Güd | Bové: Raúl Katthain

Durante décadas, Raúl Catain estuvo detrás de cena fabricando alimentos para otras marcas, pero hubo un momento en el que entendió que México estaba listo para algo más, no para productos de nicho inalcanzables, sino para alimentos orgánicos bien hechos, honestos y accesibles. De repente llega un momento donde empezamos a decir, "Hay que hacer una marca de nosotros, pero tenía que Cumplir muchas cosas, ¿no? No nada más era una marca. Yo creo mucho en los océanos azules. Entonces, teníamos que cometer esa pequeña travesura, ese ese pequeño invento donde fuéramos los únicos y pioneros de ahí. Naceen Good

y más tarde Bobové. La primera como alternativa plant Paste de alimentos y bebidas. La segunda como vertical de lácteos, orgánica, natural y artesanal. En esta conversación hablamos de decisiones contracorrientes, crecer Sin presupuesto de marketing, usar las cafeterías como palanca de expansión, construir marcas desde la manufactura y decirle no a ofertas de compra cuando todos esperarían un sí. Una historia para quienes quieren emprender en consumo masivo sin perder el alma y con los pies bien puestos en la tierra. Soy Mónica Díaz. Acompáñame en otro emocionante vuelo de takeof. Si bien no hay un mapa para emprender,

toma nota de las coordenadas que muestran estos Fundadores, pues podrían revelar la ruta que tanto has estado buscando. Despegamos. Raúl, vienes de décadas en el mundo de la manufactura de alimentos. ¿Te acuerdas el momento exacto donde dijiste, "Ahora yo voy a ser mi propia marca?" Mira, mucho salió porque el fundador del negocio y cuando yo entro de socio con él hacíamos muchas maquilas. Eh, Héctor tenía un negocio que era muy estable, Iba creciendo con esto y estaba muy orgulloso de vender a marcas propias y que el negocio iba creciendo. De repente llega un momento donde

empezamos a decir, "Hay que hacer una marca de nosotros, pero tenía que cumplir muchas cosas, ¿no? No nada más era una marca. Yo creo mucho en los océanos azules. Entonces, teníamos que cometer esa pequeña travesura, ese ese pequeño invento donde fuéramos los únicos y pioneros del mercado. ¿A qué te refieres con océanos azules? Nada más para dar contexto. O sea, eh la leche es un mercado rojo porque hay 50 competidores ganaderos con todo, pero no había nadie con haciendo leche orgánica. Okay. Este, entonces, adentro de esos mercados, hay mercados que hay algo, hay alguien que

no está haciendo esa tendencia o ese momento de las cosas y cada vez hay más, eh, o sea, no fui un no lo inventé yo Y aparecen esos océanos azules diariamente en el consumo, porque con esta nueva generación existen todos esos mercados. Entonces empezamos con esa idea de generar una marca, crearla, hacerla, que tuviera nuestros valores. Este, mi socio cree mucho en las fundaciones de bancos de alimento y y generar valor en todo eso. Yo era un poquito, no, no, eso eso a mí no me llama la atención tanto, pero sí me llama a crear

una marca que sea Sustentable, verde, todo lo demás para que algún día esta marca tuviera el orgullo para nuestros hijos decir, esta marca es mía. Sí. No, esta marca la vine a hacer y la vi hacer, ¿no? Esa fue nuestro nuestro momento. Wow de decir, "A ver, tengo que hacer algo." Y antes de eso, ¿de dónde vienes? Háblame un poquito de tu pasado antes de entrar en el mundo de los alimentos. ¿Por qué llegas ahí? Yo soy ingeniero Industrial y eh empecé muy joven porque mi papá muere joven y yo yo empiezo el negocio. y

venía de un mundo diferente porque me dediqué desde la venta de videos de en lo que se llamó Videocentro en su momento, este, negocios que se llamaban Germantown, que hacíamos estabilizantes emulsivos para la industria de alimentos y empecé con otra cosa. Y en ese momento cuando yo estaba vendiendo ingredientes, es cuando Empiezo a conocer a muchos fabricantes de productos y ahí es cuando llego con cuadritos y digo, vendo ese negocio y y digo, es mi momento conociendo a un gran socio y un gran momento para los dos para generar algo. Cuadritos es la empresa de

manufactura. Cuadritos es la la empresa de manufactura y además con una marca muy regional. Mm. en Celaya, Guanajuato. Inclusive, Como historia chistosa, nos llamamos cuadritos porque hacían el queso fresco y le ponían unas mallas y se hacían los cuadritos al orear. Entonces, la gente empezó a decir, "Así se llama el queso de los cuadritos." Normalmente cuando vamos a la industria de alimentos y decimos que somos de cuadritos, piensan que vendemos juguetes o otra cosa, ¿no? Pero este cuadritos nace nace de eso y empezamos con eso y así se empiezan a generar los mercados, ¿no? Pues

empezaron con esta fábrica en Celaya haciendo queso. Sí. Okay. Y maquilaban para quién las grandes cadenas como Walmart, como muchas muchas de las marcas propias, les hacíamos yogurt, este, quesos Oaxaca y pues no es tema menor, son volumenes importantes. Claro. Si la empresa a pesar de que parecía chica, de que no se conocía Mucha, no era tan chica. Eh, ya teníamos 150 empleados en ese entonces, 200 empleados. Bueno, después el crecimiento se fue haciendo. Este, ahorita la planta somos cerca de 100 trabajadores en la planta, este, en esta planta de unidad, este porque empiezan a

crecer también las necesidades de muchas otras cosas. Este, nuestras marcas son una parte del negocio de todo lo que es manufactura, porque seguimos maquilando muchas Marcas, este, muchas de las marcas que ves con hombres eh importantes de esa, nosotros las hacemos. Okay. Y las dos marcas que tienen ustedes son Bob y Good. Bobé y las más conocidas en en el mercado. ¿Y qué porcentaje de todo lo que ustedes producen corresponde a Bobe y a Goodud? Mira, al principio pues éramos nada y al día de hoy ya somos arriba del 55 60% de la facturación del

negocio. Wow. Somos nosotros. ¿Cuándo empezaron con las marcas? No hace 25 años más o menos. Empezamos con esto otra vez sin pensar que iba a haber lo que ahora ahora es ahora cada vez más nos peleamos cómo quitamos maquilas, cómo quitamos otra otras cosas porque queremos y queremos en nuestra marca, pero también es bien difícil, ¿eh? Porque a los maquiladores y a todos ellos fueron tus socios comerciales de toda la vida, O sea, los queremos tanto como nuestras marcas, porque también los hemos visto crecer. Hay muchas de estas maquilas o marcas de otros que nosotros

