Liderando time de pesquisa enxuto, Bruna Maia, Gympass - Ep 35 (temporada 4)

E aí [Música] E aí E aí E aí o Olá Essa é a quarta temporada do movimento x Vimos a demanda pelo trabalho de pessoas pesquisadoras aumentar desde a última temporada nesta a proposta é investigar as possibilidades de organização no dessas pessoas nas empresas para descobrir mais sobre o crescimento dos times eu entrevistei pessoas que atuam em empresas no Brasil e na Europa em estruturas pequenas e grandes e com experiência em liderança técnica e de gestão de pessoas nesse Episódio a gente conversa com a Bruna Maia Líder global de pesquisa em experiência do usuário no

dimpess em Lisboa todos os episódios estão nas principais plataformas de Podcast e também no nosso site e se você quiser ajudar o movimento x Siga e avaliar as cinco estrelas nos aplicativos do Spotify e da Apple Lembrando que por enquanto essa funcionalidade só está disponível nos aplicativos de telefone você também pode dar uma força divulgando os episódios em suas redes Então vamos lá eu sou a Isabella de Fátima e esse é o movimento X Oi Oi [Música] Bru que alegria receber você aqui no movimento x seja super bem-vinda Luiza muito obrigada pelo convite estou muito

feliz de tá aqui colaborando com o movimento x um podcast que eu ouço já há um tempo e agora tá tendo a honra de contribuir são Muitíssimo obrigada ah que coisa boa eu queria que a gente começasse com você se apresentando brevemente Onde você trabalha e qual que é o seu papel hoje então é só Bruna Maia pode me chamar de Gru hoje eu azul com molho de Diego igual eu Expert na digitar tão é lidera o time de possível experiência do usuário Para os mercados da jantar aqui em Portugal mora aqui você vai de

São Paulo e é isso meu papel hoje é promover aí vai crescer dentro da empresa facilitar o contato das pessoas com um comportamento do usuário Resumindo como que é estrutura a pesquisa experiência do usuário hoje na companhia a gente já passou por vários formatos viu e atualmente nós somos um time pequeno então é um time de três pessoas contando comigo já como lide a esse significa dentro de uma estrutura maior de um X onde tem também um chefe tarde o Xperia não Capítulo de um expert em e os designers né a gente é um time

pequeno que atua com todas as áreas de ele chama de foco Oséias né como se fosse ali grandes assuntos dentro do do time de desenvolvimento de produto o agente atua com todos esses times não priorizando basicamente priorizando alguns projetos para gente conseguir dividir nossa atenção já estão time pequeno acho pensando primeiramente estrutura é isso gente ficar dentro da da escultura design Então essas outra ajudar não tá dentro de desenvolvimento de produto certo é é uma dúvida nessa você falou x falou design né Você tem alguma divisão ou consideram que tudo é design ou tudo é

o x da outra gauche daí dentro de um X vai ter o capítulo de pesquisa o capítulo de Duartina e o capítulo de já o design Mais especificamente que é onde fica então esse híbrido né entre os X eo ai e também um pouquinho de design System edito essa estrutura que você trouxe para gente é das pessoas pesquisadoras é como é que elas estão organizadas hoje né porque são três pessoas como é que você se organiza é o time é um time interdisciplinar né então tem pesquisadores mais tocados de todos têm a nossa outra pesquisadora

que tem uma pegada mais de Veneza e sai e a gente se dividir hoje por projetos então a gente recebe é questões do time de produto ou a gente a essas questões diretamente participando das decisões e das conversas do que vai ser prioridade para para aqueles corpo não na janela de tempo que geralmente é um trimestre né E aí a gente entendendo essas prioridades então a gente desenha o que que o time de pesquisa consegue responder eu trazer de informação para dar suporte a essas necessidades do time né E aí a gente então dividiu o

nosso tempo e o nosso corpo a partir disso né então esse projeto aqui tem muito a ver com essa researcher que quer especializadas por exemplo certeza de bem-estar e saúde são ela pega essa essa grande Pergunta de pesquisa que todos nós tudo projeto nossa massa de uma pergunta de pesquisa e ela vai fazer decupagem entendeu que precisa ser feito quais os métodos que ela vai precisar é realizar e aí ela vai então é do começo ao fim com esse esse projeto né E aí às vezes dependendo da natureza do projeto ou dependendo do momento que

a gente e ela precisa estar alocada em algum Squid ou é um contexto já é um pouco menor né então acontece de por exemplo maior certinha ficar aí é dois trimestres fazendo parte de uma célula nas 2 Quad são mais próxima de produto designer o gerente de produto e da engenharia para conseguir evoluir aquela pergunta de pesquisa que a gente tem é uma semente hoje a gente prioriza a gente vai para ligar os projetos que vão ter mais Impacto aí a gente se divide entre eles né é basicamente assim como a demanda nasce e também

como a gente acompanhar ela e se divide justamente para o seu time pequeno Essa parte é responsável por algum projeto do começo ao fim mas fora isso tem os projetos que a gente é suporte o consultor E aí aí vai mais uma divisão de tempo mesmo a gente tem aí uma má categorização das tarefas tem um todo um processo ali é no gira para acompanhar essas pestes o tempo que a gente Ah tá ela tem a gente vai puxando essas peças que você acaba sendo um pouco mais operacionais outros suportes para dar conta de atender

todos os times né então para isso o único critério é tempo disponível mesmo e como é que funciona a interação entre vocês hoje o time terremoto né e a gente então tem algumas cerimônias para a gente estar sempre em contato então tem esse esses passos que a gente cria para todo mundo se falando e trocando conhecimento né Então seja o chefe ter de ver certinho onde é o espaço da gente trocar mais atualizados para as referências de outros lugares ou seja algumas cerimônias mais ali práticas do dia a dia é que são os acidentes ou

