Fecha y son gratuitas como dato de importancia nos refiere que vivió en el Chaco hasta los 35 años eh de edad A quién se le ocurriría Con qué arrancaría con qué les pensarían arrancar esta upe a contar Qué cosas viene una persona de 73 años ustedes dirían Bueno este como siempre dividimos nosotros vamos a a plantearlo en de acuerdo a los niveles o por lo menos a mí me gusta plantearlo de acuerdo a los Niveles de de análisis que plantea Castellano eh La idea es digamos eh poner digamos cada uno de los problemas Cuál es
su principal nivel de análisis acuérdense que todos los problemas tienen eh distintas formas de analizar si si yo tomo este problema también lo podría llevar a un nivel particular o a un nivel general cuando nosotros rápidamente hablamos de nivel singular particular eh y general estamos hablando De mención de análisis de un problema no es que todos los problemas se pueden ser evaluados en una en una sola de una sola manera acá tenemos un jubilado que tiene 73 años o sea que nosotros para su Rango etario para las patologías que tiene insuficiencia hipertensión arterial insuficiencia renal
insad cardíaca y todo digamos todas las personas que tengan su misma edad van a tener en la singularidad problemas eh que son comunes Qué significa un nivel que tenga Superior de acuerdo al nivel particular en el cual está inserto eh victorino la forma en la cual se expresa en su hipertensión su insuficiencia renal su insuficiencia cardíaca va a ser distinta es decir todas las personas que que comparten un mismo grupo etario un género determinadas cuestiones van a tener mayor probabilidad de expresar determinadas patologías ahora de acuerdo al la particularidad de acuerdo a sus condiciones de
vida y y de acuerdo al Sistema en el cual viva la expresión de esos fenómenos van a ser distintos no todas las personas que no tienen agua potable no todas las mismas personas se van a enfermar de lo mismo ahora si vos tomá muchas personas que no tienen agua potable está claro que van a tener mayor probabilidad por ejemplo tener enfermedades en piel ahora todo el que no tiene agua potable no quiere decir que va a tener enfermedad en piel porque Tiene cuestiones singulares de cada uno entonces dada esa explicación nosotros decimos que el nivel
particular determina el nivel general en la forma de enfermarse y en la singularidad de cada una de esas personas hay factores que hacen que no se enfermen de la misma manera o reaccionen de la misma manera Entonces cuando nosotros elegimos tomar un problema elegimos el nivel de análisis elegimos el nivel de análisis al azar acá en este caso viene victorino Que es una persona sola digamos viene a una consulta esa digamos lo lo más lógico si bien Podemos preguntar Cuáles son todas las condiciones de vida victorino que van a eh digamos a piorino y a
todas las personas que las comparten le van a generar determinadas formas de padecer el mundo nosotros nos centramos principalmente en el nivel singular que es el de victorino acuérdense que el Nivel singular tiene una herramienta que es principal que es la clínica la clínica en el nivel singular la clínica significa el consultorio la historia clínica La semiología los métodos complementari Ese es desde el punto de vista singular las herramientas que uno tiene para resolver un problema y del nivel particular es la epidemiología la herramienta que hay para evaluar el nivel particular no todos los que
nosotros vimos en injuria digamos la Epidemiología son todas las cuestiones poblacionales como esas cuestiones poblacionales después se expresan en la singularidad que nosotros vamos a ver con la clínica tomando la singularidad dice victorino tiene 73 años hipertenso y tratamiento por insuficiencia cardíaca y renal crónica realiza una consulta con su médico cabecera que le pregunta Qué vacunas puede y debe aplicarse y en qué fecha si son gratuitas nosotros tenemos dos posibilidades cuando viene victorino Nosotros se presupone que estamos eh en un primer digamos estamos en un primer nivel de atención no por victorino somos un médico
Nosotros somos un médico de cabecera O sea si él viene a consultar Qué vacunas puede o debe aplicarse y cuáles son gratuitas nos imaginamos que él tiene una historia clínica hecha yo siempre elijo en esta up lo primero de para tomar es la pregunta específica por la cual vino victorina nosotros tenemos una persona Que ya viene a nuestro consultorio o sea tiene una historia clínica lo único nosotros vamos a hacer es historia clínica vamos a actualizar determinados datos Pero él viene específicamente no dice dice que tienen tratamiento pero dice realiza una consulta de rutina y
lo primero que pregunta es Qué vacunas puede y debe aplicarse O sea que mientras nosotros vamos a arrancar a hacerle su control anual y ver toda la actualización de los datos Que tiene esa historia clínica nosotros podríamos ir Charlando Qué tipos de vacunas puede ponerse o debe ponerse victorino yo digo como para que arranquen directamente con vacunas y que no sea una cuestión posterior a los de la vacuna qué es lo que tenemos que saber de vacuna primero una cosa principal que es digamos qu es una vacuna digamos qué es lo que produce en el
sistema inmunológico una vacuna Cuál es el Objetivo de vacunarse y en eso tenemos que saber que hay una parte de las vacunas que lo que hacen generan la prevención de efectos graves de la enfermedad no es que previene la enfermedad y otra previenen principalmente no no la enfermedad sino la sintomatología en general cuando uno tiene una enfermedad Eso digamos puede aparecer cuando está vacunado asintomático y en otros casos Directamente lo que uno la USA no es ni siqu quiera para que no aparezcan síntomas o para disminuir la cantidad de personas sintomáticas sino para evitar las
complicaciones graves no por eso siempre doy el ejemplo de la neumonía todos los nenes que están internados en una en una sala en el invierno eh por una neumonía todos están vacunados con neumococo pero sin embargo todos tienen neumonía y inclusive están internados qué es lo que se busca con la vacuna del Neumococo se vacuna evitar la meningitis la encefalitis el derrame pleural todas lo que son complicaciones entonces una parte de las vacunas generan que el paciente no presente síntomas a pesar de tener inmunología positiva para esa enfermedad y la otra parte lo que evita
de otras vacunas evitan las complicaciones graves dije la de la neumonía puede ser la de la tuberculosis con el mal de Pot y otras enfermedades entonces dijimos qué es lo que provoca Qué es lo que provoca una vacuna qué es lo que es una vacuna digamos Cuál es la cuestión inmunológica de una vacuna Para qué se usan las vacunas y en realidad el tercer concepto es Por qué nosotros vacunamos a determinados grupos etarios digamos qué nos lleva a vacunar a determinados grupos etarios principalmente estamos hablando acá de menores con todo el principal cantario menores de
2 años mayores de 65 años y personas enfermas pero no se vacuna Cualquier personas enferma O sea qué comparten las personas que tienen 2 años tienen más de son adultos mayores y una persona tiene una enfermedad qué es lo que comparen sistema inmun lo que comparen qué un sistema inmune debilitado que no puede solo claro entonces claro Entonces nosotros tenemos por grupo etario y por enfermedad pensar que enfermedades son las que provocan algún grado de inmunodepresión Entonces por ejemplo la Hipertensión claramente no es una patología que directamente provoca inmunosupresión O sea que eso es una
pregunta que normalmente le hace un paciente hipertenso tiene indicaciones de vacunarse no porque general las enfermedades que provocan eh que que requieren un refuerzo en vacunación o requieren vacunación especial son las enfermedades que provocan algún grado inmunosupresión la diabetes la insuficiencia renal eh el hiv el uso Crónico de corticoides las neoplasias hay un conjunto de enfermedades que ustedes tienen que saber que serían casos especiales por fuera de los menores de 2 años y adultos mayores que son los dos grupos de tallo que también tienen mayor probabilidad por de tener algún grado de eh de alteración
en su inmunidad entonces qu es una vacuna Cuál es el objetivo de esa vacuna pensar cuál digamos Cuáles son los Grupos etarios y las enfermedades en las cuales requieren y después una clasificación general de vacunas no de saber cada vacuna todo el calendario de vacunación absolutamente Por más que hay algún docente que por ahí puede tomar calendario de vacunación pero mínimamente saber de qué están compuestas las vacunas Con qué se pueden digamos Con qué se hace una vacuna si es virus vivo virus muerto eh si son virus de ingeniería genética porque conocer Eso nos va
a permitir decir de acuerdo a un al grado de inmunosupresión que tenga una persona Qué tipo de vacunas voy a usar una persona esté totalmente inmunosuprimida hay algunas vacunas que no le voy a poner claramente la forma en la cual estén hecha está entonces vuelvo a repetir que es una vacuna en relación al sistema inmune Para qué se usan las vacunas a quién se vacuna y composición e formas composiciones de las vacunas composiciones generales de la vacuna si Después alguien se estudia calendario de vacunación Bienvenido sea para mí no tiene tanta importancia porque siempre digo
lo mismo agarran un sache de leche o una cajita de leche y atrás está el calendario de vacunación O sea que lo pegan ahí lo pegan atrá en el consultorio ustedes y la enfermera hace lo mismo y después van y y se la indic O sea que acordarse de memoria todas las vacunas ahora siempre pensar en cuál enfermedad requieren vacunación y en Cuál tener cuidado y decirle Che esta tenés que vacunarte de tal manera o no O no de tal manera estamos con eso sacamos y explicamos que las vacunas son gratuitas que es el programa
El p profe Te puedo hacer una pregunta sí vari cuando en este up se habla de que bueno como una persona mayor de 65 años le vamos a sugerir obviamente colocarse de vuelta la neumococo sí Y también dice que se puede poner la prevenar 13 eso lo puedo indicar pero es gratis Esa es mi Duda o sea se la puedo dar gratis está en los servicios Sí sí el calendario el calendario Por eso tenemos que estudiar Cuál es el programa ampliado inmunizaciones Cuáles son las vacunas que entran el calendario y las dos que vos decís
entran acuérdense que con la neumo está la particularidad que hay esquemas distintos para persona por edad y por edad y por enfermedades clo parte o sea como que viene no no se pone Ah se pone también Igual Ok listo Hay a veces que no hayamos puede no haber digamos Pero y obviamente estudien para victorino cu vacuna tiene que poner esto que está blando María Ángeles Cuál es el esquema lo que falta acuérdense de la hepatitis acuérdense de todas las que to con neumon todas cubiertas más que nada Claro Por eso acuérdense del resto de las
vacunas una vez que pasamos ahí Que Que terminamos con la vacuna le evacuamos le evacuamos sus dudas vamos al historia clínica qué van a decir Usted dec bueno pueden ustedes normalmente dicen sí le hacemos una historia clínica en este caso una actualización de la historia clínica pues ya tiene historia clínica se acuerdan nosotros decíamos eh acá claramente nosotros tenemos un datos personales eh que ya que ya van a estar puestos digamos se acuerdan que nosotros Siempre decíamos los cuatro datos la la edad el sexo la vivienda actual y vivienda anterior y el trabajo actual y
el trabajo anterior ella tiene instalada patología tiene 73 años seguramente debe estar debe estar victorino porque pl victorino jubilado 73 años de edad acuerden siempre por las dudas si le preguntan cuando es un paciente jubilado tiene acceso como decimos siempre a la seguridad social tiene acceso a una jubilación mínima tiene acceso a una Obra social que le da determinados estándares o que debería darle determinados estándares de acceso a medicación y a cuestiones que otras personas No tiene que el dato de que es jubilado es importante qué pondríamos si a ustedes le tendrían que volver a
hacer el motivo de cons qué pondrían en motivo de consulta en esta up control control consulta de Rutina Sí podría podría Podrías poner control icc control insuficiencia renal Crónica control de hipertensión o de las tres patologías O podría ser control por educación Educación para la salud porque el tipo vino a preguntar vacuna o sea que lo podrías poner fíjense que en ninguna de lasas cuestiones estamos hablando de una patología como la que ponen ustedes si en el desarrollo de la historia clínica en el la enfermedad en En en la enfermedad actual Qué pondrían pasa que
no no no relata un cuadro sintomático sino que va por una eh yo pondría O sea si vamos a elegir una patología hipertensión arterial porque tiene relación directa con la insuficiencia y con el tema de la insuficiencia renal tanto cardíaca renal y vos qué pondrías pondrías estamos relatando estamos diciendo dijimos motivo consulta y en el relato de enfermedad actual qué Pondría al 73 años consulta por el carnet de vacunación y ahí agregaría eh o sea con hipertensión arterial si está tratado o no Cuál es la medicación que está tomando eh insuficiencia renal insuficiencia cardíaca y
si obviamente está en un proceso de tratamiento que se supone que sí porque viene a chequear pero en realidad no sé en qué momento o sea en realidad pondría pacientes 73 años con hipertensión arterial tratado Con insuficiencia renal insuficiencia cardíaca asiste por o control anual o sea pondría eso perfecto listo no hay ninguna enfermedad actual el paciente no te está consultando y en realidad esto es por el tipo de historias clínicas que ustedes están acostumbrados a hacer este paciente está yendo un médico de cabecera que no va a usar la misma historia clínica que ustedes
van a usar en una Up en la cco donde A lo mejor un Paciente o en la cuatro que tiene un paciente con abdomen agudo con dolor abdominal concreto en realidad están usando otro tipo historia clínica que es la la historia clínica familiar orientada por problema en la cual adentro de esa historia clínica hay una historia clínica individual entonces en esta tamb bien muy bien mar así pondría paciente de jubilado 73 años de edad consulta en con antecedente hipertensión arterial en tratamiento con 10 mg en al April cada 12 horas y más insuficiencia cardíaca con
tratamiento bla bla bla más inf R con tratamiento eh consulta al centro de salud para realizar control de su patología anal o consulta al centro de salud para preguntar por esquemas de vacunación punto ya está eso es no es una enfermedad actual el paciente va a un control y su y la herramienta que ustedes van a tener Es una historia clínica orientada por problemas no una historia clínica en la cual voy a tener Que ver qué qué problema tengo que resolver de patología General está digamos de patología aguda estamos Entonces tenemos el motivo de consulta
tenemos la enfermedad actual se presupone que ahí también están hábitos no están los hábitos para de acuerdo a los antecedentes que él él presenta está tiene unos hábitos de acuerdo a los antecedentes en realidad la pregunta que siempre les hago la hipertensión Arterial la pondrían en una lista de problemas si se la hacen poner o lo pondrían como antecedente antecedente cuando ustedes tienen Sí antecedente por qué Porque para decir que tiene hipertensión ya Tendría que haber estado diagnosticado no puedo decir tiene hipertensión sin haber primer él está diagnosticado porque dice que es Hipertenso lo pondrías
como un problema se acuerdan que nosotros teníamos problemas activos y problemas pasivos que hablaban ustedes problemas Bueno los problemas pasivos porque es un problema pero está pasivo n más bueno por eso nosotros ponemos listado esa sería una forma pod decir bueno problemas activo problema pasivo o si es antecedente yo siempre tiendo a decir que es antecedente porque Depende Si el paciente la está controlando bien a la hipertensión arterial o no diamos Si Nosotros tomamos la definición de arterial que es la aumento de la presión por encima de 140 139 89 si el paciente tiene registro