somos su única fuente de de fabricación, entonces también de alguna manera lo sentimos de nosotros, ¿sí? Adentro adentro del proyecto, ¿no? Y tú como dueño del negocio, háblame de los pros y contras de tener una, o sea, de la maquila versus marca propia. Bueno, la maquila lo bueno es que te da una estabilidad económica que ya sabes y ellos llevan todo el gasto de de del marketing y de las y tú esperas cobrar, ¿no? El problema es que en el tiempo de ahorita los márgenes cabe se achican más y las maquilas te exigen demasiado eh

bajar el margen para ellos para tú hacerlo, sobre todo si se meten autoservicio y a todos los demás. el coso de la maquilla se vuelve muy chica, ¿no? En cambio, cuando tú generas tu Propio destino con tus marcas, empiezas a encontrar diferentes mercados donde puedas entrar, ¿no? Empieza a decidir, quiero entrar a cafeterías, quiero entrar a a los orecas, quiero entrar a diferentes lugares. Entonces, creo que puedes destinar un poquito más tu futuro y y depender de y depender de eso, ¿no? También el problema y no problema de nosotros, nuestra gran virtud es que tenemos,

yo creo que uno de los mejores equipos de desarrollo De todo México, nuestro equipo de gente de desarrollo en en los productos, muchas de las maquilas, nosotros desarrollamos esos productos, pero consideramos que esas esos productos están mejor en sus manos que en nuestras manos porque no tenemos capacidad. Entonces, eh Pablo y todo su equipo de la gente que además con todos ellos llevo años trabajando porque vienen de mi vida anterior de ingredientes y Otros. O sea, cuando ves el equipo de de fabricación de nosotros, el director Miguel tiene 30 años con nosotros, entonces conocen la

planta de pie a P y cada producto que llega y todo. Igual Héctor, mi socio, yo creo que no hay una cucaracha que no conozca y una, o sea, él hizo la planta. Sí, claro. No, en todo, entonces creo que contamos con una gente de desarrollo de negocios, de desarrollo de productos tan buen M Que tenemos más productos buenos de los que podemos vender nosotros porque no contamos con el capital. Entonces, podrán parecer maquilas. Ajá. Pero es porque consideramos que si ese desarrollo lo puede llevar alguien a vender millones mucho más rápido que nosotros, hay

que hacerlo. Claro. Entonces, sí, el secreto es la innovación que traen La innovación, el conocer los ingredientes, conocer esto. Entonces, hace poquito tuvimos una oportunidad de ver un producto que le estamos haciendo para una compañía de los Emiratos Árabes. Vienen de allá a verlo y no creen lo que hacemos y estamos haciendo. ¿Por qué? porque tenemos ese gran talento de ocupar productos y a través de 35 años desarrollando cosas y es mejor que ellos lo vendan que nosotros. Pero además se ve que han detectado tendencias muy a tiempo, ¿no? No han estado ni adelantados a

su tiempo ni Bueno, ahorita que hablabas de hace 25 años, era el año 2000 cuando empezaste ya con todo el tema de lo vegano, lo orgánico, háblame un poco de dónde, o sea, si el mercado en México estaba listo ya para este tipo de productos. Bueno, yo creo que que no está todavía tan listo para lo que debemos. O sea, los mercados son Inmensamente grandes. Mira, yo yo empiezo porque yo vivía en ese entonces en Steambot Springs con mi familia que que mi esposa y nosotros decidimos que teníamos nuestras hijas tenían que crecer yendo a

la escuela caminando y en bici y todo y este entonces nos ahora sí que hicimos una travesura de un año y ese año se volvieron 10 años, pero yo tenía que seguir trabajando. Venía a México muy seguido y trabajabas acá y Y vá de lunes a viernes y así en los 90 fue en los en los 90s 2000 eh eh y empecé a ir mucho a una ciudad que se llamaba Bolder, donde conozco a Steve Dimos, que era que fue el fundador de Silkm y a mi sorpresa, como todos los empresarios mexicanos se creen que

la saben todo y yo lo veía a él creciendo su negocio, pero lo increíble era que Iba al supermercado y lo veía el sábado y domingo degustando en su carrito, el como fue, o sea, eran negocios que ya vendían, pero pero entendían ese mercado. Entonces, empecé a entender mucho la sensibilidad de los mercados, hacia dónde iban. Mm. El mundo orgánico también es cuando sale Holfood empieza a crecer, este, los mercados se vuelven y Bolder era la cuna de ese mercado. Empiezan las marcas como Horizon en leche a hacer a ser Diferentes, empieza Silk a crecer,

empieza y es cuando yo empiezo a captar esa oportunidad de de vender un poquito mejor con algo diferente y esos nichos, ¿no? empezabas a ir a a este Super Hall Futs o o Wild Flower y veías 50 productos, de repente se volvieron 200, de repente se volvieron 300, de repente ya tenían papel de baño, ya tenían, o sea, de lugar de ser el three stop shop, se volvieron el One Stop Shop, ya había Todo para ellos y ahí es cuando dices, esta ya no es una tendencia, esta es una forma de vida, es una una

forma que lo quieren. ¿Cuándo va a llegar a México? Pues ahí empiezas, ¿no? Este, y ha habido este locos igual que yo, que creyeron un una Lupe Latí, un un Enrique Hernández eh eh Hernández Pon que se la creen y empiezan, pero tenían 400 productos, pero después se ponen menos. Este, así Empezamos nosotros. Mm. Pensando que íbamos a hacer muchos productos. Muchos fracasan, muchos no. A veces esos fracasos. Ahora resulta que es la tendencia hoy. Ajá. ¿Por qué? Porque salimos antes, hasta aquí, ¿no? Entonces, importante es el timing, ¿no? Llegar en el momento correcto cuando

el mercado está listo para un producto. Y eso nos pasa en todas las juntas. Siempre decimos, es que ese desarrollo ya lo tenemos hecho, lo hicimos hace 12 años, ¿por qué no nos quedamos ahí? Pero bueno, es parte del del proyecto de vida, ¿no? De de rehacerte, de cambiar la tendencia, entender y y ver para adelante, ¿no? Y a ver, entonces esto está interesante porque tú ya tenías la manufactura y tenías todo el knohow de producción, pero pues no tenías idea de marketing, ¿no? Era crear una marca, ponerte en el ANAQEL, darte a conocer. ¿Cómo

fuiste aprendiendo a la mala esta parte? Bueno, todavía no sabemos eh, o sea, realmente todavía no sabemos cómo hacerlo, si no lo hacemos, a ver, tenemos cero presupuesto de marketing, o sea, nosotros no gastamos en eso y siempre que me preguntan por qué no le gastas, le digo, porque entonces lo tengo que agregar al precio del producto porque no lo tenía considerado. Me contaste que no consideraste en el PNEL un presupuesto para marketing. Ni hoy ni hoy todavía. O sea, entonces digo, no pues, ¿de dónde lo saco, le tengo que subir el precio? Y siempre

