Pedro Doria: “O lugar mais difícil hoje é ser homem, de classe média baixa, com ensino médio”

se alguém se vira e fala pô mas como é que o governo consegue se defender os caras são muito bons de rede social tudo mais e primeiro eu tenho cada vez mais a impressão de que a direita não é tão mais eficiente do que a esquerda assim nas redes sociais o que acontece na verdade é que a mensagem da direita encontra mais eco na sociedade eu Concordo totalmente com você eh as pessoas estão mais interessadas em elas se sentem mais respeitadas pela direita principalmente essa essa grande classe média que hoje ocupa é 51 52% da

população brasileira segundo de acordo com o IBGE as pessoas eh são mais conservadoras classe médias novas tendem a ser conservadoras tá Elas têm medo de perder o que ganharam há pouco tempo é isso é um fenômeno sociológico Paulo entende isso muito mais do que eu tal Z é uma turma que tende a ser conservadora mais mesmo eles Simpe concordam mais eles se sentem mais respeitado eles se sentem vistos com respeito pela direita e não se sentem com seus valores refletidos pela esquerda então aí o problema é a esquerda que sabia falar com que você diz

são da pauta de costumes é isso essa não é só sobre a pauta de costumes não é a pauta Econômica também entendeu eh luí tem um problema fundamental aqui que o segando essa vez eu tenho muita dificuldade de ver propostas da direita que atendam essa propostas econômicas que atendam essa é eu eu eu não acho que eles necessariamente tenham propostas econômicas que atendam a população mas pelo menos o que eles falam a população gosta de ouvir porque no no fim das contas esse discurso que você tá pagando muito imposto e o governo não tá devolvendo

mas é mais do que isso se você olha o o lugar mais difícil de você tá no mundo hoje é ser alguém que é homem de classe média baixa com ensino médio Esse é um lugar que é o lugar do sujeito que realmente perdeu com a globalização entendeu por que que ele perdeu com a globalização um manufatura era um troço que tinha em tudo quanto é lugar do mundo e o emprego bom que tinha pro pro pro homem com ensino médio era emprego de operário não existe mais esse emprego não é só por conta da

concentração da manufatura no sudeste asiático principalmente na China é porque porque as fábricas estão mecanizadas estão automatizadas tem robô você não precisa mais de tanto Operário então para esse cara a vida ficou muito mais difícil por outro lado houve um uma explosão de acesso à mulher no mercado de trabalho Isso quer dizer primeiro que ele tem mais concorrência e segundo o o o lugar hierárquico que ele ocupava na sociedade mudou entendeu eu não tô dizendo que não devia ter acontecido eu não tô dizendo que devia eu tô simplesmente observando o que que aconteceu então para

esse cara com ensino médio a vida ficou muito mais difícil E aí ele tem um problema que é o seguinte ele tem duas opções em relação ao futuro e uma opção do ponto de vista de econômico tá a decisão que ele tem que tomar a respeito da sua vida uma opção é eu vou pegar um emprego eu vou trabalhar na padaria eu vou ser aprendiz de eletricista eu vou pegar um emprego tá o emprego CLT aqui no Brasil a outra opção é eu vou inventar alguma coisa eu vou inventar um negócio que eu controle eu

vou me juntar eu e eu conheço alguns casos assim vou me juntar com Sócio aqui a gente vai financiar três carros bacanas e vamos botar de Uber e eu vou fazer mídia social para uma turma aqui do bairro eu vou se ele inventa um negócio ele tem a oportunidade de lentamente ir crescendo e chegar a um ponto na vida ali com 4050 anos e que ele possa talvez ter uma casa de campo então ele possa morar fora da Periferia num apartamento mais confortável ele tem essa oportunidade se ele fosse empregado ele vai ficar no mesmo

lugar pelo resto da vida ele entende isso e é direit de esse sonho não necessariamente querendo entregar não necessariamente querendo entregar não importa mas a direita trata sim a esquerda se vira e fala você é um otário iludido Uhum aí não importa não não é intenção isso aquilo é quando a qu a esquerda se vira e fala pobre de direita com certo desprezo o que ela tá falando é isso Esses caras são iludidos eles não sabem o que que é bom para eles se você se vira para um cidadão E é isso que a esquerda