durante 2 años que tiene normal y no tiene daño de órgano blanco por lo menos visto lo pondrías en un antecedente ahora si el paciente generó una insuficiencia cardíaca producto de es hipertensión y ahora está con síntomas descompensado sí lo pondría en Una lista de problema porque hay que hacer determinadas cuestiones digo para que pensemos no todos las listas de problemas no No todo antecedente es un problema una cuestión técnica pero para Digamos si les interesa desarrollarlo en en el examen entonces eh qué nos va a interesar de hábitos de acuerdo a su antecedente hipertensión
de acuerdo a su antecedente de insuficiencia cardíaca y de acuerdo a su antecedente de insuficiencia renal yo les tiro algunas Medicación no medicación Cuánto cuánto está tomando Y si la está tomando correctamente así van a arrancar bueno hábitos no nos va a interesar los hábitos de esa persona si primero si está tomando bien la medicación o no no está tomando la medicación qué otra cosa nos interesa de esto que ya lo vimos en la mayoría en injuria qué otra cuestión nos interesa de los hábitos qué hábitos vamos al revés con esos antecedentes qué hábitos nos
Interesa asegurarse que tenga o no tenga que no sea fumador que no sea no porque también es un factor que predispone eh las placas de ateroma con la hipertensión el sedentarismo y también la mala alimentación Agus Por qué alcohol aus Por qué te parece alcohol en realidad no estoy segura pero yo lo pondría como un factor Me parece Que exactamente Por qué no sé yo lo hab todo lo todo lo que no saben no lo digan Porque después le preguntan qué y no saben eso bien Pero por qué alguien por qué me diría que lo
pondrían al alcohol porque es proinflamatorio por una parte porque induce nada enfermedad Crónica aporta eso no pero Crónica En dónde qué nos interesa de las patologías que tienen qué nos interesa de qué se va a morir esta persona o por qué es lo más Probable que se fallezca esta persona que tiene hipertensión insuficiencia todo de qué va a morir o cuál es el daño que le está produciendo un infarto isquemia un infarto claro isquemia Entonces vamos a evaluar todos los factores Pro isquémicos está todos los factores que provoquen placa de troma probablemente su hipertensión arterial
haya generado su insuficiencia renal y haya generado su insuficiencia cardíaca está Cuál era La otra causa insuficiencia cardíaca además de hipertensión cardiopatías isquémicas claro cardiopatía isquémica y la cardiopatía isquémica Por qué está producida por la hipertensión O sea que en realidad Cuando nosotros vamos a hablar de hipertensión arterial acá lo que vamos a buscar es Cuáles son las complicaciones con las cuales se expresa un insuficiencia una hipertensión arterial De las cuales el tiene dos tiene digo más allá de los otros órganos blancos pero tiene como insuficiencia renal como una causa tiene eh la insuficiencia cardíaca
como otra causa y la otra causa que hay que pensar es que puede dar es la cardiopatía isquémica con lo cual no sabemos si la hipertensión arterial causó la cardiopatía isquémica Y eso una que no conozca una cardiopatía isquémica que que é no conoció Y eso le dio la insuficiencia cardíaca o la hipertensión Fue la que le dio la insuficiencia cardíaca O sea que cuando hablamos de hipertensión en estos pacientes lo que estamos buscando es la complicación entonces las complicaciones tienen con la placa de atoma entonces sus hábitos los buscamos todos en relación a eso
Entonces tabaquismo qué más Ramiro dijimos la medicación al principio tabaquismo qué otra cosa más sedentarismo qué más una mala alimentación podría Ser Cuál es la mala alimentación No si consume digamos alimentos con muchas grasas obesidad también pero qué alimentos además dos alimentos grasa y otra más sal alimentación hipica ser grasa y cloruro de sodio listo obesidad dijimos sedentarismo podemos hablar de estrés estamos hablamos ya hablamos de tabaco en ese momento no O sea que ahí tenemos las principales que te ayudan o digamos o que le van a Generar los problemas que le baje como mayor
complicación de los que ya tiene que es su hipertensión arterial estamos el alcohol por qué lo pondríamos primero porque siempre aunamos alcohol y porque en realidad las sustancias que hay AB uso siempre las investigamos y acuérdense que una de las patologías del alcohol era paciente de insuficiencia cardíaca uno puede pensar en un una un un problema por alcohol la la miocardiopatía dilatada por alcohol digo Uno lo podría pensar por ese lado igual acuérdense vieron que el determinado vino de acuerdo a las tiaminas que tiene vieron que eso dice siempre le dan le dan tomen un
vasito por lo que genera con el hdl O sea que no lo preguntarías directamente con una cuestión de eh generador de placas de ateroma lo pensaríamos por otro lado pero si está bien profe profe podría también por el alcohol por Ejemplo produce el aumento de ácidos grasos libres en Sangre y esto a loz a aumentar la ldl en hígado y también después la ldl primero bdl en hígado después ldl después Esto va a producir la placa deera depende de por eso depende de la cantidad depende de la cantidad depende Qué tipo de vino tomes alcohol
digamos Pero por eso pregúntenos solo por ser hipertenso y suficiente cardíaco y por tener 73 años Qué otra cosa preguntaría catarsis y diuresis yo preguntaría catarse Y qué preguntarías en catar mar áng si vio algú cambio evacuatorio en estos días O anteriores Y la diuresis lo mismo al tener una miscia renal también por para escucha esa dijiste bien cambio del hábito evacuatorio o sean todas personas mayores en general rastreamos el cáncer de colon que no tiene que ver con esto pero tiene 73 años Por tanto se lo Preguntamos igual si aparece sangre Si aparece melena
o hay un cambio una alteración de de la catarsis respecto a lo que venía haciendo Generalmente cambio entre constipación y diarrea la constipación y diarrea preguntamos catarsis por el cáncer de colon que no tiene que ver con su hipertensión y todo pero en toda persona 73 años lo preguntamos y la diuresis qué preguntamos Por qué di di de insuficiencia renal Qué es más de la de La diuresis la próstata O sea al ser hombre si el paciente tiene una insuficiencia cómo te podrías dar cuenta o tiene una hipertensión sin insuficiencia qué es lo que le
va a generar en relación a la diuresis no hay nicturia proteinuria nicturia va a ha Qué oliguria puede haber digamos Eso depende Si ya ti una insuficiencia Digamos si tenés una insuficiencia renal Crónica y depende el momento y el grado yo lo digo más pensar si el paciente se levanta orinar venía orinando Cómo estás orinando yo orino todo el dí igual pero ahora estoy orinando toda la noche y el paciente está lleno de edema O estás pensando que está descompensado de su insuficiencia cardíaca está se acuerdan que lo que pasaba como complicación de la hipertensión
cuando aparecían edema era que a la noche el paciente se horizontalizada había un aumento del Retorno venoso eso facilitaba el el digamos el volumen sistólico pasaba más líquido por los riñones se filtraba más y el paciente se levantaba a orinar a la noche está entonces una sería la diuresis pensar en la nicturia y la otra sería que a la noche preguntar cómo a la noche siempre preguntar cómo duerme a la noche por qué Por si duerme con una almohada si le falta el aire todo lo que pueda parecer de signo y síntomas de disnea paroxística
nocturna o de Sobrecarga o de sobrecarga de lado derecho estamos está claro Entonces entonces su diuresis y su eh sueño digamos Cómo duerme a la noche eh dijimos la catarsis y la que nos quedaba a toda persona de 73 años y a toda persona que es puede ten ser activa sexualmente preguntarle cómo son sus relaciones y si las relaciones de él son protegidas o no son protegidas ya con eso más o menos hicimos entonces Medicación diuresis catarsis sueño todo lo que tengan que ver con eh hábitos alimenticios consumo de alcohol consumo de tabaco y eh
hábitos sexuales está entonces ya con eso le preguntamos todo adecuamos todo lo que él tiene en su en su cuestiones en su historia clínica le ponemos cómo está bueno Che vos estabas durmiendo bien Ahora no está durmiendo bien preguntamos todo y actualizamos todos sus datos a partir de ahí ya Directamente descanso Por qué era por si necesitaba dormir con una almuada a todo paciente hipertenso como estamos buscando las complicaciones suponete que no sepamos que tiene insuficiencia este tiene insuficiencia con más razón se acuerdan que una de las formas para haber insuficiencia cardíaca una de los
diagnósticos se hace con dos criterios mayores o con un criterio mayor y dos criterios menores uno de esos criterios era la disia paroxística Nocturna de Los criterios mayores está entonces pacientes que están con mucho líquido del lado derecho mucho líquido dentro del pulmón tienen dificultad para dormir acostado y se ponen almohadas o duerme sentado entonces a todo paciente hipertenso sepas o no sepas si tiene insuficiencia cardíaca si tiene insuficiencia cardíaca más todavía le vas a preguntar cómo duerme a la noche y en eso es si tiene que dormir sentado si usa dos o tres Almohadas
bien está Victoria entendiste Sí sí sí si no pregunten 10 veces porque por ahí digo cosa y y corríjame cuando digo burrada [Música] eh Bueno vamos a hablar algo de hipertensión arterial porque primera cuestión dice hipertensión arterial vamos a recuperar eh vamos a recuperar algo de injuria vamos a ver contar lo que es la hipertensión arterial acuérdense siempre Los rangos le digo lo mismo no digan que es más de 120 80 la presión normal hipertensión arterial es por encima de 139 89 en tomas separadas de de al menos de una semana si quieren pueden plantear
los dos las dos las dos teorías de la hipertensión Cuáles son las volumen dependiente y las no volumen dependiente y acuérdense que Cuáles son las manifestaciones clínicas recuerdos que decimos que el hipertensión es asintomática hasta que provoca Determinado daño de órgano blanco la Macro la microangiopatía eh y acuérdense Cuáles son los los órganos blancos de ese paciente Entonces nosotros decíamos los órganos blancos eran ojo corazón y riñones no ojo corazón y riñones Esos son los tres órganos blancos principales No eso para acordarnos para después ver qué le vamos a pedir a los pacientes que tienen
hipertensión la insuficiencia cardíaca como enfermedad es una complicación de Otra enfermedad o sea que nosotros no vamos a hacerle cosas distintas todo caso un paciente hipertenso los controles que le hacemos Es para ver si la Macro y la microangiopatía lo puede haber llevado a ser una insuficiencia cardíaca O sea que lo que le hacemos a un hipertenso y a insuficiente cardíaco es el mismo son los mismos estudios no es el mismo tipo de estudio y si tiene insuficiencia renal ahora después vamos a ver insuficiencia renal aparte qué le Vamos a hacer a este paciente nosotros
ustedes ya hablaron de qué es lo que hay que preguntarle todas las cosas que hay que preguntarle al paciente de todos los hábitos y todos Ahora van a pensar eh dicen que es una hipertensión arterial dan dan la clasificación dan la explicación de lo que es la hipertensión arterial y van a hablar del daño de órgano blan cuando hablamos de daño de órgano blanco a nivel de los ojos le hacemos a los Pacientes fondo de ojoj a nivel de corazón le vamos a hacer a los pacientes ecocardiograma es lo que vamos a buscar la hipertrofia
hiof ventricular izquierda vular izquierda o en todo caso qué grados de insuficiencia tiene evaluando la fracción de eyección está entonces para evaluar volumen digamos para evaluar eh la hipertrofia del Ventrículo tenemos forma tenemos la placa de tórax Buscando el índice cardiotorácico tenemos la Eco el ecocardiograma e indirectamente el Electro también se puede hacer porque ahí se puede mostrar la hipertrofia del ventrículo buscando con el índice esoc colob O sea que se puede hacer eh De hecho se hace buscar eh Buscar eso también para poder buscar alguna patología si nosotros decimos la hipertensión lo puede generar
es una un Una cardiopatía isquémica Buscar en el electrocardiograma alguna eh algún infradesnivel del St algo que me puede haber mostrado que el paciente haya tenido un episodio isquémico en algún momento está entonces dijimos fondo de ojo dijimos ecocardio o índice cardiotorácico principalmente el ecocardio Porque te da la fracción de ección dijimos el electrocardiograma Qué más le pedimos una ergometría podríamos Ser y para qué Una ergometría se usa lo usamos más que nada para ver en la parte de Ah Se me fue cuando hay las cardiopatías isquémicas para las y todo eso pero es una
consecuencia puede ser una consecuencia Sí pero te lo haría solamente si el paciente refiere que tiene una tiene síntomas isquémicos me olvidé al paciente le tenemos que preguntar tiene hipertensión no lo dije Pero dentro de las cosas que tenos preguntar al paciente pramos Cómo duerme y todo si nosotros estamos diciendo que una de las principales de que se va a morir es de un un infarto nosos tenemos que haber preguntado si tiene dolor de pecho o dolor en miembros inferiores está cuando le preguntamos Cómo duerme también dentro de los hábitos y las preguntas que estamos
haciendo es si eh si ha tenido dolor de pecho en algún momento o le duelen los miembros Inferiores para pensar en una en una enfermedad reinó está no le vamos a pedir no le vamos a pedir una ergometría no es no es lo principal sio tiene síntomas isquémicos Pero terminamos cono en riñón Qué pedimos pedimos análisis de orina completo y Qué es un análisis qué le pedirías para evaluar riñón el paciente te dice ponele que no SEP CR función Renal coné se mide la función del riñón la creatinina en sangre la creatinina en sangre Entonces
le pedimos creatinina Y qué más le pedimos se la ua en sangre p te ayuda para definir Qué tipo de insuficiencia si tenes renal pero es secundaria lo principal la creatinina ot microalbumin está bien microalbuminuria o proteinuria le piden está por qué Porque el digamos la y el hipu la lesión Que se provoca en riñones por hipu por qué es el hipu en el riñón Por qué hay hiof flujo en el riñón en un paciente que es hipertens una estenos arteras renales porque qué William algo de eso tiene que ver por qué creo que por
disminu el flujo disminuy el flujo renal por por las estenosis de las arterias renales perfecto una sería Y por qué se produce Eso poros hay renal el daño ser placa DEA secundaria una placa yo tomo por ejemplo que tengo la la hipertensión es volumen dependiente yo aumento el volumen qué qué es lo que cómo reacciona el cuerpo al aumento del volumen el sistema circulatorio se activa el sistema ría angiotensina aldosterona para no el Volumen no no no no yo tengo aumento de volumen mi secreción de s Qué pasa si yo tengo un circuito cerrado en
el cual tengo circulando una x cantidad de sangre y yo le meto más sangre ahí adentro constucción perfecto no porque hay que hay que mantener la la la la presión el de perfusión constante entonces genera con vaso constricción no como respuesta además si vos tenés una hipertensión Arterial tenés la esclerosis y tenés la placa de ateroma entonces todo eso genera un hipofol Ese hipu es lo lo que activa es el sistema rin angiotensina aldosterona que además le mete más líquido ya al haber más líquido hay mayor vasoconstricción por eso es una cuestión de retroalimentación positiva