One que também tem entre eu e as meninas é para gente acompanhar o progresso da semana Então essas são os momentos específicos de vicert que a gente é se relaciona né a gente tá muito numa fase de priorizar comunicação remota então a gente investiu bastante em documentação esse há um ano é da gente se comunicar registrando realmente o que a gente está fazendo e isso Acabou também servindo para comunicar com o resto dos times Então até nos permanecer exemplo de que às vezes uma pesquisadora tá lotada ela vai precisar participar das cerimônias do time que

ela está alocada né o dedicar mais tempo para para essa troca com ele eu tô muito esse cuidado de manter o equilíbrio entre a gente se fortalecer como Tim com uma disciplina trocar o que a gente está fazendo fortalecer o trabalho uma da outra revisar quando necessário algo assim e também do tempo que elas vão precisar para fazer relacionar com os stakeholders ou continente do projeto que elas são que elas estão lhe dando né e agora falando um pouco da sua posição você é a gestora do time o seu papel é ele tem ele é

tanto de gestão de pessoas quanto uma gestão técnica sim exatamente então eu entro com uma liderança e se falando cargo ele nasce justamente para trazer uma uma liderança técnica dos projetos de pesquisa né então hoje eu sou responsável por entender o projeto que vai ser feito Está fazendo muito esse meio de campo junto com a diretoria de produto para entender o que é importante e levar para time E aí uma vez no time a gente consegue em colaboração ali decidiu futuro daquele projeto né E aí a minha parte é muito de Guiar é isso para

consertar melhor forma possível né então dando todo o suporte aqui que a pesquisadora precisa para que ele acontecer garantindo autonomia dela também e fazendo também refinamento técnico das etapas né então acho que foi por eu tá ali mas tempo na área né Eu trabalho com esse 2013 não consigo dar alguns toques são importantes ali para o trabalho acontecer pensando friamente Tecnicamente em pesquisa ele também tem a seu lado de que eu tô na empresa há um tempo E então também tenho muita muito contexto para dividir com elas né E aí tem a parte da gestão

da gestão de pessoas que ela necessária também por uma parte processual então responsável por tempo livre Banco de Horas esse tipo de coisa mas também a partir de desenvolvimento né que então hoje com adolescente ele tem um plano de desenvolvimento individual que a parte de uma estrutura maior desenvolvimento de pessoas de produto né E aí eu sou responsável por ajudar com o dela que é onde a gente Lita possibilidade de crescimento que ficar para carreira e também coisas para desenvolver então dando o exemplo lá sei lá não sei explicar muito bem pesquisas contextuais ou entrevistas

em profundidade como que a gente desenvolve isso E aí tem toda a partir de construção então dessa dessa jornada e vamos dando um pouquinho aqui sobre a estrutura EA forma como vocês é pessoas pesquisadores estão organizadas hoje Ah eu queria que você me falasse Quais são as vantagens e as desvantagens desse modelo atual que dia que a gente começasse pelas vantagens mas a vantagem principal eu acho que a gente tem bastante liberdade de atuação presente também ser especialista e serviço como um time assim por ser um time que acaba trabalhando num ritmo um pouco diferente

do dia a dia mas é a gente tem bastante autonomia para propor como as coisas vão acontecer em termos de pesquisa né isso acaba percebendo que é bastante motivador pela pessoa pesquisadora ela conseguir receber um escopo né um problema além de pesquisa e consegui de culpar ele e fazer as técnicas e métodos que ela acha adequada livrar para aquele scopus depois trabalhar na análise e dividir isso com time então eu percebo ainda pelo menos as pessoas que estão comigo e tem essa característica de cuidar de um projeto do começo ao fim que é muito motivador

então a gente tem essa possibilidade o menor especialista nas as pessoas querem maior controle do que elas são fazendo e autonomia trás do começo ao fim a gente também Outra vantagem sem nem ter esse tipo de especialista a relevância que a gente tem dentro da empresa né então hoje a gente é visto como o time que é o time sabe fazer pesquisa e demorou para se conquistar esse espaço né ainda mais precisa ser uma uma uma coisa que no senso comum qualquer um pode fazer tipo qualquer um que faz pergunta qualquer um celular pode montar

uma enquete então tem toda essa essa esse mito né de que qualquer de que qualquer um faz pesquisa e que essa pesquisa pode ser feita de qualquer jeito é a gente encontrou esses Passos via esse caminho de um time especialista de mostrar aqui que existem aí refinamento e boas práticas que quando feitos as pesquisas vão trazer resultados melhores e hoje a gente vai visto dessa maneira Então é quase como se a gente fosse um time assim concorrido digamos assim né pois tem um time pequeno eu queria que tinha me de pesquisa é tivesse ajudando essa

demanda e nem sempre a gente vai poder tar no volume da das coisas e pela proporção do nosso time em relação aos outros então já era se interesse assim já era uma um respeito uma colaboração das pessoas de entenderem o nosso trabalho de querer participar dele de alguma forma e também sua acaba sendo vantajoso né a desvantagem eu acho que acaba talvez sendo um pouco contra a história mas justamente por a gente ter um time pequeno e às vezes a gente perde um pouco em ganhar contexto aí como texto acaba tendo muito importante para uma

