o estudo recente do ipia analisou a relevância de fatores como assistência técnica infraestrutura e pesquisa nos ganhos da produtividade da agricultura e este é o tema que vamos tratar no programa desta semana para conversar sobre o assunto recebemos no estúdio nossos convidados Rogério Freitas técnico de planejamento e pesquisa do ipia e autor de um estudo sobre esse tema e José gasques coordenador de planejamento estratégico do Ministério da Agricultura pecuária e Abastecimento o mapa obrigada gasques E obrigada Rogério pela participação de vocês aqui no Panorama e Penha Rogério vou começar por você que assinou Esse estudo
que nós estamos tratando hoje aqui no programa e que fala sobre a produtividade Agrícola no país o estudo levou mapeou aí as principais áreas que podem gerar ganhos na produtividade como eu já até citei aqui no agora no começo do programa questões como eh assistência técnica pros produtores investimentos em infraestrutura em pesquisa agrícola enfim eu queria que você falasse um pouco eh Quais foram os principais resultados encontrados nesse estudo bom o trabalho fez uma revisão sobre diversos estudos que foram produzidos no Brasil não é não foi uma revisão exaustiva mas foi uma uma revisão bem
encadeada cronologicamente de quais seriam fatores que são importantes para explicar ganhos de produtividade ou eh limitações de produtividade para questão da Agricultura no Brasil né então esses são fatores fundamentais eh pesquisa agrícola infraestrutura assistência ao produtor P assistência você eh levando um pacote tecnológico novo né treinando o agricultor a utilizar corretamente esse esse pacote tecnológico você faz com que ele tenha não só a produtividade maior como também ele tenha uma relação melhor com a produção né inclusive do ponto de vista da sua segurança né Eh a questão da pesquisa como o Gas que já enfatizou
em diversos trabalhos anteriores é uma questão cumulativa né Eh o desenvolvimento de uma nova variedade pode levar vários anos então você precisa investir na pesquisa continuadamente e a questão da infraestrutura que é uma questão sistêmica né então tanto pro produtor receber o insumo na sua propriedade né e manejar isso ao longo da safra como para ele poder escar sua produção seja para mercado interno ou para um destino de exportação eh o Brasil ainda tem um um alguns desafios né algumas dificuldades eh na questão de infraestrutura que afetam o país como todo mas no caso da
Agricultura é é determinante e também existem alguns limitadores sistêmicos né como a questão da estabilidade né a estabilidade de preços que foi conquistada há 20 anos atrás ajudou muito o produtor né a se focalizar no negócio vamos dizer assim do ponto de vista produtivo e e também existe um a questão da taxa de juros né o custo do financiamento agrícol Acho que até o Gas pode falar sobre isso com muito mais eh condição do que eu já que ele tem vos trabalh nessa área né mas essa também é uma questão importante do ponto de vista
do acesso ao crédito para que ele possa realmente conduzir sua Safra e com tranquilidade sim gasques em que medida políticas agrícolas específicas né como é o caso das políticas de ação e também do PRONAF o Programa Nacional de Desenvolvimento da agricultura familiar em que medida esses programas contribuem aí na produção agrícola e nos ganhos de produtividade no país olha eles têm uma grande importância os dois e tanto a irrigação quanto a o o Pronaf Pronaf é o programa nacional de fortalecimento da Agricultura Familiar eh acho que eles já tão um pouco diferente um do outro
né Eh a irrigação e a gente poderia dizer que talvez ela tenha um efeito maior sobre a produtividade e o o Pronaf ele é um programa de crédito basicamente ele tem um efeito também sobre sobre a produtividade agrícola Mas ele tem um efeito muito de sustentação de criar novas tecnologias dar acesso a novas tecnologias olha eh eh esse os dois programas são muito importantes porque eh se a gente olhar por exemplo os dados do censo agropecuário 2006 eh no Brasil eh em 2006 o Censo indicou que nós tínhamos aproximadamente 4,5 milhões de hectares que usavam
irrigação uhum isso dava 6% dos estabelecimentos agropecuários mas eh o que a gente vê é que a irrigação ela se torna cada vez um problema uma um uma política mais importante porque eh devido a aos cenários de mudanças climáticas que nós temos o o IMP fez um trabalho que ele aponta que no em 2030 2040 nós podemos a agricultura pode perder de 7 a 10% das áreas aptas para agrup equ área então isso faz com que a a irrigação seja mais importante ainda Outro ponto é que se você olhar por exemplo essas áreas no Brasil