estamos pero lo que digo que el fenómeno tiene que ver con el hipofol al cuerpo lo sensa de La misma forma que vos sensara si tenés una pérdida de sangre cuando veamos shock Hip bolét lo mismo estamos tiene el mismo el mismo sistema sensa como que le está llegando menos sangre a pesar de que no tiene un problema de volumen entonces genera la activación del sistema renina angiotensina aldosterona esa digamos esa disminución del flujo a nivel renal lo que genera es la lesión de la membrana y empieza el Paciente a tener proteinuria la propia puede
generar renal Y eso termina generando obviamente la insuficiencia renal no solo eso digamos también la esclerosis el depósito digamos también lo que provoca la hipertensión en sí mismo Pero uno de los problemas es el hipofol renal entonces terminamos pidiendo proteinuria o microalbuminuria primero y proteinuria también Bueno qué otra cosa Entonces dijimos estamos chequeando los órganos blancos dijimos creen y proteinuria en orina dijimos lo que pedíamos para el corazón y el fondo de ojo qu otra pedirían a victorino por ser hipertenso insuficiente cardíaco y renal saquen insuficiencia renal después lo vamente por ser insuficiencia cardíaco hipertenso
otra cosa le pediría un laboratorio y el laboratorio que le Pedirías di el perfil lipídico perfil lipídico perfecto qué más la glucemia también perfecto Qué es c Qué ionograma ionograma perfecto qué más y la enfermedad de transmisión sexual está O sea que estamos pensando lipidograma y glicemia porque son los dos generan lo mismo están generando posibilidad de generar de dar placas de ateroma O sea que lipidograma Y eh glicemia el ionograma porque le pedimos la creatinina porque tiene paciente insuficiente renal pero solamente por ser hipertenso le pediríamos el lograma Y le pediríamos dijimos al principio
preguntamos si tenía o no relaciones cuidadas lo vamos a vacunar con la hepatitis b y bueno ya que estamos sacando sangre evaluemos y pidámosle la enfermedad de transmisión sexual entonces ahí nos hacemos de vuelta fondo de ojo Electrocardiograma RX de tórax o ecocardiograma mejor ecocardiograma creatinina inua ionograma para evaluar riñón glicemia lipidograma para evaluar más posibilidad hacer placa de atoma e y las infecciones de transmisión sexual en conjunto con las vacunas que le pid le pidió al principio hay más o menos ahí más o menos cerramos todo lo que nosotros le tendríamos que pedir a
un paciente hipertenso insuficiencia insuficiente cardíaco si El paciente sería diabético qué le pediríamos no es el paciente el paciente es diabético qué le pediríamos hay que pedir la glucemia leucemia alzar Se le pide glucemia después en ayuna también se pidun son tres formas distintas hacerlo pero de todo esto que nosotros vimos mis claro s en ludmila le pedimos todo lo mismo todo lo mismo le pedimos no le Pedimos otra cosa además de la hemoglobina glicosilada pero le pedimos tiene la angiopatía que provoca la diabetes le provoca problemas en el ojo Sí sí qué le vamos
a pedir entonces fondo de oj le vamos a pedir fondo de ojo genera puede generar insuficiente insuficiencia cardíaca la diabetes Sí sí o no sí Y de qué forma causa isquémica No isquémica nada que haya tenido isquemia y que eso le provoca insuficiencia cardíaca Entonces Le vamos a pedir electrocardiograma le vamos a pedir ecocardio o RX de tórax con para ver el índice cardiotorácico estamos genera insuficiencia renal sí la primer caus renal es es la diabetes o sea le va a pedir creatinina proteinuria y le va a pedir ionograma le vamos a pedir glicemia sí
le vamos a pedir hemoglobina glicosilada para ver cómo estuvo en los últimos tres meses su glicemia con eso mismo pedimos la hemoglobina glicosilada Le vamos a pedir lipidograma y le vamos a pedir las infecciones de transmisión sexual está claro es lo mismo más la hemoglobina glicosilada acá el compañero me dice la semiología Sí ahora vamos a ver digamos en los exámenes que le vamos le vamos a hacer Pero le vamos a pedir Exactamente lo mismo si tiene 73 años además de todos estos estudios qué otra cosa le vamos a pedir en hábitos preguntábamos una cosa
Qué cosa le vamos a pedir a Victorino de acuerdo a algunas cuestiones que pensamos en hábit tiene 73 años un hepatograma sanga perfecto sangre oculta o una colonoscopía colonoscopía después de los 50 55 años está no importa si hipertenso estamos hablando de un control de una persona que viene que tiene hipertensión pero también se va con otras cosas el pca también profe no no se hace screening yo ya mandé a los grupos y lo dije siempre No no se hace screening de de cáncer de próstata Ah bueno se hace solamente cuando el paciente tiene síntomas
va pero no se le Entonces los screening los screening que entraría sería el el de mama y el de cáncer de colon Sí y cuál otro si es una mujer Ah el pap de útero el de cáncer de cuello de útero el de cáncer de cuello adúltero el papa Nicola Esos son los que se hacen screening en general está Bien Bueno estamos Entonces más o menos Cómo cómo planteamos la up en de insuficiencia cardíaca qué le vamos a agregar criterios mayores criterios menores a este paciente dice tiene todo eso ha acá planteo el compañero que
después que le si previamente obviamente preguntamos los hábitos y antes de pedirle todos los estudios el problema que era Difícil directamente los estudios de su examen físico en un paciente que es hipertenso y un paciente que es cardíaco y tiene 73 años ahí el compañero puso lo vamos a pesar si lo vamos a pesar y vamos a sacar el índice masa corporal todo lo que pueda generar que el paciente tenga mayor riesgo cardiovascular el paciente dice había puesto el compañero la compañera no me acuerdo quién fue puso que íbamos a medir el Índice el índice
de la cintura También estamos evaluando distribución de la grasa o sea que estamos evaluando factores de riesgo cardiovascular le vamos a Med la presión arterial está claro que le vamos a medir la presión arterial porque viene por presión arterial y otra cosa le vamos a hacer si el paciente tiene insuficiente cardíaco qué es lo que vamos a evaluar de ese paciente una consulta verlo de con lo que le podemos pedir le Podíamos pedir también lo de pirético acá o no es tan importante está diagnosticada está diagnosticada es un problema primero la hipertensión Generalmente No yo
controlo cientos de hipertensos no lo pedimos en realidad son estudios muy específicos que no se hacen ambulatoriamente ni ni es necesario hacerlo está listo perfecto eh Victoria está bien lo que planteaste eh vamos a ver edemas Entonces en dónde vamos a ver los edemas miembros inferiores inferior dónde más en el abdomen sí Y dónde más dónde más edral Y eso te vas a dar cuenta si lo estás mirando y viene dónde Pero dónde podrías ver la sobrecarga del lado derecho pulmón también dónde Eduardo en pulmón lo vas a ocultar Entonces vas a evaluar si hay
líquido a nivel del pulmón qué más esterones pulmonares por eso que va a Haber si tiene lquido pulmones rales crepitantes listo que lo vamos lo vamos a mirar Buscar losas lo vamos a ocultar en el corazón en pulmón le vamos a ultar el corazón podría aparecer en el corazón en un paciente que es insuficiente cardíaco teru ruido perfecto y si la insuficiencia cardíaca no es producto de su hipertensión y tiene alguna otra Valvulopatía podríamos encontrar un soplo está no un soplo de de insuficiencia o un soplo de estenosis de acuerdo a donde tenga qué ritmo
de galope ultar demos sí puede ser ritmo de galope Tercer ruido listo escuchamos corazón escuchamos ocultamos corazón ocultamos pulmones evaluamos miembros inferiores evaluamos abdomen para buscar líquido qué otro lugar se puede Ver ver ver directamente que el paciente Está ingurgitación yugular Victoria y si no tiene ingurgitación yugular porque todavía no apareció Cómo podemos hacer ver si está casi por aparecer el reflujo Sí qué reflujo reflujo de pat yugular estamos estamos gente Entonces corazón pulmones y todo lo que nosotros podamos ver de hay asitis haciendo maniobras Entre ella el reflujo he pato cular con el paciente
acostado 45 gr o la ingurgitación chular que se ponen en grado de acuerdo a cuál es el porcentaje que tenés ingurgitado ingurgitado en en en el momento en que lo estás evaluando estamos la insuficiencia renal qué es lo que hay que saber insuficiencia renal yo no estudiaría todas las no estudiaría y me parece que no todas las glomérulonefritis que ustedes tienen y que todas estudian son extremadamente raras eh Y estudiarse una clasificación Con 20 glomerulitis distinta Me parece que no tiene sentido tendrían que saber principalmente algo de insuficiencia renal aguda y síndrome nefrítico y síndrome
nefrótico por lo menos Cuál es la diferencia cuando nosotros vemos a nivel de orina Cómo se aparece un síndrome nefrítico y cómo se presenta un síndrome nefrótico la insuficiencia renal Crónica Más allá de saber las causa digo Diabetes hipertensión consumo de aines en ese en ese orden eh es no tiene que ver con atención primaria una cosa es que ustedes lo lean y entiendan cualquiera de nosotros que atendemos pacientes con insuficiencia renal lo que sabemos son cuáles son los estudios que hay que pedirlo y que tiene que ir una vez por año o una vez
cada se meses al nefrólogo para que lo evalúe por lo tanto tampoco vamos a pretender que ustedes sepan todo de insuficiencia Renal Crónica estamos o sea principalmente algo insuficiencia renal aguda y insuficiencia y síndrome nefrítico y síndrome nefrótico estamos alguna pregunta esta up algo que les interesa aportar yo tenía una duda en cuanto a las complicaciones de infuencia renal Crónica había leído algo de osteop osteoporosis y no sé bueno de la Asis metabólica pero no sé eso se me terme mucho que es importante no te metas Primero que insuficiencia renal Crónica no la maneja casi
nadie Solamente los nefrólogos digamos no la maneja todo el mundo una patología complicada y todo o sea que no no se metan a desarrollar salvo que sepan no se metan diamos esta esta up está hecha para ver hipertensión arterial e insuficiencia cardíaca y cuáles son los métodos screening que harían en estos pacientes crónicos con enfermedad Crónica no transmisible que son las más Comunes de ver en un consultorio está dedíquense a eso principalmente a alguien que haya rendido le tomaron insuficiencia ral Crónica los que está acá No ahora me dicen 10 personas s porque la doctora
la doctora era nefróloga Quién era la doctora no no me acuerdo el nombre pero sí me acuerdo que era nefróloga porque me quedó eso no hay yo que no conozco no había nefróloga en la mesa Pero bueno no no quiere decir Noada igual fue en diciembre primera mes de diciembre y Qué te preguntó insuficiencia renal Crónica eh En realidad me me llevó todo por hablando así un poco de la clínica Yo le lo básico le dije de insuficiencia Crónica bueno como la definición y alguno algunos signos y síntomas y después ya me pasó quería más
que le hable de toda la parte de anatomía y fisiología de de Riñón Claro Por eso más que más eso que que en s mismo patología porque tampoco hay tanto para hablar de insuficiencia Crónica para lo que SEP Bueno a alguna otra cosa de esto gente no pasamos a las 7 Bueno las 7 dice Norma de 68 años de edad sin antecedent antecedentes personales de jerarquía concurre a la consulta médica para su control anual de la anamnesis surge que vive cerca de un parque industrial presenta cambio en el Ritmo evacuatorio y su madre falleció de
cáncer de mama esta vamos a hacer la más rápido ya le hicimos la mayoría de las cosas le hicimos en la le hicimos en la en la anterior dice concurre a la consulta médica para su control anual O sea que es Obviamente que es una cuestión singular esa paciente nosotros se presupone que estamos en el primer nivel de atención somos un médico de cabecera Norma O sea que si habla de consulta Anual ya la conocemos o sea que vamos a hacer lo mismo que hicimos con con con victorino diamos No no vamos a hacer una
cuestión una cuestión distinta Qué surge de esta historia clínica plantea que Norma tiene 68 años de edad o sea tiene 68 años de edad nosotros automáticamente vamos a pensar enfermedades crónicas no transmisible hipertensión diabetes dislipemia Y cánceres eso nos plantea Digamos como una cuestión es mujer le vamos a agregar los screening de cáncer La diferencia de screening de cárcer entre hombre y mujer Cuáles se hacen en cada uno de los por cada uno de de de los de del sexo no plantea los otros cuatro los otros dos puntos de la de los datos personales eran
la vivienda actual y la vivienda anterior eh Y como cuestión distinta que tiene dice su madre falleció de cáncer de mama y presenta cambio del Ritmo evacuatorio y en el perdón y en el en el tema de la vivienda vive cerca de un parque Industrial que cuando viene Norma que con todo esto acá que vamos a poner de que vamos a poner eh Como motivo de consulta qué pondría motivo de consulta AC control anual control de salud anual recién dice que en la anamnesis aparece cambio del hábito evacuatorio y cuando nosotros preguntamos como antecedentes aparece
que tuvo una mamá que falleció por cáncer Entonces eso lo desarrollaremos Después en la historia lo desarrollaremos en la enfermedad actual en la cual pondremos Norma 68 años de edad sin antecedente de jerarquía concurre al a su control anual la enfermedad actual es prácticamente lo que dice la lo que dice el desarrollo de la up concurre para realizar su control anual eh Y refiere que ha tenido en el último tiempo cambio el hábito acuat orio no constipación y diarrea preguntarán Cuál es el el cambio del Hábito de actuator y que eh vive cerca de un
parque industrial que podríamos preguntarle Cuáles son las características ahora a Norma qué es lo que le vamos a hacer a Norma que viene así nosotros qué le vamos a preguntar a Norma como hábitos más allá digamos de el cambio del hábito actuator le vamos a preguntar qué implica otra cuestión más qué otra sea nosotros estamos pensando en cáncer qué otra cosa le vamos a preguntar a Norma Por ejemplo además de Lo que les preguntamos a todas las porque tiene Norma tiene 68 años se presupone que hay enfermedades crónicas no transmisible O sea que y las
que sabemos son hipertensión diabetes lipemia y cáncer O sea que a Norma le vamos a preguntar lo mismo Cómo es la diuresis Cómo duerme Si alguna vez le dolió el pecho no le dolió un pecho si come con sal si come con grasa o sea que le vamos a preguntar lo mismo porque todo lo que provoca Digamos como Enfermedades Crónica a los 68 años o a los adultos mayores tienen la misma O sea que le vamos a preguntar todo lo que le preguntamos a la anterior Exactamente lo mismo en los hábitos vamos a profundizar un
poco más en los hábitos porque plantea que tiene el Cambio de hábito de acuat toio vamos a preguntar si ve sangre rutilante Si ve la aparición de melena qué otra cosa nos interesaría preguntar suponiendo que esta esta up está está eh orientada A Que tenga cáncer que otra cosa no le preguntaría a si tuvo pérdida de peso repentina perfecto María Ángel si tuvo pérdida de peso como cuestión general no todas las todas las neoplasias tienen qué es lo que tienen las neoplasias como signo Digamos como conjunto de signos y síntomas cuáles eran impregnación impr impregnación
que sería la síndrome de impregnación perdida de peso la astenia y la dinamia O sea el cansancio y la sensación de falta de Fuerza sería claro decía las 4 a sería anorexia dinam adelgazamiento y adelgazamiento las cu O sea que vamos a preguntar por cualquiera de có Marina son cco anem bueno anem O sea que le vamos a preguntar por cualquier todo eso y además de eso lo vamos a tratar de cuantificar no si tenemos esa sospecha que pueden dar es todas esas cosas cuando nosotros la revisemos y le hagamos su examen físico la vamos
a Pesar y la vamos a confrontar con el peso que ha tenido en consultas anteriores vamos a buscar algún signo de anemia y vamos a pensar principalmente en ese síndrome impregnación ahora ponele que ya nos comenta que tiene todo que tiene alguna una cuestión parecida o que no tiene nada cualquiera de las dos cosas qué le vamos a pedir a Norma de todos los estudios complementarios en los cuales nosotros pensamos cuál le vamos a pedir colonoscopía Vamos a pedir colonoscopía Qué más le vamos a pedir materiaal s cualquiera las otra qué más la L hemograma