tá falando sem falar de dizer que o cara é machista que o cara é um estuprador em potencial eu não tô dizendo que todo mundo diga isso mas faz parte do pacote de discursos estereotipados da esquerda que você encontra na rede social eh no fim das contas o que esse sujeito vai vai receber eh da comunicação que ele vê na rede social sobre a política é o seguinte a direita me respeita e tá no meu lado a esquerda não só não está do meu lado como não me respeita não leva a sérias escolhas que eu

faço na minha vida uhum cara não tem como esse tipo de discurso dar certo e e por algum motivo que é um mistério para mim ninguém nem na militância importante relevante com voz na esquerda nem no Palácio do Planalto consegue perceber esse erro pavoroso de discurso que comete essa incapacidade que tem de construir um discurso para esse sujeito e aí o pessoal se vira ah não mas é porque é da natureza da esquerda Não não é Presta atenção em Qual o discurso do Bernie Sanders nos Estados Unidos Unidos que é o senador mais à esquerda

que existe dentro do Senado dentro dos seis senadores americanos qual discurso dele em campanha para quando ele foi candidato à presidência duas vezes o o o eleitor típico dele era o que ele falava a gente tem que cuidar das mom and pop Stores que é das pequenas lojas cujos Funcionários São marido e mulher mamãe e papai entendeu na cabeça do Bernie Sanders o eleitor dele é o pequeno empreendedor é o pequeno empresário que tá ali ralando entendeu para conseguir ter um dois funcionários que tá se o discurso da esquerda fosse voltado para essa turma e

é perfeitamente possível você construir um discurso de esquerda para essa turma você teria ninguém estaria falando de desinformação e pode por favor pode ir eu acho que a grande questão é ao contrário do que as pessoas pensam esse indivíduo é é receptivo ao discurso da direita Não porque ele é alienado das condições econômicas nas quais ele vive mas porque ele vive imerso nelas é exatamente porque ele se você diz bom gente se esquerda não aprendeu com a campanha a Prefeitura de São Paulo ela não vai aprender mais P maal né se você diz olha Vote

na esquerda que você vai ser CLT o sujeito vive no mundo real ele ele olha em torno dele ele vê que não tem mais CLT e que o pouco CLT não interessa ele não futuro porque o caso de sucesso é o o empreendedor porque ele o cara da barraquinha de cachorro que ele se identifica como empreendedor ele segue os empreendedores na rede social e ele olha é claro que a gente sabe que 90% tô usando um número aqui exagerado que eu não sei qual é o número mas a grande maioria vai fracassar no seu empreendimento

mas quando ele olha os casos de sucesso que é o que a gente faz na nossa vida não é você vai mirar um caso de sucesso se você quer ser jornalista se você quer ser cientista político professor universitário ele olha o caso do sujeito que é do bairro dele que tem um canal no YouTube que veio lá da periferia de São Paulo da Periferia do Rio de Janeiro e que conseguiu é a vida ordinária de qualquer ser humano que não é herdeiro não é que precisa ganhar a vida e então se a esquerda não tem

um discurso para esse indivíduo ela perdeu ela perdeu o porque quando a gente vê a esquerda jurássica e a direita coincidindo atacar a esquerda pelo discurso identitário eles também não entenderam a esquerda não entende o problema o problema não é o discurso identitário O problema é a ausência de um discurso econômico para esse indivíduo porque o sujeito Pode ou Não Ser contra casamento gay ou não isso é de menos quer dizer se ele tiver as suas necessidades se ele tiver uma expectativa de que esse voto levará a potencializar suas expect a sua a sua vida

a compra do carro a escola do filho ter um plano de saúde ter uma casa melhor não é ele vai votar ele vai colocar isso em primeiro lugar quer dizer o número de indivíduos que vão privilegiar questões Morais em detrimento de questões econômicas é residual e ele sempre existiu porque direito sempre teve voto sempre existiu conservador do reacionário no mundo não foi inventado pela extrema direita nos últimos 15 anos né É isso que sumiu sumiu do mapa né É isso que sumiu do mapa e aí eu queria pontuar isso que você falou de que a

