Model (VSM)

ja ich heiße Sie alle herzlich willkommen ich begrüße besonders natürlich unseren Gast dr Martin fiffner unser impulsvortragende heute hier ich begrüße Sie liebe Studentinnen und Studenten liebe Kolleginnen und Kollegen und nicht zuletzt Frau Professor DrClaudia bornemierer unsere Präsidentin ja ich freue mich sehr Herr fner dass sie heute bei uns sind denn sie sind ja weltweit für der Experte in der praktischen Anwendung des wi System Models ISM abgekürzt ähm und des intetegration ersteres ist unser Thema heute und vielleicht soll ich auch erwähnen dass sie in St Gallen bei Groß und Malik promoviert haben und beim Erfinder des Viber System Models und der Integration Stafford Bier studiert haben Wahnsinn äh für mich persönlich hat das R System Model nach wie vor und immer wieder einen starken impact es gibt ja den bekannten klassischen Ausspruch von Gregory Batson Information sei a difference that makes a difference und so ging es mir beim als ich das erste Mal das VI System Model kennengelernt habe genauso ging es mir man kommt nicht mehr umhin sein eigenes Handeln danach auszurichten was ein Glück nicht auch denn es geht um nichts Geringeres als Lebensfähigkeit und das Leben auf seinen höchsten Werten entwickeln oder mit Hanspeter D auch formuliert dem Physiker das lebende lebendiger werden lassen also ein Modell maximaler Chancen und das natürlich super oder würde ich mal sagen und ich möchte nicht unerwähnt lassen dass eins zu eins mit dass das eins zu eins mit der Philosophie unserer Hochschule auch übinstimmt denn wir verstehen uns als chancengeber und deshalb dieser Impulsvortrag mit genau diesem Thema Martin fiffner wird jetzt einen Impulsvortrag zum wber System Model hier vorstellen und zwar mit dem Titel die dritte Dimension des Organisierens und das vor allem in den RF masterstuliing Gang International Business Administration werteorientierte Unternehmensführung und entrepreneurship und anschließend haben die Studentinnen und Studenten in einer Session Gelegenheit den Vortrag zu reflektieren da bekommen Sie also 15 Minuten von uns und Fragen zu formulieren die dann im Forum intensiv mit Herrn fiifner diskutiert werden können so das war meine kurze Vorrede sie haben das Wort heröffner vielen Dank Herr Professor m Wigand noch mal guten Tag meine Damen und Herren freut mich dass sie äh sich Zeit nehmen dait mir ein paar Dinge zu diskutieren die in meinen Augen sehr wichtig sind gerade für unsere Welt in der Krise in der wir stecken und es ist ja nicht nur eine Krise sondern irgendwie bewegen wir uns von Krise zu Krise in immer kürzer Abständen und die Frage ist ein bisschen woran liegt und meine thesee ist halt eben die und das wäre auch gerade so das erste Blatt was ich ihnen ja zeigen möchte sie kriegen diese Unterlagen was ich Ihnen hier zeige als PDF anschließend die Behauptung es liegt der Organisation nun das typischerweise sagt man Nein es liegt an den Menschen man braucht bessere Führungskräfte charismatische leadership und XY allerdings wenn wir uns überlegen wie das heute ist dann haben wir die noch hat die Welt noch nie so viele so gut ausbildete Führungskräfte gehabt wie heute gab's noch gar nicht so gut ausgebildet so viele Führungskräfte überhaupt wir haben die besten Technologie die uns zuur Verfügung steht die die Menschheit je gehabt hat wir haben die beste Wissenschaft und das größte wissen was es je gab in der Geschichte der Menschheit und trotzdem geraten wir von Krise zu Krise in immer kürzeren Abständen deshalb die Hypothese es liegt nicht an den Technologien an den Führungskräften und an diesen Dingen sondern es liegt daran wie wirksam wir diese Führungskräfte und diese Technologien machen können und