Entrevista com Raymundo Heraldo Maués e Maria Angélica Maués (16/10/2015)

[Música] [Música] [Música] [Música] gostaria de começar é pelos palácios a sua memória familiar lembrando o texto seu turno a casa do da mãe na casa do pai com a academia de ler a um pouco das da origem familiar de de vocês dois bom eu nasci em belém 141 família Contador minha mãe dona de casa tive dois irmãos vive sempre em belém estudei no colégio de freiras ó minha gente o tempo onde havia sido interna minha avó quando não era correr gentil poder correr para meninas pobres o estudo financiado pelo estado eo colégio nossa senhora do

amparo e onde estuda na nossa meta então tenha senso a mudança de geração no colégio samba já o ácido aqui meu pai nasci meu pai minha mãe nascidos aqui tive meu pai de origem Paranaense portuguesa dentro de uma mistura de negro com o português é meu agora pereira da mota era silva mota minha mãe de origem nordestina de alagoas meu avô de maranhão minha bisavó minha avó mas que vieram pra cá eu realmente não sei direito essa história ele era de uma família vasconcelos e era de uma família a sá cardoso de uma aranha mas

enfim a estudei no gentil e que queria fazer medicina acho que meu pai queria mais do que eu sempre dizia Que este médica eu acho que encontrei até uma cadeira tinha dele onde ele elogiava doutor angélico atender os seus amigos ele estava preso ele estava é fernando com uma caneta parker e acaba de comprar aquele só usava está aí foi macho eu queria trabalhar e ganhar dinheiro e pressão só me deixava trabalhar com o professor então o fim da época científico e pedagógico científico vai fazer medicina e pedagogia poder Trabalhar porque era a única profissão

que me deixaria trabalhar todo pelas tantas não sei por que eu resolvi que aliás eu tive um problema que hoje coxa ele acha que o motorista estresse naquele naquela altura estava eu te dava de manhã de tarde de noite o vestibular era na faculdade de medicina e eu fiquei com um a alguma coisa senão muito identificada com um debilitaram sei o que passei um tempo acho que umas duas semanas têm de frequentar o vestibular e Aí resolvi que não ia fazer medicina também porque eu não sabia nada de física nada de química não sei como

é que eu ia dar conta daquilo eu acho que caiu a ficha naquele momento e eu e quase a fazer letras porque sempre gostei de ler o livro de contos de fadas e romance de que eu olhei até hoje quando de fato como é né mas bernard lagat também muita dificuldade com late e acho que por conta disso e eu sempre gostei muito de História de ler sobre minha primeira ideia de crianças e arqueóloga na verdade era para trabalhar no egito continuam a pensar no título em haia e as coisas de uma menina eike que

fantasiava muito com toda certeza e resolvi fazer história então não chegou a fazer disse não cheguei a fazer nenhum vestibular aí eu troco comecei a estudar por conta própria tinha um cursinho na faculdade de filosofia dado pelos dois alunos Estavam se formando tinha esse curso e eu frequentei e enfim vestibular e estimular para sempre a história e isso é uma grande decepção do meu pai porque não ia sendo autora né essa é a professora geralda também na assembléia mama eu nasci no interior do pará onde abaetetuba num distrito de tucumán do bumba e mais particularmente

um furo onde era a casa do meu amor É furo do que andou bomba no ângulo é fruto do que a duba do instituto comandou o município de abaetetuba no mês do março no meio do mar ainda tem em casa a foto da casa mas é na psi o meu avô era um dono de ingênuo de fabricação de cachaça e acho que chegar à fábrica também açúcar mascavo rapadura mel mel de cana mas há o grande comércio dele mesmo era a cachaça que você deve saber por que e abaetetuba um lugar onde se produzia mais

cachaça no pará era Famosa terra da cachaça e esse meu amor ia pra você no intendente de abaetetuba teve um papel importante na política local mas ele se queixava ir para o meu pai que depois me contou essa história de que com isso ele arruinou os negócios dele se dedicou tanto a política e os negócios para que o engenhão não existe mais é acabou e também porque os filhos cada um grupo um lugar diferente e se é assim Para o magnata já estava nessa época eu nasci em 1938 na então é é a festa do

tenentismo a participação dele como é o intendente abaetetuba na nas reuniões com o governo e até bem antes de eu nascer augusto montenegro uma grande reunião no no bosque rodrigues alves tem um monumento em homenagem a uma reunião que se fez na época com o governador e com todos os políticos inclusive o meu avô estão lá os nomes todos eles queriam Prorrogar o mandato do governador da época ficou esse momento enfim mas ela é e gino maués é bem eu não sei reconhecer nenhuma boa né o passe lá a minha mãe que se chamava feliciana

e luciano amaral s é curioso que na nossa família geralmente são só dois nomes feliciana maués ícaro é meu avô não sei exatamente se era assim também mas provavelmente era também o coronel e jim do mal é gino roberta mas roberto Não era sobrenome é a homenagem é um a a11 não sei se pai dele o tio dele e é eu estava até ontem comentando isso com os amigos há há há há a minha mãe viveu uma história um pouco parecida com romeu julieta por que não agora principal o coronel de barranco de abaetetuba e

havia também um senhor de origem italiana é te era um comerciante os dois eram rivais é o filho do senhor que é Conhecido como zito parente namorou caminhar com minha mãe é e não conseguiram casar então é essa eu nasci e quando eu nasci houve um conflito muito grande eu e meu pai ter que sair vai ter tuba é aquelas coisas de brigas na família também e ele faleceu quando eu tinha 6 seis meses de idade né então eu fui empregue para uma tia casada com um tio meu chamado geraldo maués é e eu fui

criado por ele adotado Por eles então o meu pai eu nem sei dizer exatamente porque isso era escondido da família devido à rivalidade nossa palavra do pai ouvia as coisas voltarão a respeito depois que me entende mas ele era conhecido como zito parente essa família parente é uma família importante aqui em belém de uma família de origem italiana eles não tinham originalmente esse nome não sei por que adotaram o nome de Parentes é mas é uma fã é uma das famílias italianas que se instalou em abaetetuba e eram pessoas dedicadas ao comércio eram pessoas é

modernas fundaram o primeiro cinema existente em abaetetuba enfim tinha uma vida completamente diferente da família maués estava ligada à produção de cachaça em gênio eram coronéis da guarda nacional evento essa coisa toda é f então depois com seis meses eu vim para Belém foi criado para esse casal de tios nunca ninguém é esconder o que a minha mãe era dona feliciana maués ela é por causa desse problema ela foi mandada para porto velho onde tinha um tio meu é porque o escândalo precisava ser escondido também efe e lá ela conheceu um boliviano que segundo uma

das versões que eu conheço a história agora eu nunca lhe tinha pm falar sobre isso eles seria um jornalista jovem na bolívia que escreveu Um artigo e desagradou o governo boliviano e ele foi obrigado a fugir do brasil ele foi pra porto porto velho e lá encontrou minha mãe namorou com ela casou ela teve mais dois filhos dois irmãos meus filhos nasceram lá e depois ela voltou para abaetetuba e eu tinha um relacionamento perfeito com todos é nessa história hoje de esconder quem é o pai esconder quem amanhã eu sempre tive o sonho de sua

mãe com a Minha genitora dizer assim eu convivi muito pouco que tem com ela só durante seis meses mas depois que ela voltou de porto velho que foi para bater tuba então eu ia muito passar férias ou em abaetetuba ou em ponta de pedras porque ponta de pedras porque minha mãe adotiva olga miranda maués tinha nascido enquanto em porto de pedras o pai dela era um juiz de direito assim é trabalhar em vários lugares inclusive em ponta de pedras Então quando ele estava lá ela nasceu e abyan um tio irmão da minha mãe adotiva que

tinha residência em ponta de pedras se tinha uma pequena fazenda no interior da ilha do marajó então precocentemente eu ia passar férias ou em porto de pedras ou em abaetetuba e às vezes dizia até para o futuro do que engloba onde estava uma outra tia é e foi lá que aprendi a nadar foi lá que aprendi a remar é já era Adolescente e eu conseguir emprestado ou pagava em um bote síndico de um daqueles moradores de lá e ficava andando pelo rio e visitando as casas em pmas visitando um gene também enfim eu tinha se