boa pesquisa então quando a gente decide a você esse problema que a gente vai estar explorando e a gente coloca o fica mais próxima daquele time querendo ou não a gente está sentando na janelinha né a gente tá é feita de informações que são relevantes Mas a gente não tem todo aquele contexto de dia a dia né não fizeram a construção daquele time não é então a gente às vezes fica mais avulso né tipo não não tem mais uma identidade tão Clara da onde a pessoa pesquisadora se encaixa o de qual time ela faz parte

então o senso de pertencimento acaba sendo menor eu diria e a gente tem que falar muitos não né e eu eu imagino que a pessoa pesquisadora não generalizando mas pelas Qual é o conversa e até por mim mesmo a gente tem as vezes dificuldade de falar não porque a gente quer estourar um monte de coisas na a gente tem essa visão de que uma pergunta se relaciona com a outra e tudo mais e aí a gente tem que priorizar e esse é um processo duro um processo duro você ser um time menor que precisa decidir

aonde vai colocar aquele esforço né E às vezes devido essas duas coisas a gente perde oportunidades de impacto O pele de um ritmo Riachuelo meu maior desafio é conseguir manter o ritmo bom entre as nossas entregas é quando a o pobre que tem uma oportunidade de pesquisa ali né e entregar se entregar os resultados no tempo correto ali para ele conseguir pegar as telhas de do produto vamos falar algumas coisas aí que eu acho que que vai ser muito legal a gente explorar quando você falou né que é um time especializado a gente está falando

de função especializada né dentro do Design de um X né que é a pesquisa ou que as pessoas que fazem parte do seu time são especialistas né no sentido de indicador de experiência na na área né como se fosse cargo mesmo que que você tava querendo dizer com essa especialista eu tava indo mais para o caminho de ser uma função especializada então a gente cuidar ali só do processo de pesquisa mas eu acho que acaba tendo a ver com a sua segunda pergunta não em termos de ser realidade mas em termos de da carreira a

própria pessoa vou te dar um exemplo para tentar explicar eu tenho hoje no time o nome certeza que ela é PH dele então ela é especialista em pesquisa né ela queceu de uma carreira acadêmica e voltada para pesquisa com o objeto de pesquisa que ela explorou decompoe todo mundo então é muito especialista em fazer pesquisa né ela sabe tudo tudo o que precisa e ela é é uma autoridade no assunto mas ao mesmo tempo lá não a ser em relação à produto né então ela é uma pessoa que veio para ti medir o chip tá

aí nessa curva de aprendizado de entender como usar sua habilidade dela que ela especialista para um time de produto né então eu acho que isso é só isso é uma característica do time A gente não tem uma relação direta entre a senioridade para produto para o x com a finalidade data da pesquisadora isso também tem a ver porque não tem design eu não sei o nosso time é focado em Especialidades de pesquisa né então eu como isso se estiverem sociais aí tem essa moça pega date cometeria e a outra quer comunicação marketing Business em paz

então são disciplinas muito diferentes não temos designer então não ainda não não abrimos essa caixinha de ser designers focados em pesquisa que poderia ser porque a função é especializada e aí né baseado no que você tá contando também daí de organização do time vantagem e desvantagens é Fiquei curiosa sobre duas coisas a primeira é como que vocês decidem quais pesquisas vão vocês vão fazer e quais vocês não vão fazer tem muito a ver com potencial de impacto no produto né Isso é uma decisão que ela tomada em conjunto ele faz parte de uma estrutura maior

de definição de objetivos do time de desenvolvimento de produto né então quando se entende ali que a prioridade do time de produtos vai ser por exemplo melhorar a eficiência de uma ferramenta de busca é Oi gente como pesquisador vai entender tá essa vai ser a prioridade o que que eu consigo contribuir para as habilidades alcançada que é o mesmo movimento que outras disciplinas vão fazer por exemplo o time de dados tá ou é o próprio time de engenharia que aí a partir Então desse desse Norte comum Nossa definidas aceitem táticos se cada time vai fazer

então eu preciso estar sempre a associando uma oportunidade de pesquisa com um objetivo maior do time E é isso que eu uso para priorizar o nosso tempo né então se o foco do time ABC Então a gente vai trabalhar para ver se acontecer então tá muito linkado com isso a gente tem pouco espaço para para para pegar pesquisas que não estão relacionadas a esses objetivos quando isso acontece é algo que precisa de um suporte né causas acontece por exemplo um time de marketing um time comercial justamente porque nos ver como já especialistas em pesquisa é

acionam a gente em alguma demanda que não vai ser a ver com esses objetivos de produto se a gente precisa então destronizar em alguma medida na seja pelo menos eu dando um suporte ou seja realmente tenho que derrubar o pratinho então a gente acaba usando isso para dividir os assuntos né e a gente Às vezes a gente finaliza assuntos em potencial né O Às vezes até que a própria pesquisa vem ali algumas outras possibilidades de pesquisar mais que a gente vai passar então isso para uma conversa maior a gente vai priorizar se você bota os

funcionam certo E como que você é como um papel de gestora do time decide quem vai fazer qual tem muito a ver com um contexto tá hoje a gente tá mais ou menos dividido entre bitchubi e se lá então tem a só que ela está mais focada no usuário final né E tem uma essa outra pesquisadora que tá mais tocada nos usuário corporativo né isso porque hoje em paz vai prestar e a gente tem três pontas né mas o nosso produto então tem as academias que são ofertadas na na nossa rede né Tem às empresas

que nos contratam para oferecer o benefício de um persa um benefício corporativo e tem usuário final que vai de caso ali os aplicação e uso desse benefício que a gente vai ter que acabou sendo três universos muito diferente a gente quer tem um pesquisador por cada um desses universos a gente já teve um momento no passado a gente divide assim primeira maior tinha cinco pessoas e mais a liderança é mesmo se dividia dessa maneira hoje a gente tá então uma focada em vídeo Billy Então vai pegar ali academia de empresa e a outra focada em

