[Música] Olá bom dia no programa opinião minas de hoje nós vamos falar de uma das principais vilãs das Finanças de uma organização a fraude pesquisa em escala Global realizada pela empresa de investigação americana craw constatou que o índice de fraudes empresariais no Brasil chegou a 74% no ano passado e um estudo feito pela revista britânica the economist com 900 executivos em todo o mundo entre eles 200 brasileiros revelou que as perdas de receitas decorrentes de golpes correspondem a 1,7 por da receita de empreendimentos do mundo quem conversa com a gente sobre como identificar evitar fraudes
empresariais a importância da auditoria é o auditor Paulo César Santana Paulo seja bem-vindo bom dia para você bom dia obrigado então a gente tá começando a falar eu achei um número alto Paulo assim é é o empresário que tá nos acompanhando até de repente o próprio funcionário né às vezes responsável por um setor um gerente É bom ficar de olho assim as fraudes está o tempo todo no Calcanhar deles sim eh principalmente hoje eh existe uma preocupação muito grande dos empresários com relação à questão de redução de custos E à medida que você numa empresa
começa a reduzir custos significa muitas vezes reduzir controles eh é importante numa para você ter que você tenha uma boa estrutura de governança você ter pessoas que controlem ativos que tenham a custódia desse ativo e as pessoas que acompanham os registros Então a partir do momento que você reduz cursos você passa a não ter todas essas atividades Essas funções dentro das empresas E aí muitas vezes uma pessoa que tem a custódia do ativo ela tem controle tem todo o poder sobre ele então aí possibilita as fraudes ele cria um ambiente aí nessa tentativa de cortar
curso ele pode estar gerando outros exatamente tá gerando outros e o o custo onde ele tem um sócio oculto que não tem custo nenhum e só tem a receita porque leva o ativo da empresa vende e tem uma receita sem ter zero de custo o custo ficou todo na empresa verdade que tipo de fraude que a gente tá se referindo até para traduzir mais próximo das pessoas que tipo de problema dá um exemplo por exemplo Ó você pode ter eh as pessoas retirando ativos por exemplo estoques da empresa eh a empresa não vendeu um determinado
produto mas ela alguém consegue despachar ou mandar aquela aquele produto aquela mercadoria para um terceiro sem que a empresa receba o dinheiro você pode ter por uma falta de controle eh na parte financeira eh dinheiro que a empresa digamos vendeu o produto faturou o dinheiro entra na empresa mas alguém consegue subtrair esse dinheiro então já é numa fase mais em algum momento ali do processo o dinheiro exatamente e você pode ter também eh questão de superfaturamento quer dizer você não tem tem um controle adequado nos processos de de compras então um produto que custa 100
ele é faturado o fornecedor fatura pra empresa por 130 e Alguém leva esse 30 de comissão por fora Então quer dizer você sempre tem vários tipos de várias possibilidades Então essa jogada que infelizmente as pessoas fazem que é crime né contra o setor público principalmente que é fraudar a licitação e às vezes tem aquela conivência ali para conseguir roubar na caso das empresas empresas também sofrem com isso é se você não tiver uma uma governança corporativa adequada um processo de revisão de acompanhamento se você tem uma empresa grande por exemplo normalmente Elas têm auditorias internas
ou tem são contratadas empresas externas de auditoria para revisar processo para ver onde tem possibilidades né riscos de de desfalque de de perda de furtos né então se você não tem essa preocupação você está sujeito a empresa está sujeito a esse tipo de de fraude agora e o tamanho das empresas para isso Paulo quando que as pessoas pensam assim por exemplo quando a gente fala de auditoria Primeiro vou te eu vou te perguntar daqui a pouco vou te pedir para você explicar que que seria auditoria externa e a interna mas aí agora o empresário tá
nos assistindo às vezes tem um pequeno comerciante que tá nos assistindo e falando assim poxa esse que o especialista ali tá falando auditor tá falando eu tô achando que tá acontecendo comigo meu stock Tá sumindo tá baixando Tô tendo prejuízo e qual o tamanho da empresa quando essa empresa precisa pensar nessa possibilidade de de de de contratar um serviço por exemplo ó a partir do momento que o empresário e ele não tem condição de controlar o negócio dele sozinho e ele precisa ter vários funcionários ele já precisa pensar em alguma coisa algum tipo de verificação