que essas áreas novas que estão se desenvolvendo no Brasil que o pessoal chama de matopiba né que pega o centro e uma parte do Nordeste Marão tocante Bahia né ISO eu tenho ido a essas áreas eu conheço várias dessas essas áreas bem relativamente bem e você se você colocar aquelas áreas sobre o mapa de de risco climático elas assentam perfeitamente em cima do mapa de risco climático quer dizer são áreas que elas estão jeit mas como o pessoal tá e eh contornando essa situação eles estão contornando com tecnologia e com irrigação com várias técnicas eh
que o pessoal usa hoje o caso do PRONAF o Pronaf ele é importante paraa Agricultura Familiar porque a agricultura familiar hoje ela ela produz cerca de 30% da produção de grãos nacional é agricultura familiar e 50% das carnes carne e de frango e carne suína então é possível também e aumentar a produtividade porque o o o Pronaf ele tem linhas de crédito para aquisição de equipamentos por exemplo tá então para para aquisição de sementes melhoradas para aquisição de novos insumos que tem um efeito sobre a produtividade então Eh nesse caso eh você afeta tanto a
produção conta produtividade cont produtividade eh nós vimos no estudo Rogério eh que entre os anos 1974 e 2005 os investimentos em energia elétrica pesquisa agrícola e e armazenagem aumentaram o PIB Agro pecuário né Qual foi a relevância de cada um deles para Esse aumento no PIB e qual você pode dizer aí que causou mais Impacto bom esse esse estudo foi um estudo feito na Universidade Federal de Viçosa né e depois ele foi publicado em 2002 na revista de Economia agrícola daev revista da sobera né Eh né durante a execução do trabalho os autores eles eh
avaliaram várias possíveis eh alternativas situações candidatas para explicar a produtividade AG agrícola e conseguiram selecionar essas três que você citou né investimento na parte de energia elétrica pesquisa agrícola e armazenagem né na verdade pelo método que eles utilizaram não dá para você hierarquizar precisamente qual dessas três é mais importante mas olhando uma série de outros trabalhos né a gente percebe que a questão da pesquisa agrícola Como ela foi conduzida no Brasil né Eh desde os anos 70 principalmente até hoje né a própria Constituição dos eh Sistema Nacional de pesquisa agropecuária né Eh é central nãoé
e a as outras variáveis são importantes como variáveis eh de conjunção né então vamos dizer assim não dá para você hierarquizar mas conjuntamente as três são importantes e o papel central da pesquisa agrícola e você gasques eh como é que você justificaria aí como é que você enxerga essa questão né de de qual desses dessas áreas causou mais Impacto pro aumento do PIB olha Eh nós fizemos alguns testes eh trabalho que o ao qual o Rogério se referiu eu eu li eu vi esse trabalho é muito interessante eh que tenta avaliar os impactos da da
infraestrutura né agora e eh nós temos feito alguns trabalhos eh eh junto com alguns colegas e a gente tem verificado que o impacto da pesquisa é muito forte sobre a produtividade então nós comparamos o a pesquisa o crédito e exportações também sobre a produtividade entre essas essas essas políticas né é aquela que tem maior efeito sobre a produtividade é é a pesquisa então é tem casos que ela é mais até mais expressiva o efeito é até mais forte que o do que quando se injeta mais crédito na agricultura sim porque a pesquisa ela foi ele
ele é um é uma política que ela ela ela tem eh como o Rogério também já se referiu ela ela vindo ao longo do tempo eh a emrp foi fundada em 73 1973 ela vindo ao longo do tempo ela ela tem sofrido alguma descontinuidade mas do modo geral a tendência é de aumento dos dos dos investimentos em pesquisa isso é muito importante que dá um efeito cumulativo Rogério o censo agropecuário de 96 apontou aí que os produtores familiares T uma maior produtividade da terra com uma vantagem de 20% eh com a análise da produtividade total