usuário final e é isso E aí a gente divide dessa maneira porque eu queria que elas estivessem a maior chance de contexto possível então já que ela não conseguir adquirir um contexto mais granular dos espelhos eram muitos né que pelo menos ela tivesse um contexto é de qual que é o grande objeto de pesquisa dela digamos assim ela e uma fica com esse lado outra conta para fazer essa divisão teve muito a ver com net Acende e elas gostavam de fazer que os que elas tinham de reconhecimento mesmo tava perdendo Eu sabia que pro lado

do do bbb' e a gente não entrevista por exemplo tem um público muito mais feliz de acionar para fazer esse tipo de abordagem então a pessoa que tem menos afinidade com entrevista e prefere fazer análises quantitativas de ser vez muito longos ou parear com time de dados ficam nesses corpo por mais ou menos racional para dividir elas duas certo você já teve a oportunidade de trabalhar com diferentes formatos e organizações de pesquisadores sim nos jantares mesmo quando eu comecei o time em 2018 e o time já sofreu assim várias alterações e apesar de sofrer essa

é uma palavra ruim não não estou utilizando ela com um conceito negativo assim né foram várias mudanças e adaptações ela a gente já começou com um time que era mais reativa a demanda E aí era muito mais a nível de suporte Então eu preciso fazer um teste de usabilidade aí a gente ia lá e interessava preciso fazer um sangue a gente lá endereçado para ver se o nome do nível de maturidade mais baixo né Tem conforme o time foi crescendo e se estruturando a gente colocou esse tipo de pesquisa mas como como a função do

pai do designer ou do produto Manager e a gente virou só suporte né então a gente virou assim a gente vai dar as bases para que essas pesquisas aconteçam da melhor forma possível mas cada designer deve ser responsável por testar os habilidades do capítulo Está entregando né então a gente vai fazendo esses ajustes como quando a gente conseguiu fazer esses ajustes que a gente o modelo e dá para o modelo onde a gente trabalha com com perguntas perguntas de pesquisa que a gente vai levantando como oportunidade EA início era porque a gente tava / horária

mas como é que expliquei o academias clientes usuário final processos internos então a gente tava era possível o pesquisador levantar o que que seja relevante para ser pesquisado ali né então junto com o produto né gente é e com a engenharia e contrárias ou com a lista de dados ou se tem que poder daquela área as perguntas de pesquisa apareceu e aí o próprio Square a responsável por para lhe dar o esforço de pesquisa ou não só a gente teve esse modelo aí agora a gente esse outro modelo é onde a gente define primeiros grandes

assuntos de pesquisa associada aos objetivos de produto cuidar desses projetos do início ao fim o ingresso expectativa e continua dando suporte para todos os pesquisas de discovery em tantas habilidade é o quando alguma alguma pergunta já está associada a um contexto mais delimitado de Fisher de etapa da jornada aí a gente é suporte aí isso tentando nos Então acho que eu conseguiria resumir nessas três grandes configurações antes do de trabalhei no modelo de consultoria que é bem específico né então um projeto nasce vem para a gente a gente definir a metodologia e metodologia perdão e

executá-la do início ao fim entrega os resultados quem sabe se Deus que frente a fazer com aquilo se ele vai ignorar ele vai pôr para frente ou qualquer coisa do tipo né que foi inclusive uma das coisas que me levou aí para todos mas que esse modelo de certinho não fazia mais sentido para mim na altura e também já tive experiência de ser a pessoa especialista mas dentro e eu já era uma organização que tinha uma proporção um pouco maior de restante esperar para com outras outras funções tipo design de produto EA gente conseguir então

manter essa essa estrutura desta forma é um - sped os corpos menores assim que der certo com o sobre esse formato aí que a gente tá falando então você me corrigir Se eu colocar de forma errada é que são pessoas pesquisadoras dedicadas em escadas né nesse modelo que você já trabalharam qual era a vantagem qual era a desvantagem a vantagem era conseguir ter se contexto com mais clareza tá mais próximo do dia a dia mesmo né então consegui ver um achado de pesquisa sendo implementado digamos assim né e consegui ali estar sentado na mesma mesa

eu diria né você tá junto com o desenvolvedor por exemplo né que a pessoa desenvolvedora outra pessoa direitinho Ah tá nossa conversa mais cuida também que todo mundo ali lutando pelo mesmo objetivo e tem essa sensação de time na dessa sensação de que você é uma pessoa pesquisadora e o seu trabalho está sendo utilizado ali naquele time da mesma forma que o trabalho de uma pessoa desenvolvedora não tem essa clareza maior de pertencimento e potencializa essa chance de contexto já que eu vou estar no dia a dia Então essa é a grande vantagem a desvantagem

era assim justamente por sabe o dia a dia os projetos de pesquisa eles tinham uma escova com mais limitado não é porque precisava andar junto com o ritmo dos créditos Então se o ritmo do Sicredi é desenvolver uma funcionalidade nova e duas semanas o pesquisador tem que ser dos pais e tempo para entregar alguma coisa que faça sentido ali então o horizonte no qual o pesquisador tava olhando era um pouco reduzido tinha mais vai ver com isso corpo do dia a dia né se eu comparo com a estrutura de time que eu tenho hoje a