consideramos un precio justo. O sea, parte de nuestra promesa fue hay que venderlo 20% más más caro de de de las cosas. 15% más caro. Si hubiéramos invitado a consejeros de otras empresas, nos hubieran dicho, "Estás dejando dinero arriba de la de la Mesa." Y seguramente sí lo estamos haciendo, pero en ese entonces y ahora seguimos pensando que no es nuestro negocio para ganar en la mayor utilidades del negocio, no es crear este todo eso y del marketing pues hemos ido aprendiendo poquito a poquito. Eh, y el mejor marketing es lo que mi hermana hace

en las cafeterías, conocer a su cliente todos los días, recibir las quejas todos los días. Yo recibo todas las quejas todos los días del del Facebook que tenemos. Ajá. este hablar con los clientes. Nosotros nos pusimos en todos los mercaditos que puedes conocer que había en México. Ahí puse a mis hijas vendiendo leches, quesos y hablando con el cliente. Así se empezaron a dar a conocer. Sí. Nosotros había un mercadito aquí en Bosques de las Lomas donde se ponían y mi hija quería comprar un caballo y le dije, "¿Quieres un caballo? tienes que Vender leche

y tú te quedas con el dinero de eso. Puso su anuncio, ayúdame a a comprar mi caballo y este y todavía hay gente que se acuerda que me dice, "Oye, tu hija se compró el caballo." Sí, ya lo compró, se lo vendió tod ya ya ni siquiera monta caballo. Pero este eh sí, de alguna manera yo creo que nuestro marketing es entender a nuestro cliente, ver hacia dónde, qué es lo que quiere, oír lo que hacemos mal, porque también Hay veces que hacemos mal las cosas, eh, sobre todo antes, oye, échale más azúcar o de

repente nos empiezan a decir la gente que consume nuestros productos, no quiero azúcar, quiero hacerlo más más sano, quítale los sellos, hac esto, haz lo otro y eso lo vamos entendiendo y lo vamos haciendo ahí. La gente de desarrollo tiene que decir, "Oye, ¿cómo hago un producto que esté rico, sin azúcar, este, con los mejores?" y nos ponemos a trabajar en eso, ¿no? Pero es Mucho nuestro marketing es más entender a nuestro consumidor. ¿Y eso cómo se traduce a la hora de ponerte en un Anaquel, por ejemplo, porque además tomemos un punto antes que me

parece importante mencionar, la marca se llamaba Bolder, no se llamaba Good. Exacto. Nosotros empezamos por Bolder porque yo quería que fuera porque empezó mucho de del movimiento en Bolder, pero cuando llegué a México yo decía Boulder, muy orgulloso de Boulder, la gente no Sabe ni ni qué pronunciarlo ni cómo. Buler, boulder. Entonces no no este no no pegamos y todo. Y alguna vez en un viaje estamos en una feria de alimentos y quedo con un amigo de vernos en un stand de una empresa alemana que hace pósters que se llama GU, que es Gu y

ahora sí que el corrector de de del teléfono me puso good con GUD y dije, "Ah, suena divertir esa marca." Le llamé rápidamente al abogado de México de marcas y me dijeron, "Oye, si no las Concedieron." dije, "Increíble, ¿por qué no empezamos de esa manera?" No, y la verdad es que tuvo la sonrisa, tuvo la aceptación, tuvimos todo. En ese entonces tuve la gran oportunidad de conocer a a Ricardo Ampudia, que llevaba marcas y diseño de marcas y me presenta a un diseñador buenísimo en España, eh, Tony Cées de Basaba y Y le caigo bien

y me cae bien. Mm. Porque él él hacía este las marcas del Atlético del Madrid y esto y lo otro. Me dice, "Me encantó tu proyecto, lo hago probo." Y él desarrolla nuestros primeros envases con historia porque otra vez la marca tuvo que nacer con un storytelling. Sí. Si no tenía storytelling, no da. O sea, las marcas que nosotros queremos en México y nosotros como Empresa tienen que tener una historia que contar. Mhm. Yo en el futuro estoy seguro que cuando saquemos el nuevo Goodibé 2.0, que va a ser en este año, uno de los

que voy a poner a mi lado va a tener que ser el diseñador de los empas, va a tener que ser el que desarrolló el producto, va a tener que ser la gente que trabaja todo el día en que lleguemos al al canal. Sí, porque la verdad es que nos vivimos de ellos. Yo soy una de las piececitas más sencillas de todo eso. Yo le debo todo al equipo que mis locuras las saben poner en el piso, que los de ventas lo, o sea, mi mi hermana tiene más leche en su cajuela y quesos y

hi y hi yeleras que, o sea, cuando compramos un coche siempre pregunta, "Tengo que ver la cajuela porque porque ella sábado y domingo lo va a entregar." O sea, Ella es la que va a todas las cafeterías. Parte de la estrategia comercial que hicieron fue irse a todas las cafeterías, ¿cierto? La leche de sabes que como estrategia nace porque de repente nos dice un cliente, "Quiero una leche que espume." Y eso, ¿cómo lo y empezamos a generar tanto con bobé una leche que pudieras esfumar? Empezó la gente barista a darnos ideas y empezaron, es que

no nada más es de que espume, es que duré 15 Minutos con un tamaño de burbuja para que podamos dibujar y hacer corazoncitos y esto. Ah, okay. Tod la gente de desarrollo y todo el equipo. A ver cómo lo hacemos. Siempre siguiendo nuestros principios de ser orgánicos, de ser de de ser saludables con Okay, ya desarrollamos la burbujita. Ah, no, que ahora hay que hacer arte late. Ahora, además de eso, hay que echarle la canela y las cosas y que no se caigan. Ah, entonces empezamos A desarrollar y somos, yo creo que los líderes en

leches baristas en México, porque hemos desarrollado que todas las de nosotros puedan cumplir esa necesidad del barista. Pero qué increíble el hecho de que tú tengas la cadena de suministro, digamos, bueno, la cadena de producción, pues te da la posibilidad de que puedas hacer estos claro ajustes en la fórmula, ¿no? Que pocos pueden decir eso. Y cambia diferente la avena que la almendra y que la soya y que esto y que que la otra, que la de vaca, que si la quiero deslactosar. Entonces ahí los departamentos de desarrollo se vuelven locos desarrollando lo que queremos

hacer y de repente la vaca no comió tanto porque está lloviendo, este, tiene menos grasa, pues hay que hay que ver cómo le echamos más grasa para que funcione, Porque al fin y al cabo la gente que va al café quiere que le hagan sus dibujitos, ¿no? No, no le podemos decir que la vaca no dio tanta grasa esa ese mes, ¿no? Entonces, hemos ido desarrollando todo eso que que la verdad es que es mucho del equipo, ¿no? Este, hablando de las marcas propias, ¿cuál dirías que es el el error más costoso que han tenido