por la anemia le pedirías un hemograma como screening para pensar si tiene anemia decí vos bueno porque tenga una porque tenga síntomas digamos que esté pálida y todo es anemia acuérdense que no se hace screening se hace solamente si tiene síntomas Pero bueno acá le pedirías Con qué se hace el diagnóstico de Anemia Con qué se hace el diagnóstico de anemia con la hemoglobina está bien perfecto con hemoglobina y el hematocrito y el hematocrito con hemoglobina se hace yo me acuerdo en pediatría la profe me había dicho que había que tener en cuenta hemoglobina y
el hematocrito las dos cosas no lean lean lean fíjense que hay una columna que al principio dice hemoglobina hematocrito cantidad de Glóbulos rojos y después cuando habla de diagnóstico primero lo da como generalidad de que verías y todo y después específicamente dice se hace con hemoglobina bueno qué más le pediríamos dijimos una mamografía Ignacio mamografía no te escuché a ver de vuel mía senografía dijiste Ahí está senografía o mamografía qué más pap Atir de a partir de edad le piden la mamografía de los 40 40 40 era 50 40 45 50 55 a partir de
los 40 sin antecedentes y con antecedentes 10 años an 10 años antes si es familiar de primero grado 10 años antes desde el diagnóstico de la del cáncer por ejemplo 10 años o cco 10 y en el de colon lo mismo 10 años son Años en uno es c Y en el otro es 10 bueno mírenlo Ah yo les mandé una cosita screening yo se los mandé ya si no se los mando de vuelta de que cómo se pide screening y todo y a quién son 5 años antes estamos en la profe Perdón por dónde
mandaste por un grupo si no después alguien usted tien un grupo de todos los que van a rendir yo lo puse en unos grupos que estaba yo digamos el año pasado ahora veo me fijo si se los puedo Compartir acá se puede compartir acy medio burro se puede compartir acá un documento de Word puede compartir creo que sí en el ch Bueno ahora ahora cuando terminemos lo copio para que usted lo abro para que usted los descarg tienen que saber todas las cuestiones de screening que otra cosa le pedimos Entonces le pedimos cografía a partir
de los 45 años hoy hay tendencia a pedirlo no tan no tan antes Pero dicen 40 45 Depende si tiene familiar de primer grado que tenga antes la colon fibroscopia 50 55 Depende si tiene familiar de primer grado qu otra cosa le pedimos a Norma alguien dijo bueno dijo la cografía qu otra cosa le pedimos o le hacemos a Norma papol profe una duda Entonces sería 5 años 10 años antes y hay antecedentes del de mam y cco el de colon o al revés al revés Ah listo profe pero 5 años antes del Diagnóstico 5
años antes de la aparición si le apareció a los 38 años se pasen a los 33 acuérdense si bien en diagnóstico por imágenes se lo dieron distintos se lo da con le dieron creo que le decían que se hacía resonancia acuérdense que la ecografía se hace Generalmente en mujeres menores de 28 años por el tema de la densidad de la mama que después de los 28 30 años ya se hace cografía y son 5 años antes de la aparición y se hace Con radiografía screening estamos de cáncer de mamá tanto después de los 40 o
45 como de familiar de primer grado no se hace con resonancia está después pueden hacer la resonancia no digo que no que pero no se le hace a todo el mundo una resonancia todos los años Estamos Eh bueno qué digamos qué otra cosa le hacemos dijimos cografía dijimos colon fibroscopia le dijimos sangre oculta dijimos que le Hac un hemograma qué otra cosa le pedirían a Norma por tener 68 años la glicemia para descartar una diabetes glicemia le pediría glicemia a partir de qu edad se pide glicemia la del azúcar en la sangre desde los 35
años perfecto o a partir de los 35 años o antes y comi salvo que tenga síntomas familiar de primer grado con diabetes hijos o hijas mayores de 4 K 200 síndrome de ovario poliquístico índice masa corporal mayor de 28 está repetimos es de 28 el índice de masa corporal es mayor a 25 perdón Cómo en la glucemia para pedirla si se hace antes es el índice de masa corporal debe ser mayor a 28 o a 25 a 28 tiene que tener obesidad no sobrepeso sol Ah gracias Sí estamos entonces para a partir de que se
pide la glicemia a partir de los 35 años se entiende eso quieren que lo expliquemos algo Lila no nada que se entendió perfecto porque Bueno listo Le pedim una glicemia Qué más le pedimos y para la osteoporosis también Podríamos pedirle por la edad que tiene perfecto le pedimos para osteoporosis le pedimos para osteoporosis densitometría ósea un densitometría la densitometría a partir de qué edad decía las mujeres menopáusicas entre los 50 y 64 años se le pedía la primera desintometría mayor de 60 listo qué más si tiene Bueno si tiene antecedentes de fractura Dijeron sangre dijeron
un hem Qué más le una glicemia Qué más le pedimos para la sangre Qué perfil lipídico perfil lipídico a partir de qua Robin a partir de que da una persona le pido perfil lipídico 21 años Estamos entonces en sangre le pedimos perfil lipídico glicemia me dijeron que le pedan un hemograma le puedo pedir infección de Transmisión sexual infección de transmisión sexual listo Le estamos pidiendo una cografía le pedimos la colonoscopía o le pedimos la sangre oculta en materia fecal listo otro cáncer qué otro cáncer pensamos profe podríamos pensar también un útero cuello ad útero qué
le pedimos Manuela o qué le hacemos papa nicolau a partir de qué edad a partir de los 25 y cada 3 años si Es negativo perfecto pero hay controversias ahí también yo le di en otro lado que era despés de in relaciones sexual siempre todo controversia Manuela está perfecto Sí he leído bastante dicen que a partir del inicio de las relaciones sexuales soiro que se juntan en un panel dicen pero las guías de cáncer de nación la guía de cáncer en Estados Unidos en Canadá plantean 25 Dos negativos cada 3 años si haces uno ahora
y haces otro negativo te tomo un papanicolau ahora es negativo te tomo un papan nicolau el año que viene negativo tengo que hacerlo recién dentro de 3 años está 2 por 3 1 un negativo cada 3 años uno uno negativo cada 3 años Estamos lo que te quiero decir es No te dio hiciste dos negativos ahora te lo hago dentro de 3 años y en 3 años sigue siendo negativo te lo vuelvo a hacer a Los 3 años está se entiende negativo negativo 3 años y de ahí sigo si es negativo 3 años si aparece
positivo hasta que me den otra vez dos negativos sigue siendo anual y con los exámenes que necesite colposcopía biopsia lo que lo que sea ya pero es a partir de los 25 años antes se decía que eran 3 años después del inicio de las relaciones sexuales ahora ninguna guía de cáncer toman eso sino lo de los 3 años y se hace el test de phpv además cuando es negativo y test de hpb negativo se hace cada 5 años pero bueno supónganse que no tienen tp y solamente hacen nicolá estamos Entonces hasta que se pide prof
a que se pide Qué cosa no Hasta qué edad se pide el screening de cáncer de c Hasta qué edad se pide gente tengo 69 años perfecto y la escenografía no 69 También 65 no era claro Bueno pero no era que el cáncer de mama mea que más grande tenía más edad más probabilidad era de de contraerlo Por eso no sé si se dejaba o se seguía haciendo por por a te preocuparía o cortarías a una determinada edad digamos primero que son aleatorios no es aleatorio digamos se busca y se hace por epidemiología no se
hace clínicamente no se hace en una persona individual estamos pensando Cuántos años tiene que haber alguna alteración para Que aparezca en una una cografía de acuerdo a la cantidad de persona O sea que los métodos no tienen que ver específicamente con una persona sino con la posibilidad de aparición si vos te hiciste 20 escenografías y no apareció nunca Nada digamos lo más probable si buscan un punto de corte parair hasta acá si no te la tendría que hacer hasta que te mueras con lo mismo con todos los estudios o sea que es una Cuestión epidemiológica
no es una cuestión de prevalencia eso es un método de screening pensar en qué momento Hasta qué momento es han aparecido en un grupo determinado de personas bueno que hay que saber de neoplasias neoplasias preguntan pues o sea acá hablamos todo lo que haríamos todo lo que le haríamos a Norma pensando en un screening de una paciente de 68 Años todos los métodos de screening que por más que si tiene su control anual pensamos los métodos de screening que le haríamos por sus eh Por los factores de riesgo que tiene por por por los familiares
y por el Parque Industrial en donde vive y cuando hablemos de cáncer vamos a hablar de lo desde que es una Met una metaplasia o una displasia vamos a hablar vamos a decir qué es cada uno no que es cada uno de los estadíos previos a la aparición del cáncer hasta El carcinoma insitu El carcinoma Invasor qué pasa con la membrana basal en cada uno no en cada uno de losamos O qué es lo que pasa histológicamente en cada uno de las de las distintas etapas vamos a a leer todas las definiciones Porque esa sí
se la preguntan no sé por qué Cómo se dice un cáncer benigno en piel Cómo se dice un cáncer maligno de una glándula Cómo se dice un cáncer maligno de hueso Bueno cómo es las cómo son es decir no sé por Qué pero les preguntan eh las denominaciones de los cánceres está Cómo son los cánceres benigno y maligno en cada uno en cada uno de los órganos y después preguntan queé es el síndrome paraneoplásico y cuál serían la diferencia en digamos lo que puede generar un tumor de dentro de un propio de un propio órgano
en relación a la función de ese propio órgano y que es lo que puede generar El tumor en a distancia digamos no dentro del propio Órgano eso digamos algo de eh oncogenes alguna vez he visto alguna cuestión que han preguntado Pero principalmente lo que preguntan es la aparición clínica de un cáncer y cómo se hace el screening de los cáncer no específicamente de neoplasia celularidad más allá que los estadios en anátomo patológico de metaplasia displasia anaplasia eh carcinoma insitu carcinoma Invasor digamos Qué significan cada uno de los estadios y el nombre no hay un Desarrollo
muy muy muy muy profundo ni el t tnm o en relación a metasis no hay una cuestión mucho más profunda principalmente vuelvo a repetir el screening y todo lo que vimos acá con relación a Norma O sea que estudien screening estudien y sepan decir los años Hasta cuándo se hace qué es lo que se le pide todas las cosas que le pueden pedir a Norma está está centrado en eso no no en toda la explicación de cómo se Produce el cáncer qué es lo que produce en la célula no no no está centrado principalmente en
eso la up sino en la presentación clínica y en la presentación a cada una de las edades Y si preguntan los nombres de los cánceres Cómo se dice cáncer óseo un un cáncer maligno óseo Cómo se dice Bueno lo que les explicaba antes estamos no más que eso Diego sí Manuela no te quería comentar que en un examen mío me preguntaron acerca de características de La mamografía sus características que por ejemplo que es más eficaz que que es más específico en Qué proyecciones qué plano la utilización de Los criterios de viar te digo por las
dudas una Te tocó una de diagnósticos sería sí sí sí los planos podés los planos podés saber ya la característica de la sea podes no está mal que te pregunten qué es lo que ves en relación a lo de microcalcificaciones ponele qué Es lo que buscarías digamos que buscas microcalcificaciones pero de ahí nada eso vos ves microcalcificaciones y en realidad lo que podría saber es la clasificación radiográfica que es bitra 1 bitra 0 bitr 2 digamos para saber cuándo derivar a un paciente pero no que vos sepas especificidad de una radiografía la mamografía bien informada
y de acuerdo a eso te ponen una clasificación una clasificación para evaluar conducta y vos podés saberte Los Cuatro estadíos de esa clasificación y a partir de ahí decir derivo o no derivo Yo sé yo tengo anotado sí sé me dice birra cuando yo sé cuándo lo tengo que mandar y cuando no tengo que que mandar digamos pero en realidad ya viene informada la escenografía es que vos miras la escenografía la podés mirar pero la escenografía la mira una persona antes que estudió para eso y que Define que digamos Cuál es En qué estadio está
entiend Manuela sí Obvio Obvio Pero bueno criterios de exam buo criterios de examen habría que poner para poder coso habría que poner un policía en cada uno de los exámenes eso es bastante difícil prof Como alen dijo grabar los exámenes que le requerirían 40 cámaras con gente que la opere con 200 millones de Tab y necesitaríamos la autorización de cada uno de los docentes para que se graben todos los exámenes en la facultad y en cada uno de los hospitales O sea Que necesitaríamos ser como un un canal como telef sí Leonardo decime se hace
screening de cáncer de pulmón yo vi en un lado que se podía pedir tomografía de baja dosis no digamos no no digamos cuando nosotros vimos tabaquismo lo que planteaban es que con un alto índice de de consumo de tabaco Se podrían hacer una hablamos en un momento de tomografías de con pocos cortes eso es lo que decís vos más de baja y con Tomografías de pocos Cortes No no eso no está digamos en ninguna guía parece que se haga screening de cáncer de pulmón y tampoco se hace screening de cáncer de decíamos de pca no
se pide pca Por qué Porque es muy poco específica entonces hay muchas eh Muchas alteraciones que dan la pca elevada Y eso lleva a que haya muchas funciones de próstata y esas funciones traen muchas complicaciones para la baja incidencia del cáncer de próstata Entonces entonces realmente para hacer el screening se espera que el paciente tenga algún síntoma de prostatismo ya no se le pide a todo el mundo la pca porque vuelve a repetir te la hacés la pca y termin haciéndole una punción con todo lo que eso implica porque es da muchas complicaciones la función
de próstata por la bajo rescate que tenés en comparación de la cantidad de de pca alteradas que te dan a pesar del paciente no tener cáncer está por eso cu Se pide la pca por los falsos negativos y con el tacto lo mismo el qué con el Tao con el tacto lo mismo por más que a ustedes les hagan hacer tacto rectal en el hospital de simulación eh No hacemos tacto rectal los consultorios de atención primaria buscamos En todo caso Sign y signos y síntomas de prostatismo como dificultad para el primer chorro o gotas cuando
uno termina cuando termina De orinar No esas dos cuestiones pero no no se hace screening bueno pasamos a la up número uno les parece alguna pregunta más de esto tengo una dudita eh leí un apunte que se pide el antígeno carbonario puede ser para qué no no sé como que era una proteína que había ciertos cánceres que secretan pero no sé no no como screening no se pide se pide en algunas digamos se pide cuando Tenés una alta sospecha de cáncer de próstata por se pide eso pero Se pid en algunas entidades específicas no como
método sc sino cuando tenés alta sospecha de determinadas patologías cancerígenas no como el mundo la se sintetiza se podría pedir en este caso en la el qué en la de colon se sintetiza se podría pedir en este caso en la no no el de digamos lo que se pide para el de colon p se usa se usa como marcador y también se usa para evaluar tratamiento pero no digamos ya ahí te vas a meter a Discutir cáncer específicamente O sea que no no cuando ya el paciente está instalado en un cáncer y se usa para
el estudio el cáncer no hoy el screening Para si un paciente tiene o no tiene es mirarlo sea que es la colonoscopía se puede hacer indirectamente para buscar algo de sangre pero si vos te da una positivo una sangre oculta al paciente se le hace colonoscopía se mira el cáncer y se toma una muestra y se lo Biopsia profe se puede pedir esos marcadores tumorales también cuando el paciente está presentando un síndrome paraneoplásico por ejemplo y pero el problema que si el paciente está presentando un sndrome clásico es porque vos ya sabés que tiene una