gente tem mais espaço pra e hoje né porque a gente não tá na mesma vítima da história de três produto a gente consegue olhar mais longe Trazer isso de volta e dividir com vários times E aí os times vão depois aprofundar no seu contexto né diferente quando você tá no Squared que aquilo já tem que estar muito bem casado né Então as perguntas acabam sendo talvez mais relacionadas a a funcionalidade ou a jornada né que aquele clássico do pesquisador que acaba tendo como demanda de pesquisa Onde vai ser a posição do botão ou se esse

header Tem Que Ser branco ou preto não é perguntas mais de design acho que talvez eu poderia resumir aí que acabou sendo perguntas mais de design no fim das contas e a organização dos designers ela é parecida com a das pessoas pesquisadas bom é um time bem maior Então hoje somos 88 para designers estão time para utilizar também maior e ele consegue cobrir essas três áreas academias empresas Deus Life a área de processos internos e também uma uma organização que fica ali paralela sobre uma gestão diferente de desenvolvimento de produto que era uma estrutura de

quase começou a feira de inovação chamam-se disso ela se realmente essa aqui na empresa e também tem o chip mas não tem pessoas pesquisadores por exemplo Mas já tem produto designer né Eu sou pensar numa proporção só olhando o time de desenvolvimento de produto tem 227 pessoas de engenharia último da difícil eu tenho tem 227 pessoas na desenvolvedora mpç3 67 pessoas de produto então contando analista de produto gerentes de produto e funções análogas 38 designers de produto que seria então esse papel o x eo ar e três pessoas pesquisadas né Então a nossa proporção ela

é menor que a gente compara com benchmark de outras coisas não tá tão distinto assim mas é um é uma proporção que se costuma observar Mas é isso assim eu designs eles são alocados por sped Então acho que tem essa diferença também às vezes acontece de usar vai ficar com mais de ou sped mas por outros fins de organização É mas o correto deveria ser assim o que o que é buscado aí ficar das Águas em uma né então vai ser um pedaço ali falando propriamente vai ser um pedaço da jornada é do usuário certo

e você comentou que os designers eles também fazem pesquisa né que é uma coisa maravilhosa de ouvir você também comentou sobre suporte queria que você Contasse um pouco que tipo de suporte é vocês oferecem para que eles possam fazer as suas próprias pesquisas perfeita é hoje várias hoje eles são responsáveis em dupla com o gerente de produto para fazer toda a pesquisa de discovery daquele contexto que ele tão né eu acho que a primeira diferença seria o tamanho da pergunta digamos assim que uma pergunta ela vai entregar valor para mais 2 Quad ou às vezes

até para mais de uma jornada ou até para mais de uma duas três grandes áreas geralmente ela vai vir para para o Stitch porque vai ter uma pergunta mais complexa que vai precisar de uma abordagem nos meta e que vai tomar mais tempo e precisa de uma especialidade então quando esse tipo de pergunta lá se ele vai vir para a gente certamente quando as pesquisas estão relacionadas a já o escopo que a pessoa tá cuidando então Dando um exemplo como as pessoas esperam encontrar academias utilizando essa essa funcionalidade eu como que esse fluxo deve ser

desenhado da melhor forma possível para minimizar a pontos de dor dos olhos então quando eu já tenho um recorte ali um pouco mais claro e tem muito a ver com a missão de uma Squared é aquele agente enquadra isso com uma pesquisa de discovery e dar não vai ter responsável por ela e ele vai precisar fazer uma pesquisa alí inicial para definir as premissas define em caso de uso definir o perfil do usuário ou qualquer coisa que pedir para ele o que ele precisa de informação para ele conseguir desenhar aquilo da melhor forma possível e

depois ele vai precisar passar por um ciclo de validação de texto ali aquilo que ele decidiu né junto com o Squad se lhe acontecer se a gente dá suporte nestes dois momentos como no Discovery A gente dá suporte com boas práticas é muito suporte de orientação né para a gente ir costuma é fazer por exemplo que costas assim né então eu tô com essa demanda que que você acha que é o caminho que pode ser útil aqui né então ela tava fazendo esse tipo de conversa faz sentido pra que a gente deveria fazer um ser

ver então tem esse esse apelo de consultoria digamos assim né Tem às boas práticas mais os designers que chegam nas Oi hoje pelo menos por eles serem fraldas designer ligação contratados com a expectativa de que eles entendam do processo de discovery entenda no processo de pesquisa e consigam fazer isso assim né Eu acho que isso é um pouco diferente de outras organizações onde eu tive onde o time é mais dependente mesmo de pessoas de pesquisa para fazer isso que eles já chegam com essa bagagem que a gente vai dar um suporte de consultoria e boas

práticas né aí para isso a gente escrever alguma materiais aqui te dar alguns shoppings que a gente tenta ali o máximo tá sempre disponível para atender eles nesse momento né Principalmente acho que definindo o escopo do problema eu acho que essa será a maior dificuldade que a gente tinha antes quando eu tive de design era um pouco menos Senior que era o que que você tem que descobrir de dado para você dessa resposta que você tem que falar esse tipo de coisa que hoje eu já vejo que o time consegue andar muito bem a gente

quase não dá suporte nessa parte é isso parte de validação é um pouco mais tarde com entrar refinamento de roteiro necessário e também provê as ferramentas para para eles utilizarem conseguir ficar lá que processo de pesquisa né então a gente me divertir né time de pesquisa ele é responsável por manutenção e foi disseminação de ferramentas de teste então a gente é uma plataforma de teste de usabilidade que tá para fazer o teste com pessoas no mundo todo e uma maneira muito prática essa plataforma tá sobre Nossa gestão né como tema de pesquisa tá gente acaba