é em ponta de pedras a gente é pescava pescava caro é o siri fazer uma armadilha para pescar sirief tivesse uma infância que o que muito contato com o interior e com pessoas parentes não parente certo e eu ia fazer engenharia era o que a minha família Queria adotar diz que eles faziam assim o meu pai era vendedor é trabalhava em uma loja antiga aqui para a chamada a mourão e companhia você se ouviu falar nessa loja a mourão e companhia hoje não existe mais é só existe o prédio que hoje é uma agência do

banco do brasil é ele era caixeiro viajante dessa loja viajava por vários lugares no interior ea às vezes até manaus e vendia os produtos da loja mas ele queria ia minha mãe adotiva Também que eu fosse um gênio que era a melhor profissão para dizer eu não tinha problema com matemática mas também não tinha problema com o português não tinha problema durante um tempo eu tip depois eu comecei estudando é no ensino fundamental bem no início no colégio progresso para s mas não me dei muito bem lá aí foi retirado de lá e colocada com

uma Professora particular que usava aquele método não sei como é que se chama de ensinar para todas as séries um grupo de meninos e meninas é então eu fiz o chamado curso primário nessa época lá com essa professora doutora terezinha que é excelente e aí depois eu tive que fazer um exame no grupo escolar para validar o meu diploma do ensino primário como se chamava é e depois disso eu fiz um exame para entrar no colégio do carmo no primeiro ano do ginásio mas eu não me Dei bem lá no código carro é não gostava

fiquei para a segunda época é e acabei sendo reprovado numa série f e eu era o modelo do mau aluno só me dava bem em trabalhos manuais porque como eu tinha nascido e é muito abaetetuba e eu aprendi a fazer brinquedos de miriti trabalho mas não ganhava a aaa nota máxima sempre mas aí o meu pr retirou de lã e colocou no colégio público colégio estadual padre carvalho onde as coisas mudaram Completamente aprendi a estudar comecei a participar do grêmio do colégio deposto presidente do grêmio do colégio é enfim e a a minha condição de

aluno melhorou bastante e sempre com aquela idéia de ser ingênuo é ocorrer um episódio que impediu e eu ser titular num vestibular de engenharia é e perdi o vestibular mas aí um professor meu é meu amigo até hoje diz heraldo vai haver um um exame de segunda época do vestibular Na faculdade de filosofia porque não faz história eu aceitei a há a recomendação dele aí fui é imaginar o vestibular de segunda época passei no vestibular de segunda época na preliminar na primeira aula do curso conheci angélica 5959 e daí a alguns meses nós já estamos

namorando estamos juntos até hoje 62 62 a 63 depois de formados é isso aí quem é o bacharelado e licenciatura A gente ensinava só perguntar - em sete cursos quero falar em público há o curso de história primeiro não funcionava aqui funcionava é onde hoje há um colégio estadual que era o sousa franco nessas o colégio souza franco que era particular na época e quando foi fundada a a faculdade de filosofia ainda não existia a universidade foi fundado há uns dois anos antes da universidade foi criada a Universidade acho que foi em 1955 aí a

faculdade de filosofia particular foi incorporada pela universidade é nós entramos na filosofia em 59 e terminamos o curso em 62 é e aí nesse período morávamos e em participar de várias atividades é como eu tinha uma militância católica relativamente forte eu entrei pra juventude universitária católica universitária católica é chegar a dirigir o grupo da universidade Católica aqui e é depois já quase para terminar entrei pra ap betinho veio aqui tem várias reuniões com nosco que já que ainda não há data ela nunca participou de pouco adianta que nunca gostou muito de ser terminado porque é

que é mais jovem de de uma família muito católica católica de participação em grupos da igreja tradicionais meu pai era de minha mãe da irmandade e um colégio católico também participava Das irmandades no colégio então eu não tinha a liberdade de sair pra sozinha pra campamento c e d coisas em reuniões a casa da noite para dar uma ideia quando houve 1 naquela época do concílio taxas descem cíclicas houve um curso de uma semana sobre a encíclica mater et magistra o meu pai assistiu inteirinho por que terminavam de horas da noite era na faculdade de

direito que eu passava esta vergonha como se diz hoje pagar esse Mico porque acompanhou m ele assistia e na verdade ele cochilava na última carteira mas ele levava e trazia para casa entende então eu por mais que tivesse as cores políticas a mesma geral do eu não não era uma participante ativa era então nunca fui da p você chegou a dirigir aqui o senhor na beira durante os primeiros meses da ditadura militar visando não sei e quando a pele chega àquela guinada para a esquerda resolveu entrar na Guarda que ele se transformou numa parte do

pc do b né eu eo grupo que dirige a ambos aqui como nos afastando eu acho que eu fui o primeiro a me afastar nessa altura eu achei que não era o caso de entrar em dotar madura tinha uma loucura é e o o o grupo acabou se desfazendo e a partir daí eu não sei mais o que aconteceu com ap aqui em belém belém no pará aip-ce apenas dessa dessa Mudança que ocorreu na agora na no período da faculdade eo a participar das reuniões da downup sabe a união acadêmica paraense é participava freqüentemente também

achando da une e é das coisas mais interessantes que eu lembro da onde foi um congresso de reforma universitária que ocorreu na bahia patrocinado pela única com a participação da estrela é porque quero dar seu primeiro era o determinado de Criar a universidade de brasília na f1 ainda não tinha ocorrido claro nessa época a um golpe militar e nessa época nós defendíamos em terço e participação de estudantes nos colegiados da universidade defende anos da abolição da casa defendíamos a instituição de concursos uma série de outras coisas então é quando veio a ditadura militar já estava

formado já estava casado com angélica e antes disso assim que me formei já em 63 foi Convidado para trabalhar no meb da educação de base que se conhece na na diocese de braga na prelazia de bragança para trazer do amar mas concede com sede em bragança e nós tínhamos uma equipe aqui eu coordenava a equipe e nós trabalhávamos fazendo alfabetização de adultos através do das escolas radiofônicas de uma rádio que quando continua existindo ainda em bragança rádio educadora dança e eu dirigia essa parte Então nós tínhamos vários núcleos no interior visitávamos esses núcleos na não

sei se você sabe mais detalhes sobre como funcionam essas escolas radiofônicas havia um rádio cativo em uma determinada população do interior com uma espécie de monitor era responsável por aquele reunia as pessoas as aulas eram transmitidas através da rádio e é esse monitor cobrava a aaa o estudo ensino ajudar e de certa Exercícios que eram passados e agentes bilionário isso tudo visitava todos os lugares do interior que se estendiam através da belém-brasília é indica que a aaa brasília em bragança a atual deu certo e bragança muito muito grande ea gente trabalhava também em sindicalização rural

organização rural e muitas vezes encontrávamos com outros militantes é por exemplo benedito monteiro que o grande escritor que nós temos que aparecer algum tempo ele tinha Uma ligação com o partido comunista embora nós divergimos mas nos aliaremos ele em muitas situações isso tudo onde levou a ser vistos como entusiasta dos comunistas de bragança então quando veio o golpe militar o jeito foi fundido um colega nós ele não tinha como vir para belém não tinha apoio ele se refugiou num desses núcleos do interior tinha escola radiofônicas e foi apoiado pelos moradores de lá é não aconteceu

nada de mais grave com ele nós Voltamos para belém já está comigo já nessa época embora participasse pouco não oficialmente né é que tivemos que voltar pra cá grave é a expectativa exato e é provável que se nós tivéssemos continuado em bragança nós tivéssemos sido presos como nós viemos pra cá tudo lá é e como tivemos apoio também de uma parcela na arquidiocese de belém dom alberto taveira inteiramente a um movimento Militar mas havia padres a iaa o dom milton que era o bispo auxiliar estava do nosso lado é então é óbvio um até atritos

conflitos entre dom milton e dom alberto em ti é alguns padres daqui foram obrigados a fugir como pode o mar e foi para recife para aloísio neno enfim não foi uma situação assim muito complexa muito cheia de problemas mas bem de fazer voltamos a trabalhar estamos a trabalhar novamente em escolas Particulares depois voltei a ensinar porque a gente já tinha ensinado no colégio particular valho estadual angélica também assumiu é outros cargos quem tinha isso você poderia falar melhor e fomos tocando a vida neste momento não se nós tivéssemos continuado em bragança provavelmente sim mas quando

chegamos à belém outros colegas nossos foram presos houve várias estabilidade esse momento logo imediatamente hoje com 10 mais Cirurgia para belém braga está envolvido nessa momento onde estudantil nessa quero é esse voto nessa situação política e nessa clima até um golpe muito das reformas de base de fertilização por são os indicados e tal como é que foi o estudo gol foi surpresa não foi pra nós foi surpresa a gente não acreditava um pouco a isolado do que estava acontecendo em belém que belém por Exemplo houve uma invasão tal ap é mas já se previa que

acontecer alguma coisa houve muita gente foi preso nessa ocasião para fugir algumas pessoas chegaram a fugir pra é é e do promar para depois chegando a guiana francesa e da guiana francesa e indo pra europa e enfim houve uma série de coisas assim foram poucos os que fugiram realmente mas o problema era mais sério em belém Do que em bragança só que se nós continuássemos em bragança estava tudo montado para é se prender os comunistas de bragança que eram as pessoas do mep mas aqui vocês acham que são mais seguros é pela inserção de uma

rede familiar de exceção em quarto e também não pelo anonimato de uma metrópole é sei que não deve haver tanto isso é que acho que mais pela questão família da minha mãe ela cadê nessa altura e lá Ficamos agora o mais interessante é que o militar e comandava a prisão à chuva molha em frente à casa do meu pai não era uma pessoa com quem a gente se deve considerar falava motivo não tinha boa tarde minha mãe foi iniciada a mulher dele mais tempo não interferi nada entre eu não sei até hoje não sei explicar