deshalb an den zugrunde liegenden Strukturen als an der Organisation Organisation war nie ein Thema in den 70er Jahren 80er Jahren 90er Jahren Business Process Engineering ist aufgekommen ham chy mit der 90er Jahre aber zuvor war das kein Thema heute scheint es das wichtigste Thema geworden zu sein und deshalb auch so diese Suche im Moment nach agilen Methoden nach hierarchiefreien Organisationen nach intelligenten Organisationen man sucht noch neuen Organisationsformen sozusagen ganz intensiv in den letzten zwei Jahren ähm seit lalu und viel andere jetzt da auch publiziert haben dazu meine Behauptung ist man sucht am falschen Ort man sollte nicht nach neuen Organisationsformen suchen sondern es fehlt eine Dimension des Organisierens an die man bisher nicht gedacht hat und das möchte ich ein bisschen erläutern diese Dimension an die man nicht gedacht hat ist für mich eben die Neurologie des Unternehmens wie ich dann gleich noch mal zeigen werde äh wir haben zwar inzwischen mit diesen agilen Methoden sehr viele agile Prozesse hingekriegt die Geschäftsprozesse werden agil gestaltet und von daher kommen diese Methoden ja aus aus dem it Engineering heraus für die Geschäftsprozesse in diesem Geschäft in diesem Geschäft was uns fehlt sind aber agile Unternehmen als Ganzes und wenn ich jetzt noch mal den den die den den Kreis schließe zum Anfang Gesellschaft und Wirtschaft von Krise zu Z Krise woran liegt es äh dann glaube ich eben dass es daran liegt dass wir nicht nicht in der Lage sind agile und eben noch mehr als agile lebensfähige Unternehmen Organisationen zu bauen die halt eben das was wir haben an Führungskräften an Materialien an Geld und so weiter auch wirksam zum Einsatz bringen können zwar in der Wirtschaft im kleinsten KMU Bereich was 90% der Wirtschaft ausmacht in den großen Organisationen die sich heutzutage sehr für diese Ansätze interessieren aber auch in Regierungsorganisation in nonprofit Organisationen überall wir leben ja in einer Welt von Organisationen heutzutage überall äh fehlt es uns an an an diesen viable lebensfähigen nicht nur abilen sondern noch mehr als dasus lebensfähigen äh Strukturen die die äh dafür sorgen dass man eben nicht von Krise zu Krise gerätt es gibt eine gewisse Hilfslosigkeit in dieser Suche nach neuen Organisationsformen beispielsweise stelle ich immer fest dass keine richtig sagen kann ist ist eigentlich eine richtige oder eine falsche Organisation was ist eine gute Organisation was ist eine schlechte Organisation wann ist sie vollständig oder lückenhaft wann ist sie gut oder schlecht irgendwie scheint der Maßstab zu fehlen und das führt auch zu einer gewissen Hilflosigkeit zu Modewellen zu solche Dingen wie halt Paradigmen dass man glaubt ja wir müssen halt grundsätzlich alles zentralisieren oder alles dezentralisieren oder solche Themen es fehlt uns am Maßstab und der Maßstab den wir ins augge fassen müssen das hat wieder mit Neurologie des Unternehmens zu tun das ist Komplexität das ist das was es heute eben auch schwierig macht wirksam zu sein weil sich die Dinge permanent ändern und zwar mit zunehmender Geschwindigkeit wukw Stichwort ität als Maßstab ermöglicht uns erstens zu sagen ob eine Organisation wirklich gut oder schlecht ist ob sie falsch oder richtig ist wie wir sehen werden und zweitens er möglich es uns Organisationen zu bauen die maßgeschneidert sind also die genau so funktionieren wie es die Komplexität dieses Geschäftes erfordert anstatt so konfektionsorganisation zu machen zu sagen wir machen das irgendwie nach in einer matrixorganisationsform oder in einer funktionalen Organisationsform oder wie auch immer Komplexität als Maßstab bedeutet auch drittens und da komme ich jetzt wieder auf