a maior parte vai falhar também é uma responsabilidade do governo né porque assim eh a gente tá falando de um país com pleno emprego e é um país que só tá com esse título de de pleno emprego porque muita gente está na informalidade Então se o governo não olhar para essas pessoas e dizer bom o que que eu preciso fazer para que esses pequenos negócios para que esses microempreendimentos deem certo a responsabilidade também é do governo e sobre esse argumento do do proteger o trabalhador eu volto pra primeira questão que eu respondi aqui do nosso

chat que é aquela coisa do ah todo mundo tem que pagar imposto mas como eleitora da esquerda e saindo do armário ideológico como o Pedro diz eh o que eu espero de um governo de esquerda é que esse governo proteja o mais fraco já que a gente não tem igualdade de condições para para sair todo mundo do mesmo lugar eu espero que a haja uma política para Cuidar dessa pessoa que é mais fraca eh e isso que a gente viu foi na contramão disso eh Então essa essa é a minha a a minha crítica como

eleitora da esquerda assim o papel do governo seria defender o mais fraco e não me parece que é o que tá acontecendo e essa coisa do imposto que se bate muito nisso quer dizer a história das sociais democracias no mundo é a história de pagar imposto Claro mas você paga imposto e tem e tem o o o a a política pública atendida né é Não tô fazendo aqui um discurso ah a gente paga imposto e e o governo né não é isso não é disso que se trata é a realidade política do mundo se você

tem renda e paga imposto e não precisa pagar o plano de saúde você não precisa eh eh Você tem transporte público de qualidade você tem ninguém vai reclamar de pagar imposto quer dizer mais uma vez o número de pessoas que vai seguir reclamando disso é residual Por que que isso E aí é o ponto que eu queria chegar não é por que que isso é uma arma na mão da direita da direita neoliberal e reacionária o imposto porque o cidadão sente que aquilo não tem uma apesar de ter né esse é o ponto tem porque

se você não paga imposto você não vai ter nenhum suz com todos os problemas mas é que é uma política pública na saúde exemplar né mas o indivíduo não sente que aquilo tá voltando para ele apesar de est voltando mas ele não vai se informar sobre os dados do SUS ele reage a informações muito imediatas que chegam aind mas olha mesmo no caso do SUS eh é que tem essa coisa na existe um pedaço relevante e vocal da esquerda do eleitorado de esquerda de classe média alta que é uma turma que tá ali no seguro

de saúde e frequentando os melhores hospitais e tipo uma turma que não tem dificuldade de ter atendimento quando precisa São pessoas que nunca foram no hospital migal C entendeu E a não ser que você tenha um acidente de automóvel uma coisa assim que aí emergência você vai direto pro Miguel coutto você provavelmente jamais vai lidar com a dificuldade que é você conseguir ser principalmente fora de um grande centro Urbano fora do Rio fora de São Paulo fora de Belo Horizonte fora de Brasília a dificuldade que é você ter um atendimento para um médico especializado entendeu

Você precisa de um cardiologista porque você tá hipertenso é difícil veja Não não é nem meses não as semanas mas é um é um processo que envolve muito o deslocamento eh e Envolve você perder dia de trabalho envolve é uma dificuldade na sua vida o SUS é muito melhor do que o ensino público eh no no no nível Fundamental e no nível médio é muito melhor e quando a gente fala de segurança o ensino público é muito melhor do que a gente tem de segurança quando a gente tá falando dessa turma que vive na periferia

eles lidam com uma polícia que é barbaramente violenta se a família for Negra ou mulata eh a vida o o medo com os filhos homens adolescentes com PM é imenso entendeu porque as duras são difíceis os riscos eh são altos é uma turma que se você tá num ponto de ônibus dentro do ônibus você é assaltado o tempo todo o celular custa caro e você perde aquele celular eh dependendo de onde você mora você pode morar numa área que é dominada por milícia você pode eh eh eh morar numa área em que que o tráfico