muito bem como que eu era não foi preso em 64 porque muitos de nossos próximos foram presas e ea gente veio de bragança Notóriamente com participação dele nessa ação lá que era considerada como de comunistas os nomes ficaram nas paredes de bragança fora comunistas nesse time nessa ocasião o meu pai e do meu pai que era absolutamente contra que a gente fosse o bragança ele achava um crime a gente trabalhos informais em colocar no interior mach oeste quando aconteceu a história do golpe ea gente não tinha vento também ele foi ele e ele conhecia t

par de todos os bispos de certo e ele Foi lá e ele perguntar também passei a gente não vem da oi pra minha filha do meu gênio estão sendo injustos com ele e ele de nada pra ele porque nessa época era vendedora católico ea gente arrisca um carro quando nós estamos na igreja assim ele sabe que é 29 no centro de todos os olhares se voltarem era assim mas pelo motivo é que esses gols estão fazendo aqui ela foi a última vez que a gente saiu em público depois da história e que depois Nos encontramos

e voltamos correndo a belém não com o meu pai voltou antes já voltou no dia seguinte de ônibus de madrugada assim pra mas realmente quais 64 passou 60 e 58 e 69 anos e xu pior pior né aí nós já estamos com uma outra situação nesse período 64 até à sua prisão 69 trabalhar num novo álbum trabalhando muito legal é instalar pública no ensino médico e eu também tinha um leão de emprego é que eu eu tinha sido Funcionário é concursado do do correio para ir pra pagãs eu pedi uma licença não remunerada e quando

voltei infelizmente eu tinha isso na aiea o real assumiu o cargo o correio não fui perturbado por ninguém é e e começamos a buscar trabalho também colégios porque a gente ganhava 1 que eu ganhava não correram muito pouco e não tive problema nessa época que não é afetada é exatamente eu acho que é porque como nesse período nós possamos de bragança Nós não participávamos é além das atividades da oak das atividades de esquerda de 77 para dizer nós ficamos em um uno certo de uma certa maneira invisibilizados pelas autoridades para os golpistas 77 certa era

aquela aquele tipo de ação na verdade é um movimento geral média então era funcionário do méxico e tanto assim é que o dia não ser isso ou aquilo aí como o cogumelo é bi era também da igreja católica talvez alguma proteção e Veio desse lado também no não posso realmente dizer porque a gente nem falava com as pessoas nem se cada um se esconde outro lado não se visitavam se comunicavam afastou depois do golpe que depôs igual mas certamente isso vai ser preso se eu puder eu fui preso mantinha uma doce 169 não não tinha

mais nenhuma posição política é nessa altura eu trabalhava já voltei a trabalhar no colégio Estadual angélica também trabalhava como é trabalhar viajar na escola técnica federal que foi convidado por um pelo diretor da época o senhor viseu era muito amigo nosso e me convidou fui lá e fiquei trabalhando trabalhando até 72 lá nós tínhamos um cursinho de vestibular eu trabalhava também nesse cursinho e foi nessa ocasião que eu fui preso estava dando aula à noite O cursinho funcionava no colégio santo antônio então chegou lá um oficial da polícia de quetta que eu conhecia e que

me conhecia uma polícia militar ele tinha sido meu colega no cpu é rico porque na época não havia uma escola de preparação de oficiais da polícia militar tentamos fazer um curso você pr eram sargentos que depois iam pra tenente sabe fazer um carreira a surpresa é oficial é é isso aí antes de ir a Bragança ainda como o ano da faculdade então eu conhecia essa pessoa que me conhecia filho aí eu recebi um recado acho que ela dará maior nessa época o major fulano que ainda não tinha suspeitos nenhum fui lá ele estava na sala

de espera aí falei com ele complementou teixeira dos santos do colégio a sanfona normal é onde eu estava dando aula e aí ele me disse olha o o bom nome O haroldo fernandes né na hora é o do na área do leão que era um colega nosso também professor mas era uma pessoa muito ligada o golpe barulhão quer falar com você está aqui na sede da polícia polícia era perto do colégio antônio você deve saber né e eu fui lá quando cheguei lá já não era mais o globo que chega a falar comigo já era

um chefe de polícia aí me levaram para o chefe de polícia a aam em parte a minha sorte foi que Também um colega nosso que não tinha nada a ver com política o o nome dele já é o show da vida que era nosso colega no curso em que dava aulas de inglês e era bacharel em direito é atualmente até o juiz aposentado no amapá haiti e ele desconfiou de alguma coisa não sei por que desconfiar de alguma coisa e resolveu ir lá na polícia também pra saber o que estava acontecendo comigo e pela conversa

quis que eu que começou Ocorrer ele percebeu que tinha uma coisa mais séria então ele pediu licença saiu imediatamente é não sei com quem entrou em contato mas acho que foi com roberto o curso era nosso luiza e fui seu cliente era bacharel em direito se enfim eu vou falar com ela foi foi em casa a dizer ou desconfiança que eu seria pra eu não estava percebendo isso era nosso amigo amim da nossa filha mais velha você era Professora da universidade que depois foi a juiz do trabalho presidente do tribunal do trabalho pessoa muito bom

trabalhar também é nesse meio e era juiz em capanema nesta época era uma das pessoas que com quem a gente ia também pra cá na dos sindicatos rurais é exatamente a coisa sobre essas questões ele pertence a ação católica mas não há ajuste claro acho que ele não chegou nem a se pedir a hp mas ele tinha uma simpatia para então A à noite eu já estava preso agora eles sabem que eu não ia chegar ele foi na minha casa de gente tinha acontecido eu já estava preso um jovem que eu não sou eu tenho

sorte e o roberto santos com angélica foram tentar encontrar por fora a prova do ar ou do lyon que era quase vizinho nossa o haroldo não receber vocês não estava nem aí não queria receber e não queria ser operado Ficava disse que estava deitada ele se diga para ele levantar e me falar que está aqui é do juiz roberto santos precisa falar com ele aí ele veio e foi aí disse que é e tinha sido apenas intermediária com ela estava na época o parque da aeronáutica que quem queria falar com a aeronáutica ele não sabia

onde era de hoje ou se foram com por um corte de um oficial da polícia que lhe que podia saber porque eu sabia que era assim Nem nós fomos ele é ainda deixa o meu nome e não lembro mais o meu nome também enfim era um oficial da polícia que tinha bastante importância é curioso que já era chefe de polícia é ronald não era o chefe de polícia de polícia na outra pessoa mas ele era uma figura mas ele sabia que estava informado do assunto e ele quem deu a dica está preso no quartel da

aeronáutica z isso eu acho que foi muito importante porque era uma época em que as pessoas Desapareciam então toda essa essa artimanha montada que era pra me prender sem que surgisse um escândalo sem que ninguém soubesse dizer se o rui sousa filho não tivesse de confiar em quem é e se isso não tivesse chegado ao roberto santos e é a minha prisão ficaria de sigilo e não saberia o que acontecer logo depois eles prenderam um colega nosso também que também participava da compra da pt tinha saído Quero roberto dele eu não lembro o nome agora

ele é engenheiro é desse grupo há 15 sobreviventes fomos nós dois ele e eu e todos os outros faleceram mas ele foi preso me colocaram no mesmo a na hora certa nós ficamos é nuno 11 um alojamento de oficiais porque nós dois éramos aspirantes a oficial formado pelo cpr nós tivemos um tratamento é especial mas chegamos a ser torturada no início porque eles nós somos totalmente por Fora de tudo nós sabemos que dizer e eles queriam nos obrigar a dizer na em alguns momentos é que este não saber as pessoas e em alguns momentos elas

levadas fumar sawa que nos davam tapas e tudo e quem presidia isso era um dos oficiais da aeronáutica é depois que começava a esta sessão vai a pouco chega o outro que era o major ulisses quer que vocês estão fazendo não façam isso não sei o quê como se ele fosse o bonzinho e outro Fosse o mau né eles eram uma tática o bom eo mau exatamente o que a gente não sabia mesmo data não tinha motivo para sua participação anterior na bee gees queriam saber é exatamente o mesmo eu não tenho mais ligação exatamente

e depois todos nós eu valente é roberto valente o o o roteiro de oliveira a eles a que era uma médica almerinda era esse o grupo que era a cúpula da adapi aqui são todos nós fomos acusados processados É por querer restabelecer um partido político de esquerda no brasil fomos absolvidos no iminente num tribunal de justiça militar aqui mas na época era preciso que o processo fosse para o superior tribunal militar e nós só seremos absolvidos ou condenados a partir da data da decisão do tribunal militar a decisão do superior tribunal militar custou a chegar