que absorveu aí um pedacinho de divertir Ops que vai ser importante para a gente falar esse suporte já que os quais sempre estão crescendo é nosso time tem uma um crescimento um pouco mais estável Alice né então a gente atua como suporte nesses dois momentos caso aconteça por exemplo também aí eu preciso recrutar pessoas para fazer um card sorte então esse recrutamento pressupõe da nossa base de usuários vai ser passada tu tem que mandar um convite por e-mail uma notificação também o nosso time que cuida porque a gente ficar nessa consistência de comunicação não quero

super comunicar com o usuário então é a gente quer responsável por fazer se paralelo com o time de marketing presente você vai cuidar dessa regra de comunicação ou de fazer isso ser lançado com a melhor estrutura possível para para que dê certo né E aí são esses tipos de tarefas que são mais operacionais que ocupam também parte do nosso tempo que tá naquele país online de tarefas que a gente vai puxando no dia a dia de acordo com o tempo no cenário né em que é a necessidade de criar um time de pesquisa e esse

time vai vai vai ter poucas pessoas três quatro Vamos colocar e até até cinco né Que tipo de atuação que você indicaria para criação de si Oi e para a Organização das pessoas mas tem que fazer um levantamento assim que tá fazendo sentido naquela empresa naquele momento sabe acho que até na minha primeira experiência de gestão assim como no começo quando eu chegar no jantar e tinha muitas coisas que eu gostaria de fazer o que eu queria que tivesse fosse de uma certa forma onde é um certo tamanho se algo assim então acho que a

primeira dica tentar não ir muito para esse caminho do by the books digamos assim né porque pode pode ser frustrante Então acho que eu diria que a primeiro passa fazer um levantamento do que tá fazendo sentido ali daquela organização não parece Óbvio falar isso mas acho que a gente esquece na prática sabe conversar com as pessoas entender os défices de processo e aonde vai realmente valor o time de pesquisa vai te ajudar este mal tamanho que você que você precisa ter vai ajudar a estimar como que deveria ser o seu o seu fluxo de pesquisa

o copo verdade você vai colocar oi oi é porque Justamente eu acho que você tem um time pequeno que é uma realidade que eu tenho até hoje é o segredo tá na priorização você precisa para alisar coisas que vão gerar Impacto né então eu acho que entender Qual que é a base de conhecimentos que eu preciso do tempo e como eu vou evoluir ela depois que alcançar essa base né que quando eu cheguei na organização por exemplo Tinha alguns conhecimentos Chaves que não estavam delimitadas posso ir quarta jornada do usuário não estava desenhada [Música] personas

materiais básicos que a gente fez para começar para fazer uma fundação de conhecimentos né mapeamento de pontos de dores e até também ao coisas mais processuais então que faz pesquisa hoje Quais são as áreas da empresa que estão fazendo pesquisa mandando pesquisa para as pessoas Qual a ferramenta que está sendo usada e central de fazer se esse reconhecimento do território e criar uma fundação de conhecimento vai ser importante e depois que você gastar um tempo nisso você vai Tu tá onde tá a sua oportunidade de gerar Impacto né então é com esses pede é com

esses corpo essa pergunta qual que é o objetivo da do time de produto Qual objetivo da empresa né tem um objetivo mais abstrato Às vezes tem mais chance de atuação Isso vai ser melhor ou pior eu acho que tem que ter essa sensibilidade de entender aonde a gente vai gerar mais Impacto acaba sendo uma decisão bem racional assim né não é muito por assunto que vai ser legal pesquisar ou por ferramentas que vocês e o que é interessante aplicar Vai ter muito a ver com o contexto com a possibilidade de gerar Impacto né e justamente

porque eu acho que o grande desafio é isso é conseguir gerar e faça e o ritmo tem que ser muito cuidado tem que ser muito ajustado que você colocar as pessoas ali onde elas precisam tá né e na uma coisa que eu faço assim sempre por cento perfeito ela comprar um desafio Diário de investir tempo onde vai fazer sentido né e uma possibilidade Pode ser então e colocar pessoas que vão dá conta de diferentes problemas e acho que isso vai ser bem importante é justamente por senti-me pequeno Quanto mais a pessoa conseguir Navegar por diferentes

contextos e por diferentes técnicas abordagem maior chance de sucesso vai ter só não vai conseguir especializar muito o dividir as etapas de Preciso né E talvez criar alguma alguma coisa que que possibilite esse balanço entre os tipos de pesquisa né então é precisa de validação que deve ser a prioridade é o a pesquisa exploratória né onde onde eu devo dar suporte Onde eu devo ser responsável eu acho que estabelecer também esses documentos ajuda é para você comunicar para as pessoas como que você vai tá gastando o seu tempo ali né do seu time seu recurso

de pesquisa e te ajuda também a ficar mais tranquilo porque você fala meu eu sou responsável agora né Primeiro vamos responsável por essa pergunta de pesquisa Mas eu também vou dar suporte por x y z e no projeto B é isso só declarado sim Quais são as responsabilidades Quais são as a qual é a missão do time E qual é o jeito de operar né se der uma pessoa para te ajudar com o processo Porque não é quando um time nasce quando precisa feito de ser feito do zero para ferramentas fluxo de trabalho eu ia

certa para conseguir pensar nessa escala de projetos que pode acontecer mesmo quando tem um time pequeno e na sua visão né O que que a gente precisa levar em consideração para estruturar esse time né com relação a critérios e na empresa tem alguma coisa que você acrescentaria aí com relação a esses critérios acho que poderia acrescentar um critério de O que é dia a dia e o que é não sei como ainda falar isso em português que bom termo bom então mais mas de médio e longo prazo e talvez eu acho que talvez eu utilizaria

