Muito boa tarde a todas e a todos é um prazer estar com vocês aqui em mais um webinar da série fnq gestão de conhecimento Hoje estamos com José Veloso que é o presidente da bimac né indústria de máquinas e equipamentos desafios e oportunidades na gestão que é o nosso tema e eu queria agradecer ao Veloso por ter aceito esse convite O se muito bem como é que é a agenda dele entre São Paulo Brasília e outros Compromissos então Veloso muito obrigado por ter aceito esse aceito esse participar dessa janela desse webinar conosco Eu que agradeço
o convite para mim é uma alegria estar aqui com você Dal muito obrigado mesmo eh eu vou falar um pouquinho da fnq né talvez Alguns que estão assistindo não nos conhecem a fni ela foi fundada em 1991 por 39 empresas e o era preparar né o mercado brasileiro para e a já anunciada abertura de Mercado com técnicas metodologias de qualidade capacitação e principalmente incentivando as empresas participarem de um prêmio que chamava prêmio Nacional da qualidade então a gente foi né nessa batida de melhoria da qualidade gestão da qualidade até uns 10 anos atrás e aí
nós temos esse esse nosso foco paraa qualidade da gestão Então faz um bom tempo nós trabalhamos com modelos de gestão são modelos que são uma consolidação de Modelos internacionais com eh aditivos com com especificidades do Brasil acadêmicos técnicos né a gente entrevista também empresário Então hoje estamos na 22ª edição é um modelo que tem oito fundamentos eh vários temas e processos então a gente sempre fala né é um modelo não impositivo mas é um modelo de referência Então as empresas que seguem esse modelo né eles têm Com certeza seguem Com certeza todos os princípios e
processos necessários para Terem bons resultados então eh eh Essa é nossa é o nosso foco a gente também tem alguns modelos com uma lupa especial que nem um modelo para recursos humanos para área de hospitais e clínicas para inovação para esg temos modelo que nós desenhamos com área de saneamento a esb temos o modelo para municípios e também atuamos alguns Alguns órgãos do governo que nem fep NPI a Bdi que é do mdic e também oferecemos capacitação e eventos então em linhas Gerais a Fnq né é essa qualquer um que tem interesse por favor nos
Contate tem um site e a gente tem uma prazer de eh esclarecer o que que nós fazemos e como a gente pode eh ajudar vocês nós temos o patrocínio queria agradecer da micropower Nosso principal patrocinador e o apoio Educacional do SESC SENAC Rio Grande do Sul do da F comércio do Rio Grande do Sul e os apoios do MS competitivo que é o nosso braço no Mato Grosso do Sul eh do excelência Santa Catarina que é o braço em né em Santa Catarina Óbvio o BQ é de Minas Gerais e a parceria com a abq
Academia Brasileira da qualidade meu nome é rono de dausa eu sou engenheiro elétrico de formação na USP Poli atuei em várias empresas a empresa que eu mais atuei foi na simens por mais de 30 anos e muitas outras organizações de inovação de gestão e de processo Então estou desde 2019 à frente da fnq que muito me orgulha deixa feliz porque realmente é uma é uma é uma Entidade com uma missão muito importante né de realmente poder oferecer uma melhoria da maturidade em gestão para as empresas e eh eh estamos à disposição como eu falei para
né Para apoiar todas as empresas públicas privadas eh pequenas e grandes queria apresentar agora o o Veloso Veloso é graduado em engenharia mecânica na Fundação Armando Álvares Penteado em 89 Ele se formou em administrador administrador de empresas na Fundação Getúlio Vargas Posteriormente também na FGV concluiu seu mestrado em Finanças e marketing ele iniciou sua atividade profissional em 84 como executivo da empresa fo sa máquinas e equipamentos em 92 assumiu Diretoria da empresa PTI power transmiss Power transmissores industriais do Brasil SA e ficou lá até 2013 paralelamente foi nomeado vice-presidente da bimac sindimac de 98 a
2007 e primeiro vice-presidente da bimx simac de 2007 a A 2013 ocupou os cargos de membro do Grupo de trabalho e Comércio investimento no B20 desde 2024 ele foi membro do conselho consultivo do setor privado conex da Câmara de comércio eh camex desde 2023 ele foi membro do Conselho deliberativo onip organização Nacional da Indústria de petróleo 98 2000 a 2000 eh 1 membro do conselho deliberativo do investe São Paulo agência Paulista de promoção de investimento e competitividade 2010 a 201 e diretor eleito da Fiesp Federação Das indústrias de São Paulo de 2010 a 2021 em
2013 ele assumiu a presidência executiva da bimac e Associação Brasileira da indústria de máquinas e equipamentos do sindimac Como você sabe e é uma entidade representativa da indústria brasileira de máquinas e equipamentos é um setor composto por cerca de 8.500 empresas que no seu conjunto né produz em 2023 eh bens né em valores próximos na 285 bilhões e exportaram 14 bilhões e Empregam 380.000 trabalhadores qualificados então fica bem clara aí a a a a importância a riqueza de ter o Veloso conosco né pra gente falar um pouco de de uma área né de um setor
tão importante né que engloba aí um uma diversidade de empresas então Eh Veloso de novo obrigado por ter aceit o convite e se você concordar a pode começar o bate-papo pode ser pode tô aqui à sua disposição tá bom bom eu sempre começo Com uma pergunta eh eh depois que eu leio o o cevedo entrevistado e queria entender um pouco né O que que te levou né E como é que você decidiu seguir essa linha de formação e de carreira porque a mecânica né então né todo mundo né eu sei que eu comecei eletrônica Porque
eu ganhei um equipamento de eletrônica para montar quando era pequeninho chamava engenheiro eletrônico mas eu queria eu queria entender de você né Eh que que te levou essa essa carreira bem bem focada Nessa área mecânica né de equipamentos e assim por diante bom eu eu quando era jovem Né tava na escola eh eu tive o mesmo eh problema né de escolha de profissão como todos os garotos a gente é desafiado a escolher a profissão muito cedo né Uhum e na época eu muito garoto ainda eu falava só uma uma coisa eu eu eu não serei
não vou mexer com saúde né aplicar injeção essas coisas não não não tava no Meu não era contigo e aí eu fiquei pensando o que que eu ia fazer Sinceramente eu tinha dúvida o meu pai era dentista né ele mexia com saúde e então não não ia seguir a profissão do meu pai e o meu irmão mais velho ele fazia engenharia mecânica na Mauá E aí vendo lá ele era seis anos mais velho que eu portanto quando eu entrei no último período da escola meu meu irmão já estava se formando né então eu decidi fazer