Neurologie zu sprechen dass wir den Organismus als Modell sozusagen verwenden weil Organismen viel besser in der Lage sind mit Komplexität umzugehen als als Maschinen im 211 im 20 Jahrhundert haben wir für das Organisieren un hauptsächlich am Modell der Maschine orientiert im 21 Jahrhundert ist es der Organismus geworden und wenn wir jetzt auf Organismen schauen dann haben die drei Dimensionen nämlich eine Anatomie als organisatorische Einheiten und das ist das was die Organisationslehre die Aufbauorganisation nennt und wir haben in einem Organismus eine Physiologie das sind die Prozesse die verdauen die Atmung Blutzucker Kreislauf und so weiter äh und das ist was was die klassische Organisationslehre die Ablauforganisation nennt und da hört es eben typischerweise dann schon auf also wir reden auch heute noch immer nur von Aufbau oder ablaufganisation was wir nicht im Blick haben ist das was eigentlich gerade das wichtigste ist bei einem Organismus nämlich die Neurologie die eben komplexitätsfähigkeit herstellt wir sind als Mensch fähig komplexe Dinge zu tun vorauszuschauen da muss ich losrennen damit ich den Bus noch verwische beispielsweise weil unsere Neurologie entsprechend ausgeprägt ist also das Neurologie ist das Mittel um komplexitätsfeigkeit sicherzustellen um in einer wukwelt richtig leben zu können wir brauchen auch eine Anatomie wir brauchen auch eine Physiologie und agile Prozesse da drin aber das reicht eben nicht sonder wir müssen diese dritte Dimension des organisieren fassen und noch mal die These ist wir geraten von Krise zu Krise weil diese dritte Dimension des Organisierens bisher vernachlässigt wurde man hat sich nicht drum kümmern müssen in der Vergangenheit weil es nicht so komplex gewesen ist hat auch ohne Hilfsmittel mit Erfahrung und Talent hat man das auch machen können heutzutage reicht das nicht mehr sondern praktisch alle Industrie jetzt in dieser Phase drin wo sie einerseits diese anbiet extrem bestehendes Geschäft weiterentwickeln aber auch ein neues Geschäft und die ganze Transformationsphase von Wirtschaft und Gesellschaft neue Geschäfte entwickeln müssen innovativ sein müssen und das fordert eine Neurologie entsprechend und da helfen uns jetzt Modelle wie wir eine solche Neurologie gestalten können wie gesagt in der Vergangenheit konnte mans mit genug Erfahrung und Talent machen aber wir haben nicht genügend erfahrene und talentierte Leute in der ganzen Wirtschaft und Gesellschaft deshalb brauchen wir diese Modelle die uns helfen ein diese Neurologie zu gestalten so eine dritte Perspektive auf das Organisieren die wir hier haben wir haben noch mal aufbauablauforganisation wir haben die steuerungsorganisation also semäß in der Analogie gesprochen die analomie die Physiologie und hier die Neurologie hier geht es um Entscheidungsstrukturen und es geht da eigentlich letztlich hauptsächlich um die steuerungs und Kommunikationsprozesse das hat natürlich mit entscheiden zu tun Steuern heißt entscheidencheidenreffen gehe ich links geh ich rechts und Kommunikation und Steuern hängt zusammen das kennen wir von der Maschine wenn wir Kabel durchschneiden funktioniert die Steuerung nicht mehr also diese Dinge hängen eng zusammen nun hat man sich orientiert in einem bionischen Modell viible System Model ein Steuerungsmodell ein steuerungs und Kommunikationsmodell das durch die Evolution in 4 Milliarden Jahren evolutioniert optimiert wurde und dieses Modell sehen wir jetzt hier auf der rechten Seite das ist wohgemerkt nicht das Modell eines Nervensystems in einem Nervensystem braft es viele andere Dinge auch sondern es ist ein Modell dessen was im Nervensystem drin steckt und für Lebensfähigkeit sorgt also ist ein Modell für