algum tipo de Conferência é porque se você imaginar você tem a sua empresa você recebe paga vende né compra então a empresa muito pequena você consegue controlar tudo ninguém vai roubar você não vai roubar de você mesmo né A partir do momento que você tem vários funcionários aí você começa a ficar vulnerável porque você tem pessoas no caixa você tem pessoa que compra tem pessoas que vendem tem pessoas que recebem né que pagam Então a partir desse momento você já pequenas equipes já é precisa de um pensar sistema já já pensar em sistema em algum
controle e ter alguém que possa acompanhar o que tá acontecendo na e esse também é um trabalho do auditor então não só aí a gente acaba descobrindo assim não só a questão por exemplo de corretivo para descobrir um problema mas vocês atuam também para construir mecanismos para evitar o problema é na realidade o trabalho de auditoria ele é muito mais feito muito mais na parte preventiva do que detectiva né que o que a gente chama de você tem controles preventivos e controles detectivos na realidade a empresa deveria ter os dois tipos de controle mas o
auditor ele pode trabalhar nas duas pontas o ideal é que ele se se trabalhe na parte preventiva porque você não teve o o problema já não teve uma perda E aí você vai ter que contratar alguém para definir o qual calcular quanto foi a perda se você trabalha com a com a prevenção você o custo vai ser muito menor porque você pode ter rotinas já de pré-definidas para para fazer ess esse tipo de de de procedimentos né e e a gente sabe né Paulo que na hora de contratar as pessoas não t estrela na testa
Claro um bom processo seletivo pode selecionar as pessoas mais adequadas para ocuparem as funções dentro da empresa mas quando você cria sistemas mais seguros você afasta até aquela vamos dizer a tentação né ISO daquele de de tornar a pessoa numa vulnerabilidade para que ela se torne ali De repente um ladrão quando você tem mecanismo ele fica mais fica tem o o velho de tá né a ocasião faz o ladrão né Às vezes a pessoa tem uma necessidade às vezes ela não não é nem da índole dela mas ela tem uma necessidade grave emergente passando momento
difícil surge uma oportunidade não eu vou pegar esse dinheiro depois na próxima oportunidade eu coloco como Ninguém percebeu ela continua fazendo aquilo né agora se você tem um Control de repente ela você não tem um controle preventivo ela pegou o dinheiro mas no dia seguinte opa pera aí tá faltando X no caixa a pessoa Opa volta com o dinheiro e nunca mais pensa naquilo ela percebe que a empresa se se construiu essa história de eu eu eu fiquei te perguntar por exemplo que qual é a diferença por exemplo de uma auditoria interna para uma auditoria
externa ó basicamente é o seguinte a auditoria interna ela é é um trabalho muito ligado à parte de controles internos né a parte de revisão de processos é tanto eh preventivo quanto detectivo né revisa o processo eh de controles da empresa ou revisa operações que já foram realizadas para ver se elas foram realizadas de acordo com as normas da empresa e esse trabalho é feito por uma equipe interna da da própria empresa seriam funcionários contratados funcioná é exatamente da própria empresa eles são empregados da empresa esse trabalho ele pode ser terceirizado também pra equipes de
auditoria independente agora o trabalho de auditoria externa são é uma são empresas de firmas de auditoria que prestam serviços de de auditoria ele pode fazer uma terceirização de auditoria interna que é voltada a processo ou o trabalho mais comum do auditor independente é ele emitir certificado sobre as demonstrações contábeis das empresas isso para empresas por exemplo que tem Os Capitais abertos são essenciais né a auditoria é a credibilidade obri exatamente elas são obrigadas né porque são as empresas que a gente chama de empresas reguladas as empresas da área financeira são obrigadas pelo banco central as