engia mecânica Seguindo os passos Do meu irmão e uma vez lá dentro Eu comecei trabalhar cedo porque logo no no no no segundo ano da faculdade eu já tava na voit como estagiário e aprendi muito e eu vou falar uma coisa aprendi mais na voit do que na universidade não por defeito da faculdade mas porque a grande escola que é a voit é uma empresa Espetacular fabricantes de máquinas né um líder Mundial Eh aí eh e terminando a faculdade de engenharia eu falei bom eu tô sentindo falta de conhecimentos de Contabilidade de Finanças essas coisas
que eram coisas que na faculdade de engenharia não não se ensinava então eu resolvi fazer Júlio Vargas e na época que eu fiz J vgas era uma pessoa mais madura né então eu aproveitei mais o lado da Acadêmico da G vagas mas eu aprendi muito na minha vida profissional com na área da Eng mecânica bom eu vou começar um pouco com um tema eh obviamente que eh eh é mais eh abrangente o ambiente Macroeconômico Então a gente tem ouvido aí né todo movimento né Eh tanto macroeconômico brasileiro como Mundial toda a questão fiscal Então queria
que você falasse um pouco né a influência né né da da macroeconomia né até da microeconomia também no Brasil e do ambiente fiscal No Impacto né Qual o impacto na no setor né de máquinas e equipamentos Acho que são as principais dificuldades que eu vejo né qu tá acompanha aí desse dessas Empresas aí a questão macroeconômica é talvez a mais importante né Eu costumo dizer que não adianta um país ter uma política Industrial bem feita ou uma política agrária bem feita ou a mesma cultura eh você ter bons projetos no país economia vai mal né
eu posso ter empresas com ótima gestão eu posso ter ótimas ferramentas eh de inclusão transformação digital tudo mas se a economia não vai bem não adianta né Eh então economia é tudo é base para tudo Inclusive na questão da política Industrial eu sempre costumo dizer que o capítulo número um da política Industrial não é política Industrial é política macroeconômica né então o país Ele precisa ter o o equilíbrio macroeconômico quando a gente olha pra AB maac e pro setor de máquinas e equipamentos aí é um pouco mais importante ainda por quê Porque quem vende máquinas
ou quem compra máquinas investimento está fazendo então o Investimento ele é muito sucetível à questão econômica do país se o país não vai bem ou se o meu negócio não vai bem Eu não invisto ou ainda o contrário eu posso desinvestir e investir em outro lugar eu posso desinvestir passar a ser um importador então a a a questão macroeconômica é muito importante no caso de máquinas e equipamentos nós somos muito sensíveis a taxa de juros né Eu em 2021 quando o banco central reduziu a desculpa em 2020 quando o Banco central diminuiu a celic a
do mesmo a gente tendo uma inflação em torno de 4ro e a razão dessa redução de taxa de juros era o problema que a gente estava enfrentando com a covid uhum só naquele ano porque a taxa de juros reduziu para dois o as vendas dos Associados da bimac máquinas de equipamentos do Brasil cresceram 28% em 1 ano máquina agrícola naquele ano cresceu 50% em 1 ano e aí quando a taxa de juros vai a 13,75 nós caímos 35% então nós somos muito suscetíveis a taxa de juros a inflação por óbvio né inflação atrapalha fha toda
a economia tira poder aquisitivo lá na ponta aí o meu cliente deixa de vender e e e não preciso dizer aqui quais são os problemas e por último os investimentos em infraestrutura do país né A questão macroeconômica ela que vai também balizar se o Brasil vai ter investimentos ou não a abdib divulgou um Relatório há pouco tempo dizendo que o Brasil deve alcançar agora 2% do PIB investimento em infraestrutura nós estamos abaixo de 2% enquanto que o Brasil precisava investir 5% ao ano 5% do PIB ao ano em infraestrutura então a a a questão macroeconômica
ela atrapalha de sobre maneira a economia e em especial os investimentos e aí a o nosso ambiente aqui de máquinas e equipamentos nós temos acompanhado aí né até com as eleições Americanas quer dizer várias eh Vários movimentos ou potenciais né decisões futuras né as as estratégias da China e assim por diante então se eu puder assim dizer eh essas flutuações né essas mudanças econômicas TM um efeito direto nesse setor né da de máquinas de equipamentos entender um pouco né Vocês estão preocupados não estão com essa né não importa quem ganhou mas aparentemente com essa nova
postura mais protecionista dos Estados Unidos Sim estamos preocupados Então vamos lá eh Tirando um pouquinho a eleição dos Estados Unidos de lado Depois eu comento a eleição normalmente a questão das flutuações econômicas internacionais afetam o nosso setor e afeta a economia brasileira sem sem a menor dúvida a a desvalorização da nossa moeda enquanto ela pode dar mais competitividade pros nossos produtos ela encarece os nossos insumos né então a desvalorização da moeda ela pode est indo para o bem para o mal só que o Brasil ele é um país que Hoje ele é muito dependente da
exportação de commodities Então quando você vê um desaquecimento global e isso já acontece alguns anos lá na China eh você prejudica eh o o as as nossas exportações de comó sejam elas eh agrícolas eh ou ou carnes ou eh metálicas ou ou enfim eh petróleo que agora o Brasil é um grande eh vendedor de petróleo né e também afeta o preço das commodities então o o mercado mundial o aquecimento do mercado mundial Ele pode melhorar ou piorar no caso da bimac ainda tem uma coisa específica que nós exportamos muito para os Estados Unidos os Estados
Unidos é o maior eh mercado de máquinas primeiro os Estados Unidos segundo América Latina e terceiro a Europa eh então quando a Europa desaquecer menos produtos eh manufaturados E lembrando que os Estados Unidos é o maior é o maior parceiro comercial do Brasil em manufaturados enquanto que a China é Parceiro nosso enquanto exportação de comodes e importação de manufaturados então a a a o mundo ele pode atrapalhar ou pode ajudar a o nosso desempenho eh no momento ele tá atrapalhando por causa das Guerras do Oriente Médio guerra no no no na Rússia com a Ucrânia
a guerra comercial dos Estados Unidos com a China essa mudança geopolítica no mundo e do comércio no mundo e enfim tudo isso tem afetado o preço dos nossos produtos e também mercados E também o aumento das Taxas de juros no exterior Estados Unidos aumentando juros os países do Oriente aumentando juros Europa isso também desaquecer porque a gente sabe que os Estados Unidos se a gente pegar o governo atual e e todos os governos anteriores o Brasil nunca foi algo tão importante para os Estados Unidos nós nunca tivemos na prioridade os Estados Unidos mas muito longe