Lebensfähigkeit das ist eine wichtige Unterscheidung das ist das Modell wie wir es im Detail anwenden das ist die etwas einfachere Darstellung und das ist sozusagen die Herleitung von diesem Nervensystem wir haben es also mit sogenannten operativen Einheiten zu tun eine Leber Nieren ein Herz Muskulatur und so weiter das wären hier unsere zweckerfüllenden operativen Einheiten als eine business unit in einem Geschäft z. B oder ein Team was selbständig eine Aufgabe erfüllt und dann haben wir hier zweier Systeme sogenannte zweier 3 4 f Systeme man sieht das nummeriert hier die haben bestimmt der Steuerungsfunktionen und wir als Mensch sind ja so strukturiert wir haben dreiteiliges Gehirn großirn Mittelhirn Kleinhirn beispielsweise das ist sinngemäß hier eben auch ein bisschen nachempfunden wobei wie gesagt das Ganze mehr einfach als nur eine Analogie ist sondern es ist ein sehr präzises Modell was muss vorhanden sein im Sinne von notwendig und hinreichend mathematischen Sinne damit etwas auf Dauer lebensfähig ist und diese fünf St fktion das hat man herausgefunden aus dem Vergleich komparativen Vergleich verschiedener Nervensysteme von ganz verschiedenen Organismen diese fünf Funktion sind immer vorhanden wenn etwas lebensfähig ist Zufall wahrscheinlich nicht wahrscheinlich gibt ein Grund warum das so sein muss und das was dazwischen ist zwischen diesen fün Steuerungsfunktion sind Kommunikationskanäle und zwar ist es genau die Kommunikation die vorhanden sein muss für das Funktionieren hier ist also nicht diewischen menschliche Kommunikation gemeint die natürlich auch wichtig ist damit befasst sich Schulz von Thun und Watzlawick und andere große Denker da gibt es viel zu lernen und das wird auch sehr gut ausgebildet in den Firmen wenn die Firmen aber sagen sie haben Kommunikationsprobleme meinen sie eigentlich meistens nicht diese zwischenmenschliche Kommunikation sondern sie meinen diese informationsverkabelung dass man rechtzeitig Information kriegt die man braucht um Entscheidungen treffen zu können und genau das tut dieses Modell eiglich es ist sozusagen ein integrated control communication system also diese dritte Dimension die Neurologie des Unternehmens um das ganz kurz durchzugehen wir hatten abgesprochen dass ich das nur kurz mache weil sie ja schon eine einfminsmell gehabt haben aber ich beginne hier ganz unten mit den operativen Einheiten die Systeme 1 also eins von diesen fünf notwendigen hinreichen Elementen das sind die die Zwecke für sind dass Resultate produzieren und das sind jetzt zufälligerweise vier drauf das könnte mehr oder weniger sein äh und hier beginnt schon eine sehr wichtige Unterscheidung beim Organisieren wie ich in der Praxis immer wieder feststellen nämlich die Unterscheidung welche dieser Einheiten die wir haben heute sind den eigentlich wirklich zweckerfüllen und welche Einheiten habe ich nur damit die ihren Zweck erfüllen können wie ein Marketing oder eine habteilung oder eine itabteilung und so weiter also diese Unterscheidung zwischen zweckerfüllenden Einheiten die auch gewisse Autonomie brauchen Selbständigkeit selber Lebensfähigkeit erreichen müssen die muss sich organisorisch anders behandeln als das was im Organigramm auch wie Kästchen aussieht hrit und so weiter unterstützte Funktionen die kommen im Modell die deshalb auch an der Stelle noch gar nicht vorsen hier beginnen wir mit den zweckerfen Einheiten jetzt ein großer Vorteil des Modells ist dass ich es auf alles anwenden kann was organisiert werden muss völlig egal was es ist das kann eine miniorganisation sein wie z. B eine Familie sie alle haben eine Familie od sind mindestens in eine groß geworden ähm oder ich kann es anwenden auf ein Projekt oder auf eine