mas foi totalmente favorável nós não havia provas não havia Nada contra nós e aí nós fomos absolvidos agora isso teve consequências ruins nas nossas carreiras né por exemplo a entrar aqui no estado federal eu tive que fazer cinco concursos diferentes passar em todos eles em primeiro lugar e eu era fretado pela ceni ainda última vez eu disse bem a a angélica fez concurso de antropologia antes de mim eu já tinha assim o 1º Concurso de abril ela passou foi aceita e diz se tornou professora de antropologia assim aí no ano seguinte o fish também um

concurso para a antropologia passei em primeiro lugar foi vetado pelo fnde só que nesta altura já estavam começando primeiros movimentos estudantis que protestar em 70 a turma para qual deveria dar aula era composta por estudantes e e tinham ligação com a esquerda tinha uma delas Era filha do rei barata arena barata barato que já sido vítima do golpe militar também então eles começaram a pressionar o diretor da faculdade de odonto viseu o mesmo que me tinha levado pra a escola técnica e que me conhece e que gostava de me pressiona paulo figueiredo se colocou também

no nosso lado enfim aí também vai pedir uma audiência com o reitor para ver o que ele diz heitor disse olha eu o retorno à luz Chávez que era um homem também dada a ditadura mas que tinha uma outra forma de pensar e agir então lhe disse olha eu não posso contratar você tem um processo no superior tribunal militar enquanto você não for é é absolvido vai ser impossível se concentrar na universidade e eu tô abreviando muito e eu quero lhe dizer uma coisa também a sua esposa quando fez concurso do ano passado vieram me

dizer que ela era sua esposa Por isso não ela não podia ser contratado mas eu contratei que o aloísio ele se caracteriza feira a gente não gostava ter que chamar um prédio de pavão ser o que mais sabe de coisas mas ele pelo tp pelo contato e pelas relações que eu tive com ele em algum momento eles se faltava muito pelo exercício da da lei então não havia nada na lei que impedisse de eu ser contratado havia houver um veto do sn Mas o objeto da cna é eu não sou obrigado a seguir e que

devido à pressão também dos estudantes devido à pressão do do professor napoleão a meu favor a aaf toda essa circunstância fez com que encontrassem uma fórmula que nunca existiu e nem uma universidade federal eu fui contratado como professor horista então ganhava por hora de aula - o que todos os outros professores então fiquei um semestre dando aulas com o motorista no fim do semestre bem o acórdão do Superior tribunal militar eu apresentei na reitoria e contrataram preso quando aproximadamente um mês na quarta feira o náutico esse concurso só foi o primeiro concurso antropologia dessa área

é patrona vezes unido com cursos começaram a fazer concurso já havia professor de antropologia assim como o leão leão exemplo era professor catedrático é de seu protetor vou dar o tom vez ou outra botaram a alberto abordadas por que o o Osso franco colomba específica seja a formação em história que não tinha curso de um sensor senhor mas meu bairro o folclórico foi entre a polônia é que nós já tínhamos frequentado os seminários museu guild mas eram os professores de história num grau médio era no vestibular também na aula de história mas aí começaram seminário

além da tv do hotel vão pelo professor samuel sakineh do hospital de s é trabalhar junto com Eduardo e organizava a burocracia para recebimento da gente ênfase agora só na discussão teórica como zeu você sabe que houve um problema com ele na unb então é ele ele montou um mestrado na mesa logo no início da tarde antes do golpe de estado funcionou um ano e pouco depois foi fechado por causa de uma invasão acho que em 65 da mãe b pelo militares enfim e o galvão teve que abandonar o Anão não tinha como foram mais

de 250 professores pediram demissão coletivamente saiu tudo bem galvão veio pra cá mas reassumiu a atividade dele na no museu e ficou assim o resto da vida né coordenando o projeto museu é enfim um leão de ouro é pois ela já o conheciam antes já que é o napoleão também teve um papel muito importante nisso porque ele Era o melhor professor de antropologia imagina nós tivemos professor de antropologia que não eram tão bons eo napoleão era pesquisador é de é ele ensinava enfim é tecnologia demografia do brasil é a língua tupi eles é a língua

tupi eu não sei nada mas boa ensina pra vocês é o que o senhor vai então ele era um professor muito bom embora estivesse num determinado momento uma certa ligação com a direita Mas é em função da antropologia teria ele acabou não fazendo mais distinções então como é angélica passou no concurso estava trabalhando no laboratório que ele criou que hoje é este laboratório que tem o nome dele o prédio foi construído posteriormente enfim e como eu também tinha uma ligação com ele como aluno e então ele me entendeu na verdade acho que foi ele um

dos participantes da banca não é um concurso Que eu fiz assim exato ele foi foi dada já também a idéia do museu a velha aveiro eo a tecnologia simões se mobilizar é o simon depois da sua banda mas não foi dormir direto então a gente foi bem pela tecnologia já favorece o primeiro napoleão de quem que nos vemos interessar por aí para 10 seminário porque também participava do seminário é da participava marido e marido dela ae uma caixa com esse papo de seminário No museu robert - alexandre o grande e adoro 93% apoio vitório álbuns

isso como eu sei exatamente em que eu ficava bom de voto a ele reduziu há muito tempo a família aqui nessa altura seja quando entrar na universidade os filhos todos pessoal da marca depois de uns três mulheres haitianas assim com o planeta ea universidade não tinham duas filhas e no ano seguinte foi a terceira mulher fui eu estava aqui dando ao japão com mestrado com as três Com um exemplo há um ano quantidade do mestrado além desses os 23 primeiros anos montando o o napoleão foi professor da universidade eu não me lembro exatamente o que

ele ensinava antes mas depois ele passou para a antropologia e ele fez um curso de especialização com uma eventual bom não tinha mestrado doutorado nada desse curso com um bom e ele foi um só sentido formado pelo eduardo galvão como antropólogos e como ele tinha interesse Na pesquisa ele foi pesquisar a população de indígenas também não me lembro exatamente quais as pesquisas que ele fez com as populações indígenas mas depois ele se concentrou mais em pesquisar religiões de matriz africana junto com a assistente dele a professora anaíza vergolino é que é festa mesma carreira é

os professores de antropologia nessa época eram bordalo esse sobrinho do bordado que eu não lembro é bom Alberto bordalo o napoleão figueiredo a e nei darcis e napoleão então napoleão tinha como assistente a analisa o bordado tinha um assistente a eneida ficar conhecido faleceu há pouco tempo é trabalhar com populações indígenas então o napoleão e analisa fundaram o laboratório de antropologia que não funcionava aqui mas funcionava nesse prédio aqui do lado que é se essas exatas havia toda uma ala é livre que eles ofereceram na polícia é uma História interessante se conhece nayak na área

quando foi fundado ele teve um precisava de um espaço e o espaço do laboratório de antropologia era no auditório do instituto de filosofia e ciências humanas mas ana paula fez uma barganha com o pessoal do na área como eles eram muito poucos ainda sedia o espaço do laboratório dele mas ele queria alguma coisa em troca ele negociou com pessoal de exatos que não ocupava toda uma ala Do prédio e conseguiu essa porque a napoleão tinha uma visão muito interessante ele queria criar um grupo grande de trabalho em grupo que trabalha a tecnologia não era um

departamento agrupa que está nas pretensões do departamento de história mas como nessa história isabel e e avião laboratório de antropologia que era nesse prédio toda a fala é esta tarde frente do prédio ela tá à direita do prédio embaixo deles Disse exatos era nossa aí quando o pessoal da base a taxa cresceu criou o mestrado é de 77 nós somos obrigados a sair aí nós fizemos um movimento aqui dentro da universidade que nós não sabíamos enquanto nos dessem um prédio e também tinha a chamada reserva técnica é é um material de uso de comunidades indígenas

e caboclos que nos terreiros que ele trazia a própria universidade e ela é uma espécie de pequeno museu Dessas peças que não podia ser jogadas fora e mesmo os professores podiam ficar nessas casas mas essa reserva então é essa era uma das coisas forte que aí conhece com esse argumento tudo nós conseguimos que construiu esse problema diz essa imagem mas pode ser qualquer lugar na brincadeira da briga mas o napoli campanha assim uma importância muito grande promove e no incentivo da conexão sim não fez mandou todos nós é fazermos Uma proporção é primeiro que nós

passamos um dia aqui então a prova tinha 40 horas eram cumpridas mesmo estudando atendendo à noite dando aula já será encaminhado para a 4ª geração todo mundo teve que deveria fazer embora não fosse a exigência da universidade mas é com sua exigência de napoleão para o seu grupo e nós começamos a ganhar assim o nome na universidade é uma referência tão pura anunciou hoje a decisão da segunda turma com essa Limpeza é outro dia tentei quantas vezes quando comemoraram a notícia chega um novo antes onu quando já estava acertada porque o som pelo mp leão