empresas da área de seguros pelas SUSEP empresa da área de saúde então tem algumas empresas que são reguladas então a norma o regulador cvm Banco Central SUSEP obrigam que essas empresas TM as demonstrações auditadas é uma coisa que a gente tem observado também e é importante até que isso seja valorizado também organizações de terceiro setor né Paulo Elas começam a buscar essa auditoria independente auditoria externa para trazer credibilidade pelo trabalho social que elas fazem isso é muito bem quisto também né traz profissionalismo na gestão exatamente inclusive quando você tem essas organizações do terceiro setor que
recebem doações do exterior As instituições doadoras normalmente elas exigem Um certificado do auditor independente prisa antes exatamente ela presta contas então toda prestação de contas tem que ter um certificado e e agora para uma empresa normal assim uma empresa vamos dizer que ela não seja desse capital aberto não seja obrigada por por lei vamos dizer a fazer isso agora esse serviço de de audit externo também é muito bom pra pessoa conseguir dar uma um raio x de de como anda seus processos né É É interessante para todo mundo pensar sobre isso sim principalmente se você
eh todo toda a estrutura da empresa ela parte do princípio de de que todo mundo é honesto que ninguém é ladrão que você acredita nas pessoas né Tá trabalhando é por isso n é exatamente Então mas você precisa Como eu disse agora há pouco tempo né Você precisa ter alguma as pessoas precisam saber que elas estão sendo acompanhadas Então esse trabalho de auditoria ou interna ou externa feito por equipe de fora ele dá essa credibilidade também e ou até mesmo quando emite Um certificado sobre as demonstrações contábeis por quando nós estamos falando de de auditoria
das demonstrações contábeis você tem as demonstrações que são as é como se fosse a prestação de contas da da empresa para a sociedade ou para os acionistas e ela é elaborada pela sobre a a coordenação da administração da empresa com o responsável técnico que é o contador da empresa Então isso é gerado internamente e essa informação vai para um público externo Então para que que serve o auditor ele faz de acordo com as normas de auditoria que existem nós no Brasil seguimos as normas internacionais que são definidas pelo EAC que é a Federação Internacional dos
contadores então nós seguimos essas normas e temos os procedimentos específicos avaliamos essas demonstrações se elas estiverem de acordo com as normas Contábeis que nós também adotamos as normas interna internacionais se elas estiverem nós vamos emitir Um certificado dando credibilidade naquelas demonstrações Então você tem um terceiro dizendo para um público externo que aquelas demonstrações Preparadas internamente elas podem ser tem credibilidade podem ser levadas em conta seriedade e a gente até para concluir isso é importante também paraa pessoa sair dessa nova lei agora ficar atenta com essa nova lei da corrupção né que que responsabiliza as empresas
é essa essa nova lei da da corrupção Ela traz responsabilidade para as administração Digamos que em alguma dessas situações que eu disse anteriormente aí de exemplos né de você tem superfaturamento contra a empresa ou pela empresa e e a administração depois num processo de investigação ela não consegue provar que ela não foi conivente com aquilo aquilo foi feito por um funcionário e ela não teve participação então a responsabilidade vai ficar com a administração Então até do sistema né é examente então ela fica sendo responsável ela não criou as ferramentas mecanismo necessários para detectar ela assumiu
toda a c porque em linha gera no no frigir dos ovos Quem é responsável por tudo que acontece na empresa é a administração Ô Paulo Muito obrigado pela entrevista vi Acho que é um serviço importante esclarecer o empresário esclarecer o pequeno comerciante o empreendedor que às vezes tá aí ralando ralando ralando para tentar construir né sua empresa levantar melhorar o mercado aí tá percebendo que o seu lucro tá indo embora porque não observou um detalhezinho um processo e uma forma então Fique atento aí vocês todos Que lidam principalmente quem lida Aí sim com poder público
com compras vendas né para setores públicos atenção com a lei da corrupção Muito obrigado pela entrevista viu obg e no segundo bloco do programa nós vamos conversar sobre uma pesquisa que convoca pacientes com câncer de estômago para um estudo internacional aqui em Belo Horizonte não saia daí nós voltamos já já l [Música]