de estar na prioridade mas agora com o governo trump O que se espera é que o Brasil ainda tenha menos prioridade do que vinha tendo em relação a às principais políticas dos Estados Unidos então esse e e eh como a gente olha mas indiretamente a guerra com a China ela já está para provocando muitos problemas pra indústria manufatureira brasileira ela começou já lá no no no americano o by América quando o trump se encheu ela aumentou muito o problema para nós aqui com o governo biden com o inflation Reduction act que é a política Industrial
dele que colocou um monte de barreira nos Estados Unidos e agora a previsão é que pior ainda mais com o American great again por que isso porque os chineses que são os maiores provedores de bens manufaturados do mundo Eles continuam com as suas Produções continuam com as suas fábricas e a necessidade de produzir primeiro uma queda do crescimento chinês então a China não cresce mais da mesma velo que Crescia e segundo a barreira de muitos produtos nos Estados Unidos então o o o chinês não consegu mais vendendo nos Estados Unidos como vendia e também a
Europa começa a colocar Barreiras não tarifárias sempre colocar mas pioraram em relação aos chineses agora entra em vigor aí o cben e tentão e o que que acontece o chinês ele começa a procurar novos destinos com seus produtos então a gente viu nas manchetes nos últimos meses eh o setor siderúrgico Eh dizendo do problema das importações da China o setor químico eh reclamando uma grande discussão no Brasil do setor de Têxtil e confecção que que se convencionou eh talvez melhor nome mas para facilitar o entendimento a questão das blusinhas lá da chopi aquela coisa e
vou pegar o nosso setor aqui o meu setor para vocês terem uma ideia este ano tá aumentando no Brasil em 88% as importações de máquinas Mas quando você vai investigar Aonde que tá vindo a Importação todas as origens estão diminuindo ou seja o o os alemães perdendo marke no Brasil os americanos os europeus mais notadamente França Reino Unido o Japão a Coreia todo mundo perdendo mercado no Brasil e também as máquinas nacionais aqui dentro nós estão perdendo participação por quê Porque tem um uma origem que tá crescendo aqui no Brasil e só nesse ano já
cresceu 30% em relação ao ano anterior que são os produtos vinos da China então todos Esses setores que eu citei e outros que eu não citei aqui ah eu esqueci de citar o o o setor automotivo né que inclusive está pedindo governo tá pedindo ao governo uma maior proteção em função da da entrada de carros chineses no Brasil e no nosso caso máquinas de equipamento só esse ano cresceu em 30% apesar de consumo de máquinas ter caído Então se consome menos máquina brasileira e menos máquinas de todas as outas que eu citei só cresce a
China então a guerra dos Estados Unidos guerra que eu digo comercial dos Estados Unidos com a China já está fazendo efeito agora se isso vai piorar ainda mais que é o que parece que vai acontecer é só ter acompanhado a campanha do presidente eleito do Donald trump então isso realmente nos deixa muito preocupados com o que pode vir por aí de desvio de comércio daquele daquilo que a China vendia em outro lugar e passar a vender aqui na América Latina e mais notadamente no Brasil não Interessante você você falou várias vezes China o risco etc
uma curiosidade quando uma bid montadora né ou como é que é gwm Anunci vou abrir uma fábrica no Brasil assim por di as máquinas né de produção equipamentos vem do Brasil ou se traz junto também da China então quando quando qualquer investimento é feito no Brasil é anunciado a gente recebe com muita alegria né tudo comprado no Brasil todas as Máquinas compradas no brasil5 são nacionais né e 35 São importadas mais ou menos esse é o balanço esse ano desbalance um pouquinho por causa dessa invasão chinesa Mas normalmente nos últimos anos era assim que se
comportava no entanto esses investimentos citados e outros que aconteceram de empresas chinesas no Brasil já anteriormente eh realmente eles não compram nada aqui né e inclusive existe uma preocupação Nossa em relação a essa questão da China eh eh Fazer investimentos no Brasil de infraestrutura eh porque quando o investimento é feito com capital trazido lá de fora do financiamento normalmente o conteúdo local é todo da origem do Capital né então por exemplo ele vem eu invisto no Brasil eh coloco capital no Brasil faço o financiamento Digamos que seja uma empresa brasileira investindo eu coloco financiamento no
Brasil mas todo o conteúdo tem que vi do meu país então Isso realmente é uma coisa que que preocupa até porque o custo de Capital no Brasil é exorbitante exageradamente alto né esse é dos grandes problemas do Brasil é o custo de Capital então sim existe essa preocupação e Respondendo a sua pergunta o exemplo que você trouxe eh o conteúdo do que eles compram no Brasil é muito baixo é um ganho né quer dizer aumenta a competitividade dos carros etc né porque é fabricado aqui mas não que isso traga um aumento né de Né de
receita faturamento das empresas né no Brasil que fornecem né e inclusive peças né imagina você como é como é que o tema das Peças em si também são importadas aí não é o nosso setor né o setor de vocês né imagina que se mas no investimento no investimento as máquinas vem quase tudo de fora quando eles anunciam os investimentos no Brasil ó eu vou passar agora para um capítulo que é inovação e transformação digital gente houve tanto um tempo atrás a gente falou Em indústria 4.0 E agora se fala em em né em Inteligência Artificial
e assim por di Então como é que a a a a bimx se coloca como é que ela realmente fomenta como é que ela avalia né o grau de digitalização vamos assim no Brasil e o o que que ela que que ela consegue fazer que que ela consegue né fomentar para que esse aspecto que imag super super importante eu atuei mais de 20 anos na área de inovação eh a importância que Isso tem né Para realmente manter as empresas num grau de de eficiência eficácia bem alta imag gente serja uma preocupação grande da bmac também
é uma das principais preocupações e uma das principais atividades da bmac então aqui na bimac nós somos três entidades nós somos aimac sindimac e o ipd maac é o Instituto de Pesquisa e desenvolvimento tecnológico do setor Então a gente tem os e nós temos um programa chamado NJ um uma área dentro de pdm chamado NJ que é O núcleo de apoio à gestão e inovação então nós temos um núcleo e e e nós aqui eh procuramos trazer todas as novas tecnologias todas as tecnologias habilitadoras da da 4.0 nós nós faz promovemos cursos treinamentos simpósios nós
