[Aplausos] son imágenes de este miércoles en Málaga en el sur de España calles inundadas ríos desbordados y Esta vez ni una sola víctima mortal esta vez las alarmas se dieron con antelación suficiente se evacuó a miles de personas y se cancelaron las clases imágenes que nos va a dejar con mayor frecuencia el cambio climático según los expertos entre las prioridades de la conferencia del clima cop29 y en un contexto de emergencia climática también se habla de las inundaciones record en España de sus consecuencias y de la necesidad de aumentar la financiación para hacer frente antes
y mejor a futuros desastres naturales desastres que sabemos se van a repetir más y con mayor intensidad además de Málaga también Valencia volvía a estar en alerta esta semana por Fuertes lluvias por suerte la situación no fue a más pero sí la angustia el susto sigue en el cuerpo y la desolación de hace dos semanas también unas inundaciones ya históricas y nefastas que dejaron más de 220 muertos aún hay desaparecidos calles convertidas en ríos de Agua lodo y escombros miles de viviendas comercios y vehículos arrasados y destruidos la Dana se lo llevó todo por delante
las tareas de limpieza y reconstrucción continúan y la búsqueda de responsables también se ha aprendido la lección soy Ana Placencia bienvenidos conversamos hoy con el periodista documentalista y productor Arturo lescano en Madrid tiene una larga trayectoria como corresponsal en América Latina y en España bienvenido Arturo qué tal Ana Cómo estás Arturo fuiste corresponsal en América Latina durante más de una década viviste cubriste terremotos inundaciones múltiples desastres naturales en Haití Brasil Perú Argentina chile la lista es larga todas las comparaciones quiero destacar eso son malas pero muy poco también estuviste en Valencia en la llamada Zona
cero qué impresión te llevas efectivamente no es buena cosa comparar porque cada lugar tiene su casuística digamos pero para alguien que reside y que es español y acude a un desastre de esta magnitud Pues apenas a 300 km de donde estoy en Madrid Pues evidentemente el impacto es muy fuerte insisto son eh escenas que no se pueden comparar pero cuando uno ve Eh pues la riada Arrasando no Solo lo que se dio en Llamar la Zona cero el pueblo de paiporta sino un área muy muy grande que Afecta a cientos de miles de personas en
la zona sur de valencia uno se da cuenta Bueno pues de la desgracia de de de de de las vidas arrasadas que eso es lo que más impacta cuando uno habla Y recoge las historias Pues de todo tipo desde los supervivientes hasta las familias de las víctimas lo que cuentan y lo que tienen necesidad sobre todo de contar Ana porque aquí ya según pasan los días Lo que importa también es gestionar desde los psicológico Pues todo lo que le ha ocurrido a una población esto es importante saberlo para todos los que nos ven que está
en cierto modo y muy entre comillas acostumbrado a que todos los años especialmente en primavera y en otoño pues se dé un fenómeno no tan extremo pero sí conocido como la gota fría aquí en la que las masas de aire helado caen sobre eh el mar caliente recalentado digamos del verano y produce Fuertes lluvias nada parecido a lo que había sucedido Esta vez y con esa impresión yo me vuelvo Eso que llaman la distancia emocional hace que uno proyecte evidentemente pues esa desgracia ajena pero vivida como propia Y por supuesto pues como periodista y a
pesar de haber cubierto muchas cosas uno se vuelve con el corazón encogido esta semana hubo un nuevo episodio además de Fuertes lluvias e inundaciones en en España que golpearon sobre todo Málaga en el sur no fue tan destructivo como el del 29 de octubre funcionaron mejor las alertas eh hablando de la gente y de que de cómo se gestiona toda toda esta crisis e se aprendió de los errores de hace dos semanas sin duda es lo primero que que pensamos no cuando cuando muchos de los que vivían Pues en Málaga también en Valencia en todo
el el litoral sudoeste de la la sudeste perdón de la Península ibérica vieron como en los móviles en los celulares les aparecía la alerta que no apareció con la misma celeridad el 29 de octubre el día fatídico 29 de octubre que provocó la Dana en Valencia de lo que estamos eh comentando esa alerta que llega a todos los celulares desde la gestión de eh Bueno pues de emergencias de de la comunidad Autónoma en cuestión pues hizo que todos pensáramos que efectivamente se había aprendido la lección Lamentablemente después de eh más de 200 muertos y de