também foi o próprio falando de 230 você é só no nosso campo já fazia mestrado daqui na usp era privado na isa na usp e na unicamp e não de câmbio em campo também elas kia e em pernambuco eu não sei se já tinha começado começou logo depois pernambuco também tem um Método bem antiga drt dez anos depois era bandinhas não não não não existe uma certeza a opção por que no brasil foi campeão porque vocês não foi assim de indicação de indicação e que ele e me lembro também que ele disse sempre nós que

não tinha uma já então eu acho que na verdade queria distribuir os filmes pela pelo brasil né mas estava em campinas a outra vez era nossa mas tinha que os dois poder casar de conselhos e aí eles Querem um curso de excelência de mulheres que dizem conhecer o roberto e ele escreveu uma carta nos apresentando um lugar bom também lá e jogar bem também o jogador anda aquele duas pessoas que iam para lá fazer seleção a gente e por isso a gente então nós sabemos a essa indicação até porque eram pessoas que conhecia muito bem

o roberto isso permitiu na o napoleão eo galvão conhece muito bem o papel 12 Agora os orientadores acabaram sendo o diferencial foi o clássico eu sou eu quem é o canteiro e o qual lembrança do mestrado nessa época como é que era conquistar a segunda turma quem eram colegas de turma colega de turma nossa é a a a beta como a gente chama isabela menezes dizer que eu a conheci ela conversa com o maranhão agora quer a união é o territã rio está na universidade de loyola souza ela é ela é mais uma obra à

maura um Quilo terminou na bahia eo próximo eu não sei mas nós tínhamos também próximo a um joão com o chico não tinha entrado pouco antes de entrar 1 807 o joão não era propriamente da nossa turma mas é em alguns momentos de baixa é um é justa é um pouco antes de nossa era e jé é a marisa e tudo o que o jornal não damos um dos que elas madeira qualidade do flu eu não me lembro também que era um curso será também o momento cardoso Ok com o velório o elat a torcida

ao fida não chegamos a falar de um susto nossa luta também custa me conecto chamada nós podemos fazer essa cirurgia que a gente a trabalhar no interior vão fazer toda geral sobre sociologia rural sober janela mas não acho que era maravilhoso que era minha mas isso e nós tínhamos uma um privilégio é porque nós nós temos salas nós temos uma sala só para nós dois mas dentro do salão de beleza em baixo nas Catadas de perna ainda existe isso não sei se você chegou a conhecer existem as catacumbas mãe chamava nessa época o subsolo e

então todo maria dos alunos tanto colégios bem lá fora e logo em seguida os alunos da sociologia as já tinha uma boa interação com o pessoal da sociologia e vocês votaram fazer pesquisa de campo da vigia no dia por que por que motivo primeiro a gente queria fazer pesquisa no pará é segunda não podia ser um lugar absolutamente de Difícil volta para belém porque nós vamos deixar três na casa da minha mãe essa turminha estudavam e eram pequenas ainda mais depois ficaram no 0 0 jogaram aqui é e e por uma facilidade também daqui de

na universidade existe um grupo é é o primeiro ecologista da universidade ela o chama camilo viana professor e fundou um grupo 1 eram centro centro comunitário ela não me lembro o nome Mas será que a província é a sigla cenário rural comunitário e essa unidade de ação comunitária dentro da universidade esta comunidade em que ele levava estudantes pra treinamento de pesquisa em comunidades do interior em mas ele tinha casas nesses lugares que a universidade alugava e uma equipe que ia do fim de semana e nas férias passavam tempo lá não tinha essa espécie de base

na vigia e visitar através do grupo thá que fomos a vigiá lá encontramos uma Pessoa que era ligada à pessoa de lá muito interessante que é gostava de folclore então estava coisa por conta própria é ligado a essa área e ele nos levou uma kombi nós queremos na sede do município a gente quer e não precisa clássica ora há cinco meses e mais no lugar de poucas outras pessoas da comunidade que você pudesse de não dominar aquele grupo em vários lugares na em nós e nos encantamos conhece conhece taco a taco a Taco lá é

é a itapuã na bahia onde tocou a bola e aí acabamos fazendo a pesquisa lá a original morando diretos estamos morando direito ao agente vinha de belém de 15 quinze dias passava o fim de semana voltava eu filho é mas não chegaram nem a copa não só depois é que nós ficamos três meses 4 acho que foram 3 de dezembro janeiro fevereiro e março o japão depois nós possamos mais momentos levando o que Fizemos assim toda a o ritual da pesquisa de campo voltamos com os dados quanto conversar com 82 usar fita não sei que

ver os buracos com a gente dizer e aí voltar pra completar pesquisa e aí nós já chegamos na vigia na serra do design agora pra fazer essa pesquisa nós recebemos um financiamento exato é o roberto cardoso e roberto da matta nessa conversa mas era coordenador do museu nacional Eles fizeram um projeto para a finep sobre alimentação no brasil a tecnologia alimentar e oferece à população de baixa renda e com isso vários alunos do museu e da cnb receberão bolsas para fazer a sua pesquisa de campo fazer um estudo sobre os trabalhos da eu e selton

mello a festa verde mas certas há 13 anos nessa época o que eu li vinho mas o relatório é isso meu objetivo também a gente sempre é se vai mexer no relatório levantado mas a sua dissertação acabou Sendo sobre alimentação mas é normal a não foi a a a minha adaptação foi mais sobre o sistema de classificação de doenças e não não é natural é uma coisa interessante porque na verdade eu mexendo com o ciclo biológico da mulher é o simbolismo ligado a isso a tradução que eles dão e o euro mexendo com a doença

a gente fala muito que alimenta toda de dourado para fala se muito em deus mas olhando assim de coisa pesquisa de campo Nessa época como foi essa experiência pra vocês eu costumo dizer que foi uma das uma das dez mais feliz da minha vida embora eu estivesse longe das meninas eram também mais velha assim não vamos dizer que banha pt está com filho tempo porque quer isso é mentira mas é assim a experiência de primeiro que a gente nunca tinha feito realmente isso né eu era o estudo pesquisa time com o documento histórico um macho

uma Pesquisa pra entrar na unb a gente fez uma pesquisa de campo de a entrada no mestrado foi tema de prejuízo não era assim é aí a gente um ano o tempo para vestir uma t shirt financiar escrevê lá é como foi o trabalho eu estudei as ervas medicinais engraçadas que ele é as reservas mas a tradução que aquelas mulheres davam pra onde há uma manipulação para o que ela serviu que tinha a ver muito com o xamanismo com Compra de lança com regras regras de talita de tabus relacionados à principalmente as mulheres o que

eu acabei juntando depois na dissertação quando fui fazer essa pessoa a cada pesquisa mármora fazer uma coisa num me vêem entre muitas pessoas têm com quem estão conversando de perto da área foi uma experiência muito muito muito boa eu acho o lugar é muito bonito né embora naquela época não tivesse a liga nada nem luz elétrica é e joseph shipp Que a gente é um pedido de beijo era ver o tio não é você escolheu trabalhar numa comunidade de pescadores você se lembra porque se encontravam na mira mesmo da chegada este ano eu chegava chegue

alguma a idiotice desse cliente mantendo a cabeça e agora enquanto publicamente eu dava sabonete para as crianças e amigo de arroz melhorar você largar não usavam é atingir a ingenuidade da pesquisadora daquela altura não pensava nisso machos Fora o cheiro do ps a vida é muito agradável com aquelas pessoas a conversar sobre aquelas coisas que eu eu colhi 22 histórias de vida que eu ainda tenho muitas eu não mexer nela mas essa é a riqueza da riqueza da experiência de estar naquele lugar com aquelas pessoas uma eu era o que tinha experiência alguma experiência mas

que na ilha de mosqueiro eu nunca tinha vivido com chamados de Caboclos uma unidade mágica médico era pra mim foi assim absolutamente um mergulho absolutamente diferente da minha vida anterior era um tema considerado todo mundo aqui o james wade ótica do comunidade amazônia é é tema de estudar uma comunidade ea outros era considerado um tema relevante no conjunto é preciso nem se embora nós não tenhamos feito um estudo econômico comunidade com cidade é claro que a gente toda uma crítica e de uma mudança De eixo as dissertações também mesmo e e e voltam a dar

aula aqui o jogo é já tinha 7s único já nós reassumimos mas tivemos que fazer um novo concurso é porque houve mudança na legislação então era necessário fazer um concurso para a carreira do zero auxiliar de ensino na então fizemos um concurso para é qual é o professor assistente porque nós não podemos fazer é doutor na época não tínhamos doutorado Aí aconteceu com todo mundo quem é foi fazer mestrado fora de certo ou quem não fez o que tinha que fazer um bom com o que é grande que a gente fazia mestrado eu estava como

assistente do e algumas pessoas foram reprovados e foram demitidas na universidade mas foi um número muito pequeno mas então nós temos que fazer mais uma consciência é nosso também não aconteceu nenhum problema 77 começa o apóio do naia também é exatamente aí eu não comecei exatamente Em 77 é eu nós voltamos para cá em 70 e 77 com nós terminamos o mestrado na nós já tínhamos assumido a 77 e 77 nós defendemos a dissertação tem cinco meses ficou um tempo então eu acho que foi acho que foi em 78 que o pessoal na área me

