[Música] Olá no programa de hoje eu converso com uma contadora de histórias bordadeira escritora enfermeira aposentada e estudiosa dos alimentos e das plantas parece muita coisa não é porque tem mais uma após uma infância sofrida casou seus 13 anos de idade e criou os quatro filhos sozinha entre eles os músicos Emicida e Evandro fiotte nem mesmo uma doença que a obriga a fazer hemodiálise quase que diariamente tira o entusiasmo dessa guerreira ela também confecciona bonecas de pano com restos de tecidos e ainda promove encontros gratuitos em espaços públicos para fazer sessões de esald pés contar
histórias e ensinar ensinar e ensinar como foi que eu descobri que poderia contar histórias histórias com H que são histórias do mundo histórias com e que são as histórias que eu presenciei quem recebe afeto precisa devolver afeto Mesmo que não seja diretamente para aquelas pessoas que me deram é demonstrar que eu [Música] aprendi Dona Jacira seja muito bem-vinda muito obrigado pelo convite faz favor a senhora quando menina chegou a viver em O Abrigo era uma instituição religiosa Como foi essa época da sua vida horrível eu saio que marca e que não tem resposta foi eu
saí do meu quintal e ir para esse lugar e ser muito mal acolhida limparam o meu cenário e me colocaram num outro lugar de gente enjeitada e sendo tratada daquela forma eu vi a minha mãe uma vez por semana e ver a minha mãe ir embora dali e me deixar naquele lugar me fez adoecer e o próprio maltrato do lugar também né que era um lugar religioso mas muito com as pessoas eram muito ruins com a gente fez com que eu fosse parar no hospital e ficasse ali em estado de choque naquela época a solução
que se dava porque a minha mãe morava no fundo da igreja e as mulheres não tinham função na igreja então o pastor pediu para minha mãe que desocupasse como a minha mãe não tinha por onde ir O pastor passa aquela situação para o Juizado de Menores Juizado de menor naquela época levou os meus três irmãos meus meu mais velhos dois deles foram para Itápolis 9 horas para além de São Paulo e a minha irmã foi já para essa instituição só que naquela época a instituição não acolhia crianças menores mesmo minha mãe não tendo onde morar
e foi preciso que a gente tivesse idade então 5 anos depois né A minha mãe tinha que apresentar eu e a minha outra irmã para esse lugar que era uma casa um colega de uma igreja católica aonde Nós ficaríamos até aos 18 anos eu quando voltei para casa eu tive uma uma noção disto porque eu fiquei eu voltei sem andar e sem falar desse convento mas eu não não andava por causa da fraqueza e não falava porque eu não queria mais falar com a minha mãe a senhora tinha feito greve de fome né foi e
daí quando eu melhorei com os cuidados das mulheres da minha região um dia eu resolvi visitar o quintal aonde eu brincava e eu descobri que as coisas não falavam mais comigo eu perdi a mágica da minha intuição passando por aquele lugar horrível eu perdi a infância tentando viver lutando com pessoas que queriam Acabar Comigo com c anos eu tive que ali desbravar sozinho uma luta muito grande até os defeitos dela esses dias achei na minha caligrafia tua letra e as lágrimas mle a caneta desafia vai dar maior treta quando disser que vi Deus ele era
uma mulher preta por isso que depois eu precisei voltar ali para buscar a minha criança que ficou ali 40 anos atrás que memórias a senhora tem dos seus primeiros e momentos na escola e a sua convivência com os professor menino quando eu entrei na escola eu fui descobrindo que já conhecia os as palavras e eu não sabia porquê Aí quando comecei com a história de escrever e de pôr as ideias no papel a professora foi percebendo que eu deveria talvez estar no segundo ano a diretora vem e fala pra professora Cadê a menininha juntei ela
falou vem comigo e eu levei todas as minhas coisas e ela foi me levou pra sala dela quando chegou na sala ela recolhe meu material ela pôs aqui e ela me deu um balde um rodo e uma vassura Este é seu serviço a partir de hoje por 5 anos eu fiquei lavando os banheiros da escola caramba e que terá motivado essa pessoa para fazer tamanha barbaridade era uma época ruim onde os a escola era igreja então ali naquele lá naquele lugar que se julgavam fim de mundo nós éramos preparados para ser as pessoas que ocupariam
os lugares das pessoas mais velhas naquelas casas que eram fazendas que eram Chácaras que só tinham espanhóis portugueses japoneses não tinha meio que um espaço para nós então era para nos Educar para ali o que nós ouvíamos que para nós meninas o único caminho era tanque e pia então que eu escrevia as professoras rasgavam eo é que a senhora até tomou raiva de escrever né eu não foi bem raiva eu achei alguma coisa muito ruim acontecia toda vez que eu escrevia e aos 10 11 anos a sua mãe levou a senhora para procurar um emprego