dos fatores que é conhecido como ptf né os produtores familiares perdem para os não familiares com uma diferença média de 26% ou seja tem aí uma emergência nesses números né o que que pode causar essa diferença no resultado É é até razoável que ocorra dessa maneira não é porque o produtor vamos dizer o produtor não não familiar Ou aquele que tem uma escala um pouco maior né acaba até pela dimensão da propriedade utilizando pacotes tecnológicos que são um pouco diferentes daqueles que são utilizados pelo produtor de menor escala né Eh isso não é essa diferença
ela não significa necessariamente algo ruim ou algo bom não é algo vamos dizer assim pode ser até considerado natural eh eh e e e uma coisa importante para se referir em relação a esse número é que é um número médio né no caso um país como nosso com dimensões eh geográficas tão vastas né e com um número de culturas agrícolas tão grande não é essa média ela acaba sendo tendo que ser vista com muita eh como uma média especificamente né Pode ser que haja casos ou regiões né determinadas culturas permanentes ou temporárias em que essa
diferença ela não exista não é os grupos sejam muito parecidos né então e inclusive porque esse dado ele se refere ao censo de 96 nãoé o trabalho que reporta essas informações que trabalhou toda essa base de dados ele foi publicado pelos colegas do Rio de Janeiro em 2007 mas não tínhamos ainda os dados disponíveis do censo de 2006 né que é uma limitação em relação à nossa disponibilidade de dados para fazer cálculos de produtividade Agrícola no Brasil porque os censos né até pelo custo de se realizar um censo agrícola eles são praticamente decenais né mas
em enfim é a informação que nós temos disponível para trabalhar e o o custo de um censo desse tipo agropecuário ele é muito maior do que um censo comum o senso Urbano não sei te dizer né Eh o que o que o que a gente pode te dizer com garantia que como o ibg tem várias demandas de pesquisa né os dados que a gente eh ou as informações que seriam levantadas dentro do censo agropecuário sofrem a restrição de eh enfrentar necessariamente né outras pesquisas que são realizadas porque você colocar uma uma pergunta mais no censo
agropecuário significa o aumento de custos se você aumenta o custo de realização de um censo agropecuário como orçamento da instituição limitada você acaba tendo que tirar um pouco né ou concorrer com a realização de pesquisas de outras áreas que o IBGE também atua sim gasques a taxa de crescimento anual da produtividade do trabalho entre os anos 70 1970 e 2006 foi maior do que a do crescimento de produtividade da terra o que que pode justificar esse crescimento da produtividade do trabalho e em detrimento da produtividade da terra olha aconteceu o seguinte olhando o período de
75 até agora a gente Verifica que eh quando a gente vai olhando a produtividade do trabalho e da terra a gente vai ver a gente Verifica que e as duas crescem praticamente juntas até 1999 a 2000 el cresce coladas praticamente uhum a partir de 2000 a do trabalho se descola da produtividade da terra e ela passa a crescer bem mais por que que isso acontece eh o acho que o que afetou bastante esse esse deslocamento esse descolamento daidade do trabalho quer dizer o trabalho ficou mais produtivo né Eh um rendimento maior digamos a mão de
obra e foi porque eh nós tivemos no a partir de 2000 um uma retomada forte do crédito de investimento na agricultura ura então começou por exemplo o financiamento Modern Frota que é um um um programa que foi criado que é um programa ligado ao BNDS né que foi criado para o financiamento de máquinas agrícolas novas e usadas e e financiamento de equipamentos começou a partir desse período então isso fez com que nós tivéssemos um forte eh Impacto sobre a produtividade do trabalho outro outro ponto que eu acho que é importante é que a idade eh
média do do Trabalhador agrícola brasileiro é é é é é pequena quer dizer quer dizer ele é mais jovem que quando você quando você compara por exemplo com agricultores da Europa dos Estados Unidos Ele é bem mais jovem Estados Unidos a média idade lá dos Agricultores é por volta de 56 anos ou 60 anos aqui no Brasil é bem mais baixa tá esse é outro fator de produtividade uhum veja o o que está acontecendo com o trabalho na agricultura brasileira a pesquisa do da pnad do do do ibg a pnad mostrou que eh nós nós