convidou para participar disso já o ano seguinte no ano seguinte exatamente o filme já tinha mestrado que o o onair já fui partamento cinderela antes da história antropologia história antropologia Então o departamento de história de um neurologista cedeu metade do meu tempo para o naia então ficava dividindo-o o os dois lugares é só que no naia é eu entrei como o professor pesquisador enfim e rapidamente houve uma mudança na coordenação do programa de mestrado e um professor chamado carlos coimbra faleceu agora recentemente ele era um sacerdote católico mas depois abandonou o exercício do sacerdócio obteve

permissão Para casar depois conseguir família então ele era o é é um professor muito conceituado e foi escolhido como coordenador do do programa de mestrado em planejamento desenvolvimento e ele me convidou para ser vice dele só que ele teve um problema de saúde nesse período com um ano de mandato e eu fui obrigado a assumir a coordenação o que foi muito bom pra mim porque me deu uma experiência maior enfim nessa altura estava me preparando Já junto com angélica para sair para o doutorado e eu fiquei durante um ano condenando o mestrado é e ai

depois tipo de sair para fazer o doutorado em em 81 aí nós somos juntos angélica foi o teste ocupar o museu nacional é interessante porque eo pet museu nacional tinha uma interação muito grande não sei se manter o tempo era assim também eu cheguei a fazer cursos no iuperj angélica três cursos sobretudo com a giraldo no museu nacional não havia toda essa interação As duas principais pós graduações do rio exatamente essa e isso foi muito bom sem ser as únicas mas olha só teve seu lançamento o chefe do departamento anti e pró ativa muito pouco

tendo agora isso vocês falaram que mencionou que já pensando no doutorado quer dizer uma geração nessa época ainda algumas pessoas deixavam fazer o doutorado mais tarde um doutorado já como fase pelo meio final da carreira é outros Trabalhando a mudança o outro ja tinha perspectiva de terminar o mestrado já fazer o doutorado vocês fazem o corpo dourado por tempo pois com ela aqui tinha incentivou vocês queriam sair a bia havia também a necessidade de a gente ficar um certo tempo é depois do mestrado é não dá pra ir imediatamente repouso ela tinha ficado dando mais

alguma ajudar na dieta é importante doutorado mas é importante também não Era ser igual a eles quem tinha tinha o nosso caso tinha um projeto tinha projetos através de todos fazerem a sua pós graduação completa o mestrado fazer o doutorado também então quando nós terminamos o mérito nós ficamos ainda algum tempo aqui dando aulas também angola nos postos nos colégios colégio de nossa inocência o estado não podia sair logo da aula no colégio público a a demora para aí é Esse se você está falando pra nós foi mágico não terminam a graduação coordenadoras ante nem

ouvir falar em roger relação àquela que embora já tivesse curta né houve um momento em que quase em dia pra fora do brasil lembra oi é mamão desculpe não não foi isso não dava pra final o momento antes durante e também de ser não nós iríamos quer dizer que ele estava me convidando para ir para o nbb mas foi Antes da crise tão grande e já estava tudo mais ou menos certo eu deveria ir aí você iria comigo depois tinha essa outra perspectiva sair de lá pra ele pra frente à bélgica a itália só isso

se frustrou com a crise é difícil e justamente outras duas casas era um dos pivôs da crise porque roberto das casas era muito amigo de rafael roberto as casas não era paraense ele era foi mas foi o antropólogo aqui com você o chamado pelo galvão Então quando galvão criou o mestrado dele lá na unb é ele chamou algumas pessoas daqui do museu inclusive o roberto as casas roberto nas casas tinha sido membro do partido comunista mas cantar não tinha nenhuma ligação com o partido comunista só que no início da ditadura militar até o ponto que

eu posso saber ele se tornou suspeito de uma pessoa podia criar um problema lá no nbb eram dois professores não sei se tu pensa mais dados sobre Essa crise na líbia uma coisa muito importante é era um não me engano dois professores que estavam sendo visados pelas autoridades militares roberto das casas era um deles e ele estava chamando antes disso para trabalhar na unb eu soube que estava vendo uma crise porque ele me telefonou antes de fugir do brasil que ele falou aquele sistema é telefone já não me lembro como era radional se Não me

engano nem mal ouvia o que ele dizia ser algo não vêem mais não sei o que ele que deu uma explicação rápida que ele estava indo embora estava fugindo do brasil né pra não ser preso e com isso o o o mestrado do galvão desapareceu mas ao mesmo tempo cerca de 250 professores também db pedir uma demissão coletiva é isso crie aumentou a crise e obrigou o governo a contratar 250 professores e de repente para substituir aqueles que Estavam sendo é na maior parte dos casos não eram pessoas à altura inclusive na antropologia a gente

não sabe todos os nomes em 21 que eu sei é um pouco também através do depoimento do próprio rock é que ele foi chamado depois pelo reitor da unb pra ir pra lá pra fazer uma limpeza na antropologia por isso as pessoas passaram a acusar o rock de ser um agente da ditadura exatamente o contrário Não era nada disso enfim e aí se estruturou a antropologia na unb com a criação do mestrado foi de alessandro roberto cardoso com a participação do rock do mellat dalci de 77 agora esse mestrado do galvão pouca gente fala é

não se lembra mas eles só foram duas pessoas o pedro agostinho da bahia que conseguiu terminar dissertação de mestrado é e ao sida não há auxílio não adélia engrácia De oliveira se você conheceu a velha ela foi diretora do museu goeldi aqui todos nós eram aumentados pelo galvão o o opera gostinho conseguiu ainda defender um outro mestrado de um estado em estudos portugueses um nome lembra já humano e adélia veio com um bom placar igual onde se olha que não vai mais fazer uma dissertação de mestrado transforma sua dissertação em pé de doutorado ela fez

isso em que apresentou em rio Claro sob a orientação de tícia do autêntico inferno ao tempo que hélder filho é como eu não me lembro só do brasil silva é o troféu 10 silva mas é ele aparecerá só como orientador comum pra ter um orientador de lá quem orientava na verdade é o galvão galvão apareceu como examinador e ela foi a única que obteve o doutorado em função é dessa primeira experiência de pós-graduação na unb então é foi uma crise muito importante e Que teve uma repercussão enorme se eu tivesse ido pra seria só o

vejo obrigado a fugir do brasil como fez o las casas sendo levado pelo lascado já com alguns antecedentes vão fazer não gostou e 12 anos também também três anos a família toda foi o vestibular é na pensão freire mas com um olhar o fundão ela queria fazer biologia como fez espantou com fundo branco chapéu notificá la llave gol avó vi minha mãe ea biologia ou elétricos Utilizador de ponta da embrapa vocês foram botafogo na zona mariana ana mariana com a estimular é é uma famosa rua tanto maior quanto a nossa não era muito não porque

ela é pedra de esquina quando não há outra que não aquela mesma barreto o barretão 12 horas até dez horas da noite ninguém conseguia dormir pelo fluxo de tráfego eu eu eu e eu na verdade a moradia foi mais por possuía conveniência porque ainda tinha renata que era levada para a Escola ainda a secretária da pm indicou santo andré que ela pé ela estudava lá santo andré se não se lembra era uma mochila pequena tinha pelé o rei depois ela depois na verdade coração até a 4ª série e da 5ª lá elas o dono são

vicente praia grande também é isso por animal e novamente ea silvia foi minha colega da escola josé que acertamos e conseguimos el aplicação bonfá o rio perde um pouco o pé g1 veja uma com uma casa assim é é Assim um ambiente particular isso eu acho que a gente se via todo mundo conseguir se vê é encontrar até até os funcionários de de cantina de secretaria de ser transparentes era assim quase uma família tinha uma experiência muito boa porque lá eu fiz sociologia que eu tinha não era a tecnologia é sociologia e e eu fui

mas eu lhe valido uma experiência do mestrado aprovou o projeto no doutorado eu tinha feito um curso com o elat sob estudo de relações raciais no brasil e Eu queria fazer um dos temas que tinha 11 pede o que o que mais me agradava interessava àquela altura e se podia fazer um estudo de campo aqui em belém e acabei não fazendo o que circunstâncias de imediato que não era possível naquela altura eu vi que vai fazer pesquisa eu resolvi estudar outra coisa é pegar a documentação e entrevistas mesmo a estudar o que eu chamei de

um pensamento dos dois negros são só questão o que eu Chamei também dele e de ativistas e eu me é e intelectuais nem escrever escrever muito quem registrava isso chegava numa biblioteca é um carro jornais da imprensa negra nunca ninguém tinha ouvido falar nem são paulo então foi assim o uma procura de que nos bastidores já ajudaram para o carro escuro durante a busca só sábado a final da liga europa certamente ele que conhecia o gol Pesquisadores ou e ativista desses documentos meio dele que me apresentou todo mundo é sempre o fossem meus metade mas