neoplasia Claro pero el marcador no me no me dirigiría A dónde está No sé general el paciente lo que te va a presentar es un primero lo que te va a Presentar es tenés que saber si tiene una neoplasia y en todo caso tenés que buscar vos que puede aparecer que el paciente venga adelgazado que tenga todos esos síntomas y que vos no encuentres el el cáncer Entonces lo primero que vas a hacer Vas a tratar de buscar el cáncer Entonces vas a hacer distintas imágenes vas a pensar de acuerdo a la epidemiología vas a
pensar de acuerdo a los cánceres más prevalentes de acuerdo a las edad y Alguna pesquisa clínica que V a hacer Vas a ver estudo qué vas a pedir si vas a pedir una una tomografía de tórax y abdomen qué es lo que vas a pedir pero no se Us no es que vos vas a ver un síndrome para digamos vas a ver determinados síntomas y Che tiene un síndrome para neoplásico vos lo primero que te aparece como sintomatología son otras cuestiones más lo que tiene que ver con el síndrome impregnación que específicamente Sí vos puedes
tener un Tumor de una glándula que justo te secrete Bueno vas a estar estudiando qué es lo que pasa en esa glándula con imágenes y con todo pero no es que vas a usar un marcador tumoral para como que vos hacés el diagnóstico de cáncer en base a un síndrome paraneoplásico al revés te digo okay alguna pregunta más Eh sí en cuestión de que ella vive cerca del Parque Industrial eso lo menciona que Sería un factor ambiental que la predispone a que tenga algún tipo y hay cánceres que se provocan por determinadas contaminaciones ambientales es
lo mismo que El cigarrillo una fábrica que larga determinados contaminantes tenemos posibilidad de tener cáncer a nivel de piel cáncer a nivel del aparato respiratorio cáncer a nivel del aparato digestivo y de acuerdo a Qué sustancias cancerígenas entonces ahí vas a tener que retomar algo de lo De injuria si avanzan en eso pensar todos cuando nosotros veíamos contaminación Cuáles son las que pueden dar cáncer y la otra cuestión Perdonen antes que me olvide son los los microorganismos que dan cáncer Cuáles son los microorganismos que pediríamos en una persona para pensar en cáncer acuérdense la hepatitis
b la hepatitis c por el patarca principalmente la c acuérdense el H por el sarcoma de capos acuérdense [Música] el HP para el cáncer de cuello el helicobacter pilor para el cáncer de estómago de esófago acuérdense Por ahí han preguntado microorganismos que provocan cáncer Está bueno pasamos a la una un médico de aps recibió en el último mes en el centro de salud de un barrio que se inunda con frecuencia niños de diferentes edades con lesiones cutáneas diversas algunos presentaban fiebre y y Adenomegalias cervicales el profesional se pregunta qué mecanismos de defensa poblacionales e individuales
pueden estar fracasando eh Esta es como decíamos al principio eh En realidad es una up que si ustedes la leen lo que eh habla no habla de un un paciente en específico está hablando de una patología que se le presenta con frecuencia con se le presenta con frecuencia en el centro de salud o sea Que él A lo mejor está mirando todas las planillas de atención o se sienta un día en el consultorio o en el zoom o está hablando con otros compañeros dice Che a mí me aparecieron todos estos casos Qué puede estar pasando
Entonces en realidad lo primero que él eh lo primero que que aparece como como situación es que es un problema que se puede poner tanto del nivel singular como del nivel particular digamos de cualquiera de los dos niveles está todo Pensado para pensarlo des el nivel particular qué le puede haber pasado a todas esas personas para que consulten al médico con una patología similar qué es lo que comparten todas las personas que concurren a verlo ese médico para presentar Exactamente lo mismo de eso que dice tienen es que por lo menos comparten o sea viven
Aparentemente tod en un mismo barrio que plantea que se inunda con frecuencia y todos presentan lesiones diversas lesiones diversas Cutáneas está claro que esas lesiones diversas cutánea tiene que ver no directamente con que el barrio se inunda ahora vamos a hablar de cuáles son las patologías que podrían presentarse en una inundación también son las lesiones cutáneas Pero hay otras patologías que me preocuparían en un paciente digamos en Muchos pacientes que están en el medio de una inundación acá el problema está hablando que es un barrio que se inunda si es un barrio que se inunda
es Un barrio que tiene problemas de saneamiento ambiental por lo tanto si es un barrio que tiene problemas San sanamiento ambiental hay que ver qué otras cosas puede tener el barrio en relación a saneamiento ambiental si juntan la basura o no juntan la basura si tiene acceso a agua potable o no Si tiene servicios o no tiene servicios todo lo que nosotros veíamos al principio como condiciones de vida si tiene electricidad o no tiene o no tiene Electricidad De qué forma o de qué materiales están hechos hechas las casas porque lo que se está preguntando
es Qué hace que todas estas personas se enfermen de la misma manera o presenten todos síntomas y signos similares Entonces se pregunta Qué mecanismo de defensa poblacional Y qué mecanismos de defensa individuales pueden haber estado fallando está claro que acá lo que están fallando son mecanismos poblacionales es difícil que muchas personas se presenten Porque tienen lesiones en piel y signifique que todos tienen una alteración de su de su inmunidad eh individual estamos hablando que hay algo que genera alteración en todas las persona O sea que hay un problema de nivel particular O sea que qué
nivel particular están qué mecanismos defensivos de nivel particular están Están fallando nosotros decíamos que sistemas de nivel particular que que Cuáles son decíamos que hay estatales y No estatales los estatales cuál serían los estatales el centro de salud el saneamiento ambiental la escuela sea todos los poderes del Estado digamos todo el acceso de los tres poderes del estado o el legislativo y el judicial Cualquiera de esos tres problemas de esos tres sistemas que sus funciones no se cumplan van a generar alteración en los mecanismos de defensa siempre decimos lo mismo si no te juntan la
Basura va a estar lleno de moscas se van a tapar las claca cuando llueva no se va a poder drenar el agua si no tenés agua potable la gente va a tomar agua de donde pueda con los contaminantes que pueda tener esa agua si no tenés seguridad te van a robar y te van a pegar un tiro y va a tener una lesión traumática eh lo mismo con todos los aspectos de la vida o sea que para hablar en esta up digamos vamos a hablar primero de Mecanismos de defensas poblacionales que son todos los que
alteraciones o fallas en el estado en todos los poderes del estado O sea que no se queden solamente hablando de saneamiento ambiental nombren la escuela el barrio El acceso a la justicia una canchita de fútbol o sea eso serían los mecanismos que están fallando y cuáles son los mecanismos de defensa poblacionales que son no estatales son todos los que vienen a justamente a cumplir el rol que el Estado no cumple por ejemplo en el acceso al deporte que se junten un grupo de gente y funden un club donde se haga deporte que es mejor que
los pibes de ese barrio estén haciendo deporte o estén todo el día en la esquina haciendo cualquier otra cosa que no se deporte O sea que es un mecanismo defensivo eh una un agente que se junta y hace un un comedor en un barrio también es un mecanismo defensivo contra desnutrición o contra la falta del estado que no Garantiza trabajo para que la gente se compre su propio alimento o sea una cuestión son los mecanismos del Estado muchos de eso consagrados en leyes y en instituciones específicas que hacen que esas leyes se apliquen para los
ciudadanos y las no estatales tienen que ver con la comunidad digamos las propias organizaciones de la comunidad desde una organización social un comedor una iglesia un sindicato un partido político una una Unas mujeres que son agentes sanitaria un comedor cualquier cosa Toda la que tienen que ver con suplantar el rol que el estado o reemplazar al rol en un estado a nivel general que implica entonces Florencia nivel general tiene que ver es el nivel de las clases sociales yo no lo tomo nunca porque es más complicado el nivel general diamos el nivel particular son las
condiciones de vida y el nivel general tiene que ver con las clases Sociales con las clases sociales entendida como burguesía proletariado los dueños de los medios de producción y los que trabajan en los medios de producción o los servicios es una cosa que no digamos con no depende tanto del nivel particular o el abordaje no es tando en el nivel particular como vos como médica sino tiene que ver más como vos como ciudadana digamos Con qué clase vos sos como médica O vos como médico y en base A eso como clase con qu otras clases
te para cambiar determinadas cuestiones por eso nivel general depende de las clases sociales y nosotros lo dejamos porque no es un ámbito de actuación específico ni de la clínica ni de la epidemiología que son los dos herramientas que ustedes más van a usar eh o que ustedes van a usar concretamente como como una cuestión técnica como médicos y como médicas pero el nivel general tiene que ver con las clases Sociales Bueno entonces hablaron de hablamos de los niveles de eh poblacionales de las los mecanismos de defensa eh poblacionales después tenemos los mecanismos de defensa individual
O sea que ustedes arrancan hablando Cuáles son los mecanismos que en este barrio pueden fallar hablan de todos los niveles de los mecanismos de defensa poblacionales estatales y no estatales y después Hablan de los mecanismos de defensa individuales que podrían fallar que es raro que fallen todo de todas las personas si presentan salud y todos tengan problemas de inmunidad pero van a contar cómo está armado el sistema inmune en Cómo está armado el sistema inmune no van a arrancar como digo Siempre con la inmunidad celular empiecen arrancando primero con barreras con todas las cuestiones más
sencillas Las barreras los fluidos corporales las Inmun todo lo que tenga que ver no con inmunidad celular déjenla clasifiquen todo y hablen de órganos y después recién hablen de celularidad Porque además celularidad es lo más complejo no O sea que déjenlo para lo último no se olviden de toda la primera parte la inmunidad innata Las barreras todo eso nmbr háganse como un cuentito y expliquen Qué es la inmunidad Y cómo son todas y cuáles son los distintos eh los distintos tipos de inmunidad que Presentamos ent no entonces arrancan mecanismo de defensa poblacionales mecanismos de defensa
individuales como nosotros estamos hablando de una población específica que son eh que son niños digamos porque los que consultan son todos niños lo que van a hablar son de los eh de los eh de cómo están las defensas en un en los chicos digamos Cuáles son las distintas etapas del desarrollo del Sistema inmune de acuerdo a la edad que tienen las personas que se presentan en las consultas saber qué pasa cuando sos niño y saber qué pasa cuando sos adulto mayor si hay algo de tu inmunidad por las cuales por ejemplo nosotros decíamos en la
up número 6 que te ponían determinadas vacunas Bueno qué es lo que pasa antes de los 2 años en tu sistema inmune que vos sos menos inmunocompetente que un adulto que ya está desarrollado después cuando le Agreguemos la parte respiratorio vamos a agregar la parte anatómica por la cual es una persona puede tener mayor patología respiratoria en esta up tenemos que saber cuál Cómo es la maduración del sistema del sistema inmune entonces hablamos de mecanismo defensa poblacionales hablamos de mecanismo de defensa individuales y hablamos de niños y en el desarrollo y su inmunidad a lo
largo de su crecimiento Estamos hablamos de esas tres cosas y después tenemos que avanzar en algo de la singularidad porque está hablando que los pacientes consultan por adenomegalias y consultan por lesiones cutáneas diversas y plantean que algunas están sobreinfectada vamos a arrancar por lo que lo que presenta acá son por las dice presenta lesiones lesiones cutáneas acuérdense que como siempre preguntamos Qué es lo más frecuente por la cual un paciente puede tener lesión o Muchos pacientes puede tener lesiones cutáneas es porque pasa algo en el ambiente para que la tengan digamos no es que todo
el mundo tiene digamos una alteración específica de sus barreras para tener una lesión cutánea pueden ser por dos cuestiones una por contaminantes ambientales y esos contaminantes ambientales en este caso están dados justamente por la falta tengo la misma duda Ingrid por lo que se pide its que es eso No sé pero se Están contestando Pero bueno las lesiones en piel se provocan por falta de higiene es la principal causa microorganismos y falta higiene y no tiene que ver con que el barrio se inunda con frecuencia el barrio se inunda con frecuencia en las inundaciones acuérdense
que la principal enfermedad infectocontagiosa que se pide es la leptospirosis no como como una cuestión de las eh la la la patología que en el cual e La inundación arrastra la basura la basura tiene orina de rata también puede haber algunas parasitosis Pero principalmente la leptospirosis la lesiónes en piel se provocan por falta de higiene y en un barrio que se inunda y no tiene saneamiento ambiental Es probable que tenga no tenga acceso al agua potable de la misma manera Por tanto todas las personas estén más sucias y esa suciedad genera las lesiones cutáneas diversas
qué tenemos Que saber lesiones cutánea recuperar lo mismo de estf estrepto y pseudomona que vimos en injuria poder saber obviamente todo lo mismo eh celulitis erisipela andrac foliculitis y todas las lesiones cutáneas que puedan provocarse por infecciones saber cuáles son las que abced Cuáles son las que dan costras melicéricas y no digamos acuérdense que las que apsan son principalmente el estf ilo las que más aban y las por estreptococos son las que Provocan las las lesiones es eh las costras melicéricas eh Y no mucho más que eso después si si si si van a saber
digamos en relación a infecciones es eso eh Y después las lesiones primarias de piel no digamos nada que es una lesión primaria de piel tienen que saber decir cuáles son las lesiones elementales en piel y cuál es la patología que se presenta en cada una O sea que infecciones porque esto estos chicos Digamos tienen problemas salamiento ambiental eso relacionado con estafilo estreptococo como cuestión Principal saber que provoca el estafilo y el estrepto y después en general lesiones elementales de piel y saber lo que es una diferencia entre una pápula una mácula y un nódulo una
vesícula y una ampolla y en una y en un eh entre un eritema y una púrpura estamos eritema y púrpura mácula pápula y nódulo vesícula y ampolla damos Esa diferencia y saber Por qué se producen y bueno y en cada una saber una de las infecciones o uno de los problemas que provocan bueno van a hablar de eh ampollas o van a hablar de vesícula no sé cualquier enfermedad que que va a provocar vesícula no el el herpe digamos y Cuál es la diferencia entre una vesícula y una ampolla Cómo empieza cada uno queé es
una sobreinfección pero tienen que saber las definiciones porque se las preguntan decirme que es una Vesícula decme que es una pápula decime que es un nódulo decme que es un es un eritema y que es una púrpura no lo de la vitropresión O sea que en eso no hay es la pregunta es infecciones por estafilo y estrepto y lesiones elementales de piel Y por último Digamos como la cuestión principal las adenomegalias cosas a saber en las adenomegalias dos divisiones grandes que por lo menos para mí me resulta más fácil entenderlo vos tenés adenomegalia Eh Por