en tiempo o en dinero? Uy, hemos tenido muchos muchos este Errores de marcas. Si si llamas de nuestras marcas, yo creo que es desarrollar muchos productos y no seguir luchando en tenerlos porque el nicho iba a estar ahí, ¿eh? Muchos de los errores en dinero es porque las leyes mexicanas con los empaques nos matan, te ponen, te cambian de sellos, tienes que tener octágonos, tienes que Cambiar todas las Entonces, de repente el cambio de las legislaciones llega a diciembre y te quedaste con millones de pesos de empaques que no te sirven de nada, porque ya

la fase tres de la NOM y ya tienes que ponerse Eso nos ha pasado mucho, ¿no? El costo de hacer un producto, por ejemplo, en tetrapá como estos, pues tienes que hacer 120,000 envases para esa travesura. Mm. Oye, no se pude vender. Ya te quedaste con 120,000 envases que no los pudiste hacer. Esos son los mínimos de producción. Son los mínimos de producción de muchas de las cosas. Entonces, por eso también a veces los entreprenos que quieren entrar eso no entran porque no tienen esa oportunidad de de gastar eso. Sí, es muy intensivo en capital,

¿no? Es un negocio que no está fácil si cometes Un error. Exacto. ¿Y cuál es la vida de Anaquel de los productos? O sea, si tienes Tenemos tenemos de todo. Tenemos un producto desde que te dura eh un año y medio, un año sin refrigeración. Hay productos que te duran 7 días, hay productos que te duran 30 días, hay productos de de 90 días. Entonces, cada uno de ellos tenemos que estar jugando con con diferentes Cadenas, cadena de de secos, cadenas de de refrigeración. A congelados todavía no nos hemos metido, pero pues aprenderemos poco a

poco, ¿no? Este, otra travesura más. Sí, ya está, ya está pensada. Eh, nosotros vivimos de inventos y de ideas. Si te si te doy 400 ideas que tenemos en un en un papel, son pocas y y desarrollos que no sabemos cómo venderlos porque no hemos encontrado Porque no sabemos el el Pero ahí están, ahí están y los tenemos que estoy seguro que son grandes ideas que se les ocurren a mis socios, a los de manufactura, que te dicen, "Oye, compramos este equipo y nos sirve para esto. Este, bueno, Miguel, ¿qué hago con él?" No, pues

creo que podemos ser esto. Pues este ahí me lanzo. Sí, ¿no? Este, pero pero son la la verdad es que Nuestra vida ha sido eso, muchas oportunidades de correr esos riesgos y reírnos si nos va mal. Sí. Y también disfrutar cuando nos va bien y echarle tantito más leña para que nos vaya bien, que no todo el mundo lo tiene, ¿eh? O sea, la fortuna de tener una fábrica que te mantiene y te hace esto te ayuda a esas oportunidades de de correr riesgos. Sí, eso es lo que escucho tu historia y me parece muy

valioso tener este soporte que es lo que te genera esta, digamos, facturas. tener dos grandes socios, ¿sí? en cada uno de los negocios que están igual de locos que uno y si nos va mal no hay recriminación, al contrario, hay una palmada para cuál es el siguiente, ¿no? Porque también muchas veces cuando tienes dos personas diferentes en esto, pues el fracaso sí Unos lo ven diferente que otros, ¿no? Aquí, afortunadamente con ninguno de ellos, nunca nos hemos peleado. Una vez después de ser socios 30 años, nunca nos hemos peleado y nunca ha habido ni siquiera

la justificación si me gasté yo un peso más o ellos en las cosas. ¿Cómo le cómo le hacen para no pelearse en 30 años de sociedad? Respetando muchísimo. ¿Cuál es tu rol y cuál es el de Héctor Particularmente? El el de Héctor, por ejemplo, es la manufactura, entender, porque yo no sé mucho de manufactura, o sea, cada vez que me falla un equipo, pues voy con mi gurú que se llama Héctor y le digo, "Resuélveme esto." No, yo no sé nada de vacas. Pero Gabriel nació en las vacas y él sabe qué hacen y le

digo, "Oye, necesito más esto, ¿no? Mi chamba es mucho más estratégica, comercial y que y que las partes trabajan en en trabajen en conjunto para darle a los Clientes lo que nos piden." Eh, o sea, realmente afortunadamente hemos creado cosas que el mercado nos pide más de lo que tenemos y no hemos podido cumplir la demanda y ahora es el gran reto cumplirla con logística, con camiones, con es que que es resolver todo eso, ¿no? Pero yo creo que el escoger a tus socios y que ellos te escojan a ti, sí, es tan Yo creo

que me he peleado más con Mi mujer que con que con mis socios con tus socios. Y eso que se pelea, mi mujer se pelea mucho conmigo porque dice que trabajo mucho, pero este y sí, pues mira, yo creo que que cuando lo disfrutas no es trabajo, ¿no? Y a mí el son pocas veces que me enojo, pero más que nada cuando me enojo es cuando no podimos cumplir con lo que nos piden, porque creo que hay que darle agradecimiento a los clientes que te Piden y que se quejan porque no estás, ¿no? Sí. Entonces,

hay que este yo a veces veo que la gente se queja de que sus ventas bajaron o mis ventas, al contrario, yo yo creo que nosotros vendemos cada vez más pero estamos dejando no dinero en la mesa, estamos dejando clientes insatisfechos que tenemos que hacer más las cosas para llegar todos ellos, ¿no? Sí, claro, ¿no? Y la parte familiar es, O sea, es importante tener ese balance también, quieras o no. También soy un poco eh workaholic como tú en ese sentido y encontrar el balance no siempre es fácil. Decías ahorita que tú eres el que

está casi casi contestando los mensajes en Facebook. En en a veces sí hay que hacer, pero es parte, es lo que a mí me me da gusto porque estamos muy orgullosos de lo que hacemos con el producto y normalmente Hay hay gente que te dice, "Tu producto me salió mal." Mm. Y no es queja, sino están diciendo, "Te quiero te quiero avisar que algo me salió mal y cómo lo vas a resolver porque me gusta tu marca. Si no los atendemos, nos volvemos una marca más del darkside. Y nosotros no queremos ser eso. Queremos ser

esa parte de de innovadores, de sentirnos que estamos creando una sinergia con el cliente para una Satisfacción, ¿no? ¿Qué cualidad consideras que es eh al menos tuya como la más e importante o la que más te ha ayudado a a seguir adelante en un emprendimiento, no? cuando entendemos que pues vas a fracasar muchas veces y a no tomártelo tan en serio. Y me encanta el término de travesura que usas porque aligera mucho la presión de repente de vamos a lanzar un negocio nuevo, vamos a lanzar una línea nueva, un producto nuevo. Aligerar Eso con una