recentemente tivemos aqui o ABM nova esse ano Trabalhou muito a questão da tecnologia aliá da sustentabilidade mas eh já há 18 anos todos os anos a gente faz OBM nova e nós temos todos os anos porque nós temos anos pares e ímpares as Nossas feiras feimec e expom maf são as duas maiores feiras de máquinas do Brasil junto de uma outra feira da bimac que é agrishow que é máquina agrícola mas para máquinas industriais nós temos a femec lá então todos os anos a gente faz um negócio chamado demonstrador de demonstrador de tecnologia avançada de
manufatura avançada esse demonstrador sempre todos os anos ele traz o que tem de mais moderno nas tecnologias habilitadoras Então eh a gente procura disseminar dentro do setor e para os clientes do setor Tá além disso nós eh eh procuramos incentivar a Lei do Bem para que as empresas eh eh utilizem A Lei do Bem nós temos o convênio com a fnep nós temos o BNDS a bmac atuou muito junto ao congresso nacional para aprovar aquela lei que criou a questão do financiamento da fep com recursos eh lastreados no custo do funding pela TR e também
uma parte do dinheiro que vai para o BNDS Que vem do Fat e ser remunerado o fat pela TR e não pela tlp sem sempre falando em linhas para inovação né E também temos um convênio com a embrap então quando uma empresa ela precisa Inovar procura a gente procura o ipd maac o NJ e nós levamos essa empresa para a imb brapi e vamos procurar um uma das dos centros tecnológicos que mais eh eh combine com a necessidade eh E também temos o fizemos um trabalho recentemente eh com a Universidade Federal do rugan Sul Que
Nós criamos um guia que é o guia de maturidade tecnológica das empresas então uma empresa ela vai eh investir em tecnologia em inovação tecnológica ela nos procura e nós eh eh eh temos esse guia de monitoração e ela vai se Enxergar como ela tá na na sua questão de inovação e por último Nós incentivamos também muito que as empresas eh procurem a servitização por quê Porque a indústria no mundo e não só no Brasil ela nunca mais vai ter uma participação de PIB como ela teve no passado então é uma tristeza é verdade que a
indústria caiu no PIB como participação no PIB brasileiro para 20% mas a indústria de transformação é 11% do PIB brasileiro e isso a gente fala em desindustrialização precoce porque o Brasil brasileiro não ganhou em renda per capita e o Brasil se industrializou Diferentemente O que aconteceu com os países desenvolvidos então eh eh dentro Dessa questão da queda da participação da indústria ela nunca mais vai ter aquela participação de 35 40 45 eh ou mais de 50% do PIB mas as empresas elas podem aumentar o seu faturamento vendendo serviços tecnológicos então por exemplo hoje é inadmissível
você vender uma máquina que depois você não monitore essa máquina as máquinas são todas sensorizados uma colheitadeira ou um trator ou uma uma máquina de pulverização Ouo deum mas tudo é monitorado Então você pega por exemplo um armazém hoje de grãos Você sabe a temperatura do Armazém em cada milímetro quadrado daquele espaço enorme que tem lá dentro então quando você pega todos esses dados que estão todos e sendo gerados por sensores Você joga tudo isso pra nuvem você depois tem que tratar esses dados e muitas vezes o usuário não sabe fazer isso não é do
metier dele aí a indústria de máquinas vai tratar dos dados e vai Trabalhar na gestão do seu cliente e isso já é uma realidade e isso é uma coisa que é um novo mundo para um Um fabricante e a bmac também apoia as empresas a entrar nesse mundo da servitização e de alta tecnologia para melhorar a gestão do seu cliente a gente além de fazer a máquina que ele vai produzir o seu produto a gente quer interferir também lá no PL da empresa lá no lucro na última linha da empresa melhorando sua gestão e a
sua Produtividade você falou várias vezes do ipd maac Só explica um pouco mais o ipd maac ele não faz a pesquisa em si ele ele orienta as empresas aos parceiros eu não sei se é só eh emb brapi centos tecnológicos ou também universidades não sei eh como é que funciona a a essa dinâmica do do dessa entidade dessa dessa desse terceiro eixo de vocês aí é o ipd maac ele ele existe por algumas razões né primeiro que ele é um impulsionador ele é um facilitador ele Nós não desenvolvemos pesquisa e desenvolvimento internamente nós através de
pd maac acessamos eh eh eh financiamentos acessamos eh convênios e através desses convênios e através desses recursos muitas vezes por exemplo do MCT a gente pega a empresa associada Nossa a empresa fabricante e eh mostra para ele os caminhos né então ele faz eh ele faz um um uma pesquisa de como ele tá lá dentro da empresa ele faz um diagnóstico ele Vai eh eh ter acesso a outras tecnologias e ele vai escolher aquilo que melhor encaixa para ele quer dizer aquilo que que e aí a o ipd maac também leva ele a inbrap né
as Vas imb brapi e qual a competência que aquela empresa tá precisando né pode ser Senai também por exemplo agora nós estamos trabalhando muito próximo do dessa política Industrial do governo que é o o puxa a vida agora só fta escapar é o o programa o governo Ele montou um Programa que envolve o SENAI o sebrai a fep o BNDS e o próprio mdic para eh fazer a transformação digital de pequena micro pequenas e médias empresas né E esse programa As empresas Elas têm que procurar a embrap ter que procurar o senar e tal e
a ABM e o ipdm tem ajudado essas empresas a procurar o acessar os recursos e acessar esse treinamento de gestão e transformação digital à disposição das pequenas e micras empresas através da nova indústria Brasil que é a política Industrial só me me e me eh me deu um branco aqui do nome do programa mas o programa basicamente é isso agora o último último tema nesse esse tema da nesse nessa temática aí da inovação tecnologia é um é uma não é febre é um fato né o tema da eh Inteligência Artificial né então assim queria entender
um pouco eh se esse setor né também tá absorvendo isso tem preocupação as máquinas já vêm com existe um um trabalho de de valor Agregado de programação né das assim como é que como é que tá esse esse esse movimento né essa tecnologia no setor e inteligência artificial é no futuro vai ser tudo né Eh mesma coisa que quando lá atrás se falava indústria 3.0 né automação industrial e depois há 15 anos atrás começou a se falar em 4.0 sensoreamento tal Hoje é inteligência artificial né então o que acontece hoje praticamente todas as máquinas quando