é muito forte então o Estado não tá sob pleno controle da região que você mora e cara a gente tem de lidar com questões que é o seguinte do Haddad ministro da educação para cá aumentou-se PR o investimento em educação pública o estado passou a gastar mais com educação pública e os indicadores de qualidade de educação não mudaram E no entanto eh embora boa parte desse período tenha sido um período de governo o PT não tem nenhuma tese a respeito de Por que começou a gastar mais com educação e não melhorou quer dizer tem um

problema ali de tudo bem Você tá coletando imposto eu tô na verdade reiterando o que você tá dizendo você está coletando imposto e você executa uma uma educa uma política pública você gasta mais dinheiro você não melhora e você sequer desenvolve uma tese de Por que não melhorou você sequer reconhece o que os seus próprios números estão dizendo quer dizer tem uma questão aí que é a partir do momento que essas pessoas estão na classe média não são mais pobres o pobre tá desesperado pela necessidade dele ele precisa do dinheiro para comer ele precisa tipo

a vida é muito mais difícil agora quando você tá na classe média quando comida e teto Deixa de ser problema e o problema é a ralação de pagar as contas tem uma hora ali que é putz eu não tenho grana para pagar uma um uma escola particular para filho mesmo que seja aquelas escolas particulares de R 500 por mês é muita grana se você ganha 5 6 7 paus é não dá não dá para pagar ou se você paga É para um filho e é um esforço imenso no seu orçamento Então você tem que ir

paraa escola pública e a escola pública não tá entregando eh seu filho não vai ter uma oportunidade melhor por conta daquela educação é absolutamente natural a revolta desse sujeito cara você não tá me entregando o que você precisa me entregar o o acordo aqui é eu pago imposto você devolve entendeu não tá e o Nicolas fala isso né mas o grande dilema é o seguinte né Pedro eu concordo com tudo que você disse totalmente mas eu acho e é uma coisa que eu digo a respeito inclusive da Universidade onde eu trabalho né quer dizer o

nosso grande dific avaliação de política universidade pública entrega né Não mas entrega mas eu não tô dizendo nem nesse sentido você vai me entender eh O problema é que a esquerda muitas vezes tem falar esquerda é uma coisa mas enfim para funcionar aqui né Eh para pra nossa conversa eh a avaliação de política pública não necessariamente é neoliberalismo entendeu é uma coisa para mas o problema é que no Brasil no geral ou a gente tem quem põe o dinheiro na política pública Mas tem uma dificuldade de avaliar que é a esquerda e quem quer destruir

aquela política Ah claro essa é a grande a nosso grande dilema né quer dizer porque é isso ou a a a esquerda quer botar o dinheiro na na na educação pública mas tem dificuldade de avaliar que políticas públicas são boas ou ruins o Haddad como ministro da educação da da educação teve formulou políticas públicas para ensino superior hh que eu acho que são péssimas né que são péssimas a gente poderia discutir isso levar um monte de estudante de graduação pro exterior lembra se sem fronteiras que é um gasto enorme eh mas isso é outra história

agora do outro lado você não tem alguém que quer propor uma leitura da política pública mais ã a a a partir de uma avaliação racional em que você apresenta dados você apresenta alternativas não você tem que a gente que quer extrema direita quer destruir essas políticas públicas ela quer destruir essas políticas pú Esse é a nossa dificuldade é a dificuldade do debate político no Brasil né ou é o colapso ou ou é a inércia ou é o colapso e é nessa atuada o Yuri Rabelo o Rebelo faz o seguinte comentário pessoal tem uma coisa que

vocês não estão considerando a direita pode até trazer um cenário mais identificável Mas as soluções propostas são nulas ou servem aos outros interesses E você tem toda a razão uhum É isso mesmo eh mas eu volto ao ponto aqui o seguinte a gente viu com bolsonarismo no poder que a proposta era de destruição do ensino público brasileiro que a proposta era de destruição da saúde pública brasileira isso é horror isso é o Marco in civilizatório isso é o rompimento com a civilização isso é antidemocrático é iliberal é isso é o pior dos cenários Você tem

toda a razão mas isso só aumenta a responsabilidade da esquerda porque Cara na boa infelizmente nós liberais cabemos numa combe a gente não tem voto a gente mal tem político e eh a gente não pode salvar o Brasil nessa porque porque a gente não tem voto a esquerda tem voto bem Lula tem voto eu não sei se a esquerda tem voto mas Lula tem voto Lula tem voto e e tem voto merecidamente por causa dos dois primeiros governos dele que fizeram eh o o mérito não me parece só dele eu acho que tem um imenso

