#271 - Tendências de inovação: o que realmente vai impactar 2025?

Pense bem na onda que você tá surfando hoje e na onda que você deveria surfar porque é lá onde vai ter Provavelmente o resultado nos próximos anos né e não o resultado que existe hoje tem muita coisa acontecendo e tem muita ruptura acontecendo a gente nunca viveu tanta ruptura [Música] simultaneamente Olá aqui é Pedro sou Ventures e esse é grow holic o podcast Para quem adora inovação empreendedorismo Estamos nos últimos episódios de 2024 e Já começamos a olhar pra frente porque o futuro não espera se você acompanha o nosso conteúdo avalie o grot holic com

cinco estrelas na plataforma de áudio que você utiliza isso ajuda mais pessoas a receberem os nossos insights hoje a gente tem um episódio especial de fim de ano é hora de refletir sobre as tendências que vão moldar o mercado e as startups em 2025 e Muito mais e para isso eu trago o meu amigo e sócio Pedro Carneiro para debater esse tema e a gente vai de aspectos tecnológicos até aspectos sociais políticos e muito mais eu acho que esse episódio ficou muito rico Especialmente para quem tá querendo entender o que tá acontecendo hoje no mundo

e consequentemente planejar os seus próximos passos se você quer entrar em 2025 bem posicionado e pronto para crescer esse episódio é para Você fica aqui com a [Aplausos] gente estou aqui com o meu amigo e sócio Pedro Carneiro e a gente quer destilar as tendências aqui de tecnologia sociais e muito mais para 2025 eu dou boas vindas ao Pedro carneir tudo bem Pedro tudo bem Pedro Obrigado pelo convite um convite mais especial pra gente olhar pro futuro que é o que a gente mais gosta de fazer aqui que é o que a gente mais gosta

de fazer a gente listou esse Episódio episódio especial porque a gente listou as nossas tendências aqui a gente decidiu agrupá-las agrupá-las por categoria E são coisas que a gente já tá vendo hoje algumas dessas tendências talvez comecem em 2025 mas não vão ter o seu Impacto full em 2025 mas a gente já tá vendo isso acontecer algumas delas vão mesclar né o impacto da da tecnologia eh eh por exemplo em aspectos sociais ou em aspectos regulatórios no final do dia a história da humanidade é Uma história de tecnologia né Toda a nossa história tem a

ver com a tecnologia desde o fogo lá que a gente conseguiu ingerir mais calorias e consequentemente aumentar os nossos cérebros até hoje em dia aí com esse monte de coisa então dito tudo isso Pedro Qual a categoria que você quer começar aqui qual que qual que a gente inicia bom acho que a gente precisa começar falando de tecnologia e ai né que é o que mais todo mundo espera ouvir Ness nessa agenda mas a gente vai conseguir explorar outras coisas também bem legais boa vamos começar Então vamos entrar em tecnologia vamos vamos começar a falar

de de vamos falar de Agentes Pedro a gente fala muito de de LM esse a e generativa que hoje é o z guist aí é a bola da vz todo mundo fala mas a gente fala um pouco de Agentes né Então fala um pouco o que que são os agentes E por que que a gente tá enxergando o potencial desses agentes legal a gente Já falou umas quatro ou cinco vezes sobre a pelo menos só eu né com você você já deve ter trazido vários outros convidados também sempre aparece e eu me lembro né a

gente consegue resgatar alguns momentos na história uma recente e passada de um grande Hype sobre novas tecnologias que vieram de ser uma base para outras coisas serem construídas em cima então mais recente a gente estava ouvindo muito de cloud Cloud agora é o futuro e etc e apesar de não ter muita Empresa de cloud para lá e para cá essa tendência virou uma realidade mas a gente fica muito mais animado no que se constrói em cima da Cloud do que empresas de computação e nuvem efetivamente a gente na is não investiu em nenhuma empresa de

cloud e provavelmente não vai investir porque é infraestrutura precisa de muito mais capital mesma coisa lá atrás com a internet o Google aquela parte de indexação e de busca tava todo mundo Construindo o buscador e quando na verdade né a grande modelo de mercado veio no que foi construído em cima desse conteúdo que que foi disponibilizado pela internet e é um pouco da visão que que a gente tem aqui né Tá todo mundo super animado com os llms com o novo chat de GPT e etc mas acho que tem duas coisas principais na tecnologia porque

eu acho que são game changers e que a gente ainda tá para ver o primeiro são os agentes né que ao invés de só Conseguir dar uma resposta textual E agora tem as respostas também com imagem numérica etc a gente tá chegando num próximo caminho em que o o o computador né o o agente de ai ele vai poder tomar ações e ter uma certa autonomia para ter atitudes em teu nome então ao invés de reescrever aquele e-mail do jeito que você gostaria para ficar mais profissional né que é uma aplicação de ai ele pode