não foi isso foi minha mãe me tenta me colocar como empregada doméstica e eu não queria ser empregada doméstica não vou ser empregada doméstica mas todo mundo é ela dizia você precisa aceitar os desígnios de Deus é porque eu não vou aceitar não vou eu não vou ficar e eu passei por mais uma tarde de tortura porque o teste era descascar uma laranja para uma menina de de 11 anos como eu queero o teste para ver se ela gostava do jeito que eu descascava a laranja eu disse se você quiser chupar essa laranja você vai
descascar Ah mas apanhei eu fui agredida mas não vou descascar não vou eu não vou ficar quer saber como é que foi adiante já já eu volto com a dona Jacina não saia daí estar ali num família completa com pai e mãe mas de uma irresponsabilidade de uma violência muito grande e eu fui vendo que existiam outras formas de viver que poderiam ser piores do que a que eu [Música] achei contamos com Jacira Roque de Oliveira ou melhor a dona Jacira que idade a senhora tinha quando casou né como conheceu o marido qual era a
idade dele a senhora casou cedo né Eu casei cedo porque na verdade eu queria uma saída eu queria sair eu não achava mais que aquele mundo tinha alguma coisa a me oferecer mas eu devia uma obediência o meu marido ele já era amigo dos meus meus irmãos eles ouviam música foram eles que trouxeram para dentro da minha vivência cantores como Marvin gay como tri Esperança como James Brown Tim Maia era outra forma mas porque eles ouviam porque os meninos eram educados para outras coisas eles tinham mais liberdade então como eles ouviam em casa a gente
tem acesso a isso mas não tem acesso a história da música que idade a senhora tia que idade seu marido tinha eu quando casei tinha 13 Miguel acho que tinha 17 duas crianças mas eu achei que era um príncipe encantado a gente vivia num tempo de príncipe encantado falei era bonitão não mas para quem ama né o amor torna as coisas bonitas vamos entrar nessa linha que a gente começa a se apaixona e ali fica bonito fica bonito e eu vi o Miguel como uma solução que eu falei eu vou sair daqui eu vou e
desenvolver o que eu quero fazer né e eu vou voltar de outra forma né E sempre eh achando que o Miguel fosse resolver os meus problemas não é assim nos pontos de fada o casamento com Miguel o seu príncipe encantado rendeu quatro filhos cinco porque ele se tornou mais um filho cin fil e ele tinha pai e mãe mas era muito desestruturada muito diferente da educação que eu tinha vindo e eu comecei a sentir saudades da casa da minha mãe porque Ah era horrível estar ali Numa família completa com pai e mãe mas de uma
irresponsabilidade de uma violência muito grande e eu fui vendo que existiam outras formas de viver que poderiam ser piores do que a que eu achei Mas foi bom que lá morando no jardim fontales eu fui convidada pela política então a a política dos direitos e deveres e eu conhecia ali alguém que todo dia todos os encontros me falava assim você é muito inteligente você é muito importante para esse lugar mas você precisa enfrentar a escola a mesma escola que te expulsou você vai ter que enfrentar e eu enfrento essa escola 10 anos depois e foi
aí então que a senhora resu voltar a estudar eu nunca havia desistido mas eu não sabia qual era o caminho porque eu achei a primeira muito cheia de violências ela né rasgando os meus textos me pondo para lavar os banheiros só eu eu não sabia o que aquilo queria dizer mas quando eu começo entro para os encontros de política eu começo a entender que aquilo era o que falt faltava naquele lugar e quando a senhora fez a a opção por ser enfermeira o que que motivou a senhora eu não fiz a opção era a opção
que eu tinha foi um outro Príncipe foi uma outra carruagem que eu entrei porque eu queria escrever em minos meados dos finais dos anos 80 surgiu aquela grande tragédia das pessoas soro positiva com isso a secretaria da saúde descobre que até então os hospitais não usavam serial descartável foi Ness nesse período que eu achei esta solução então eu só podia ir por esse caminho porque eu precisava me formar rápido tinha que ser um ano então em um ano eu estava formada e apta para trabalhar e a senhora trabalhava na área da saúde quando começou o
seu problema renal né e e a senhora ainda faz hemodiálise né eu faço eu estava já 3 anos trabalhando na área da enfermagem não sabia nada eu comecei com muita fraqueza as minhas pernas eu parei de andar e daí fazendo os exames eu descobri que ia ter que fazer hemodiálise fiquei internada por 6 meses e ainda tomava aqueles calmantes que eu já tomava desde a infância e junto com aquele calmante eu já tomava também o diazepan que é um outro calmante e a fluxe Dina então assim era muito remédio então eu entrei perdi agora eu