no brasil eu gostei muito da experiência de fazer essa cirurgia no punho perde porque eu tive uma ou duas leituras que eu não tinha tido no mestrado óbvio e outra outro tipo de orientação de pesquisa fui muito bebê a paixão de governo pois tinham um minhocão que a gente chamava mesmo ano a gente ela com todos os Professores cada um com uma obra importante da sua área de interesse estão alice e valadares filho dela com ela a elisa reis maravilhosa na minha banca machado rocha o simon não teve aula com ele mas o coelho em

edmonton dos professores não foi é um mundo começou cedo na mesma só percebeu bem mais tarde aí outra é essa é outra história é que eu fiz a pesquisa Eu defendi do projeto depois que eu fui aprovada na defesa poderá ter um ritual eu sou ninguém tinha sido aprovado um projeto de saída antes de mim de tipo eu acho que eu fui alé com esse feito na pintura filme para belém comecei a escrever e não escrevi a tese que reúne artigos teve 13 artigos caso o galo que nunca desistiu de mim e aí surge a

casa eu eu lá se move não larga você só você tem esse mapa e ia Pra me senhora e falar a senhora acha que a gente vá você tem este mapa e municípios artigo de fazer esta tese cada a cada congresso que eu ia contra o caso já tinha vergonha do carro sem defender essa tese gato porque já sou demais com um time com eraldo que não é possível mas eu não fazia não sei que era defendido e sei lá eu eu saí do rio e 84 conversar e eu defendi 97 só deus perdoai mas

aí porque eu defendi eles me chamaram todo mundo como eu eram vários Que não tinha feito e deram um ano de atraso o último vocês fazem o pé direito para sempre aí eu sentei ficha o juízo chega agora a nossa sentido aconteceu isso museu também gol eu tenho nós temos que enfrentar esse período todo e eu sempre pedi pra ele eu tenho uma experiência que eu não quero que vocês tenham não façam isso não adianta você nunca nada não se acrescenta nada é só uma tortura uma coisa Hoje acho que é diferente não ter defendido

o doutorado não impediu o sucesso só se tivesse uma carreira acadêmica e mas disse que era horrível porque as pessoas vão terminar com sua banda não ninguém notou não pode ver não posso entender um novo inimigo não pode mais nem fazer concurso natal sem doutorado mulher só na página é isso o concurso pra assistente mas o sua experiência do museu essa época comerciais a 5 orientador é o tema do Ditador hosni mubarak tinha a ver com a sua 100a grafia também um pouco de mim é que eu não sei vocês certamente o hamas na verdade

eu como eu passei a estudar o catolicismo a partir da minha dissertação de mestrado porque é preocupado com o estudo é das doenças eu tive que estudar os xamãs é rezadeiras benzedeiras é enfim e todos eles se consideravam católicos não é então é na minha opinião embora muitas situação deles fossem Rejeitados pelos sacerdotes é é a missão católica de uma outra forma de catolicismo enfim e a partir daí eu resolvi estudar o catolicismo então na minha tese de doutorado combinando com o bem césar eu parti para um estudo sobre o catolicismo é nessa região do

salgado é é as festas populares as crenças de wons 11 7 certo mas antes fazendo uma espécie de introdução sobre como isto ocorreu historicamente não é Com isso eu eu passei a ter uma visão digamos mais ampla do catolicismo e a orientação do besa foi muito interessante porque é uma pessoa de formação protestante e resolveu estudar catolicismo no brasil e também catolicismo na polônia depois como era o presente 0 e logo me chamou para participar do eser então participar da reunião onde terá contato com várias outras pessoas a região é exatamente e isso ajudou Muito

o meu trabalho depois foi o conjunto é criado quando ainda não tinha terminado há a tese um grupo de estudos de catolicismo é encontrado nu e zé é coordenado pelo branco coordenou esse grupo e daí surgiu inclusive um livro em três volumes é pouco difundido por que é é não sei por que razão então muitas pessoas que participaram e isso ajuda bastante eram pessoas também alguns estavam fazendo tese de doutorado alguns enfim e isso ajudou muito A lei actual pois é discutir então a gente se discutia a gente se reunirá periodicamente é é apresentar os

trabalhos que a gente estava fazendo fazer uma discussão maior e depois um capítulo por exemplo a minha tese é compõem este livro e outras pessoas que estavam também escrevendo teses contribuíram havia pessoas já com muita experiência com a paula a aaa ser um pedro ribeiro de oliveira e outros que estavam fazendo o doutorado né E até o mestrado então esse trabalho foi muito interessante é muito importante para nós é a minha própria formação na escola modelo é a paula monteiro é bom se eu gostei muito de ter aula com a lígia ficou que era extremamente

rigorosa com os alunos é desde quando nadava passava um sermão do emf é como ela nunca fez isso mas ela era sempre muito formal quando terminar o curso com a lígia é ela me deu a nota máxima no trabalho que apresentei mas Ele estava todo riscado ela não concordava com isso não concordar com aquilo que se dirija estar é se você não concorda com um monte de coisas me dá nota máxima a fazer o seu trabalho é bom essa merece a nota se você não tem experiência de campo ainda dessas coisas é ela me ajudou

também a reformular as coisas que estava pensando e enfim ua experiência do museu de fui extremamente interessante para mim como se acha nada no museu nacional É a volta pra cá três anos de coisa o beijo de férias talvez sim mas reassumindo aqui na universidade mantiveram roth antes ou do seu sabor dourado dá quando os cinco que você quando eu voltei pra cá é isso que atrasou também poderão analisar também voltei pra cá como eu tinha essa ligação com naya é logo depois ocorreu a 85 na queda do regime militar é houve uma onda de

[Música] eleições para escolher pessoas para ocupar cargos aqui na universidade em que ia haver uma eleição para a coordenação em uma área é o antigo coordenador ficar gatot mas havia um grupo de oposição e esse grupo de oposição me escolheu para ser candidato e certamente atrasou um pouco a minha tese mas o motivo era necessário a aí eu a assumir a coordenação da área e foi nesse momento que nós conseguimos Com a colaboração de várias outras pessoas é que o o o curso do naia de mestrado se estruturar se muito bem e passasse a concorrer

com outros mestrados no brasil que tinham há a mesma característica de intencionalidade de modo que é nós fomos colocados na categoria de ciências sociais e era julgado junto com os programas de ciências sociais não é junto com tecnologia junto com sociologia uma consciência política todos aqueles Programas de ciências sociais eram julgados em conjunto pela sociologia como é hoje até hoje mas até hoje a sociologia reconsiderada estou dizendo uma base muito é considerada a a à mãe das ciências sociais assumia a avaliação dos programas de ciências sociais no brasil é continua continua e então nessa ocasião

o naia recebeu uma avaliação superior a todos os programas Nessa categoria no brasil o que vinha em segundo lugar era aquele que se criou no horto que agora é um programa muito importante também saiu do horto nã lembro o nome e psa psa é então o naia teve nesse período essa possibilidade é é um dos programas aqui na universidade que tinha essa situação não se falava muito na área mas eu estou falando porque eu pedi essa situação toda o outro era um programa da geologia já era procurado por gente do brasil Inteiro que era considerado

o melhor melhor programa de pós graduação em geologia do brasil é e isso ocorreu mais ou menos nesse período nos anos 80 mas principalmente a partir de 85 e com isso o se reestruturou porque antes ele estava muito voltado para atender os estudos e os programas do estado ou da sudam é ele era menos um programa de pós-graduação e pesquisa do que um é é 11 uma entidade que apoiava as ações do governo O ponto de vista da pesca por exemplo de várias questões assim era uma coisa um pouco técnica será a a configuração em

pós graduação ela se deu mais ou menos nesse período e eram muitas pessoas que fizeram doutorado na frança fizeram doutorado em outros lugares é em outros lugares do brasil e assim por diante então na época se fortaleceu bastante e eu às vezes faz uma brincadeira com eles porque de vez Em quando ele chama também vai falar aí eu digo que o naia é uma espécie de che porque achou um mensageiro dos deuses mas durante a maior parte das pessoas não saiba disso então é ele é é é serviu para criar outros programas de pós-graduação da

universal para o nosso programa agora de sociologia e antropologia é perdendo do naia pessoas que trabalharam no naia e que depois saíram acabaram criando o programa que nós temos hoje O programa começou a antropologia mesmo começou em 1994 em curso especializado sabem montando a gente já foi começar a preparar a criança na qualificação na verdade deu tudo empurra a visualização funcionam vários anos nisso já pensando no mestrado e carregava uma colega de visitar programa janaina alves é pra ver rendimento e funcionamento enfim temos um lado a preparação para a taça e queremos mestrado em jazz