toda esta desgracia que estamos comentando pero todo funcionó muchísimo mejor en Málaga aesar de ser una ciudad muy populosa eh Y que se inundaron barrios enteros veíamos imágenes pues quizás muy impactantes pero en la que no se veía personas en la calle en la que apenas se veían personas en sus vehículos da una pista y en Valencia hacia donde se trasladó el fenómeno meteorológico a lo largo de las horas ocurrió lo mismo vimos como había una prohibición expresa por parte del gobierno valenciano en este caso del tráfico rodado privado Imagínate lo que estamos hablando de
que no se deja a las personas subirse a los coches Porque esos coches fueron en realidad en vez de una vía de escape una trampa mortal en el día 29 de octubre Así que para contestar a tu pregunta eh Ana yo creo que sí al menos en este momento en que todavía no hemos salido del trauma vemos que la lección al menos pues ha servido para algo y en eso momento en el que no hemos salido del trauma Arturo En qué situación están ahora los vecinos en las zonas afectadas de valencia aún queda mucho por
hacer qué cuentan pues queda muchísimo por hacer Aunque parezca Mentira porque pasan los días pasan ya las semanas y sin embargo cualquiera que que vaya a todos esos a todos esos pueblos Insisto que son prácticamente barrios ciudades dormitorio de valencia impactantes para quien conozca la ciudad porque es simplemente atravesar un el antiguo auce del del río turia que que ahora pues está atravesado por por vías de alta capacidad de tráfico enseguida se encuentra con los pueblos de paiporta de masanasa de benetusser de muchísimos otros eh que están todavía pues prácticamente igual que en los días
posteriores al 29 de octubre enfangado hasta arriba con enseres privados particulares en las calles con coches todavía amontonados con garajes que si bien han sido drenados en gran parte todavía quedan negados mucha gente se pregunta por qué pasa todo esto pero es verdad que es muy difícil ya no solo acceder a las zonas sino Bueno pues que que haya eh la posibilidad de mover por ejemplo algo tan simple como coches privados que tienen carteles donde se pone eh donde los vecinos que han llegado a a a a rescatarlos dicen no llevárselo porque funciona bueno son
eh casos que nos hacen pensar lo difícil de la gestión cuando se trata de una zona tan hiper poblada en zonas en zonas que sabíamos eran inundables desde hace décadas y que por el desarrollo mismo de la región pues ha producido o ha contribuido también a este desastre el presidente de Andalucía decía que ante esta catástrofe todos tienen que hacer Sito un examen de conciencia y analizar los servicios de emergencia se ha hecho crees un examen de conciencia bueno el examen se ha hecho sin duda otra cosa es cómo se traduce No a lo práctico
Es verdad que toda esta desgracia lamentablemente que estamos comentando Día tras día eh está atravesado por el eje político o más bien partidista no no de la política desde las políticas que se deberían implementar para mejorar pues por ejemplo el la gestión de las emergencias sino pues todo ese ruido que acompaña al debate diario en el caso de España Bueno pues por las hechuras del estado que viene a ser un estado casi Federal un estado autonómico en el que dependiendo del grado de la alerta es la comunidad Autónoma en este caso Valencia o como mencionabas
Andalucía en el caso de la Dana de Málaga más reciente pertenece a la comunidad Autónoma la capacidad de gestionar esa emergencia y no permite por ejemplo por ponerte un ejemplo claro de una emergencia pues de más entidad que el ejército sea el que se encargue de manejar esa emergencia Ese ha sido uno de los debates y que sin duda traerá cola Pues a través de las las nuevas legislaciones que con el paso del tiempo con seguridad por lo menos se debatirán Pero insisto todo está atravesado por el ruido por el debate llamémoslo así político y