temos eh em 2013 nós tínhamos 14 milhões de pessoas na agricultura quer dizer mas houve uma queda quer dizer 14 milhões ainda representa um percentual grande do do pessoal ocupado Total mas mas ele vem caindo os dados que a gente most que a gente tem né mostram que através de índice ou através dos números mostra que o pessoal ocupado vem caindo mas e evidentemente se deslocando para outras áreas para outros setores da da agroindústria ou indústria por exemplo rapidamente antes da gente fechar esse bloco eu queria que vocês me falassem se a diversificação na produção
é um fator que colabora positivamente o que interfere na produtividade acredito que positivo ele é né Eh e em termos de produtividade Aí surge uma dificuldade pra gente fazer a mensuração né Porque é importante que ao mesmo tempo em que a gente tenha uma expansão das das das das áreas de cultivo que acabam sendo direcionadas para as exportações né a gente precisa também do abastecimento interno então é importante que essa diversificação beneficie não só eh as nossas missões do lado externo missões comerciais de exportar e importar o menos possível como também de abastecer nossa população
de alimentos eu acho que a diversificação é positiva né e e e nessa questão Acho que até o gasque tem Tem trabalhado mais intensamente nos dados eh num nível mais fino de detalhamento do que esse que a gente abordou no capítulo de produtividade como você vê isso Gasp olha Eh quando a gente os dados do censo 2006 nós concluímos um trabalho que fizemos que eh a tendência da agricultura brasileira pelo Censo 2006 era uma tendência de diversificação não não especialização di que significa diversificação significa que você tem um conjunto maior de produtos não só produtos
agrícolas mas produtos da pecuária também né Rogério um plantel maior de de suínos de aves e um efetivo maior de bovinos isso é diversificação uhum eh o que se verifica eh o que a gente tem verificado na agricultura é que a tecnologia tem permitido a pesquisa tem permitido que o a terra seja usada praticamente durante todo o ano e quer dizer numa sucessão de culturas tá isso é um efeito direto sobre quer dizer um efeito além do efeito que isso tem sobre a renda da Agricultura né sobre o valor da produção por exemplo o efeito
que isso tem sobre a produtividade também porque a Terra é usada e os fatores de produção as máquinas por exemplo são os usadas praticamente durante quase todo o ano isso vem ocorrendo em várias áreas do Brasil onde e há uma combinação de atividades de modo que você tenha um conjunto grande de culturas um exemplo nesse caso é é o consórcio entre milho e Soja né inclusive o crescimento da safra Brasileira de milho né que at o pessoal chamava de safrinha já não dá mais para chamar mais de safrinha né inclusive porque o milho acaba sendo
parte da Ração desses animais né suinos e bovinos que também é parte do processo de diversificação veja agora alguns dados sobre a produtividade Agrícola no Brasil em comparação com outros países dados entre 2001 e 2009 mostram que o Brasil teve um crescimento na taxa anual da produtividade total dos valores na agricultura de 4% legal a gente viu esse dado aí rapidinho ali inclusive tinham dados de outros países né China Estados Unidos e Rogério um estudo realizado pelo departamento de agricultura dos Estados Unidos utilizando eh essa produtividade total dos valores aponta que o Brasil está no
12º lugar entre os 172 países estudados com uma taxa de crescimento da produtividade total dos fatores entre 2001 e 2010 e eu queria que você falasse aí quais foram os fatores que levaram nosso país a chegar nessa posição bom acho que primeiro ponto é a gente se restringir a esse período né 2001 2010 né talvez se eles tivessem feito isso tudo pegando anos 70 2010 a posição brasileira podia ser até um pouquinho mais alta né na verdade o Brasil para alcançar esse resultado que é uma posição interessante avalio como sendo uma posição interessante Especialmente porque
eles pegaram só os dados dos últimos anos o Brasil tem algumas coisas a seu favor né primeiro acho que conseguiu constituir um Sistema Nacional de pesquisa agropecuária né que radicado na Embrapa mas também utiliza o conhecimento dos institutos Estaduais de pesquisa das Universidades né que formam quadros e que alimentam a de Pesquisas né e a e a digamos assim o uso operacional desses novos conhecimentos de pesquisa nas unidades produtivas né Eu acho que isso foi um ponto positivo segundo aspecto eh eu acho que o Brasil o setor agrícola conseguiu passar e apreender muitas lições com