eh nosotros tenemos saber primero si las adenomegalias son únicas o son múltiples por qué puede estar producida una adenomegalia que yo tengo a nivel submaxilar por qué puede estar producida una faringo midali puede ser por qué más una neoplasia por una por una infección local podría ser por neoplasia sí podría ser pero depende la característica también del ganglio Inflamado pero sacar la característica Esa esa es lo más sencillo qu tenemos que saber primero de un ganglio tamaño si vos tenés vos sabes que una adenomegalia que una adenopatía no es neoplásica Cuáles son los dos motivos
por Cuáles podés tener podes tenerla esa adenopatía una infección infecciosa una infección y de qué tipo infección o inflamatoria inflamatoria no está bien viral o Bacteriana De qué otra forma más laosa por cuerpo tengo una pregunta esta pregunta si yo tengo una adenopatía una enfermedad de no dónde me puede dar una adenopatía una adenomegalia Ah si es localizada o generalizada claro nosotros pensamos Nosotros le dividimos así por lo menos a m me gusta divir así vos puedes tener infecciosa o inflamatoria estamos la infecciosa puede tener dos causas puede tener una causa De origen local es
decir yo tengo una adenopatía occipital y Busco todo el territorio que drena en ese digamos en ese ganglio entonces Estoy buscando Piojo Estoy buscando lesión en cuero cabelludo por rascado no puedo estar buscando un montón de cosas o busco su maxilar y pienso que tengo en la faringe que tengo una muela o estoy pensando en una infección que tiene de virus que tienen o bacterias que tienen predilección por los ganglios y que Aleatoria amente pueden provocar una adenomegalia en uno o en distinto en uno o en otro lugar o en varios lugares a la misma
vez yo si tengo una infección localizada la voy a tener localizada en el terreno que drena pero no voy a tener por tener Piojo voy a tener una adenomegalia occipital y después voy a tener una adenomegalia ininal está claro en cambio Si yo tengo una infección de de alguna microorganismo que tiene predilección por distintos ganglios Puedo tener más afectado varios ganglios de distintos territorios está claro eso Entonces entonces si es infecciosa es local o es una infección sistémica y si es tumoral es una tumor de el propio ganglio o es un tumor digamos que metastásico
de un órgano Entonces si es del propio ganglio son los famosos linfoma y si es una metástasis es metástasis de cualquiera o metástasis de hígado o metástasis de cáncer de mama digamos una cosa es la metástasis y otro Es El tumor del propio ganglio estamos Entonces yo cuando empiezo a a empiezo a eh tratar a un paciente digamos con ganglio Busco primero pensar si es único o es múltiple entonces a ese paciente le reviso ese ganglio que tiene y lo hago le Busco todas las cadenas ganglionares que puedo revisar semiológico Y entonces ustedes ahí van
a estudiar Cuáles son todos los ganglios que si están agrandados se palpan todos los ganglios las cadenas ganglionares no Empezando Por la cabeza los preauriculares retroauriculares maxilares submaxilares bueno todas las todos los ganglios que nosotros vamos a poder evaluar en el cuerpo O sea que todo paciente que tiene una adenomegalia le evaluamos los otros ganglios una vez que le evaluamos los otros ganglios de ver si es una o múltiple estudiamos ese o de acuerdo a que se vean a ver si tiene criterio de infecciosos o inflamatorios si tiene infeccioso si es infeccioso buscamos Primero si
es único buscamos el terreno que drena ese ganglio pensamos en todo lo que sea lesiones en piel Generalmente Generalmente lesión por problemas en la en la primer Barrera de la inmunidad que haya ingresado un microorganismo y haya provocado la reacción inflamatoria de ese ganglio de ese terreno si no tiene ninguna lesión estamos pensando en un infección que ha entrado por otra vía y que tiene digamos predilección por los ganglios entonces podemos estudiar todas Esas infecciones toxoplasmosis toxoplasmosis estein barar eh citomegalovirus el herpes el HB El cocak Bueno no me acuerdo Pero todas las infecciones que
pueden provocar o que tienen predilección por los ganglios estamos si no es infecciosa es neoplásica digamos ustedes la diferencia entre neoplásica y no neoplásica siempre la saben o sea ni se las preguntábamos adherido a planos profundos no dolorosa Eh dura dura elástica una y la otra es más blando bueno Esa diferencia En todo caso veremos si es neoplásica por o que tiene un paciente tiene un linfoma o es eh metastásica de cualquiera de los órganos que pueden estar alrededor estamos Entonces evaluamos si es único o múltiple después evaluamos si es eh infecciosa o no infecciosa
si es infecciosa si es local o es una es una cuestión sistémica y si es neoplásica si es de es un linfoma del del propio Ganglio o es una metástasis una vez que evaluamos eso también otra cosa que evaluamos es como estamos evaluando ese tipo de tejido evaluamos qué otro En qué otro lugar puede estar alterado ese tejido digamos En qué otro órgano hay ese tejido para poder evaluar entonces evaluamos principalmente vaso y evaluamos hígado entonces evaluamos punto de vaso y evaluamos punto de hígado si ustedes A eso le agregan que en la unidad número
siete ya sabían Síndrome impregnación si un paciente viene con una adenomegalia Obviamente que además de revisarlo y todo eso como lo que nosotros tenemos que hacer principalmente es diferencia entre neoplásicas e infecciosas vamos a preguntar por el síndrome impregnación para ver si si con este paciente digamos no tiene otras características que nos orienten a pensar que es una adenomegalia o una adenopatía maligna Estamos entonces vuelta la up para atrás barreras generales defensivas generales barreras defensivas individuales en este caso son tods chicos sea que desarrollo de la inmunidad Y a partir de ahí digamos las condiciones
en las cuales vive viven todos estos pibes digamos pueden hablar del agua saneamiento todo lo que genera alteración en las barreras para pensar en infecciones en piel O sea que Streptococo versus estafilococo digamos por el problema la falta de agua acuérdense que el estf ilo además de da colonización en vías aéreas por ahí si les preguntan digamos principalmente en nariz esos pacientes Que hacen Eh a repetición que hacen infecciones en piel la repetición son porque tiene el estafilococo en en las vías nasales he escuchado que alguna vez me han preguntado eh A partir de ahí
otro tipo de lesiones en piel hablan de lesiones Elementales de lesiones elementales en piel clasificación y diferencias que hablábamos púrpura y eritema eh pápula mácula Y nódulo vesícula y ampolla solamente las lesiones Primaria con un ejemplo en cada uno y se van adenomegalia y adenomegalia diferencia entre única y múltiple si es infecciosa local o sistémica y las neoplásicas si es linfoma o es una metástasis con todo lo que ustedes ya aprendieron de las que de la de síndrome impregnación para Agregarle la evaluación de una neoplásica de una neoplasia y me parece Ah y evaluación de
hígado y vaso como otros lugares en donde hay eh el mismo tejido que hay en los gambos eh de vaso Generalmente no preguntan vaso Eh sí alguna o sea microorganismos que tienen predilección por la infección en el vaso específico alguno de los microorganismos que da infección en el vaso son casi exactamente los mismos son muy muy parecidos que los que tienen Predilección por por los ganglios y no mucho más que eso alguna pregunta de esta yo tengo una duda eh Hay un tipo de neoplasia específicamente los ganglios que sea benigna o son todas malignas son
me mataste creo que son todas malignas no me da no tengo no tengo me parece curiosidad igual pero bien Cómo que era por curiosidad igual pero creo que no no sé me mataste ahí me hiciste poner a pensar puse a pensar Me Parece que no Claro alguien más alguna pregunta más yo quería saber par la parte que es lo de linfoma y leucemia tenemos que saber vernos todas las clases aunque con que sepamos solamente la clasificación de cada una y bueno y algunos síntomas y signos está Solamente si ya sabes la clasificación es mucho Está
bien tenés que saber la del hotking y hotking en Quiénes se producen principalmente en Qué grupos etar sí eso sí pero me refiero me refiero si tengo que saber que tipo los mielomas múltiple policitemia Vera el informe de burkit y todo eso lo sabés lo sabes pero no te va a poder estudiar todo digamos y en realidad Lo principal es poder saber tener criterios para para sospechar en un linfoma versus una adenopatía que no no neoplásica está eso es lo principal En todo caso Qué estudios pedís para Poder evaluar eso digamos no no no la
especificidad si ya tenés otra cosa lo va a ver el oncólogo no lo vas a ver vos Ah listo perfecto alguien más alguna pregunta más Denme un segundo está por sin B Le conecto la la batería de la computadora Denme 30 segundos Bueno vamos a la up2 la up2 dice Eh Juliana de 7 años de edad llevado por su madre al médico por presentar fiebre tos expectoración mucopurulenta acompañada de disne in en la escuela la cual concurre se detectó un caso de bueno Con qué arrancaran esta up estamos hablando de Juliana con arrancar arrancaran hablar
arrancar hacer la historia clínica indirecta por medio de la Madre datos personales datos personales y te interesarían de los datos personales te estara tomando un examen tear mar de los datos personales eh arranco bueno la edad ya la conozco pero bueno se la preguntaría el domic te interesa la edad y por qué te interesa la edad porque es un paciente pediátrico y en función de eso la prevalencia eh a ciert tipo de infecciones eh En este caso respiratorias y a su vez Lo que estábamos hablando anterior de eh que puede estar puede tener algún déficit
inmunitario por el mismo hecho de de la madurez del sistema inmune Y qué más y las cuestiones anatómicas porque puede tener problemas por qué puede tener problemas respiratori de acuerdo a la edad por las cuestiones anatómicas diferentes eh del paciente adulto en función de de Cómo está compuesto su Aparato respiratorio bueno Entonces nosotros arrancarías haciéndole diríamos bueno Juliana es un problema a nivel singular está juliá en la consulta médica con nosotros qué es lo qué datos tengo de acá importante hay un dato que es primero nosotros decíamos que había que pensar también si teníamos unidades
que eran de trauma o unidades que no eran de trauma Qué significa una unidad de trauma que requiere una cuestión urgente porque porque Eh necesita puede correr digamos o puede ser grave la patología poner en riesgo ahora o prontamente la vida de esa persona Hay algo en esto que más allá de que nosotros le hagamos la historia clínica y nos pongamos a pensar la edad que tiene porque se puede enfermado ella o tener un problema respiratorio Hay algo que me muestra acá que puede ser algo grave de acuerdo a los signos y síntomas que tiene
ella lo de la disnea tiene la disnea entonces Apenas viene una persona quería comentar el otro día rendí y justo con esta unidad eh yo había visto tu integrador del año pasado antes de rendir y Bueno fui a rendir y arranqué diciendo que antes de empezar con el interrogatorio era importante poder clasificar la disnea para ver cómo llegaba la paciente si tenía una disnea de un grado Alto para ver si era una emergencia o no y bueno me dijeron que no estaban de Acuerdo porque eso ya era hacer la historia clínica y bueno sí Yo
entiendo que que en parte sí que ya es parte del examen físico pero bueno e nada no no les gustó pero no pero por eso no es que antes de hacer la historia clínica lo que te quiero decir es que vos Cuando haces el razonamiento te pones a pensar si una paciente tiene meningitis y todo decir yo lo que está diciendo es que mientras está haciendo la historia clínica estás abordando a esa persona se Entiende lo que digo no es que yo no hago la historia clínica obvio la historia clínica de hecho consta de una
parte que es el examen físico lo que digo es que por ahí te saltas Porque si yo te diría Che bueno hac la historia clínica primero le preguntas todos los datos personales le preguntas los hábitos y la persona Está al lado tuyo está haciendo No no s fue lo que lo que yo expliqué en el examen Eh sí sí fue eso se entiende Si el examen físico Es Parte Pero bueno acá Estás preocupada por hacerle el examen físico entonces lo que tenemos que buscar ver si esa persona tiene algún signo o síntoma de yo les
decía siempre una persona que viene con disnea importante que viene con cianosis y que nosotros sabemos que va a dejar de respirar En un momento más que hacer una historia clínica lo que nosotros primero hacemos agarramos un laringoscopio y lo ponemos al lado de la camilla con todas las drogas necesarias Porque si ese paciente deja de respirar en cualquier momento yo voy a tener que actuar sobre ese paciente sin eso pero no no contraponiéndose de la historia clínica estás pasando directamente a hacer el examen físico también cuando vos paciente estás haciendo una historia clínica al
y le estás haciendo una pregunta al paciente lo está observando y la observación es parte del examen físico que también vas a hacer en el en el examen está en el en La propia historia clínica lo que digo es que no me pregunto tanto los antecedentes o estoy evaluando si en la casa si vamos a hacer después vamos a ver en la casa si tiene calefacción o no Si hay alguien fumador para pensar en lesión de la vía aérea sin no tal cosa eh Y decime que si alguien alguien te dijo que no eso nada
no no le gustó eso pero no es que no no probaste por eso no no no no después pasaron otras cosas pero pasaron cosas Sí sí [Música] eh se entiende a ver digo para ser claro Yo igualmente capaz que también expresé mal diciendo como antes de de hacer el interrogatorio y y en realidad obviamente no es que eh que uno va a a reemplazar una cosa por la otra que va a decir ah no no hago la historia clínica No no es eso sino es como priorizar otra cosa y capaz el interrogatorio hacerlo Después Sí
el a Lo que te dedicas En el interrogatorio es a ve a priorizar el síntoma que está generando mayores problema en ese momento ya le pregunta no le va a estar preguntando Cómo era el moco la persona no puede respirar Enton entonces todo tu interrogatorio y tu examen físico está orientado al problema que puede llevar el paciente se muera una orientación y es una alteración de la forma en las cual haces las cosas queé me interesa conocer de Este paciente apenas la ves un paciente con disnea más que la clasificación de disnea que ya la
vimos en injuria qué nos interesa conocer o qué les interesaría evaluar podríamos Buscar signos de dificultad respiratoria a ver qué tan clo nos parece totalmente criterios de gravedad un síntoma un paciente viene con un dolor precordial más allá de que vos le estás haciendo todo Elo primero que estás preguntando y evaluando si puedes Un dolor cardíaco o no cardíaco después vas viendo todo eso pero criterios de gravedad cuál sería el criterio de gravedad acuérdense insuficiencia respiratoria todo lo que es insuficiencia respiratoria y el uso de músculos accesorios más la cianosis como como cuestión de aparición
tardía y en todo caso Cómo sería la ulta o por qué podría tener que aparecería una ocultación de un paciente por el cual Podría tener disnea y en esto acuérdense Las cuestiones la diferencia de disnea en relaciona Si e es una disnea por una cuestión de obstrucción no porque hay algo que limita el primero porque si está en la luna y hay baja presión parcial de oxígeno ponele o está ura y baja baja presión parcial de oxígeno la otra es por si hay digamos ese aire inspirado no llega a los pulmones por algún grado de