travesura me parece un ángulo bastante divertido. Pues yo creo que de mis éxitos han sido contar con buenos amigos, buenos compañeros de trabajo, el el el saber que yo no soy bueno para muchas cosas, pero también soy bueno para un que es oír que lo que es bueno cada uno de ellos y empezar a hacer esa esa sinergia y hacer que trabaje el el carro hacia donde queremos ir. Pero ni soy técnico, Ni soy financiero, ni soy mercadotecnólogo, ni soy Pero tengo buenos amigos en cada una de esas áreas que trabajamos juntos y y les

hablo todos los días, o sea, mi día empieza a las 7 de la mañana llamándole a tráfico y la la primera pregunta es, ¿salieron todos los camiones, les llegamos a todos los clientes a las 720? 20 es a producción. Se hizo todo, necesitamos esto. ¿Qué nos faltó A las 7? O sea, yo creo que Jaime Geo me odian. Seguramente me odian porque les llamo a las 7:10 de la mañana, 7:20. Pero para mí es muy importante todo eso. Entonces, si me dijeras cuál es mi talento, yo creo que sería juntar a todas estas diferentes personalidades

tratando de buscar un producto final, que ese producto final después va a tener que tener un ángel, Que son los de ventas, este, los que ponen el producto en el en el en el Anaquel y todo que logremos vender y que cauteemos al cliente para que nos vuelva a comprar. Sí, por supuesto. Y me decías antes de empezar que eres de los del club de las 5 de la mañana. Soy de soy del club de las 5. ¿Qué haces de las 5 de la mañana? Llévanos un poco por tu día. ¿Cómo? Les les llamo a

mis amigos, a mis compañeros, a darles lata, checar mails. Este, normalmente después paso a club un rato. Este, mi esposa dice que no hago ejercicio, pero que nada más voy a hacerme loco, pero sí voy un rato ahí y me baño, este, y a trabajar, ¿no? Este, ¿vas a Celaya una vez por semana, dos veces por semana a veces? Al rancho, también voy el rancho, ¿dónde está? en San Miguel de Allende. Okay. Pero pero mi día empieza desde la central de abastos para ver cómo vendemos con los mayoristas y todo, las oficinas de autoservicio, este

eh de todo un poco y normalmente pasar al supermercado tres o cuatro veces de la semana a ver cómo está. Inclusive hace poco me compré una moto para poder ir a más supermercados y ver cómo está el Producto. Este, no, no soy tan bueno andando en moto también, por eso no la no la ocupo, pero sí, pues es que te tienes que parar en todas las cafeterías. Me gusta viajar mucho por México y me gusta ir a cada una de las ciudades. Ajá. Y de repente llegas a la cafetería en Veracruz y te das cuenta

que compra tu producto, ¿no? Bueno, eso es un orgullo. Sí, sí, me entiendes. Para mí es un orgullo ir a un supermercado y que veas un carrito con alguien llevándose mi producto y que no compró de otro. Sí. No, este, sí. Cuando la oferta es la oferta y que sabes que no estás en oferta, sabes que no es dos por uno. Sí, sí, sí. Si no es porque te está comprando porque te quiere y que ves a un niño feliz con con eso. Este, a veces sí les preguntas, a veces no, porque no hay que

no hay que preguntar todo. Claro. Este, pero pero es parte, o sea, mi día es afortunadamente a mi para mí este trabajar es gran parte de mi vida, este tener una gran familia que sabe que me gusta, o sea, no me ven, a veces creo que me ven estresado, pero saben que es por gusto, ¿no? Pero no te ves una persona estresada. Yo creo que parece al menos que parece parece que manejas bien y y también de vez en cuando este la oportunidad de tener viajes y sí salirte sí de la rutina diaria. Este mi

esposa también se va a quejar en eso porque va a decir que mi rutina diaria es ir al súper a donde vayamos. Entonces vas de viaje a a cualquier lugar de Europa donde sea y pues claro Que uno de los destinos importantes ir al súper. Claro. Te vas a hacer investigación. investigación de mercado, ¿no? Me imagino que para estas marcas el canal más importante es autoservicio. Sí, cierto. El el canal de de marca es autoservicio, pero también empiezas a tener grandes compradores como las cadenas de cafeterías, Cafeterías, como como otras que sus volúmenes son muy

grandes. Me decías que eh me diste un dato que es muy importante, que es que el producto que más se consume en una cafetería es la leche. Es la leche. Sí, son lecherías. Sí. Este, entonces de alguna manera cuando tú te vuelves una parte importantísima de ellos, ¿no? Por por eso por eso inclusive Nosotros tenemos una una línea que se llama varista, que es exactamente para los la gente que es cafetería, que de repente nunca pensamos que que fuera a venderse en el autoservicio porque lo veíamos para cafeterías. Con la pandemia cambió todo, todos nos

volvimos baristas, todos compramos nuestra máquina de café, todos queríamos que espumara, todos ya tenemos nuestro espumante. Entonces, de repente algunos autoservidos nos dijeron, "Oye, también Quiero esa esa que que tienes tú ahí en en para Mira qué buen insight." Sí, ya todos somos baristas. Ya todos somos paristas. Ya, ya todos sabemos mucho más. Ya todos tenemos nuestro y Starbucks no es la único el único que que da ese tercer lugar para hacer. Ya empiezas a buscar la cafetería que a ti te gusta, pero también tiene un sabor diferente y ya empiezas a buscar el café

que a ti te Gusta. Antes no no había eso, ¿no? La pandemia cambió esa esa oportunidad de volvernos nosotros esos chefs baristas. Sí, claro. Y el reto de estar en estos puntos de venta, al menos hablando de clubes, autoservicio, eh conveniencia. Hablábamos también que yo tuve una marca de de botanas y realmente lo que parecía un un pues algo positivo, digamos que era están llegando pedidos, estoy entrando muchos puntos de venta, acabó Tronando el negocio porque yo no tenía la infraestructura para poder producir, surtir, entregar esos pedidos. Entonces, ¿cuál consideras en el caso de Bobe

y de Wood que fue el el reto más grande a la hora de crecer? Empezamos mucho, eh, no con todo mundo. Eh, inclusive yo creo que ahorita eh el irnos hasta Tijuana a vender y a Cancún nos limita cuando tenemos limitantes de productos. O sea, yo creo que que el saber hasta dónde llega y Cómo viaja tu productom tiene que tener una una realidad, ¿no? Eh, más cuando tienes refrigerados, ¿no? También más cuando tienes refriger o o secos. O sea, el llegar a Tijuana te vale 85,000 un camión. ¿Cuánto cuánto te impactó por litro? Porque