sai da fábrica Elas já estão H com as Tecnologias habilitadoras da indústria 4.0 né então eles já tem lá os sensores e e e você já tem toda ela tá toda toda preparada inclusive uma máquina agrícola uma máquina para construção civil ela já saem de fábrica preparada Qual que é o desafio A grande questão da inteligência artif do do dessa máquina é como que essa máquina ela vai se integrar nas tecnologias e processos do cliente tá então o cliente Quem compra a máquina ela tem o seu processo ela tem a sua Tecnologia tem o seu
procedimento suas normas e eu tenho a minha máquina que eu vendi para ele e a como que isso vai eh eh se interligar E aí Inteligência Artificial né Machine ling que já é uma tecnologia mais conhecida mas aí vem a inteligência artificial né Eh e também eh as redes confiáveis de 5g e também para poder colocar eh coletar os dados e o data Space né E nós vamos precisar de datas Space nós vamos precisar de de armazenamento que é Um Desafio também e A a e aí entra a a antes disso né Entra Inteligência Artificial
né então hoje eu já tenho a máquina sensorizada eu já tenho a nuvem do cliente ou ele pode usar a nossa nuvem do fabricante de máquina eu já tenho todos os dados e como que eu vou interpretar esses dados de uma forma mais assertiva mais rápida e que traga melhor resultado pro cliente aí entra a inteligência artificial então muitas já eu já tenho a semana passada inclusive uma pessoa teve aqui na bmac Fazendo uma palestra que ele eh ele é um fabricante de eh bens que vão para a construição civil e ele tava mostrando do
como que ele já tem a inteligência artificial no negócio dele ele pergunta pra Inteligência Artificial se a máquina dele tá dando o melhor resultado esperado dela e a inteligência artificial tá falando olha você está gestando mal a mim máquina né eu posso gerar mais para você eu posso dar melhor exatamente e ele pergunta Também se as condições de lubrificação temperatura de enfim se a questão de durabilidade da própria máquina de manutenção se elas estão sendo feitas de uma forma correta e ela responde para o o o a área de manutenção da empresa se ela tá
sendo bem gerida ou não isso isso vale também para uma máquina agrícola imagina que você tem uma máquina agrícola que tá lá no Mato Grosso Eu tô aqui em São Paulo manejando essa máquina e eu tô perguntando para a máquina se eu Tô extraindo dela o máximo possível ou não e ela respondendo isso que eu tô falando fica parecendo Jetsons né quer dizer aquele negócio assim pô esse negócio não existe o Vil tá falando uma coisa que não existe bom hoje você vai encontrar pouco disso que eu tô falando tem poucos exemplos mas eu tenho
certeza que se a gente voltar aqui nesse bate-papo daqui 5 anos vai ser uma realidade já é passado não é passado mas já tá incorporado em tudo né então então Eh nós estamos aqui e é isso que vai acontecer né o o ontem eu recebi aqui no meu celular uma atualização do WhatsApp fazendo propaganda do WhatsApp aqui agora e depois o super kerberg dá um é Cuidado com o El então é o Zuckerberg ele já colocou lá o WhatsApp Inteligência Artificial Então hoje você já consegue pedir as coisas pro WhatsApp é que ficou do passado
que você publicou lá atrás ele vai te a te ajudar a fazer um uma mensagem então isso já isso é uma Realidade e é um grande desafio eh como interligar o o o o o Ti do meu cliente com a minha máquina O 5g que é um grande problema no Brasil hoje em dia nós ainda não temos a rede eh confiável de dados né ó ô ô velo eu e a Carla pesquisamos aqui saíram duas dois resultados um seria eh o programa Nova indústria Brasil não sei se estava comentando ou é o programa é o
programa que aquele que me falhou é então Brasil mais produtivo é então ela achou o Brasil mais produtiv É o Brasil mais produtivo que você tem lá fep imb brapi isso todo mundo junto CTI e o o SENAI E aí você vai e o ibdm ajuda as empresas a procurar e entrar no Brasil mais produtivo para fazer transformação digital e para fazer a maturidade da da gestão da empresa bom eu vou entrar num num tópico agora da da governança e gestão me lembro que acho que estive com vocês aí faz um meio ano atrás eu
me lembro que a gente fez uma uma Apresentação da fnq mas como um todo a gente falou de gestão é s dacha um dos maiores problemas né do nosso setor é o aspecto da gestão né então eu queria que falasse um pouco né o o o o o Quais são os desafios onde é que onde é que eh vamos dizer assim onde é que são os principais eh eh gaps né no que tange e a gestão é questão de maturidade dos dirigentes são as empresas familiares eh falta de de de valorizar né processos de gestão
queria que você fala com de Maneira geral né Essa temática de governança e gestão Se você pudesse falar um pouco Olha esse é um tema que eu gosto muito eu tenho Mania por gestão né Eh eu eu vejo vou fazer uma provocação para quem tá assistindo a gente aqui Principalmente aqueles que gostam muito de política né muitas vezes empresário ele coloca culpa né de alguma coisa que não tá dando certo exatamente como ele queria no no no político né no Deputado no Senador no Dirigente eh político enfim a política tá me atrapalhando só só que
eh na realidade Lógico que o como eu falei o ambiente macro ele influencia tudo que tá aqui que nos cerca nos infuencia muito principalmente a questão Econômica macroeconômica nos influencia muito custo do dinheiro por exemplo no entanto eh a gestão da empresa você vai ganhar muito mais dinheiro você vai salvar mais dinheiro e você vai ser vai Determinar se a sua empresa é uma empresa vencedora ou não é a gestão da empresa não adianta a gente terceirizar a culpa eh o primeiro somos nós dentro da nossa casa resolvendo estão e quais são os grandes Desafios
que nós temos na gestão das empresas hoje uma coisa que eu vou dizer que não deveria ser já deveria ser passado mas não é que é transformação digital né a gente vê ainda muita empresa no papel e caneta papel andando dentro da empresa né ou Mesmo aquelas que já fizeram alguma transição digital ainda numa transição digital de 20 anos atrás usando Excel essas coisas né então a transformação digital é um grande desafio porque muitas vezes a gente leva o empresário das nossas feiras ele anda pela feira acha tudo aquilo lindo maravilhoso mas ele fala assim