a sua definição para para traduzir que você falou uma coisa muito interessante que é investigar se aquela pergunta de pesquisa ela tem potencial de gerar respostas para mais de uma tribo para mais de uma unidade de negócio né acho que é isso que você tá querendo falar perfeito eu acho que sim Acho que pode ser alcance toda vez o alcance da pergunta né alcance e também essa essa possibilidade de Horizonte mesmo sabe e quase estaria livre flertando com uma pesquisa de futuro ou uma pesquisa aqui pega um pouquinho da pesquisa de mercado é você realmente

olhar mais fora da caixa digamos assim né então quando como que é essa essa proporção entre o dia a dia e esse médio longo prazo Então acho que eu também levar em conta esse critério né porque o que que tá o que que tá sendo mais vale é aquele momento né onde a sua contribuição para fazer mais sentido né ou então o que que você tem de possibilidade de atuação até eu quero dizer assim Quais são os dados disponíveis dependendo da sua da sua organização você vai chegar vai ser meio que ele tudo mato né

então você vai entender que isso vai te limitar em alguns alguns pontos e também vou te dar oportunidade em outros eu acho que eu também entenderia o que que a empresa já gera ali de informações devidas Qual é a possibilidade de comunicar com usuários quando necessário é eu acho que tudo isso vai acabar levando em conta até o orçamento mesmo né de pesquisa pessoas que vai ser importante é a expectativa das pessoas eu diria que tem importante uma piada também não dos pares da direção da empresa enfim o potencial de demanda então o que que

foi que já foi feito o que vai ser feito e o que tem que ser feito né Acho que alguma coisa assim por que estranho e a estimar como seu time tem que ser desenhado tenho direi aqui que eu acrescentaria esse se você Bru pudesse testar qualquer coisa pode ser aquela coisa assim que você fala gente mas eu estou viajando mas destacou quer coisa mesmo sem limites para organizar as pessoas nenhuma companhia ou então para criar time de pessoas pesquisadores né O que que você faria vale tudo aqui é essa pergunta interessante porque eu tenho

certeza que eu não cheguei nem perto de uma fórmula correta assim né então eu tenho eu tento testar micro coisas às vezes é tipo vocês estão na mesma organização presente uma pessoa por esquad mas Muda alguma coisinha ali no processo ficar vamos deixar com pessoa mais próxima do gerente de produto ao invés do Design presente que acontece né Eu acho que tem esse teste constante assim né No momento eu eu ainda gostaria de tentar humor certinho Police Squad eu tentei um time maior compra porção maior velocidade Então acho que esse seria um desejo ainda mas

eu entendo que é uma uma proporção difícil de alcançar né e é um teste ela não tem não teria certeza se daria certo para importantes investimentos né eu também vou ensinar mesmo mas com maior espaço para explorar e extrapolar assim cara eu acho que a gente tem muita riqueza na no perfil das pessoas pesquisadores e no que elas são capazes de trazer de informação que às vezes a gente não consegue dar vazão pelo pelo pela estrutura mais injetada de produto pela fresta de realizar as coisas ou algo assim então assim eu vi uma vez que

não sei se é fake News Mas eu vi uma vez e no booking.com por exemplo tem pesquisadores que ficam viajando então superexposição ao contexto daquela situação né e fazem Diário de k bom e é isso vai delas é esse né é eu acho fantástico porque você tem a oportunidade de absorver coisas que talvez você não absorveria ali no dia a dia de produto e outras pessoas que podem ser uma decisão não que vão ajudar você a fazer sentido últimas produto esse aterrissado né mas às vezes a pesquisadora em mim tem vontade de gastar mais tempo

com com esse tipo de exploração é que ainda não sabe que muita gente vai chegar né que não tá avisando tanto um impacto Claro mas só avisando mais a chance ao acaso né Eu tive um gestor uma vez que me falou muito sobre isso aquele dia que o valor de pesquisa era você se expor ao acaso a penicilina tinha sido encontrada dessa forma então quê que poderia ser a mesma coisa com Will it Então acho que eu tô por aí se você sentir confortável queria que a gente falar sobre alguns erros que e aqui ocorreram

ao longo desse seu processo de criação e gestão de times independente da companhia que você estivesse porque eu acho que poderia ser muito rico para todo mundo aprender certo é eu acho que esse esse ponto de se esperar muito e quando você tá começando um time é um ponto que hoje Eu mudaria é que tem a ver com o curso de fazer uma projeção é muito fantástica de tudo que poderia ser um time de pesquisa e na prática a gente volta um pouco para o chão assim a gente já tem estado entende que tem outras

coisas para se considerar seu dia Dá para as pessoas pesquisadores que às vezes vão entrar no contexto de produto e não vão que a bagagem de produto mas sim a bagagem de pesquisa que precisa ser feito essa e se depara digamos assim é da pesquisa em produto e no Chile e entender as limitações ou que é importante o que não é e eu teria gastado no começo a ter gastado mais tempo é focando Nisso porque eu não entender esse mecanismo do do desenvolvimento de produto é para tentar desapegar um pouco mais de de algumas coisas

de pesquisa que que na época eram muito importante para mim né nunca nunca desligou metodológico tá então é isso é uma coisa que a gente sempre tem que tem que ter né mas com essa com essa adaptação do cenário real digamos assim né mas sim sei lá já tivemos de contratação já teve erro de trazer pessoas muito focadas em design é que para aquele contexto não fazer um sentido eu acho que tem a ver tem a ver com muitas vezes no contexto assim ainda queria falar para as pessoas que vão ouvir é para se não