era formada E eu não podia trabalhar então o meu médico nefrologista me encaminhou para um psiquiatra e eu encontrei um psiquiatra que fez um papel inverso na minha vida ele me disse assim eu encontro muitas pessoas como você que a humanidade se enganou com ela então todos os dias a gente interna pessoas como você que veio mandado por outro colega em crise ou não e fica aqui internado aqui a gente dá afeto a gente cuida e esta pessoa melhora porque ela fica em paz Dona Jacira e o seu interesse pelas plantas de onde veio como
veio do orum dos orixás eu recebi essa lição na infância mas eu fui desencorajada porque assim eu não sei por que que eu ficava olhando que por onde saí a água do da pia e do tanque os caroços de feijão que a minha mãe deixava passar crescia e todo dia eu ia ver aquilo e eu queria que a minha mãe soubesse que eu sabia daquilo e a minha mãe não dava mínima para isso porque assim minha mãe com cinco filhos precisava de pelo menos uns 5 kg de feijão eu só trazia cinco caroços Então ela
dis vai brincar lá fora e não me perturba e eu ia notando que as outras coisas também cresciam mas para mim para o meu tom de pele essa essa é uma informação sem sentido só que eu também nunca esqueci eu fui criança ali como eu pude ser e eu entendi lembrei da minha mãe jogando minhas coisas fora porque eu era um moleque empinava pipa eu jogava bola eu eu vim brincar de boneca quando comecei a costurar Essas bonecas foi a primeira vez que eu brinquei de boneca e quando eu fui mãe mas assim para o
que servem as bonecas afinal de contas eu não queria saber e a brincadeira dos moleques me interessava muito mais porque eles tinham liberdade então ali eu poderia sair na mão eu até Considero que as brincadeiras de moleque a gente vai resolvendo as coisas assim pra vida porque tudo a gente sai na mão ali a gente só grita a mãe quando não tem jeito em último caso em último caso você grita Mãe é só se o cara for menor maior daqui a pouco eu volto com o ro de Oliveira a dona Jacira essa contadora de Histórias
Fantásticas não saia daí é já já quando esma enlouqueceu po na torre sonhar vi uma lua no céu e vi outra Lua no Mar o menino ouviu e gostou e gostou estamos de volta com a dona Jacira que também é mãe dos músicos ida e Evandro fiote e tem duas filhas Dona Jacina seus meninos foram despertados para a música e em razão de quê dessa mãe contadora de histórias Eu acredito que sim porque eu sou multi eh disciplinar como qualquer mãe africana a gente faz várias coisas a gente canta lava TCE planta faz remédio e
o aprendizado não é só escolar tudo é aprendizado desde que eu desço do colo da minha mãe e começo a vê-la de baixo para cima tudo é aprendizado Então o que ela faz vai ficar no meu Imaginário também assim como que eu faço ficará no Imaginário dos meus isso é potencialização e como é que eles começaram na msica Quem começou primeiro quem levou outro ou independente como é que começaram essa coisa da música Olha tem dois caminhos diferent Evandro é um músico Nato ele ouveo e toca vários instrumentos o Leandro tem uma outra forma de
ver as coisas O Leandro é o Emicida Leandro tem uma outra forma o Leandro desenha desde muito cedo mas eu achava muito interessante que o Leandro sempre falava assim eu não gosto de ser empregado eu gosto de ser patrão eu nunca vou ser empregado e eu ficava pensando eu não sei como esse menino vai resolver essa situação na vida dele né eu não sei onde ele vai quem ele vai arranjar para mandar lemb para dar ordem então a senhora sempre incentivou seus filhos a sua casa ela virou um estúdio e depois até virou uma empresa
né e os músicos se reuniam lá a senhora apoiava esse movimento minha casa sempre foi eh sempre tive uma forma de educar os meus filhos que nem eu percebia quando Leandro agora canta no teatro municipal e fala que ouviu de mim eu fiquei preocupada porque eu tinha medo que eles quisessem se tornar artia pela persegui que eu sofri eu tinha Med então quando le F eu ouv deha mãe então eu vi que eu lia muito alfonsos Guimarães e outos outos arti outros escritores e ali eu devo ter recitado mas eu achei que recitava em voz
baixa quando esmia enlouqueceu PSE na torre a sonhar vi uma lua no céu e vi outra Lua no Mar o menino ou viu e gostou e gostou tá aí e aí que eu descobri que os meus filhos são quatro Girassóis que ficaram maiores que eu a senhora também é bordadeira e começou a bordar quando Por quê eu me tornei bordadeira quando senti que a minha escrita ela provocava algo nas pessoas que não não me dava um bom retorno e também porque o desenho ninguém decifra então eu comecei eu bordei tudo que eu ouvia Nos programas