ganze Firma oder ein ganzen Staat wenn ich das auf einen Staat anwenden würde hier und sage Deutschland was sind den die eine System in Deutschland dann wäre das hier die Bundesländer und die haben jeweils hier eine eigene Geographie also das ist die Umwelt des ganzen h sind wir in der Symbolsprache hier haben wir die Operation das was getan wird und wir haben wir eine Management Box das W dann die Regierung eines Bundeslandes also die bayerische Regierung hier haben die bayerischen Versorgungs und entsorgungswerke und die Polizei die feuerwr und alles was es so braucht in einem Bundesland die Spitäler und alles Schulen und hier haben wir einfach die Region bayernn und da entsprechend andere hab glaub ich 17 Bundesländer wenn ich da richtig informiert bin also müsste ich 17 solche eine Systeme hinzeichnen in eine Familie könnte man sagen Vater Mutter Sohn Tochter ja und ihr seht man schon eigentlich der Grundgedanke dahinter jedes dieser Element ist so gestaltet dass es möglich selbstständig die Komplexität der eigenen Umwelt bewältigen kann also meine Tochter beispielsweise die ist jetzt 20 die studiert auch gerade ich jetzt hoffentlich gerade an der R Zürich hat eine andere Umwelt als meine Umwelt und sie hat ihre eigene Operation sie hatm und verdaut selber ich mus es nicht tun für sie und sie auch nicht für mich und sie hat ihr eigenes Management System ihren eigenen Willen das macht Dinge nicht immer einfach in ein Familie aber ist wichtig damit die selber entscheiden kann kurzfristig schnell sachnah was richtig ist für ihre Umgebung nun gibt's aber Überschneidung und Abhängigkeiten zwischen diesen Umwelten und den Operationen also die Umwelten überschneiden sich man hat vielleicht gemeinsame Kunden in eineer Firma drin oder gemeinsam lieranten und es gibt Abhängigkeiten die symbolisch durch solche Wellenlinien gezeichnet sind diese Abhängigkeiten das können Ressourcen sein die man sich teilt in einer Familie es gibt nur ein Bad und alle wollen morgens um 7 da rein also hat man hier Problem was man organisatorisch lösen muss mit einer Spielregel z.

B oder in einer Firma drin bei Volkswagen kann das sein dass man die Plattformstrategie umsetzt und sagt liebe Freunde hier drin in euren Werken ja hätten also verschiedene Marken im V Konzern beispielsweise und da sagt man okay liebes Skoda Management und liebes V Management und Liebe Seat Management ihr seid hier eingeschränkt ihr dürft jetzt nur auf dieser Plattform das ist eine Vorgabe aus synerg ne alle diese Überschneidung Abhängigkeiten sind Dinge die koordiniert werden müssen und das ist die zweie Funktion dafür zu sorgen dass das Ganze koordiniert abläuft in einem drin sind solche zwei Systeme natürlich die Gesetze Verordnungen z. B also Rechtsvortritt im Straßenverkehr sorgt dafür dass man koordiniert ist dass es keine Konflikte gibt weil es klüer ist dafür zu sorgen dass es keine gibt als sie nachher aufzulösen das ist aber auch Kultur Tradition Sprache und so weiter alles was seinem hilft einfacher zusammen arbeiten zu können in einer Familie wie ich gesagt hab das sein koordinatierende Systeme vielleicht eine Spiel Regel fürüen morgens um 7 ins Bad oder eben der Familienkalender am Kühlschrank oder das gemeinsame Essen wo man sich austauscht koordiniert in der Familie drin und so weiter im Geschäft haben wir hier Shared Services drin wir haben Sekretariate gräien Meetings äh wir haben eben auch die impliziten und expliziten Spielregeln mit denen diese Überschneidung Abhängigkeiten da die Orangen Bereiche koordiniert werden jetzt hat man ein System gebaut was sich selber optimiert also die einzelnen Einheiten optimieren sich selber und das ganze läuft koordiniert ab schon mal nicht