Mas isso não é para mim isso não serve para mim tá muito estranho tá caro não vale a pena né não ou porque não encaixa no meu Processo ou porque é muito caro e na verdade não é caro porque você não precisa mudar sua empresa da noite por dia você vai por etapas e segundo você que tem que fazer a sua empresa se encaixar na tecnologia digital e não a tecnologia digital se encaixar no jeito que você fazia você vai ter que fazer que esse investimento vai pagar vai voltar para você né exatamente com produtividade
segundo a inovação tecnológica o Brasil você sabe é um Grande desafio o Brasil é um país que não desafia que não desafia que não inova que n então você vê a quantidade de patentes depositadas tal nós estamos l então este é um Desafio transformação digital e e e inovação tecnológica outro desafio importante que nós vamos passar agora é a questão da responsabilidade socioambiental né e o USG eh quem tem grandes clientes quem tem clientes multinacionais E quase todo mundo tem você vai ter que se adequar você vai ter Que ter responsabilidade socio ambiental você vai
ter que ter as ferramentas do esg e você vai ter que responder questionários e não só responder questionários como mostrar como você implantou dentro da sua eh fábrica outra coisa é o seguinte eu vejo muito e é um grande problema depois a gente pode voltar nesse assunto mas eu vou passar aqui antes como questão de desafio de gestão é gestão de pessoas né cada vez mais a indústria atrai menos talentos É ISO que perguntar é uhum cada vez mais nós atraímos nós que eu digo a indústria em geral atrai menos talentos né a garotada não
quer quer trabalhar imagina estão falando aí de seis por um imagina a garotada não quer mais trabalhar de só só jornadas de 8 horas carteira assinada responsabilidade e tal e ele quer para para aquilo que é transformação digital então um desafio é mostrar que a transformação digital está na indústria não é faz do game que você vai Est inserido em transformação digital você vai fazer você vai estar inserido digital é na própria indústria é a indústria que vai eh atrair mais que deveria estar atraindo mais talentos com essas competências né Uhum outra coisa é gestão
de risco né o brasileiro nós não estamos muito acostumado a fazer Gestão de Risco então quanto mais digital você fica mais exposto a riscos você está né de ter um problema sério na sua se você Se você caminha por um caminho errado e cobre tarde você pode ter um problema muito sério na sua produção no seu custo elevação de custo sair do mercado enfim e a outra coisa é regulação cada vez mais né regulação e compliance né então esses são os desafios né compliance regulação transformação digital responsabilidade sóo ambiental esg tudo isso é o desafio
do Futuro na gestão das empresas sem falar que ela Precisa aperfeiçoar a sua sua a sua gestão e utilizar as ferramentas mais modernas eh para mitigar riscos e aumentar o resultado eu acho também é Um Desafio não sei quanto é aplicável aqui mas a gente tem visto na Europa mesmo nos Estados Unidos né com essa com essa postura de né fechar as fronteiras imigrantes mas eh existe né Cada Vez menos mão de obra né disponível para falar assim não vou dizer funções mais simples mas funções mais operacionais né Então Eh eh a Alemanha tá preocupada
vários No Brasil existe também que eu li uma vez assim poucos querem ser por exemplo motoristas de ônibus eu não sei se tem essa função do operador de máquina Ainda existe essa demanda quer dizer não atendida hoje existe empregos que ninguém quer essa é minha pergunta sim não não não é emprego que ninguém quer é emprego que não tem pessoas qualificadas né então Eh eh a gente hoje se não for o maior problema é porque a Taxa de juro tá tão alta que ela fica tomando atenção da gente né mas eh tirando a taxa de
juros né que é um problema sério Talvez o maior problema do país é a falta de mão de obra qualificada quando a gente olha o desemprego a aí em torno de 7% 7,5 6,5 88% que é o que nós estamos experimentando no Brasil eh quando você olha no detalhe se você vai na região sul do país ou Sudeste pegar Santa Catarina aqui Santa Catarina o desemprego é menor de que 1% não tem mão de obra disponível Uhum você tem lá no nordeste num num estado como Maranhão Piauí onde desemprego passa de 20% você poderia ter
uma oportunidade mas a mão deobra tá totalmente despreparada sem contar que a velocidade de de novas necessidades da mão de obra Ela é maior do que aquilo que os institutos conseguem entregar né então nós temos Eh um problema muito sério em falta de mão mão de obra qualificada qualificada entendi uhum e e e também também é fruto da crise que nós passamos sempre tem uma ideia eh nesses últimos 10 anos o setor de máquinas equipamentos Hoje ele fatura em números constantes 30% menos do que faturava há 10 anos atrás mas o consumo de máquinas no
Brasil é 35% menor do que se consumia lá atrás na hora que é lógico A empresa ela não vai ficar com a mão de obra se diminuir o tamanho do Mercado o mercado diminuiu na hora que o Brasil voltar a crescer do jeito que a gente acredita que vai voltar a crescer e e e ter saltos de PIB e a indústria começar a voltar eh vai faltar m de de obra sem a menor dúvida porque o o a a pessoa que saiu do setor ela vai procurar outra atividade e ela fica fora ela fica sem
preparo paraas novas necessidades E além disso não tem renovação né então mão de obra é hoje um grande problema se não for o maior Problema do país você sabe que tem muitas empresas eu eu já Participei de várias reuniões que tem empresas que elas tão em contato permanente com aquelas entidades que recebem o próprio governo federal recebe eh e os expatriados lá da Venezuela né agora né teve um afluxo Com certeza é só para dar um exemplo você sabe que tem empresa que corre lá e pega essa mão de obra essa mão deobra que vem
da Venezuela não fica um dia sem emprego aqui no Brasil olha Só é sabia não não fica um dia sem emprego O O ele já saem lá da R de Roraima e já vem aqui pro interior de São Paulo e interior do Paraná interior do Rio Grande do Sul já empregado já com carteira assinada e e ganhando um salário por por falta de mão de obra nessa linha Imagino que S mão de obra qualificada assim por diante você deve ter uma parceria muito grande Imagino com CENAI ou não que S né Contão nós temos uma
grande parceria com o SENAI eh O SENAI Nacional por Óbvio e tambem com a as sucursais n nas federações estaduais nós temos o SENAI eu diria que é o principal eh fornecedor de mão de obra é o vamos dizer existem existem Várias escolas técnicas no Brasil eh faculdades as fatex né etex tal mas o SENAI é o maior provedor de mão de obra nós temos um relacionamento Estreito com o SENAI até para que o jovem que tá sendo formado ele seja formado eh dentro das competências que o mercado absorve Não eu eu passar agora a