te van a comparar con alguien que fabrica allá, ¿no? Aunque tu producto Sea muy bueno, ¿cómo van a ser? Afortunadamente tenemos clientes de grandes cafeterías en Chihuahua que pagan esos sobreprecios porque quieren nuestra marca, porque tenemos funcionalidad, pero a veces hasta injusto se me hace venderles a esos precios. ¿Por qué? Porque no era nuestro nuestro modelo, ¿no? Pero sí, el tener esa base de venta te ayuda mucho para esa creación de nuevos productos. También lo que nos Ayudó mucho y que nos va nos va a ayudar y nos va hay muchos productos que están llegando

importados que generan esta parte de productos nuevos en México y se van por esas marcas. Pues son marcas muy caras. Cuando ya tienes la manufactura, te das cuenta que los márgenes son muy grandes. Sí. Y ya estás llegando tú con tu cadena. Entonces, la idea va a ser hacer la misma calidad o mejor producto que de Ellos, tropicando tropicalizándola en México y dándoles un precio justo. O sea, yo sí tengo que hacer que si un producto vale 110 pes importado, el mío valga 60 pesos. Pero si mi marca no tiene esa validez, van a pensar

que está muy barata esos 60 pesos. Lo que tengo que hacer es que sea una gran marca, que esos 60 pesos digan es un precio justo y la calidad es superior a la que está llegando Estados. Es el gran reto, el poder demostrar que Lo que el modelo que queremos hacerlo, ¿no? Claro, porque es el paradigma, ¿no crees que la percepción del orgánico es caro? O sea, la percepción, a nivel percepción, muchas veces ni siquiera lo es tanto o es un sobreprecio eh eh que no es tan significativo, pero hay una percepción de que el

orgánico es muy caro. Entonces, para ti, obviamente, que tienes la manufactura, pues es más fácil controlar ese margen y darle un precio Justo, que entiendo que está dentro del ADN de tus marcas, ¿no? Que el precio sea sea justo, pero al mismo tiempo la percepción de pronto puede ser de no si está muy barato, a lo mejor los ingredientes no es la mejor calidad. Totalmente. Entonces, tienes que llegar a ese sweet spot, le decimos de precio. Y aquí es donde la magia y las reuniones que tenemos con la gente de manufactura Y la gente desarrolló

como como ayer tuve la oportunidad de tener una reunión con ellos, yo les dije, "A ver, yo quiero el mejor queso panela del mercado. Oye, es que estamos adentro de los tres mejores." A ver, yo tengo que ser el mejor, tengo que ser el mejor, que eso es además a lo mejor nos faltará el empaque, pero hay que trabajar en el empaque, Pero el producto adentro tiene que ser el mejor de lo que hacemos porque están pagando 20% más de eso. Mm. Entonces, tengo por qué tengo la obligación hacia mi clientela de hacerlo mejor, de

hacerlo bien. Este es es como nosotros lo vemos. Sí, este, nosotros nos debemos a esa recompra. El día que les fallemos es muy fácil irse a otras marcas, eh, que también hay productos muy buenos de Otros. Este, entonces sí, no, pero es muy admirable esa obsesión por la calidad, ¿no? Y por las cosas bien hechas. Marcas mexicanos, amigos, hay que consumir estas marcas que además son verdaderamente extraordinarias en un precio justo, que trae una cadena de suministro super responsable atrás. Eh, ¿cuál dirías que es el producto más vendido que tienes? La leche. La leche de

de vaca es es lo Más grande de lactosada. Eh, bobé, este, pues es nuestro nuestro este marca más importante de de todas. Este en leches de de alternativas de plan base, eh, yo creo que la primera es almendra, soya. Vendemos muchísimo. Cada vez que vas a los cafés de la Sirenita, este, ahí está nuestro producto. Este, también si vas en Chihuahua, hay muchas de las marcas grandes de cafés Que ocupan de nosotros. Este eh sí, haberte metido en las cafeterías fue algo obviamente brillante para el negocio. Ahora que ahora también en las cafeterías ese es

el siguiente paso. Las cafeterías también tienen sándwiches, también tienen botanas, también tienm No, que es tú tú que tuviste tu negocio, ahí es donde también adentro de nuestro ADN tenemos que en el futuro ser muy muy agradecido Con otras marcas y tenemos que ver cómo los conjuntamos y ayudamos a todos ellos porque que le vaya bien a la industria nos va a bien a nosotros. Si yo puedo ayudar o llevar un a un producto al canal, es mi obligación ayudarles. ¿Por qué? Porque eso hace que nuestra cadena de cliente final sea más sólido y completo.

O sea, es es increíble que podamos vender leches orgánicas y de repente ves alguien que vende la marca de un pingüino. Ajá. O sea, tenemos que hacer algo que sea algo sano y a lo mejor es nuestra obligación ayudar a todos ellos a que lleguen esos. Me encanta lo que dices porque además a eso iba ahorita con el tema de la competencia. A mí me pasaba en las botanas, pues es un anaquelísimo y feroz. Y yo iba y como tú, me iba al súper y acomodaba mis bolsitas, el día de siente me iba y ya

me habían hecho un lado, te pican las bolsas, o sea, hay Mucho celo en en la industria y en en ciertas categorías, no sé si en todas pasa, me gusta tu cómo cómo abordas este tema de la competencia, decir, "Oye, hay espacio para todos y y mientras más competencia haya, pues significa que también el mercado está creciendo y la demanda va creciendo." Pero en algún momento tuviste, has tenido algún momento de rose, de pique, de algo con algún competidor, me imagino que ya te están viendo y están haciendo. Bueno, hay muchos, hay muchos, ¿no? Porque

de repente te metes a sus a sus áreas de confort y además tú les maquilas muchas de las cosas. Otra vez, el 50% de nuestra venta es muchas de maquilas a marcas muy importantes. No necesariamente no nos metemos en nada de lo que nosotros les maquilamos a ellos, pero hay unas marcas que son líderes en un producto que nosotros ya lo vimos como una oportunidad de categoría y nos vamos a meter, pero la única manera es Dando mejor calidad que la que tienen y ganándoles a la buena, ¿no? Pero otra vez, nosotros maquilamos muchas marcas

de nuestra competencia. y hay productos que son extraordinarios de ellos. Eh, también a mí me gustan mucho, no nada más los míos. Eh eh lo que sí es que todos los productos que nosotros fabricamos tienen que tener el etiquetado correcto, ingredientes correctos y tiene que ser, como decimos, todo producto que hace cuadritos desde El más económico hasta el final lo pueden comer mis hijos. que les gusten, no sé si se los porque hay unos que a lo mejor no les gustan, pero en la parte de inocuidad y de y de fabricación, nuestro equipo de de