schlecht aber notwendig aber noch nicht hinreichend wir brauchen eine dritte Funktion und das ist die die diesen Liberalismus den wir jetzt hier organisiert haben oder diesen Neoliberalismus sozusagen jeder sorgt einfach für sich selbst auch wieder reinschränkt a sich des ganzen sagt a sich des ganz oben herabgeblickt das Auge von die das Ganze im Blickfeld hat okay mal Freunde wir müssen Euch ein bisschen die Anatomie die Autonomie einschränken hier weil wir gewisse Synergien brauchen weil wir gewisse Dinge nur gemeinsam Regeln können und wir übergeordnte Entscheidung treffen müssen also in einem Bundesland Deutschland in Deutschland haben wir die Bundesländer und das wäre dannentsprechend die Regierung die Exekutive gehören die Gewaltenteilung die die Gesetze umsetzt und auch mal in coronasituation über dies diese Kommunikationskanäle sie erinneren sich die Linien sind Kommunikationskanäle ich geh jetzt nicht in Details se hier auch die Autonomie von bundesländen einschränken sagt jetzt dürft nicht mehr selber wie wollt sondern wir machen das gemeinsam und das ist die Regel also solche Entscheidungen die die Autonomie einschränken die muss es geben und hier sind wir bei einem interessanten Punkt der Frage Hierarchie man sucht ja heute auch wieder sehr stark nach hierarchiefreien Organisationen und kritisiert auch das Thema hier sehr stark ich meine aber aus einer falschen Motivation heraus ich meine man blickt auf das Thema Hierarchie sehr stark aus der Perspektive Status und macht und der Chef darf für Mitarbeiter sagen was er tun soll das ist natürlich etwas was wir nicht wollen und nicht brauchen was hinderlich ist in Organisation in Firmen es gibt aber eine andere Art von Hierarchie die ganz umgekehrt funktioniert und die sehr wohl notwendig ist das ist eine Hierarchie aus der Relevanz von Information wenn ich relevante Information habe die für alle wichtig ist dann ist es richtig dass ich Hal entsprechend Hierarchie auch ausüben kann also ein fluglootze am Flughafen beispielsweise hat nicht das selbe Gehalt wie die Piloten die um dem Flughfen herum fliegen und nicht den gleichen Status aber er hat relevante Information und ist deshalb in der anflugsphase der Chef des Piloten also Hierarchie in einem funktionierenden System braucht es kann nicht jeder Pilot sagen ja ich möchte es so machen wie ich will es ist eine logische Hierarchie die es braucht aber sie entsteht eben aus der Relevanz von Informationen ich aus Status macht und das ist jetzt eben auch diese dreie Funktion die hier übergeordnet an Autonomie einschränkt und zwar aus diese Perspektive inside now heraus Optimierung des heutigen Geschäftes Compliance sicherstellen ist natürlich auch ein Thema Synergien nutzen wie sorgen wir dafür dass wir zusammen mehr sind als jer nur für sich das ist die Aufgabe vom System 3 auch das notwendig und noch nicht hinreichend es braucht eine vierte Funktion die nicht ins Seiden na sondern jetzt a seinen den gerichtet ist und das können wir lernen von Organismen die haben eine solche Aufgabenteilung die sind nicht im Vorstand aufgeteilt nach Funktionen ich habe nicht ein Teil in meinem Gehirn der die Leber steuert und ein Teil der Herz steuert ein Teil der Junge steuert sondern Teil in meinem Gehirn steuert den Körper als Ganzes kurzfristig inside now und Teil meines Gehirns steuert mich outside den blickt in die Zukunft und nach außen die ganze Sensorik die sinesorgane und so weiter und hier wird eben mit Blick auf diese gesamtumwelt die größere ist aus die Umwelt des heutigen Geschäftes wird überlegt okay was heißt das für uns wo müssen wir uns anpassen und dann gibt's diesen balancejagt hier und wo sind diefordernisse für das heutige Geschäft sind