entender as coisas como Verdade Absoluta justamente porque a gente está numa fase né da comunidade de um X visitante que tá tudo saindo com e se você não construída agora está caminhando para isso né então não tomar as coisas como Verdade mas acho que foi importante ver que no momento que a gente tava o que esperava sido esquecida pessoas de design não não tinha o que que precisava a gente precisa olhar um pouquinho maior para o mercado e considerar outros perfis considerar perfis que às vezes de primeiro olhar Pode parecer que não encaixa Pode parecer

muito Júnior digamos assim mas que trazem outros olhares são importantes para um time de pesquisa já errei também realizar demanda que não levarão a lugar nenhum né só pelo pelo escopo o por um potencial ali mas que não não não faziam esse link com o impacto né então acho que é isso não sei se você quer um caso mais específico que eu compro com a caso específico mas acho que linhas Gerais é serão esses três pontos de atenção assim sabe de tomar a definição do cê vai precisar quem vai ser essa pessoa pesquisadora na então

ser mais aberto a a outros perfis também principalmente e saber se você não vai dar conta de tudo Acho que estão é um processo meu assim de amadurecimento de autoconhecimento O que é a gente não vai conseguir entregar tudo que a gente fez uma pesquisa assim a gente vai precisar deixar o consultado cair a gente vai precisar priorizar então o que você conseguir entender sobre ionização é o que ar sobre como funciona as outras os processos de produto isso vai te ajudar a tomar decisões melhores do seu time Fantástico você quer falar mais alguma coisa

assim fale o que você quiser aqui eu acho que que a gente eu gostaria de acrescentar que time de pesquisa na piscina de Aliados é isso é uma parte importante do nosso trabalho que eu até Acabei esquecendo de mensagem lá a roupa tempo que a partir de advogar foi pesquisa né E disseminar sobre pesquisa sobre educação pessoas em relação à pesquisa né então assim escrever cadê Larissa guias de boas práticas escrever workshop postar ali nos canais de leque sobre que a gente está fazendo isso tudo demanda tempo também e é uma parte do nosso trabalho

hoje ir para mim faz parte desse desse processo mas a gente se concretizar como uma área mas a gente não precisa disso então acho que investir cada vez mais precisa de Aliados para que a gente se ache menos tempo com com isso ou tentando se encaixar em um mecanismo uma lógica que às vezes não é a nossa lógica lá então às vezes a gente está tentando ali forçar a métricas que não são marcas perde ela a gente está tentando forçar a documentação a esqueçam de engenharia não são nossas né ou qualquer coisa do tipo a

gente precisa encontrar o nosso jeito de pedir mostrar e eu acho que isso vai ter mais fácil é com Aliados então é um convite na verdade para o gerente de produto que as pessoas vai nessa as pessoas gestoras para as pessoas de engenharia de software que é serem abertos né e ajudar a mesma coisa assim né pra que a gente gaste menos tempo com essa parte mais tempo realmente gerando ali somos que vão causar muito bom ver isso olha eu acho que eu quero acrescentar uma coisa que você não falou que eu acho que é

super relevante que é a sua participação na Observe na é um evento Fantástico super importante é isso você quiser falar alguma coisa sobre a Observe também o espaço aqui aberto legal é na Observe realmente assim Menina dos Olhos eu acho que ele é um evento que nasceu justamente dessa intenção de fazer as pessoas enxergarem o meu potencial da pesquisa de experiência né então fica o meu convite para quem já não vai procurar gente na rede e é isso assim a gente é coisas então não tem nada muito concreto para compartilhar mas eu uso até para

reforçar que ela de pessoas pesquisadores tentando promover valor para comunidade assim e a gente tá nesse barco onde a gente tem muito mais perguntas do que respostas estamos aí para debulhar E essas perguntas e fazer o que a gente faz de melhor que a investigar você está errar e aprender e gerar conhecimento sobre sobre assuntos o Bruno foi muito bom falar com você é sua experiência é super rica é várias ensaio com uma folha cheia de anotações eu espero que tenha sido tão legal para você se em como foi para mim e o movimento x

está às portas abertas se você quiser voltar para falar de outras coisas está super convidada e muito obrigada pelo seu tempo e pela generosidade em compartilhar tanto com a gente vida vou deixar um agradecimento aqui também é muito obrigada pela condução da conversa por toda a gentileza no processo e pelo trabalho super elegante com o movimento x paz e é um pilar importante para a comunidade de pesquisa no Brasil Então minha gratidão para você para quem participa com você do projeto e então aí que precisar ser discutida a falar do exposto então aí para para

dividir essas figurinhas são mais uma vez obrigada pelo convite até o próximo E chegamos ao fim deste Episódio e eu espero que você tenha gostado se você quiser ajudar o movimento x Siga e avalia a gente com cinco estrelas nos aplicativos do Spotify e da Apple Lembrando que por enquanto essa funcionalidade só tá rolando nos aplicativos de telefone E você também pode dar uma força divulgando os episódios que em suas redes a criação do podcast dos roteiros e a curadoria dos temas e entrevistas são feitas por mim Isabella de Fátima a revisão de todo o

conteúdo do movimento X é feita pela Renata Moreira a trilha sonora original e execução da trilha é do Richard Gael no seu projeto a Ione a edição do áudio é feita pela Renata Valentim a identidade visual é do Cristiano Sarmento o site também é dele em parceria com Pedro Ivo E obrigada por ouvir até aqui e até a próxima entrevista à [Música] E aí