salud, de quality control, de de todo, son necios, eh, no me dejan sacar nada si no cumplió las cosas. A veces me peleo con ellos y tengo que mover para salir antes porque el mercado no los pide, pero Pero trabajamos en conjunto con tal de con tal de hacerlo, ¿no? Pero para nosotros control de calidad, seguridad de de nuestros ingredientes, todo es lo más importante. Yo habiendo estando eh habiendo estado en la en la industria de los productos de consumo e pues durante muchos años hice muchas amigos y mucha comunidad de emprendedores que están arrancando

o que quieren meterse en los anaqueles a como de lugar. ¿Qué consejo tú hablando de la Marca propia le podrías dar a un emprendedor que ahorita quiere incursionar, digamos, con algún producto de consumo? Hijo, primero tienen que buscar algo que no haya en el mercado. El el quererte a competir con los grandes, qué difícil esm hay que buscar nichos, hay que buscar este mercados. Nunca hay que pensar que tu que tu panel se va a dar vendiéndole a los grandes. Si no da vendiéndole a los chicos y haciendo ese esfuerzo, no va a dar. Este,

porque a veces soñamos muchos y otra que se junten con gente. Siempre todos queremos fabricar, tener nuestros camiones, tener nuestras degustadoras. Yo creo que los entrepreneur tienen que entender y ya hay un México de ahora que tiene todos esos servicios. Eh, hay gente especializada en llevar al al autoservicio. ¿Por qué lo tienes que hacer tú? Págale un poquito más. Hay que Hay que marginar diferente. Pero yo creo que parte de esto es es esa sinergia. Si haces galletas, ¿quién quién más quién hace galletas como tú que estás sufriendo y cómo las vendemos juntos? Yo creo

que hay una, estos jóvenes son menos envidiosos que la generación que yo hice y las comunidades ahora trabajan más juntas. Yo yo yo buscaría aliados, o sea, a mí y les agradezco a mucha gente que hemos hecho grandes Amigos este en el camino y no necesariamente están en mi mundo de esto, eh, sino yo hago amigos de galletas, de esto, del otro, porque vemos cómo va una leche con galletita sabe muy rica, ¿no? Hay que ver qué hacemos, ¿no? Claro, las alianzas. Me encanta ese consejo, es fundamental, ¿no? No estar viendo tú hacer todo, más

cuando ya existen infraestructuras que te puedes que te pueden ayudar y de las que te Puedes apalancar para poder crecer. Y México México debe tener una cantidad de infraestructura subitalizada, ¿sí? que pensamos que nuestro producto es el secreto de la vida y el secreto es llegar al anaquel y sobrevivir. Entonces, muchas veces tienes que dejar atrás tu secreto, pero con tal de tenerlo y sobrevivir, enfocarte más en darle al cliente lo que quiere. Sí, yo me acuerdo que cuando cada vez que Entrábamos a la Anaquel festejábamos y me acuerdo que un consultor me dijo, "No

creas, entrar a la Anaquel es bastante fácil, pero que alguien te agarre del anaquel reto y que te recomprensión ya del autoservicio de hoy no se vendió, ahí te va la devolución." O sea, no es un negocio fácil, ¿eh? No. Y la clusterización de todas esas tiendas, porque normalmente te dicen, "Oye, te Quiero en las 500 tiendas." Sí, sí. Pero no, tu mercado es nada más en 20. Pues a lo mejor nada más hay que enfocarse en 20. Por eso los tamaños de los mercados hay que entenderlos. Sí, vale más la pena probar, decir, no

que luego nos apantallamos con un pedido de, ay, me hizo un pedido este club de millones, voy a entrar a todas las tiendas, pero pues te sale muy cara la devolución si no se vende. Entonces más Vale decir, "Oye, voy a entrar a 10 tiendas, 20 tiendas, estas estratégicamente, si va bien, pues voy creciendo." Versus hacerlo al revés, entrar a todas y que te regresen. una una investigación de mercado que alguna vez hicimos con productos, se lo dimos a los niños y y si tú le preguntas a cualquier niño y a la mamá si les

gusta el producto, casi casi le pegan y dile que sí, ¿no? Ajá. Entonces, pues todos los productos Eran una maravilla, ¿no? Pero van, vas después y vas al bote de la basura y mides qué tanto se tomaron del producto, ¿no? Y si te dicen, "Oye, dejó la mitad de cada envase", pues es que no les gustó tanto como decía, ¿no? Claro. Oye, si ves que se los llevaron a sus casas y sacaron más para llevar, ah, pues mira, tiene oportunidad para eso. Sí. Entonces, muchas veces tampoco hay que Creerle a lo que tú quieres que

te digan. Por supuesto, yo soy hay que creerle al mercado. Yo soy muy escéptica de los estudios de mercado eh como tal cuando están así sembrados, ¿no? Porque están viciados, está está como todo como si fuera un escenario. Yo creo que la mejor manera de realmente probar un concepto, una marca, un producto es en el mercado, de una manera contenida, pero el mercado te Va a decir. Muchas veces la gente no te va a decir qué quiere. Todo lo regalado se lo llevan. Sí, claro. Pero no regalado, ¿quién está dispuesto a pagarlo? Exactamente, ese es

un buen punto. Oye, Raúl, y dime algo, si no estuvieras haciendo lo que estás haciendo, si good, bobé, cuadritos no existieran, ¿qué estarías haciendo? Híjole. Este, pues tratando de buscar amigos para ver qué los podía conjuntar Para que me digan para qué soy bueno. Este, no, pues eh nunca nunca he dado clases. A lo mejor me gustaría algún día dar algo de clases. No sé de qué, porque no soy bueno para nada, pero este debe ser bueno para muchas cosas. Para eso. Este ahorita estoy un poquito estudiando e en la escuela y viendo casos y

haciendo cosas. Me doy cuenta que tengo capacidad de análisis de cosas. Si si no estuviera cuadritos en mi vida, yo creo que me encantaría ser Consultor de de chavos, ver proyectos y ver cómo. Pero difícil yo creo que sería que me guste ensuciarme mucho las manos y creo que pasaría de consultor a actor, acfundador casi casi y no sé si si eso es lo que muchas veces quieren, ¿no? Este porque creo que me me enamoro mucho de los proyectos. en los que trato de meterme o o o hago. Eh, pero sí, no. La verdad es

que hasta El día de hoy sigue siendo mucho mi vida esto y veremos qué pasa, ¿no? En cambio, se ve. Y a lo largo de estos 25 años que ya llevan ambas marcas, felicidades, por cierto. No es no es fácil cumplir 25 años con dos marcas tan tan grandotas y que siguen creciendo a un ritmo acelerado. Te han querido comprar varias veces y has dicho que no. ¿Qué te haría decir que sí? En primera, al igual yo creo que el cúmulo de estos amigos y todo, yo tendría que ver que el bien común se hiciera.