diefordernisse für das zukünftige Geschäft um letztendlich auch noch eine normative Funktion mit der abzuschließ das letzte was es dann noch braucht alle bisher unbewäigten Fragen müssen am Schluss auch noch normativ beantwortet werden können das ist aber nicht nur reaktiv sondern ist auch proaktiv in dem man missionzweck festsetzt normative Leitplanken Identität sicherstellt und so weiter das s sind die fünf Steuerungsfunktion die braucht damit etwas lebensfähig ist und ich habe ja jeden Tag mit der Organisation zu tun ich kann ih sagen da ist dieser Blick durch dieses Modell auf eine Organisation meistens sehr ernüchtert meistens haben wir sehr stark schwach ausgeprägte zweier Systeme die eben nicht ihren Job tun folgt eiglich schon früher meistens haben wir eine Systeme so gestaltet dass man sehr große Beschneidung und Abhängigkeit hat und deshalb extrem viel koordinationsaufang braucht sorganisation z. B und dann sind diese zwei Systeme meistens schlecht gestaltet weil sie tauchen in den Organigrammen nicht auf die gräien die Meetings die Sitzungen die Projekte finde ich nicht in organammen und in den Business Process Beschreibungen kommen die auch nicht vor also kommen Sie eiglich gar nirgend vor in den organisationsmodellen der Führungskräfte was gut funktioniert ist das System 3 meistens wird das Management halt eben deshalb runtergezogen von diesen Aufgaben die eigentlich die Kernaufgaben des Topmanagement sein müssen haben die gar keine Zeit die werden runtergezogen müssen hier weil alles was da nicht geregelt wird hochgespült wird und die müssen sich selber drum kümmern also die sind permanent sich mit dringenden Dingen zu beschäftigen mit Problemen die sie lösen müssen mit dem heutigen Geschäft befasst zu 70% ihre Zeit ist der Normalfall und wenn das so ist dann stellt sich die Frage ja wer kümmert sich dann anstatt um das tringende um das wistige wer kümmert sich anstatt um die Problem um die Chancen und wer kümmert sich anstatt um das heutige Geschäft um das zukünftige Geschäft das tut dann eben niemand und das ist gerade heute in dieser Situation wo wir die Entwicklung einer skurve Grundlage der heutigen Existenz heutige Geschäft haben unds es aber auch immer wieder dann ja diese Ablösung gibt diese Substitution neuer Lösungen neue Technologien ganz stark jetzt heutzutage in praktisch allen Industrien nicht nur im Automobilbereich mit der Elektromobilität jetzt im Moment gerade am prominentesten aber diese Balanceakt zu finden wenn wir hier sind und zu sagen okay wann nehme ich Ressourcen raus aus dem heutigen Geschäft und investiere sie in etwas was vielleicht noch sehr Waage ist aber die Zukunft trächtig ist diese Aufgabe die übernimmt eben diese System 34 Interaktion die muss sehr gut funktionieren heutzutage und gerade deshalb ist dieser Blick auf diese dritte Dimension des organisieren so entscheidend weil wenn ich da auch Organigramme und und Business Process Engineering mache dann dann habe ich das nicht im Blickfeld diese Dinge wie das organisiert sein muss letzter Punkt und dann höre ich auf mit meinem Impuls hier äh das ist das Prinzip der Rekursivität wenn wir also in eine solche operative Einheit reinschauen ob das meine Tochter ist also reinsau rönkenmäßigen Sinn ist nicht gemeint äh wie die organisiert sind dann sind die genau gleich wieder aufgebaut also auch Mensch ich selber oder meine Tochter wir haben unser System 354 ich habe meine eigene Strategie sie hat ihre Strategie sie ich habe meine eigenen Werte sie hat ihre Werte und wir haben unsere eigenen operativen Einheiten ja auch immer man die Liedern würde wenn ich da ein Projekt nehme hätte ich projektmodule mit einer Projektleitung und Teilprojekten da drin z.