de rádio eu bordava tudo sobre o cheiro da fumaça bordado era uma história Olha então eu fui desenhando e nas minhas horas de tranquilidade eu resolvi que eu ia desenhar e criar o meu próprio desenho eu criei 93 peças quando meu filho começa a fazer a primeira viagem para África para Madagascar ele fala mãe parece que a senhora fez aula com as mulheres daqui então ele me traz presentes dos Bordados das mulheres africanas Como como que pode onde que a senhora aprendeu Quem te ensinou né e eu aprendi ali guiada por uma voz da minha
cabeça que sempre me falou você não está errada você precisa estar ao lado do seu ancestral de certa forma porque um dia sua vida vai mudar a pessoa que vai te ajudar já está na terra e já eram os meus filhos e a história das Bonecas as bonecas de pano que a senhora faz e doa para meninas pobres como é que começou acho que é bem assim é tem uns recortes aí eu tinha muito material e daí eu começo a sonhar que eu poderia trazer outras mulheres dali para trabalhar aquelas bonecas eu acho que a
história não é bem a doação foi trazer as mães para conversar sobre questões do corpo sobre ginecologia porque o negócio entre nós é tão intrincado que você tem que trazer paraa brincadeira para você falar de coisas que são comum como menstruação amamentação coisas que passam pela nossa vida então trabalhando as bonecas todas as minhas netas têm todas as meninas em algumas tem porque as meninas as pessoas também Elas não querem mais bonecas elas querem computador elas precisam de outras coisas é para essa informação que a gente precisa ir voltar ao primeiro cofrinho juntar um dinheirinho
E para isso nós não podemos mais fazer trabalho gratuito a a gente cede a informação e a partir daí que alguém que vai fazer a minha oficina de boneca a minha oficina de bordado alguém que vai pro meu escalda pé começou a me dizer já isso é política n iso é política então eu dou a palavra Mas a senhora não é candidata a nada eu sou o candidato a ser a dona Jacira já conseguiu faz tempo já foi Eleita faz tempo eh o esald pés é uma coisa bíblica uma coisa bonita uma coisa eh que
representa uma atitude de humildade e respeito para com outro e faz bem a alma né a pessoa fica eh ali feliz né E até os cald pés medicinal enfim né não deixa de ser uma doação né pois as mulheres da minha etnia elas criavam gado elas andavam por vários lugares com seu gado elas vendiam coisas e de tarde elas contavam história antes de contar a história lavavam os pés e ofereciam água para out as pessoas que chegavam para contar como foi o dia ali cada pessoa fazia uma coisa e a arte de qu é potencializar
as pessoas mais jovens e para que aquelas pessoas entendam que quando elas crescerem elas precisam cuidar daquelas pessoas que envelheceram o fato foi que a colonização fez um corte e tirou de nós o direito de receber cuidado e de só prestar cuidado o escalda pé ele é oferecido porque eu eu percebi que a minha mãe com 83 anos ela se recusa a receber cuidado a minha mãe quer est sempre Alerta então quando a minha mãe infartou e ela tava lá e a gente cuidando dela ah mãe tá vindo Fulano ela quer vim ela quer se
colocar íntegra e fazer o arroz e fazer o feijão Como ela sempre fez e é difícil que a gente diga sua hora de sentar então assim a minha ideia com escal pé é dizer para essas pessoas tem um momento que você precisa receber cuidado nós precisamos aceitar o cuidado porque nós merecemos Nessa idade em que estamos então é isto E aí a gente traz a memória novas músicas novas formas e a gente vai se sentindo Vivo e também no estado em que a doação novamente é o discurso sobre quem é você se coloca de pé
sobre a pessoa que você é e até mesmo para exigir que o estado nos trate melhor exatamente Dona Jacina infelizmente nosso tempo tá terminando nosso bate-papo tá terminando e nós temos por hábito pedir as pessoas que Tragam um objeto que lhes é caro que lhes é especial que tem uma uma representatividade um significado e nas suas vidas e a senhora trouxe esse objeto que aliás é um objeto que eu gosto muito que chama livro rapidamente Dona ca o que que esse livro significa pra senhora a semente tem um destino e se você planta e ela
não deu se não der Galhos nem folhas e nem troncos e nem frutos mesmo assim valeu pela intenção da semente eu disse que ia contar o que a escola fez comigo e contei depois que eu lancei este livro em 2018 todas as mazelas que existiam em mim o que te ainda espera só eu não sei se te espero eu tenho que caminhar eu eu [Música] C [Música]