mérito no governo Fernando Henrique mas com a base que o governo Fernando Henrique entrou entregou para ele com a grana que entrou na China cara ele entregou muita coisa pro Brasil ele fez ele acabou com fome e eh eh ele tirou uma quantidade imensa de brasileiros na miséria e deixou PR Dilma um país em que mais da metade da população estava na classe média eh isso não é pouco isso isso é sinal de um grande governo e eh eu acho que um dia a gente vai conseguir olhar PR os governos Fernando Henrique Lula e dizer

Esse aqui foi o momento mais alto da história da República Brasileira eu realmente acredito nisso agora quem tem a responsabilidade política de de conseguir falar com essas pessoas e se identificar com essas pessoas é a esquerda Isso é uma responsabilidade Esse é o seu trabalho se você se propõe a participar do debate público porque a direita tá conseguindo se você não consegue construir uma um discurso para essa turma aí você vai culpar quem pela perda da Democracia sabe você vai culpar quem a culpa é sua era você que tinha voto era você que tinha chance

de disputar o poder e você não foi capaz de descer do pedestal e perceber que o século XX não é o século XX e começar a conversar com as pessoas em cima da realidade que as pessoas vivem e não em cima da da fantasia que você criou a respeito de que que as pessoas precisam sabe eu acho que sem um grande deslocamento político essa esquerda que tem voto né é o Ponto Central né quer dizer que a esquerda que tem voto que é que importa politicamente pra gente conversar aqui né que não é o pceb

Claro pode ser muito um partido muito simpático divertido mas não não tem voto eh não Ainda bem que o Lula e não o Jones Manuel que tem vota Mas enfim o enquanto não houver um colapso parece que vai ser muito difícil dessa dessa esquerda entender o que tá se passando no mundo por mais que o Lula o Lula é um homem de 80 79 ele não vai ele não vai entender isso por mais inteligente brilhante que Pois é o partido as lideranças A Corte não tem o hadad não tem o direito de não entender isso

ele não tem esse direito isso mostra uma uma eficiência uma incapacidade uma falta de talento político para essas pessoas né do meu ponto de vista né quer dizer então se a gente tem um partido uma coalizão sem gente talentosa para entender para onde o mundo vai é o mundo vai para outro lado é isso sempre foi assim na história da humanidade não é verdade quem tem a uma capacidade de ler a conjuntura e consegue converter isso em capital político vai dizer para onde o mundo vai a gente pode vamos pegar o caso das eleições Americanas

como exemplo uma série de de analistas vão dizer que a política econômica do biden foi ótima exemplar a volta do Estado né a bom tudo bem mas quem conseguiu explicar pro eleitor que o caminho é esse E não aquele não foi ele não foi o partido dele não foi as lideranças políticas do seu partido do seu movimento político né is isso e Então é isso que dita o rumo da política a gente pode achar imoral antiético feio mas é isso que diz a política é sobre futuro possíveis né é prometer um futuro e é isso

a gente sabe que os interesses que a Extrema direita preserva não são os interesses que vão melhorar a qualidade de necessariamente a qualidade de vida de um extrato da da da população mais baixo né quer dizer o extrato mais baixo menos de dois salários mínimos sabe disso por isso votou no Lula que vota na última eleição e vai votar de novo Possivelmente n por isso por que que por que que o voto do PT no nordeste cresceu durante o governo Lula ele não tinha esse voto o voto do no nordeste estava na mão das oligarquias

né isso primeiro uma uma Bela Aliança com certas oligarquias né voto na Bahia interior da Bahia os operadores do PT hoje são os velhos as velhas lideranças carlistas né Eh mas política pública renda dinheiro no bolso filho na escola e Banco do Nordeste fazendo obra né é isso gente é olhar pro pro que o PT fez no nordeste falar precisamos fazer isso no restante do Brasil é né é é é não a toa as pessoas que estão em torno do governo que tem mais dificuldade de entender isso não são as lideranças do Nordeste não é

o ministro Camilo é o ministro sadad é claro né