antes de passar a palavra mas várias perguntas que foram nessa linha eu vou eu vou encapsular de outra forma se você hoje pudesse sentar nas cadeiras do almen e do Haddad Quais s seriam as políticas industriais que você adotaria o que que hoje a BM na defende né paraa indústria de máquinas e equipamentos essa transformando Claro tem esse programa agora que que foi lançado etc mas você falou em juros mais baixos na época houve um salto quer Dizer tudo mas tudo Tá tá ligado né quer dizer custos com juros Com inflação quer dizer qual que
seria uma estratégia at te eu ver né assim na tua visão se a gente olhar pro lado da economia macroeconômico porque foi citado o ministro Haddad né É É o combate ao custo Brasil né então o custo Brasil até ess essa esse nome ele nasceu aqui dentro da bimac né muitos anos atrás há mais de 20 anos atrás a bimac fez um trabalho e ela apresentava esse trabalho E a gente chamava ele de fator Brasil fator Brasil uhum e depois evoluiu para custo Brasil né e a bmac calcula o custo do Brasil do setor de
máquinas faz mais de 20 anos do setor de máquinas Hoje ele foi atualizado para esse ano hoje o o custo do Brasil tá em torno de 25 26% ou seja se eu pego um uma fábrica de máquinas no Brasil com os mesmas pessoas as mesmas máquinas eh e a mesma tecnologia e processo de uma empresa na Alemanha por exemplo na Bélgica no Reino Unido fabricar no Brasil vai ficar em torno de 25 26% mais caro do que fabricar lá fora tá isso no setor de máquinas em 2023 que é o último número que a gente
tem que são os números de 2023 daí a bmac junto com outras entidades lá da coalizão indústria nós lá em 2019 ajudamos o governo eh na elaboração do custo Brasil que foi o Boss Consulting group que que elaborou aquela mandala que é o custo Brasil do Brasil como um todo né e Mostrou que mais ou menos 22% do PIB brasileiro é jogado fora em em eh não produtividade né E então o custo do Brasil é importantíssimo para melhorar a competitividade de todos no caso de máquinas e equipamentos então se eu tivesse Quais são os grandes
problemas o maior problema é o custo dos insumos né os insumos no Brasil eles são muito mais caro do que os insumos que os Meus concorrentes na Coreia no Japão e principalmente na China compram então Matérias primas as matérias primas lá fora elas são mais ou menos em média de 20 a 30% mais caros do que o que eu compro aqui no Brasil né isso varia isso às vezes sobe às vezes desce e s tem uma variação até semanal viu D então o causal Existem algumas matérias primas que são monitoradas por institutos internacionais como por
exemplo a s&p eh eh Standard urs Global eh ela monitora algumas matérias primas semanalmente né então nós temos esse problema grave que É o talvez o maior problema do nosso custo aqui quando comparado com o nosso concorrente é o custo da matériaprima que a gente adquire no Brasil o segundo ponto é o custo de Capital por óbvio né então nós temos o custo de Capital que é o custo para financiamento de compra de máquinas ou seja investimentos ou capital de giro das empresas são coisas diferentes mas os dois são custo de Capital então é o
custo de capital para bom no caso das matérias primas o que a Gente precisava fazer é procurar e eh a a solução seria escalada tarifária né Qual qual é a escalada tarifária taxar menos a importação de bens com menos valor agregado e aumentando a taxação do imposto de exportação conforme vai agregando valor que é o que o mundo faz o Donald trump ganhou eleição falando isso né é o que a Alemanha faz o Reino Unido faz o Japão faz mas o Brasil não faz nós aqui temos matérias primas mais protegidas que a máquina final o
Imposto de importação de uma máquina é 11,2 grande parte dos nossos dos nossos insumos são mais taxados até 25% de Imposto de exportação no insumo enquanto que uma máquina é 11 então a gente tem aqui A Escalada tarifária as avessas de ponta cabeça Então esse é o primeiro ponto resolver a questão da escalada tarifária o que tem uma complicação que é o Mercosul né porque a gente tem aqui a tec do Mercosul segundo ponto é o custo de capital e o custo capital é e é Macroeconômico o Brasil precisa e melhorar a produtividade do G
nós precisamos ter uma reforma administrativa para eh melhorar o o o vamos dizer potencializar os nossos gastos que ele tenha uma maior produtividade e e o que o governo tá fazendo aí o ministro Haddad atrás do acabolso fiscal e ele precisa diminuir o gasto e ele precisa atingiu acabou senão ele não vai poder gastar no ano seguinte então é esse trabalho que tá sendo feito Também pela ministra Simone tebet e e e e pra gente melhorar o o gasto melhorar o fiscal e tirar pressão sobre os juros e ter uma política monetária do Banco Central
menos agressiva do que nós temos hoje embora a gente acredite que ela tá agressiva demais mesmo paraas condições atuais mas a gente vê aí o governo trabalhando para para para para ter e outra coisa nós temos que ter uma melhoria do Fiscal sem aumentar a arrecadação hoje o Brasil tem uma Arrecadação muito alta a carga tributária é de 33% é inadmissível pensar numa carga maior então nós temos que buscar o fiscal com corte de gastos e todos têm que ajudar né terceiro ponto é a questão do tributária né A questão tributária o o o o
Brasil a indústria no Brasil tem uma carga tributária muito alta para você ter uma ideia a grosso modo nos nos os tributos sobre consumo que nós estamos falando de reforma tributária esse ano eh em média os Produtos agrícolas T uma tributação hoje em torno de 2% do valor do produto agrícola para quem vai comprar eh eh os serviços tem uma tributação em torno de 12% para quem vai comprar um serviço e em média a indústria um bem manufaturado no Brasil tem uma carga tributária de 44% Então você fala pô mas como é que o quando
nós estamos falando da reforma tribut Ária se nós tivermos uma alícota de 26,5 que é que tá na lei a lei diz que a Soma do ibs CBS não pode passar de 26,5 se a gente tiver essa carga olha hoje é 44 não olha eu vou ter uma diminuição de Carga Tributária sobre o bem que eu vou comprar não é de quem não é de quem manufatura aham a carga tributária não é de quem manufatura ou quem presta o serviço ou Quem produz produt é de quem compra tá então eh então a reforma tributária ela
