EU PERDI O DEBATE E DEPOIS DISSO FUI ESTUDAR - EDUARDO FARIA | corte oficial

uma última parada que a gente tem que falar é isso aqui né é o nosso canal de cortes que voltou agora tá bombando já tem 588 inscritos pessoal aí tem cortes maravilhosos inscrevam-se no canal é eu acho que a pergunta do jopa é interessante o que é que pegou para ele não é isso Embaixador isso vamos lá jopa eh como protestante desde dos eu me tornei não nasci no lar protestante eu me tornei protestante com 16 anos como protestante desde os primórdios desde com 16 anos de idade 17 eu aprendi que a igreja que Jesus

fundou se Manteve fiel no século primeo segundo e terceiro no Século IV ela se corrompeu com Constantino de modo que o catolicismo nada mais é do que uma degeneração do cristianismo verdadeiro pós Constantino Século IV é isso que eu aprendi tanto na igreja local quanto no seminário eu fui fazer um bom Seminário Teológico lá na cidade de Campinas no interior de São Paulo e isso que a gente aprende na academia protestante o catolicismo é uma degeneração pós Constantino e o protestantismo é o quê é uma restauração do século X que tem por objetivo restaurar o

cristianismo tal qual ele era nos séculos primeiro segundo e terceiro e eu costumo dizer que essa narrativa é muito sedutora cara olha que olha que roteiro de filme bacana né qualquer um que entende aí da jornada do Herói sabe que essa essa essa é uma Esse é um roteiro bacana Jesus Funda sua igreja o catolicismo malvado sequestra a igreja e depois Martinho Lutero João Calvino e outros vem no seu cavalo branco resgatar a igreja cara isso é um um filme de Hollywood então foi isso que eu aprendi foi isso que eu ensinei tá eu tenho

que fazer essa esse contexto aqui para você entender Qual foi a primeira coisa que me pegou pois muito bem eu era pastor presbiteriano e presbiterianos o jopa batizam crianças corretamente aliás né Assim como os anglicanos os luteranos os católicos presbiterianos batizam crianças eu como presbiteriano eu batizava criança os Batistas o rasta mencionou os Batistas no início da nossa conversa os Batistas não batizam criança eles acham ao que pro sujeito ser batizado ele tem que ter uma capacidade cognitiva suficiente para elaborar teologicamente algumas verdades então ele só batiza a partir dos 12 anos de idade Ah

esse por exemplo é um dos uma das grandes divisões dentro do protestantismo igrejas que batizam crianças e igrejas que não batizam crianças e eu como pastor presbiteriano eu acreditava que não batizar crianças é uma negligência com a alma do bebê com com com a pertença do bebê no povo da aliança e os Batistas acreditam que batizar crianças é uma fraude é fazer o sujeito crer que ele foi batizado quando na verdade ele não foi coisa nenhuma porque um batizo uma criança não vale tendo dado esse contexto jopa em 2015 eu estava na cidade de Campinas

participando de um congresso teológico e tinha um pastor batista lá um pastor batista dos Estados Unidos do Sul dos Estados Unidos e eu ia ser o tradutor dele ou seja o pastor batista veio dos Estados Unidos para pregar e eu fui contratado para ser o tradutor eu eu sou tradutor consecutivo Ou seja eu subo no palco com o palestrante o palestrante Fala um pouquinho e eu traduzo ele fala um pqu eu traduzo e eu era o tradutor desse cara e conversando sobre a palestra dele surgiu o assunto do batismo infantil Uhum E a gente começou

a debater cara a gente estava na mesa de um restaurante um monte de gente ao nosso redor acompanhando a nossa conversa e a gente começou a debater na mesa de um restaurante batismo infantil eu pastor presbiteriano defendendo o batismo infantil ele pastor batista contra eu citava a Bíblia de um lado ele citava a Bíblia de outro eu citava argumentos teológicos de um lado ele citava argumentos teológicos de outro a gente não ia chegar em um consenso e ninguém ia ganhar o debate o debate ia terminar empatado S só que aí lancei um argumento que eu

tinha certeza que faria com que eu ganha que eu que faria com que eu ganhasse a discussão eu falei existem registros do século I do batismo infantil Por que que esse argumento é importante gente porque é antes século io é antes da suposta degeneração de Constantino da suposta degeneração da igreja então eu usei esse argumento e eu tinha certeza que eu ia ganhar o debate eu falei existem século do batismo infantil e a resposta que ele me deu tirou meu chão a resposta que ele me deu foi Eduardo você está correto mas se você for

usar o argumento da antiguidade da prática para justificar a prática Então você vai ter que aceitar também Oração pelos mortos devoção a Maria e imagens aí meu queo bateu no chão assim eu falei como é que é ele falou isso mesmo se você for usar o argumento da antiguidade ele nem falou antiguidade ele falou ancestralidade ancestral se você for usar o argumento da ancestral da prática para justificar a prática você vai ter que aceitar imagens devoção a Maria e Oração pelos mortos e nem por isso você aceita essas práticas porque essas práticas são do segundo