mientras no haya esa sensación de que todos reman a la vez pues quizás tardemos en ver más allá del examen de conciencia que mencionabas pues resultados en lo práctico me gustaría onar un poco más ahí si te parece porque ya lo estás comentando tú sigue la lluvia de críticas eh el enfado la desolación no solo porque se avisó a la gente demasiado tarde sino también porque a lo mejor la ayuda del ejército faltó y y había gente que está que estuvo días por ejemplo sin agua y sin sin eh productos de primera necesidad continúan las
críticas el enfado de los españoles contra la gestión de esta catástrofe me pregunto se están investigando posibles responsabilidades bueno no hay una investigación judicial en curso contra nadie en particular o contra una administración puede ser que ahora que ya están sobre terreno pues oficinas móviles del gobierno para gestionar indemnizaciones y y demás ayudas Puede que haya en algún momento algún tipo de investigación como digo pero más allá de lo judicial lo que no se apaga Ana es ese enfado esa indignación popular y yo te lo puedo decir después de haber estado allí de la impotencia
de gente que más allá de no haber tenido A lo mejor que lamentar daños eh personales o familiares Sí ve como su negocio se ha arruinado gente que me decía llevo 20 años pagando Pues el crédito del negocio que intenté levantar y ahora tengo que empezar de cero no sé cómo va a ser eh No saben A quién digamos echarle culpas pero creo que está en la memoria de todos al menos en España la visita de los principales las principales autoridades en España el presidente autonómico el presidente del gobierno español y los jefes de estado
el jefe de estado El rey de España y también la reina que acabó en el momento quizás de mayor efervescencia de indignación Bueno pues con todos esos incidentes que ya conocemos pero pasan los días y la indignación continúa y yo diría ya no hacia un lugar o hacia otro sino que simplemente quieren respuestas respuestas y resultados para que esto no vuelva a suceder vamos a recordar quizás para quien no lo sepa o no Viera las imágenes aunque no lo creo porque dieron la vuelta al mundo eh cuando fueron lanzados con objetos y con con barro
justo en el momento de mayor efervescencia como dices tú después de esas fatídicas inundaciones del 29 octubre cuando estuvieron en paiporta Sánchez masón que es el presidente de la generalidad valenciana y los reyes de España como mencionas Arturo con la cop29 en azerbayán como telón de fondo hay debate en España sobre el cambio climático o es demasiado pronto porque ahora la necesidad está en otro lado y en recibir esa ayuda Bueno sí lo hay si lo hay debate porque lo ha habido antes de esto que podríamos Llamar consecuencia si bien puede ser a su causa
de un mayor debate si echamos la vista atrás pero apenas dos meses Ana eh Día tras día en la prensa expertos también análisis datos periodismo de datos en los que hay se habla de registros meteorológicos se decía que el mar Mediterráneo nunca había tenido la temperatura de este año y que era más allá de una anomalía que parecía empezar a ser algo habitual cuando el mar se calienta tanto lo que puede provocar cuando las temperaturas en la atmósfera empiezan a a enfriarse a bajar como es el caso de este otoño pues puede ocurrir que esa
gota fría a la que hacíamos referencia al principio se convierta en esa Dana mortal eh que no solo ha afectado a España hemos visto en días pasados que ya llegaba a sicilia también y por lo tanto eso pues Aviva el debate de nuevo atravesado por la política puesto que unos toman posición en un sentido o en otro pero creo que a nadie se le puede escapar que más allá de la recurrencia del fenómeno meteorológico a lo l largo de las décadas de los siglos esta vez te lo cuentan a mí me lo han contado gente
de 80 de 90 años en la propia Zona cero jamás habían vivido Nada igual y lo que quiere otra vez la gente es que haya respuestas si hay un cambio climático en curso que se operen pues las previsiones para que no vuelva a suceder algo tan arrasador como lo que estamos comentando Ana Esperemos que así sea Arturo España Europa América Latina y el mundo hacen frente como pueden a los estragos del cambio climático Muchísimas gracias por acompañarnos como siempre un placer Gracias Arturo lescano el placer es mío Gracias