vem ao encontro Ela poderia ser melhor do que ela vai ficar Ela poderia ter uma Líquida em torno de 25% a soma do ibs com o CBS que era o que era preconizado na PEC 45 ela vai ter uma alíquota maior porque colocaram muito Muitas exceções dentro do congresso os setores que fizeram Lobby eh mas se eu comparar o que eu vou ter com o que eu tenho hoje piscofins ipis ssal ecms nós vamos ter um ambiente muito melhor o que vai trazer ganho econômico o país crescimento econômico e desoneração dos investimentos Desoneração das exportações
Então a gente vai ter uma melhora muito grande então é questão tributária questão do custo de capital e questão dos insumos interessante ó da minha parte eu torço que você seja Ministro nesse governo no próximo tem meu apoio aqui bom a palavra é tua agora puxa só só vejo só vi elogios aqui todas as dúvidas acho que praticamente você sanou que apareceram durante então fica aberto o espaço aí né sem restrição de tempo você né querer Dar uma última mensagem falar um pouco da bimac ou de outras tá aberto aí para você externar o que
você gostaria ainda então eh só para dar um resumo né É muito importante que o o o governo federal ele tem dado uma atenção paraa indústria tem lá a política Industrial tem lá o governo federal também na área econômica querendo atingir o arcabo fiscal e com isso reduzir taxa de juros tem todos esses problemas tem o problema da Logística tem o problema da carência de infraestrutura tudo isso é muito importante e nós temos que trabalhar sobre todos esses temas e estamos trabalhando encabeçadas aí pela CNI que é a Confederação Nacional da Indústria que tem feito
o trabalho muito bom é feito e nós somos parte da indústria e estamos junto com eles mas o mais importante é dentro da nossa casa o mais importante é a gente melhorar a gestão da nossa empresa porque o que eu posso Ter de ganho de produtividade transformando uma atividade eh numa atividade eh que hoje eu faço de forma analógica de uma forma digital eu sabendo analisar os meus dados eu conhecer os meus meus dados para poder eh fazer uma boa extração na minha gestão daquilo que tá lá na nuvem quem não fizer isso não vai
sobreviver então o mais importante economia política tudo isso é Importante mas o mais importante é a gente cuidar da nossa casa porque da nossa casa só nós é que vamos cuidar Então a nossa empresa a nossa indústria ela precisa ter uma melhor gestão da qualidade uma melhor gestão eh dos seus dados e das do seu pessoal e a questão da governança do esg isso tudo é muito importante porque cada vez mais quem não estiver habilitado ele vai ele vai ficar quase que impossível sobreviver no novo mundo E um último tema que nós não falamos que
foi exportação eh oor noso setor tá batendo o recorde de exportação esse ano o ano passado exportou 14 bilhões de dólares em máquinas de equipamentos é um dos setores da indústria que mais exporta né Então aí mais ainda a importância na gestão mais ainda a a importância no SG para quem quer exportar e exportação é vital paraas empresas porque mantém inovação em dia obriga uma melhoria da gestão e obriga Você saber o que que o mundo tá fazendo o que que seus concorrentes tá fazendo e você ter uma um conhecimento do mercado né Então tudo
isso é importante então de novo da eu agradeço o seu convite trabalho que vocês fazem eu admiro o trabalho que vocês fazem até porque vocês estão muito mais preocupados com a gestão das empresas e e eu acho que é por aí que o empresário ele faz dá a volta por cima e peniza sua preso não bacana eu sei que nós estamos terminando Mas eu me lembrei de uma coisa também essa essa consciência da gestão vem também Eh vamos assim de uma gestão profissional então só uma uma outra frase tua como é que essa questão de
gestão familiar hoje nas empresas como é que isso tá migrando para uma gestão mais profissional na hora de passar pro como é que como é que é dentro da empresa de vocês como é que tá essa distribuição é uma preocupação da bmac também Então existe aí dois mundos um Pouco distintos né quando você pega uma empresa de porte médio grande ou uma empresa de empresa grande elas estão praticamente todas migrando para uma gestão profissional né Um Conselho de administração executivos com metas quepis eh atingíveis lógico mas eh com metas e você vai no mercado e
e traz um executivo que já passou por outas empresas e que T experiência e que venha a melhorar a gestão da empresa Então Isso é uma realidade no entanto a maioria das empresas nossas aqui são empresas de porte pequeno ou pequeno médio eh ou médias empresas e muitas vezes familiares né então a gente tem levado eh essa consciência inclusive incentivamos que façam eh cursos nesses institutos de governança corporativa que tem existem alguns muito bons que por sempre estão por aqui eh eh fazendo cursos e e e participando dos nossos eventos mas que o empresário da
empresa Familiar ele se aperfeiçoe nessa questão da governança corporativa Que conheça as ferramentas que se ele é uma empresa de PES tão pequeno que ele não consiga profissionalizar porque o o resultado o faturamento da empresa não não permita mas que ele Conheça as ferramentas de governança corporativa e porque mesmo uma empresa muito pequena ela tem condições de ter um ambiente corporativo como se não fosse pequena pode ser a família à frente da empresa mas ele Precisa adotar as ferramentas e a gestão corporativa então isso a gente faz aqui na bmac temos cursos na nossa grade
porque a gente tem uma grade de cursos aqui aqui a gente traz pessoas para fazer palestras aqui e e fazemos eventos né como NOB maac nova e outros eventos que a gente faz para também ter essa visão corporativa A empresa ela precisa ela pode ser pequena familiar Mas ela tem que ter uma gestão corporativa Como eu imaginei boa parte Né de quem participa da abmax são empresas menores né e médias que tem ainda essa Essa gestão familiar bom beloso eu queria te agradecer enormemente pelo por ter aceito essa esse bate-papo acho que foi super super
Rico a gente abordou Praticamente tudo que é Desafio e oportunidades do do do setor então novamente super Obrigado Conte conosco também né com parcerias com também com cursos assim por diante estamos estamos abertos aqui e antes de Finalizar eu queria novamente agradecer o patrocínio da micropower o apoio do do Senac e do do Sesc Rio Grande do Sul e né o apoio institucional do MS competitivo BQ excelência Santa Catarina e da abq então também queria agradecer o a nossa equipe a Patrícia Aline e nós vamos ter aí no no no próximo webinário um especialista na
temática de gestão competi obrigado a você a todos que nos assistem e até a próxima tchau tchau até