século e nem por isso você as aceita ou aceita meu amigo presbiteriano e eu gaguejando respondi não não aceito e eu perdi a discussão eu perdi um debate gente na frente tin umas 10 pessoas todas amigas minhas eu perdi um debate assim na frente deas 10 pessoas Porém jopa isso me fez pesquisar o cristianismo pré-convocação Inácio Antioquia S Neu de Lon Justino Marte e dentre outros porque estudando esses caras eu percebi que uma série de coisas que eu reputavam defendida por esses caros a presença de Cristo na Eucaristia A Supremacia do Bispo de Roma a

devoção Maria Santíssima a questão das imagens a Oração pelos mortos a questão das imagens não estão necessariamente nos escritos desses autores Mas é só você ir em qualquer catacumba lá em Roma catacumba do século io século io você vai ver as paredes da catacumba repleta de ícones repleta de ícones isso bem antes aliás eu eu descobri recentemente que essa birra que os protestantes têm com com a com as imagens é de é de origem muçulmana nem nem Cristão né nem católico e nem judeu tem birra com as imagens como os protestantes têm Então jopa essa

ess essa foi a primeira fagulha que me fez estudar o catolicismo foi esse debate com esse pastor batista que eu perdi aí eu fui estudar o argumento que ele usou e ao estudar o argumento dele cara eu descobri que ele tava certo de fato desde o segundo século por exemplo a igreja já é devota de Maria a igreja já crê na supremacia do Bispo de Roma e aí eu tinha Duas escolhas acreditar que a degeneração não foi com Constantino foi 200 anos antes o que é que é meio bizarro né quase instantânea né quase instantânea

ou ou acreditar que a igreja nasceu católica e que esses do século I aprenderam isso e dos Apóstolos como por exemplo Santo Inácio Antioquia que foi discípulo de São João Evangelista Santo Irineu de Lon que foi discípulo de Policarpo foi discípulo de São João Evangelista E por aí vai então essa foi a primeira coisa que me pegou jopa incrível é baixador não porque é é algo é algo realmente se alguém fala tipo vamos precisamos reconstituir a Igreja Primitiva Tá bom vamos vamos vamos nisso vamos reconstituir a Igreja Primitiva Vamos procurar saber então o que a

Igreja Primitiva achava Uhum aí você começa a Eita Eita Eita Eita é eita atrás de eita seguido com o intervalo de olle o que ele fez né é trás deita principalmente Principalmente a questão da Eucaristia né Eh a questão dos ícones a questão da prece né tipo de tumba do século 23 com com Pedro Ore por nós Pedro já tava morto né Eh Então realmente eh São coisas que fazem o cara pensar porque é muito engraçado você imaginar que no século 16 você teria ali a capacidade de reconstituir aquilo que foi perdido né você sozinho

tipo um reformador sozinho né Eh por mais que ele fosse auxiliado por por gente ainda assim ele reconstituir aquilo que foi perdido então a ideia que se tem de Igreja Primitiva desde do século X ela é uma ideia do século XV eu me esqueço Qual que é o o o historiador que tem a frase que ele diz toda história é história contemporânea toda história é história contemporânea tem um tem eh isso tem um fundo de verdade muito forte porque uma das coisas por exemplo que que eh um exemplo a questão da septuaginta né A questão

da agenta da da da retirada de de de sete livros da da Bíblia que se a gente for buscar né Eh o o inclusive referências que os apóstolos faziam né Tudo Tudo indica que aqueles livros estavam lá eh e parte desses livros os que foram os que foram tirados eles eram considerados de de Revelação não não estabelecida para os judeus da época que os re que que alguns reformadores foram atrás de saber né então para saber qual que é eh O que é que deveria qual que era o cânone bíblico os caras não foram atrás

da tradição católica Eles foram atrás dos judeus exato né Então essa essa tentativa de reconstituição examente do da Igreja Primitiva ali no século X é um negócio era um negócio extremamente complicado extremamente difícil é difícil PR gente fazer com todos os recursos que a gente tem hoje né então a achar que que Lutero conseguiu fazer bem que Calvino conseguiu fazer bem Conseguiram fazer coisas interessantes assim com o pensamento né Calvino tem um pensamento interessante né ele vai lá ele mergulha em Santo Agostinho e tal tudo mais mas ele tá usando a tradição né o Tratado

de de de Calvino sobre sobre a predestinação ele se baseia ele ele praticamente cita eh Agostinho como autoridade o tempo inteiro né então então rast a própria ideia de de de sola escritura que vem depois né tipo que que que vem ali com com com as cinco solas ela já é extremamente complicada né É