em 94 não está dentro da projeção está há dez anos lei Poxa que vem a direção do programa é isso logo depois vem a sociologia assim também com pessoas ligadas ao marília aí depois nós juntamos sociologia e antropologia e criamos um programa de ciências sociais que agora se chama programa de pós graduação em sociologia e antropologia e essa é foi de certo modo uma pressão da coordenação da da antropologia da cap porque só poderia ser efetivamente se associar se nós tivéssemos ciência Política mas como nós não tínhamos essa política não era possível continuar com esse

nome aí nós tivemos que trocar o nome se você tiver a marca assim continuar academia leslie condenações aulas pesquisas orientações orientaram são mais de 50 teses de mestrado doutorado ou mais sair já a aposentadoria foi 2008 e já tem 88 2010 exatamente como quando compra deixa tentando o voluntário é omissa Aposentou-se mês continuo aí é isso que continuarei assinou como ordinário com quem tem cinco em cinco anos atrás é s por mim eu tenho 15 anos brasil 2010 em 10 anos o que a gente pode continuar fazendo pode ser é assim nenhum carro aqui nesse

instante eu nunca fizeram com que as coordenações e essas coisas todas são só era ueg br a cantora foi por acaso o chefe de passione após um período Muito curto já estava em um mestrado é porque era terceira da lista por conta de uma reunião com o pé daqui nasceu que mas não é não vai ser nomeada no fim eu fui eu digo se fosse mais tarde eu teria criado o caso dá nada e não teria sumido mas naquela altura eu ainda podia fazer a coleta de filha você estava na lista e acabou se o

reitor escolheu a separação o reitor não gostava da pessoa que ficou o programa de cooperação além de indicar os administrativos então essa gente pode Fazer é orientar [Música] agora nós vamos ter mais uma uma professora mary do nosso programa que a professora violeta mas pela sociologia é violeta treino o nome do meio dela é muito complicado é ficar lá psique fazer o que lhe interessa temos uma pesquisa muito morango com sede em campos do jordão aula como o estudo foi publicado mas ainda assim era autor Repente mas a que chama de tese eu já conheço

você apresentação mas já deixei meu deus gosta dos seminários de meu interesse mas contei sempre gente a assistir porque de uns tempos pra cá comecei a trabalhar com família escrever esse artigo chance né a circulação de crianças estão em fase de juventude cdu circulando por esse meio à cintura então trabalho é mais voltado para essas questões estudando sobre esse filme família Juntei gênero família e criança é a início que circula a atenção do problema que o livro do otário aqui na frente ciclo da vida é que você falou que vão circular desde que vocês também

o ciclo de vida de um casal já que várias opções tiveram juntos mas pensando agora nesses jovens alunos eles orientaram orienta o conselhão sem diferença do ciclo histórico junção com o ciclo da vida dessas pessoas né hoje em dia um entrave à vida acadêmica Que é diferente em cada sentido quando se aposentar gostava muito menos os olhos sabe talvez sim hum tinha menos pressão não sei as pessoas reclamam muito a falta de tempo do acúmulo de coisas burocráticas está sempre fico pensando se isso é um saudosismo da noiva também havia não acha é é a

xuxa e sentidas não acho que é o crescimento há a demanda por entrar no curso A gente fica com por exemplo vários alunos assistindo aula seminário querendo que você oriente a gente tem uma vaga porque porque o programa de ontem 10 vagas 5 a mostrar cinco assessorias e controladoria da história de doutorado e ela é t eu acho que a principal diferença é essa é óbvio esse crescimento ea demanda para gozar com a ajuda e depois por entrar na vida acadêmica o professor da universidade A gente tá falando da até com os colegas tube concurso

é óbvio mas é muita indigente né gente era convidada pra sair da aula os melhores colégios e hoje isso não pode acontecer ainda bem porque tem concurso macha ela manteve o dia sobretudo na área de educação da universidade estadual eu pensava que era um número total a moça a onda dessas pessoas tinham encontrado a moça na nossa casa disse que ela estava dizendo que só prainha Que ela coordena eram 700 candidatos a gente tenha e 150 para procurar e entrou por o dia então é assim e às vezes são pessoas que poderiam entrar não tem

como não é eu acho que o profeta principal das meninas é é querer cursar e não poder fazer a aula um aluno especial eu brinco com eles você já tem que fazer duas seleções para entrar pensando assim porque na verdade tem Acontecido muito e aí tem que cuidar da vida tem que ganhar dinheiro talvez então mesma novela carreira deve ser feito é esse tempo é uma abertura maior porque recentemente foi criado um outro programa de antropologia na do qual nós não participamos aí é a quinta 11 amy e com uma proposta oferece a spg essa

é não o ppg acho que o programa de pós graduação em antropologia é esse esse grupo vai pagar de pós graduação em antropologia é um Pouco inspirada naquela história das foto 4 a tecnologia cultural antropologia biológica linguística e do nosso colega do lado de quem está governando agora ficou família atinge até nosso vizinho de sala isso ele com o o o problema contínuo com ameaças à creche do rádio mas ele é o atual coordenador então eles pms é é essa essa proposta aqui é interessante e dá uma alternativa para quem não consegue passar no nosso

Programa ou vice versa não que sejam concorrentes é e houve uma cisão sim a rescisão foi um traumático enfim mas foi consequência das tensões quando você já quer dizer a um aposentado josé daniel ainda eu acho que eu já estava foi atacado houve uma cisão porque a especialmente a jane beltrão de foi a líder ela queria ter um outro programa que fosse só de antropologia e marcelo agiu De uma maneira não foi tão agradável porque ela trabalhou apenas com algumas pessoas manteve em sigilo do que estava acontecendo e isso criou um trauma inclusive uma discussão

muito grande porque nós formamos aqui esse antigo laboratório que foi criado por querer ela diz conheceu os as outras pessoas do laboratório ela escolheu é a de que ela queria que participasse a presença da última coisa que não dá é exato porque olha como a Fast shop é como na j tentou cruzar se o mesmo serviço usam uma parte do prédio para o coordenador está aqui nesta sala e essa de trabalho e trabalho de onde saiu da sala da coordenação é nesse período aí ela é do lado que fica a sala com lança no prédio

maior da instituição pois assim que foi resgatada é causou e depois de apresentar como se todos soubessem participaram cento muito de de eventos ele achou apresentada ou seja a Música quem eu conheça cola do do livro é da rema carreira você é mas nesses encontros são as pessoas do brasil inteiro né eu queria mais saber de vocês a impressão a respeito na sede de um centro de tecnologia no brasil eu tenho um triângulo entre rio são paulo brasília e campinas no camp nou campanha do centro do japão coragem pois aconteceu lá e aqui vamos ver

mais na antiga província sulina rutinha e ganso Depois voltar e ser humano mas ao mesmo tempo tem uma dinâmica que regional muito forte vocês tinham aqui uma uma vida jackson analisada do departamento a moratória no ramo estrago na ilha de excelência muito grande mas como é que isso está nesse centro acadêmico ou não com outro centro mais regional como é você percebeu isso norma não aceitava em tom elevado não sei se relevante na questão porque é Sobre um barranco onde estamos é um centro importante aqui eu já entrevistei pessoas lugares menores que não tinham sendo

importante estou muito a sensação de vez em quando eu não comprei essa encontrava pessoas do centro juntava pra província entre a gente aqui não é bem o caso que tinha universidade grande já pós-graduação na europa é uma coisa importante mas socorro levando roberto cardoso periferia em relação ao brasil e outros Centros a gente sabe que isso também acontece um certo olhar diferente agora não é da comunidade de gaza certas pessoas que é óbvio pessoas que a versão estrelas na verdade e outros não tem um trânsito muito muito bom uma convivência muito pouco pessoas de vários

de vários programas de vários lugares mas eu acho que isso existia a visão positiva melhor falar disso porque configura Essas exigências das agências como representante é é entre o norte mais norte eu sou macho mágico soho do que nove shows não serve excelente avanço não foi difícil mas foi de foi o do tchizo perdeu então quer dizer essa essa divisão ela é claramente considerável de s é óbvio que você pode ser mais conhecido uma pessoa ou outra certeza essa participação a gente sempre vai nos tinham sempre Presente trabalho era coordenado por renato glória na grupo

abba sempre o disse que não porque nada nos organizemos a não ser uma vez na vida eu assisti aba desse sob estudo da mãe na vila mirim o velho scotch assim é onde eu assisti a assistir essa seleção é que na época não tinha filho é tinha um fim mas essa questão no caso do pai da mulher separada oferecia nada até agora foi muito útil a diferença foi na reunião Foi entre a base em meu nome nesse turismo se eu tinha um filho mas a casa de latada naquele dia lá ela era minha principal autora

foi um sonho antigo a cláudia bota de quem eu cheguei a circulação de trabalho dela não chegaria que existe entre nós o artigo mostra a própria família dessa circulação em julgado é o meu caso aí que eu não me dava conta ela me incluir nos artigos da então começou a falar eu Falo claramente é embora eu lhe valeu a gostar de dizer que tinha duas boas sogra do mesmo marido neta cura e cedeu [Música] [Música] [Música] [Música] [Música]