En el camino, vendí otros negocios y desgraciadamente ninguno de los negocios siguió. Mm. Y y me dolió mucho el verlos que no. Si yo creo que pasara esto en estos negocios, lo que me encantaría sería que el que tomara la batuta de esto lo Llevara un nivel que yo no lo puedo llevar. O sea, la conservación de los valores y todo lo que puedan hacer. Estoy seguro que la persona que que lo hiciera o o que me gustaría que lo hiciera es para que estuviéramos más que orgullosos porque lo lleve tres, cuatro, cinco, 10 veces

más grandes. Lo que sé, si no es así, yo lo veo difícil, eh, que que nos salgamos. Eh, nos los socios nos divertimos mucho. Sí, es gente que huele a vaca, el otro huele a planta. Este, yo huelo un poquito a marketing sin ser marketero. Yo creo que nos costaría ahora siempre que alguien se pone en la mesa con nosotros, oímos lo que hacen y nos enamoramos muchos de otros proyectos que nos encantaría Eh hacer, ¿no? Y hay gente supervaliosa que que yo creo que nos puede llevar a otro nivel, ¿no? En su momento llegará.

Sí, pero mientras tanto a seguir haciendo traz. Hay que trabajar, hay que trabajar, hay que trabajar haciendo travesuras, buscando la satisfacción del cliente, crear que la marca cada vez valga más para el cliente final, dando ese valor al cliente final. ¿Cómo defines el éxito hoy versus cómo Lo definías cuando tenías 20 años, 30 años? Pues yo creo que cuando yo era joven, mucha de mi motivación era el que tenía más dinero es el que gana más, ¿no? Y hoy yo creo que es, o sea, no hay dinero que te pague ver alguien llevar tu producto.

Este, yo creo que el éxito es ese. A mi gusto ahorita es que que tengas un producto que le da orgullo porque lo ves en un en un carrito de Supermercado, en la cafetería, en Iztapalapa, en Coyoacán, en Las Lomas, en Veracruz, en donde vayas. O sea, me da mucho gusto algún día poder ir a Puntamita y de repente que llegues a a un restaurante y que le digas, "Me trae un capuchino." Y se te ocurre preguntar de qué marca es y resulta que que es tuya, ¿no? Sí. Entonces, con mucho orgullo le dices, "Oye,

ese capuchino lo hiciste con mi leche y todo, ¿no?" Entonces, Yo creo que el éxito de nosotros es esa ese reconocimiento hacia todo el trabajo de todo el equipo. Eh, otra vez, yo sí soy un fiel creyente que los equipos son los que nos hacen. ¿Cuántas personas tienen hoy entre cuadritos, Bobé, Bobé? Yo creo que somos unos 18 en todo el grupo, o sea, en cuadritos nada más en la planta somos 15 personas. entre los ranchos y todo lo demás. Este, somos más de eso. Tenemos una asociación en Estados Unidos donde somos cerca de 200

personas también haciendo productos igual de calidad y todo. Este, estamos viendo si hacemos algo en el Medio Oriente. Estamos buscando horizontes nuevos, siempre buscando, dando valor agregado a todo, eh, porque el océano azul es para nosotros lo que nos mueve. Nos gusta competir, pero entre menos competencia mejor, ¿eh? Sí, claro. Entonces, hay que ir Comiéndose el mercado. Ya tienen una mancha importante en el ANAQel. Vamos, vamos poco a poco. Todavía falta más. Eh, ¿cuántos de Caus tienen de good y cuántos de Bobé? Yo creo que tenemos como unos 50 de cada una de las marcas.

En total, todo cuadrito se hace 487 productos de de marcas de diferentes de nosotros. Sin contar maquillas. Es una locura. Sin contar maquilas. Sin contar maquilas. O sea, wow. Sí, sí. Es es una fábrica de alimentos grande donde ves camiones llegar y camiones ir todos los días. Sí. Y al final, aunque la maquila pues es lo que le ha dado el soporte al negocio durante tantos años, pues como decías, ¿no? El principio de la maquila pues por un peso te cambian, por un Centavo te cambian y y pasas a a ser ya irrelevante y per

a menos también que te vuelvas un maquilador que ofrece algo, ¿eh? O sea, tenemos maquilas donde nosotros hicimos el desarrollo del producto, donde hacemos este la manufactura y la y la y vamos con ellos a vendérselo para que ellos lo vendan. No nos van a poder cambiar por un centavo porque nosotros hicimos ese desarrollo para esos clientes. Sí. Entonces ahí es donde se vuelve una alianza estratégica de los dos, aunque sea una maquila porque su marca vende más, pero nos tenemos que ver obligados a donde yo no le venda más caro porque si no no

vende. Pero él también me tiene que pagar lo justo para que sigamos creciendo con las cosas. Sí, esas son las maquilas que me gustan. Las Maquilas que te cambian por un peso, por un centavo, son dolorosísimas y ojalá que algún día no las tengamos. A mí hasta esas maquilas de marcas tenemos que ofrecerle algo al mercado que seamos únicos. Pues sí, y una circularidad, ¿no? De de todos. Tú me das, yo te doy y todo viene de regreso. Correcto. Correcto. Para cerrar, Raúl, si pudieras irte a esa época donde vivías eh bueno, cuando Estabas en

Colorado, en en ahí, ¿cómo se llama? Steamboat. Steamboat. Ajá. ¿Qué le dirías a ese Raúl hoy en retrospectiva? ¿Qué le dirías? Este, a mí me gustó mucho frase que una vez que que decía, "Sueña mucho y duer no era duerme, duerme menos y sueña más." Este, yo creo que hay que soñar más. Yo creo que que es momentos de de soñar con realidades y cumplirlas. Eh, la verdad Es que nuestra nuestra vida de todo el grupo ha sido un sueño porque con con mis socios alguna vez nos sentamos y decíamos, "¿Alguna vez pensaste que íbamos

a llegar a esto?" Ni la mitad de lo que tenemos. Ahora, nuestro sueño tiene que ser 10 veces más para que ojalá lleguemos a eso 20% más de eso. O sea, yo creo que hay que soñar más. Me encantó. Me encanta ese ese esa frase para para cerrar. ¿Hay algo más que Quisieras agregar? Nada. Muchas gracias a ti y a todos y a darle todos los días como yo les digo, a soñar a mi gente y haciéndole hoyo al zapato. La única manera de trabajar es salir a la calle y hacerle hoyo al zapato. No

hay las personas que se la pasan nada más en su oficina no hacen el hoyo al zapato. No, hay que remangarse. Exacto. Y soñar. Muchísimas gracias, Raúl. Muchas gracias. M.