as reformas que ocorreram na economia brasileira dos anos 90 estabilização né processo de privatizações abertura Econômica né eh e e também globalização financeira e um último aspecto é que se você olhar a a participação eh brasileira em artigos periódicos internacionais na área de ciências agrárias né a participação Brasileira é muito maior do que a média das áreas de conhecimento né então quer dizer é um digamos assim é um nicho em que o Brasil conseguiu formar quadros né e levar a formação desses quadros para conhecimento aplicado ao campo então é esse essa essa posição identificada pelo
trabalho do USTA é o resultado desse quadro na na minha modesta interpretação gasques agora a produtividade Mundial agrícola tem apresentado aí uma forte redução nos últimos anos né O que que explica isso deixa só fazer um comentário sobre essa questão anterior e eh quer dizer eh foi colocado que o Brasil é o 12º isso não eh entre os grandes países Esse estudo do usda que o departamento ne Estados Unidos fez e há um há um trabalho sobre o Brasil que nós fizemos femos junto com alguns colegas e o estudo mostra que entre os grandes países
o Brasil e a China são os países que lideram ol tá eles falam 12º lugar mas pegam vários pequenos países que não tem expressão inclusive em agricultura Mas se nós compararmos com os grandes países como Estados Unidos China o o estudo destaca a China e o Brasil como os países que tiveram maior sucesso em ganhos de produtividade porque foram os países que mais investiram em pesquisa como o Rogério se referiu e quer dizer pesquisa feita pelas instituições como Embrapa Instituto de Pesquisa o setor privado também faz muita pesquisa as Universidades e também políticas setoriais específicas
que os países Brasil e China adotaram também foi importante para a produtividade além de outros fatores agora a a produtividade eh Mundial ela ela está eh produtividade agrícola né E tem decrescido se a gente pega os dados do departamento de agricultura dos Estados Unidos numa série longa de 50 60 anos e começando em 1960 e pouco 65 aproximadamente e a gente vê que até 2015 até safra 14 15 a gente tem uma taxa de crescimento da produtividade dos principais grãos tá eh mas e depois nós comparamos esta essa taxa de crescimento por ano dos principais
grãos que são arroz feijão milho soja ali desculpa feijão não arroz milho soja e trigo uhum e a gente vê que nos últimos 10 anos a taxa caiu bastante tá então os países estão cresc aidade mundial está crescendo menos para esses produtos Isso é um problema sério é um problema porque a demanda de alimentos é forte a demanda de alimentos é crescente tende a crescer né T de a crescer tem grande parte dos países especialmente países africanos onde a produtividade é muito baixíssima esse trabalho que você se referiu a mostra que aidade é baixíssima nos
países africanos esses países não conseguem produzir alimentos problemas de organização interna exatamente então Eh esse é um problema que também o que eh está acontecendo é que eh os dados que ouvi da ocde mostram que no caso eh pesa muito a China nesse comportamento da da providade decrescente os dados da China que eles estão com problemas sérios de uso da terra lá salinização de terrenos os problemas de erosão então a produtividade agrícola também eh tem caído lá então eh existem outros fatores os países também TM investido menos em pesquisa tá de um modo geral e
que é apontado em outros trabalhos e então isso faz com que a as taxas sejam mais um pouco mais baixas queria saber então o que que esses dois países fizeram nós e a China para atingir esse ponto sendo bem rápido acho que o Brasil na agricultura com todas as limitações descontinuidades e problemas fez a lição de casa né no caso da China até por uma imposição do tamanho da população né pensar eles T 1 bilhão 300 milhões de pessoas se você tirar 1 bilhão de pessoas da população chinesa ainda é maior que a nossa então
o o administrador lá ele tem essa preocupação de segurança alimentar né então é uma prioridade acredito que o fato de ser prioridade né leva mesmo com todos esses problemas identificados pelo gasc a colocar isso daí na lousa como prioridade um dois no máximo três de quem tá administrando lá Tá certo vou ter que encerrar o programa nosso bate-papo chegou ao fim eu agradeço imensamente a participação su réo G também muito obrigada por terem participado obrigado eu agradeço em especial a você que nos acompanhou o panorama peia fica por aqui até a próxima t