obstrucción o la otra es porque si hay algún mecanismo inflamatorio o de Ocupación del espacio que me genere que haya una alteración del en el intercambio as que entre el oxígeno pero como está inflamado la última parte de la vía o hay líquido en la última parte haya una dificultad para el intercambio es las cuestiones de INEA y después vamos a ver cada una de esas qué es lo que que provoca semiológica eh semiológico cada uno de esos de esos eh de esas alteraciones a la oscula por ejemplo Entonces evaluamos estamos Haciendo el interrogatorio y
todo y estamos evaluando que esa persona como prioridad estamos evaluando esa persona no tenga eh alguna complicación digamos que esa disnea no muestre una complicación severa por insuficiencia por insuficiencia cardíaca suponete que no digamos que mientras estamos evaluando est ratorio la vemos y ella no tiene respiral No tiene Alo nasal no está cianótica eh No tiene una una no está volando con la frecuencia Respiratoria nada dice que le falta el aire pero no tiene más nada bueno nosotros hacemos el interrogatorio y hacemos la historia clínica común esa historia clínica nos dice primero datos personales si
es una niña volvemos a repetir lo que planteamos en la uno el desarrollo de su aparato inmunológico el desarrollo su aparato respiratorio esas dos cosas hace que se enfermen de una manera hasta los cinco o 6 años de edad y que después de esa edad de esa edad Dejan de enfermarse de la misma manera tanto por la inmunidad que vimos en la up número uno como por la las diferencias en su la constitución del aparato respiratorio en eso cuál era digamos la diferencia entre un adulto y un y un y un niño uno era la
neumatización de los senos el otro era la horizontalización de la trompa de Eustaquio el tercero era que tiene que ver más digamos es una mezcla del del desarrollo anatómico y del Sistema defensivo la dificultad para la expectoración que tienen cuando más chicos son más dificultad tienen para poder expectorar para poder expectorar con la con la tojo con el reflejo tusivo eh la horizontalización del diafragma y de los cartílagos la disminución de la luz de de la luz Digamos como es una luz más chiquitita tiene menos luz digamos la la vía aérea y la composición de
esa de esa vía aérea que cuando son más chicos tiene mayor proporción de de Músculo liso que cuando son adultos que hay más cartílagos y hay Bueno hay más cartílagos y menos y menos elástico en esta hay mayor proporción de elástico que cuando uno es uno es adulto por lo tanto sea más frecuentemente el fenómeno de broncoconstricción O sea que tenemos la edad explicamos Por qué la edad porque es frecuente las enfermedades respiratorias en en los niños y en las niñas después hablamos Bueno del sexo en General en el sexo no hay diferencia en relación
al digamos a a las enfermedades respiratorias no es que hay prevalencia en uno y otro digo de las cuatro de la de la edad el sexo hablamos de la vivienda y la vivienda tanto la vivienda como la escuela Estamos pensando en noción de foco porque hay una persona con la cual tenía meningitis y la meningitis Generalmente está producida o más frecuente que esté producidas por Por el neumococo sio como una complicación o sea estamos hablando de la vivienda o de la escuela por una noción de foco o la vivienda o la escuela como un lugar
en donde a la persona se le pueden producir eh lesiones de la vía aérea que se calefacciona por estar eh todos encerrados digamos eh Y y digamos la circulación de los virus se puede provocar porque hay tabaquismo y ese tabaquismo también lesiona la vía y Después la hace eh que tenga mayor propensión a una vía aérea que está lesionada problema O sea que dijimos de los cuatro que nos interesa siempre la edad por anatomía y por sistema defensivo la vivienda y y el trabajo en este caso que es la escuela lo pensamos por contaminantes ambientales
y por hacinamiento y el sexo nada digamos O sea que eh eh digamos le hicimos las cuatro digamos le evaluamos las cuatro cosas que evaluamos siempre para hacer Los datos personales y la desarrollamos y después viene con fiebre to expectoración Disney irritabilidad eh Y inapetencia eh nosotros planteamos que por lo que tiene ella digamos con todo lo que está teniendo ella tiene más probabilidad de tener una infección respiratoria de tipo baja no porque con todos los tiene disnea porque pensar en una disnea pensarlo en que tiene una enfermedad respiratoria que no es infecto Contagiosa es
porque se tragó algo y quedó en la garganta pero si nosotros dividimos infección respiratoria alta infección respiratoria baja en relación a la altura del cricoide la mayoría de las las las infecciones que presentan eh todos estos todos fiebre expectoración más disnea son enfermedades respiratorias altas entonces dividimos enfermedad respiratoria alta y enfermedad respiratoria baja y empezamos a hablar de enfermedad respiratoria baja Qué es lo que tiene ella qué es lo que tiene más digamos qué es lo que puede tener ella si hablamos Qué tipo de enfermedad respiratoria baja Podría tener ella o con Cuáles habría que
hacer diagnóstico diferencial Qué infección respiratoria pensamos que tiene Juliana neumonía puede ser o bronquitis aguda bronquitis aguda te parece que podría tener bronquitis aguda Bronquiolitis bronquiolitis Y cómo explicarías la bronquiolitis victoria con todos los síntomas que tiene fiebre tos expectoración mucopurulenta disa y irritabilidad inapetencia bueno con respecto a la a la expectoración la fiebre la disnea si la pueden producir la la bronquiolitis eh es más común la bronquiolitis en niños que que una bronquitis E también que la bronquitis no va a tener disnea Por qué se la disnea eh [Música] Porque no puede ser porción
Por qué no se produce en la en la bronquitis o sea en la bronquitis no va disnea porque a a esa no sé cómo decirlo a esa altura del del árbol respiratorio no eh No hay Qué sería porque las secreciones pueden destruir parcial o Totalmente a los bronquiolos a la si usted agarra los libros dicen que la bronquitis dice que disnea se agarra alún libro dice la bronquitis puede cursar con disnea no es frecuente pero podría cursar es decir que de una disnea por qué porque tiene tanto moco que se obstruyo la luz O sea
que todo el mundo Yo te diría así todas las cuestiones podrían dar 20 millones de cosas por qué se da la Disnea en cantidad Ahora cuando viene invierno nosotros vamos a un al hospital de niño y está lleno de nenes internados con disnea y tienen fiebre Cómo se da esa conjunción entre el fiebre y la disnea por la inflamación eh de como respuesta a la infección y la inflamación Qué provoca broncoconstricción claro Entonces si nosotros escuchamos a todos esos nenes vamos y le ponemos un estetoscopio ustedes ya muchos hicieron Pediatría si nosotros escuchamos un nene
eso en la guardia del vilela cuando escuchamos qué escuchamos ral es un crepitante por el moco que se está moviendo sibilancias también o rong pararía pararía al revés qué ven que le hacen a los nenes cuando están ahí en el vilela o en cualquier lugar qué les hacen como tratamiento nebulizaciones con qué No broncodilatadores con broncodilatadores no con sal butamol lo hacen los pu que están todos los al lado de otro esperando los puff le hac uno cada dos cada 20 minutos están ahí esperando en una sala uno al lado otro 30 y la enfermera
pasa para todo si yo le hago con un broncodilatadora la mayoría por piensan que tiene la Entonces si la están producidos por eso yo como generalidad Qué voy a escuchar en todos ellos sibilancia Entonces por qué se produce la disnea porción O sea que nosotros decíamos que cuando era más chico tenía mayor predominio de músculo liso que cartílago por es importante porque es lo que se Bronco contrae estamos Entonces el principal fenómeno por el cual hay no sibilancias y roncus difícil Por qué sibilancias Y roncus no Florencia hay una contradicción ener Entre tener cilan y
roncus el roncus no se los de mayor tamaño y los de mayor tamaño Qué es lo que no pueden hacer colapsar contra nooc constricción Porque es diferente la histología porque tiene cartílago estamos Entonces cómo sería el mecanismo sería entra un [ __ ] ese [ __ ] llega a los bronquiolos en la pared de los bronquiolos genera Infección inflamación esa inflamación provoca secreciones pero lo principal es que la reacción de esos bronquiolos a en la inflamación es la broncoconstricción estamos entonces en esos nenes en la la mayoría vas a tener sibilancia que es lo que
provoca esa broncoconstricción y la otra cuestión es los roncus los rales subcrepitantes que aparecen tienen que ver con el con el líquido inflamatorio que hay entonces tienen rales subcrepitantes y Sibilancias pero si tienen sibilancia lo que está planteando Es que la disnea es producto de eso se entiende o no [ __ ] Viene un [ __ ] ese [ __ ] me da fiebre ese [ __ ] llega al bronquiolo en el bronquiolo provoca inflamación de la pared esa inflamación de la pared genera líquido ese líquido podría explicar Los Reales subcrepitantes pero no explicaría la
sibilancia la sibilancia le explica La broncoconstricción Por qué se produce con broncoconstricción como reacción a la inflamación de la pared entonces a una persona asmática cuando nosotros vemos una persona asmática lo que les digo siempre qué se le da a una persona asmática o Alguien ha asmático acá o tiene algú hermano primo asmático qué le pasa cuando un paciente es asmático qué va la guardia Y qué le ponen salol sal y con qué lo Pinchan con corticoides con corticoides y por lo porque disminuye la inflamación Claro porque disminuye la inflamación entonces disminuye la inflamación y
lo que generan es no generar que esa inflamación constantemente active al músculo liso para bronc contraerse Entonces en un primer momento leanza utol para dilatar pero si la inflamación sigue si la inflamación sigue no el digamos el fenómeno le va a tener que Dar mucho tiempo más Salbutamol porque va seguir estimulando a que se provoca broncoconstricción eso digamos en las en los pacientes asmáticos en realidad como tienen una tendencia a hacer Bronco hacer broncoconstricción cualquier mecanismo digamos tanto infeccioso como un mecanismo digamos eh una alteración ya después vamos a ver cuáles son los los los
fenómenos que provocan Pero bueno tienen mayor tendencia a hacer ese esa Broncoconstricción está entonces vuelvo a repetir cualquiera de estas dos cosas fiebre toses peroración mucopurulenta disne irritabilidad y inapetencia la pueden dar cualquiera de los dos tanto la neumonía como la eh o como una bronquiolitis por ejemplo o con más que una bronquiolitis igual Juliana tiene 7 años digamos no estamos hablando específicamente Juliana cuando los pacientes los fenómenos vos Tenés la bronquiolitis que sea menores de un año es el primer episodio de broncoconstricción en pacientes menores de un año después pasa a llamarse bronquitis obstructiva
resid divante el bor y y después de los 5 a 6 años pasan a ser pacientes asmáticos cuando son asmáticos digamos esa disnea se puede estar producida por un alergeno por una reacción de hipersensibilidad que es la que hablamos antes un alergeno como el polvo o cualquier otra cosa o puede Estar dada por una infección no una infección que al paciente que ya tiene ese fenómeno de hipersensibilidad que ante cualquier cosa hace una broncoconstricción Viene un microorganismo se le pega en la pared de ese de ese bronquiolo va y además el paciente tiene hipersensibilidad va
a ser una crisis asmática sea que lo mejor el paciente que era asmático común que tenía tenía un asma y que en realidad estaba más o menos controlado vino se le Metió una infección y se le saló una crisis asmática el paciente usaba A lo mejor algún io digamos una o dos veces al día ha una medicación y de repente empezó a ponerse a aumentar la disia que tiene habitualmente entonces uno se pregunta por qué puede haber sido porque Tuvo una reacción con un alergeno o porque en realidad tuvo un microorganismo Entonces busca cuestiones de
microorganismo que haya cambiado el color de la de las secreciones o que Haya presentado fiebre Por ejemplo está en un paciente disnea uno piensa porque Tuvo una crisis asmática producto de una alergeno que es el que al cual él reacciona o porque Tuvo una infección y para hacer una infección vemos si aparece fiebre o si aparece cambios en la secreciones que tienen normalmente Pero bueno eso se adulto en un adulto grande en este nene acá esta nena Juliana lo más probablemente que tenga no es un bor porque nosotros dijimos que El bor Generalmente duraba hasta
los 5 o 6 años ya tiene 7 años Estamos pensando en un asma O sea que básicamente estamos pensando que ella tuvo es una asmática hizo una crisis asmática producto de una infección o lo más común que va a tener ella que es pensar en una neumonía una era por el mecanismo de la disnea lo daba por el mecanismo de la falta de llegada de del aire inspirado porque hay un fenómeno de broncoconstricción y la otra digamos es por una alteración Inflamatoria de El pulmón cuando nosotros tenemos insuficiencia cardíaca yo esta pregunta porque también en
algunos integradores lo he planteado y para mí no se entendió y generó conf si yo tengo una insuficiencia cardíaca Por qué tengo disnea por la presencia de trasudado en losos O sea que yo para tener disnea tendría que hacerle una placa y tendría que y tendría que ver líquido Cómo era la pregunta Profe no tengo disnea en un paciente con insuficiencia cardíaca dice bien que tendría que tener dice trans sudado él o sea tendría que tener líquido O sea que yo tendría que ver porque imagínense que una un pulmón es grande nosotros vemos la manchita
de un pulmón de un cm por 1 cm vemos la manchita la neumonía Por qué el paciente puede tener disnea si tengo una neumonía si tengo una neumonía porque tengo disnea ahí si una neumonía Alveolar el exudado va estar en el alveolo va dificultar la hematosis y si es intercial tengo una neumonía yo tengo una neumonía en un en un alvéolo en un lóbulo eso me va disnea no en un lóbulo no profe que pasa que el pulmón al estar colapsado por tanto tiempo o sea Al haber una extravasación de líquido al Alveolo ha que
coraz suf colapsado no está el pulmón pulmón colapsado por se puede colapsar el pulmón neumotórax o atelectasia atelectasia atelectasia estamos neumotórax O atelectasia para dónde va el mediastino en un paciente que tiene una atelectasia hacia el lado enfermo hacia el lado enfermo y el otro digamos y en la y y en el motrax el ladoo para para el lado contralateral estamos entonces La tasia para el lado enfermo el hemotórax para el contralateral yo digo el paciente una pequeña neumonía y tiene disnea y tiene una manchita de medio centímetro 1 cm por 1 cm en un
lóbulo En la insuficiencia cardíaca yo para tener una disnea O sea que el paciente tendría que tener líquido en varios lugares del pulmón yo digo Por qué tengo una disnea es por ocupación del alvéolo es por ocupación de los alvéolos que tengo una Nea se entiende la pregunta o no se entiende profe no sé si está bien por la disminución de la de la hematosis eso va a generar este disnea Y por qué Porque hay un no hay hipu también no hay Qué Estefanía Hip flujo no Por qué ha Hip flujo a ver insuficiencia podría
Por qué por la insuficiencia hipo flujo vos qué decís para adelante decís vos digamos para que el corazón hay Hip flujo por el Del propio corazón sí ponerle que sí también que es un problema anterógrado en vez de un problema retrógrado pero yo digo yo para para ver en todo toces todos los pacientes que tienen insuficiencia cardíaca que presentan disnea tendría que hacer una placa y tendría que tener el pulmón ocupado por líquido hay un hay no sería no sería Quizás por una Acidosis metabólica no puede ser porque el corazón no bombear la suficiente sangre
hacia los pulmones noo lo que digo es el mecanismo de congestión el mecanismo de una infección puede generar en un lugar del pulmón en la infección en un lugar del pulmón genera un exudado pero en realidad no está enfermo solamente ese Pedacito del pulmón está Yo Tengo inflamado el pulmón en general o cuando yo tengo una hipertensión pulmonar en realidad porque tengo una insuficiencia cardíaca todo el pulmón está congestivo más allá de que haya trasudado o no haya trasudado se entiende el intersticio digamos el hay una inflamación Más allá de un exudado que ocupe todo
un alvéolo en general hay inflamación y hay una reacción inflamatoria en todo el pulmón Que es lo que me provoca Esa disnea no es específicamente la ocupación de 1 2 3 10 o 50 alvéolos lo mismo que con la insuficiencia cardíaca la congestión que genera la insuficiencia cardíaca provoca una alteración del intercambio no es netamente por ocupación si no tendríamos que ver Digamos si no el pulmón una persona que tiene fumó 300 años y todos estarían todo el mundo con disnea porque tendría Ocupado un montón por toda la lesión y no tiene todo el mundo
disnea se piensa la neumonía como sol solamente hay un proceso inflamatorio en ese pedacito que está ahí en el cual está todo el exudado Hay un problema más grande en todo el pulmón por eso no se entiende o no No sí sí sí se entiende Lo que no entiendo es O sea no me termina de quedar Claro si en la insuficiencia cardíaca también el pulmón Entero está padeciendo un proceso inflamatorio Claro porque la hipertensión la hipertensión en el pulmón no se da solamente en una arteria se dan todas claro Entonces en realidad el pulmón está
congestivo en todos lados después no quiere decir que esa congestión que hay genere un transud en todos lados sino la única manera en la cual aparecería disnea sería si vos tenés la mitad del pulmón ocupado por Trasudado y no pasa eso además de tener un problema anter vos lo puedes ocultar al paciente y no Escuchar ruido pero tienea claro y si no tendrías que escuchar rale Sí o sí en todo el paciente que tenga que tenga suficiencia cardíaca además que tiene un problema anterógrado digo además tiene una insuficiencia del corazón para poder hacer llegar la
sangre por eso Por ejemplo tenés disnea grado uno que Solamente te da disnea cuando está subiendo una escalera entonces tiene una parte retrógrado como una parte principal pero también tiene una parte anterógrada que es parece que te empieza a faltar el aire Porque Tenés una oxigenación insuficiente porque no te llega el oxígeno los lugares que el cuerpo pide para poder subir esa escalera va hacer ese esfuerzo está una parte es anterógrada y una parte es retrógrada se entiende insuficiencia Para llegar a los músculos y mantener el el flujo porque el corazón es insuficiente y además
eso genera una congestión retrógrado Hay un problema anterógrado y un problema retrógrado estamos entonces gente Sí profe bueno bueno Entonces ahora tenemos el Eh entonces decimos Bueno ella tiene una neumonía la neumonía qué s yo estudien si quieren hepatización gris hepatización roja No sé estudien lo de Última eh microorganismos más frecuentes de neumonía y nosotros dijimos en el asma tiene entonces dijimos en el asma hay osculator qué ocultamos en el asma dijimos sibilancias ir rales subcrepitantes en la neumonía reales crepitantes en el derrame pleural abolido mular Abol millo vular abolido abolido disminuido a la altura
por debajo de la altura donde está el líquido en el agudo de pulmón qué escucho crepitantes Qué cosa qué escucho en el edema pulmón gente no escuché más fuerte estoy sordo crepitant subcrepitantes o crepitantes subcrepitantes por qué supit crepitante Perdón perdón crepitantes en el motoras que Escucho otra vez abolición o disminución del murmullo Silencio perfecto O sea que no importa apréndase las denominaciones pero todo lo que está entre la pleura parietal y la pleura visal escucho disminución o abolición no Y todo lo que está dentro del alvéolo escucho r crepitante las sibilancias son broncoconstricción de
los bronquiolos rales subcrepitantes dentro de los Bronquiolos líquido dentro de los bronquiolos secreción dentro de los bronquiolos y los roncus secreciones en los bronquios de mayor calibre en el neumotórax qué escucharía otra vez abolición o disminución sí disminución más que abolición por ahí disminución depende que volumen si es un vol motorax Total no va a escuchar nada pero si a lo mejor es muy chiquitito A lo mejor escuchas apenas una abolición estamos estudien Bien todo porque es las preguntas son así si tengo rales suc crepitante dónde tengo el problema si tengo rales crepitante dónde tengo
el problema qué Escucho una sibilancia qué escucho con un roncus qué escucho con un asma está esos son las preguntas que se les hacen más allá más más que la neumonía o la anatomía patológica de la neumonía se le pregunta semiológica ente Cómo se ve estamos entonces de neumonía que más Obviamente que la neumonía microorganismos más frecuentes de la neumonía no el Digamos como el neumococo poder desarrollar algo de neumococo y complicaciones Cuáles eran las complicaciones de la neumonía derrame derrame un derrame de el derrame de qué puede ser si yo tengo líquido entre la
pleura parietal y viseral y visceral y hay una Neumonía qué puede ser eso que tengo ahí es un exudado tiene decimos que es unado pus puede ser pus un empiema un empiema y Cuál es la diferencia que sea un empiema o que no sea un empiema las características el contenido del líquido claro Cuál es el contenido a ver Dale no me acuerdo bien pero me acuerdo que había si hay sangre o hay p ponele ha Pus Cuál es la diferencia Qué es lo que tiene que aparecer para que sea un empiema y no sea un
derrame pleural noico ser un derrame pleural Por qué se pueden producir los dos Qué puede tener qué podría tener si yo tengo por ejemplo una neumonía en un foco una que puede ser por qué Por el líquido inflamatorio que me dio una neumonía no porque hay un foco cerca de la de las dos pleuras y generó determinado líquido Inflamatorio y quedó ahí estamos Cuál es la otra cuestión que puede aparecer que haya una infección adentro de un líquido estamos O sea que puede ser de dos de Dos clases una una clase es por la propia
inflamación general de un foco de un foco de neumonía y hay una parte que cae y se complica y cae entre los dos digamos ese ese líquido inflamatorio cae entre las dos pleuras y la otra es que haya microorganismo dentro de la pleura que sea los que Estén generando ese líquido inflamatorio por una infección propia de la pleura está de ese espacio O sea que puede ser secundario a un foco neumonía o puede ser un foco específico ahí adentro por ejemplo en qué lugar puede haber en Qué enfermedad que también vamos a ver acá puede
ser el foco principal que me dé un derrame que me aparezca un líquido endopleura parietal y visceral y que sea específico de una de un tipo de microorganismo de cuál idema tuberculoso Tuberculoso muy bien está la tuberculosis no se da por una neumonía se da porque tiene microorganismos en ese lugar entonces en todos los en todos los derrames nosotros qué deberíamos hacer punzar para sacar y ver si lo que tienen es una infección de ese propio lugar o en realidad es detritus No y otras cosas que son producto de la inflamación digamos de la inflamación
del de otro foco que no es específico de ahí se entiende la diferencia entre una Cuestión secundaria a un foco de neumonía y otra cuestión es la infección propia entre la pleura parietal y visceral son dos cosas distintas entonces una es el derrame pleural y la otra cuestión cuál puede ser otra complicación de la neumonía puede haber una diseminación también menitis meningitis muy bien meningitis bueno de meningitis qué vamos a saber signos y síntomas de meningitis Cuáles Son los signos Cuál de todos los que me van a decir no es un síntoma ni un signo
de la meningiti la rigidez de nuca está entonces el paciente tiene fotofobia cefalea vómitos vómitos cefalea fotofobia y puede presentar rigidez de nucas al examen y puede presentar kern y brusin pero son maniobras las que que se hacen está se le evalúa la rigidez de nuca y se le evalúa con de las piernas el que El Eh sí K brusin qué más me van a decir de de tuberculosis me van a decir cuáles son digamos el microorganismo acuérdense que el más común es el que más común se provoca es en el es en la eh
es Es por el neumococo y el que da en brote es por el meningococo Ahora yo tengo un paciente que pens amos este paciente que pensab acá que decía Che tiene una meningitis de la meningitis que tiene ese paciente Qué es lo primero Que voy a evaluar Además de eso S de esos signos fotofobia cefalea fiebre más rigidez de nuca que es tiene irritabilidad también tiene irritabilidad Y esa Entonces si tengo irritabilidad qué es lo que estoy evaluando cuando estás evaluando irritabilidad qué estás evaluando de conciencia Cómo constanza deterioro del sensorio claro el deterioro del
sensorio Entonces primero que viene un paciente sospecha Meningitis evaluó cómo está el sensorio de ese paciente es un criterio principal de gravedad con la aparición Obviamente todos los síntomas y signos que aparecen ahí y las maniobras la r nuca qué membranas están Digamos como en qué membrana se pueden producir la neumonía como son de la membrana punto No más que eso de neumonía perdón si otra cosa más hay alguna lesión en piel que provoca algún [ __ ] específico que Puede indicarme o que me puede mostrar que un paciente que está con cefalea vómitos y
fiebre puede tener una meningitis la [ __ ] las petequias sí en dónde en tronco está bien petequias en tronco como las provoca el meningococo menem cuando hay petequias claro eso es un criterio de gravedad también petequias en tronco está produca por el Minoco como un criterio de gravedad junto con la alteración del sensorio nada más de infección menis no más que eso entonces dijimos neumonía con su complicación de neumonía dentro de meningitis hablamos del asma y hablamos de la bronquiolitis O del de la la bronquitis obstructiva residu bronquiolitis bor asma qué otra Cosa como
infección respiratoria baja la neumonitis acuérdense característica de la neumonitis principalmente producida por virus micoplasma o clamidia Generalmente no da tanta secreción y da feb en vez de fiebre también dice que puede cursar con disnea pero son todos los síntomas como características menos florido menos fiebre menos secreciones muy raro la aparición de disnea y lo único que sí tiene más que la neumonía común es un paciente que Cursa con mucha tos tos prácticamente seca o con muy poca expectoración con dos bacterias atípicas como la clamidia y el micoplasma estamos y después tenemos las iones respiratorias altas
nada si quieren las repasamos las repasamos o las pasamos las respiratori alas ya la saben ustedes bien porque son más fáciles ya las vieron bien si quieren las vemos pero Conjuntivitis sinusitis otitis faringoamigdalitis cuando hablen de Far amigdalitis hablen también obviamente como como cuestión principal las complicaciones tardías siempre digo lo mismo la fi reumática eh laringitis Nada lean cada una Cuáles son los microorganismo predominante Y cómo Y qué es lo que aparece como síntoma de cada uno pero no no mucho más digamos son bastante sencillas vean cada una con Con sus respectivos síntomas eh qué
más toma de muestra en esta up entra todo lo que es toma de muestra supónganse nosotros qu hacemos viene una muestra eh nosotros hacemos una expectoración y le pedimos decimos que escupan un tarrito y lo traemos y lo mandamos al laboratorio qué hacemos con eso con esa muestra por ejemplo esta nena decimos queremos pensamos que tiene una infección respiratoria baja le pedimos Le hicimos que haga un cultivo le tomamos el cultivo que Cómo es qué hacemos con esa muestra fresco cultivo identificación y antibiograma cl directo directo y el directo qué hacemos con el directo la
tinción Cómo la tinción gram lo primero que siempre digo que parezca una boludez ya lo deben haber escuchado 200 veces cada uno cuando nosotros agarramos una bacteria la Podemos mirar en el microscopio si la tomamos le tomamos en Cultivo lo ponemos en un en un lo podemos mirar en el microscopio cómo lo miras Ramiro en el microscopio Bueno si con la tinción con la tinción por si yo tomo una bacteria la puedo mirar microscopio no sal algunos microscopios especiales y algunos tipos de bacteri no se ve para eso lo tengo queir Y de qué color
y coné lo si yo te tiro te doy una muestra de pulmón de expectoración de pulmón con qué Lotio gr Nicol gr Nicol gr Nicole Y por qué no por qué no le hago bueno dep de la sospecha claro depende de la sospecha O sea que hay 100000 tinciones para hacerle una muestra una muestra no se la tiñe con todo se la tiñe de acuerdo a la sospecha Y a lo que a lo que piden ustedes entonces un paciente que tiene una neumonía para qué pediríamos pediríamos un cultivo para gérmenes comunes Entonces la persona que
lo va a tomar dice Che este piensa que tiene gérmenes comunes Entonces le hacemos una tinción de gram arrancamos haciendo una tensión dig gram para poder ver el directo y después el cultivo lo hacemos en los medios en el cual estoy buscando microorganismos generales no lo hacemos en base a buscar un microorganismo en singular una cuestión singular como Sería la atención de c nilsen y un cultivo específico para tuberculosis está O sea que en todas las muestras primero para poder verlas primero tenemos que saber cuáles son los los ciclos los los lugares estériles del cuerpo
y cuáles son los lugares no estériles después de eso saber cuándo podría estar contaminada una muestra de acuerdo al lugar que yo quiera tomarlo es decir qué qué me mostraría que una muestra esté contaminada qué implicaría Que una muestra esté contaminada y tercero los tipos de tinciones que existen son de acuerdo a la sospecha diagnóstica y cuarto después saber en cada uno de los lugares como indicar toma de muestra ahora lo vamos a ver con la tuberculosis bueno hicimos la se la s la un y la dos queda la TR la cu y la c
yo ahora no puedo seguir cuándo les parece que sigamos Las tres up que quedan y hacemos una cuestión de preguntas o yo los evalúo algunos adelante de todos ustedes para que el resto vea y para que los que quieran hacemos como que sacan como que sacan una bolilla les parece el lunes a la tarde el lunes a las 6 de la tarde le parece les parece cosa a las 6 de la tarde Hay alguno Que quieran hacer como un simulacro de Examen hacemos rápido en una hora porque las tres up que quedan son cortitas les
parece hacer un simulacro de examen les parece hacerlos todos juntos O les parece dividir la mitad que yo les pregunte elije una bolilla y alguien si alguien se anima lo hacemos de última no con todos pero con los que quieran y yo los evalúo como si le estaríamos tomando un examen sacamos una bolilla desarrollan la up yo les pregunto Sí más simulacro Alguno se anima Sí sí yo sí sí yo me animo Bueno entonces hacemos así porque hay algunos compañeros que no quieren hacerlos todos juntos de última si no se animan dividimos en dos o
en tres grupos pero que alguno estudie como si fuera rendir y le tomamos y después el resto puede opinar si esa compañera o Compañero no sabe Yo después les hago pregunta al resto que están y hacemos cuestiones como si estaríamos preguntando para un examen les parece Entonces lunes a las 6 de la tarde Sí Sí profe Bueno dale profe segunda Tercera y dos tres y cuatro traigan las preguntas que tengan corríjame ven lo que yo a todas las papas que les dije algunas debe estar el 50% está equivocado o sea que si estoy equivocado en
alguna de las que vieron y todo el lunes por favor me lo dicen así no sigo repitiendo siempre las mismas [ __ ] está o los mismos errores que puedo repetir pero el lunes a las 6 de la tarde yo le dijo a a los Compañeros y compañeras del alde que que pasen el link es el mismo link siempre me dan el mismo link O sea que es este si no aparece un link nuevo vamos a usar el mismo está dale profe gracias Gracias chao gracias Nos vemos lunes a las 18 horas chao gracias gracias
usted i