lembrar que esse e-mail precisa ser mandado lembrar de como você Faz e ele mandar o e-mail para você então tem uma uma uma fronteira entre ele conseguir ser um assistente que é o que a gente tem hoje né Principalmente um assistente e ele ser um agente que tem autonomia para tomar as decisões em cima de ti né então é essa frente é uma que a gente tá vendo que tem potencial de ser bem disruptivo inclusive pro mercado de trabalho eh profissionais né de intelectuais profissões do conhecimento e vai começar a ter uma Competição importante nos

primeiros estágios né o que que vai ser ah das das categorias de entrada dos primeiros empregos dos profissionais das áreas do conhecimento a barreira vai ser cada vez maior e a competição com esses agentes autônomos vai ficar bem mais acirrado que que você acha não eu eu concordo eu acho que se o pessoal quiser ver um pouco do Poder né dos agentes a gente vê agora quem usa o chat ept vai no no 01 lá no modelo do 01 a gente vê ele Colocando várias vezes para rodar a sua pergunta e e chegando numa numa

numa resposta eu acho que é isso que a gente vai ver com com com ais cada vez mais robustas que vão questionar o resultado delas mesmas a gente já tá vendo algumas ferramentas que criam sites criam apps né Então você fala pô precisa um app que faça isso eí obviamente que ela vai ter que rodar vários agentes para para chegar na resposta e acho que o que o Pedro falou eh eh e acho que tem um Impacto social a gente vai entrar mais na parte social eh a gente tá vendo muito né porque quando a

gente pensa em em empregos de de de entrada eh inclusive em mercados de colarinho branco né como mercado financeiro e tudo mais eh a gente vê que os agentes e o ai tá fazendo aquele trabalho que seria o trabalho braçal que seria o trabalho que ninguém quer fazer e eles estão fazendo isso hoje isso tem um impacto Provavelmente na entrada no mercado de trabalho de várias pessoas a gente vai entrar inclusive depois no outro lado né no envelhecimento da da população que eu acho que é também tem um impacto direto e também traz muita oportunidade

ainda sobre sobre ai né a gente fala que uma das tendências são as aa super especializadas né a gente fala muito do llm que é uma solução eh que a gente chama de uma solução horizontal que ela resolve todos os problemas eu consigo Contextualizar mas a gente tá vendo o surgimento de a que resolvem cenários muito específicos tipo fazer uma apresentação fazer um site atuar em questões eh jurídicas e tudo mais e não é tão trivial transformar uma ai horizontal numa ai vertical então a gente tá vendo que talvez sejam as coisas que por exemplo

o Brasil poderia fazer mais né Ou seja a gente soluções na camada de aplicação utilizando algum llm do Mercado mas que h vai trazer um cenário muito único paraa realidade brasileira né Pedro é eu acho que a gente consegue traçar um paralelo de os llms é como se fossem os sistemas operacionais você vai ter alguns padrões não vai ser um só você pode ter três quatro alguns de código aberto agora o meta tá com o liama Né que é de que é open sorce E você tem os outros individuais só que o mercado de sistema

operacional ele é de um certo tamanho e ele tem um certo Limite porque é uma base de ferramentas o mercado que é construído em cima desse ele é infinitamente superior em valor né tem muito mais capacidade de entrega então lá atrás quando lançaram os inds 96 95 98 o mercado sistema operacional era basicamente 100% do mercado porque tinha pouco programa sendo construído ali em cima Tinha pouca coisa sendo desenhada em cima daquela plataforma mesma coisa quando saiu a App Store ou o Android então o sistema operacional que Era infraestrutura era a maior parte da geração

de valor de mercado porque era o começo né O início hoje se você for o olhar para o valor que foi gerado com a venda de sei lá dispositivos Windows versus o valor que foi gerado com a venda de todos os aplicativos que são aplicados para windows em todos os setores são ordens de grandeza de diferença então quando a gente olha para a Ea super especializadas e agentes É exatamente esse mesmo paralelo e que não É tão difícil assim de entender né se você tiver um sistema operacional Windows 95 você consegue fazer uma renderização profissional

em 3D Olha dá para fazer não é impossível mas você vai ter que construir a sua própria né estrutura de de renderização e etc é a mesma coisa que em chat de GPT você consegue fazer uma edição de imagem para deixar sua foto mais profissional usando chat de GPT Olha dá não vai ser a coisa mais fácil do mundo porque tá Tendencioso ele tá programado para uma coisa mais generalista agora tem ferramentas que são especializadas nisso e que tem um nível de personalização ali incrível e que funciona muito bem e na na no conjunto todos

esses aplicativos e essas essas empresas vão gerar mais valor pro cliente pro mercado do que a construção da base que eles né tão tão tão estruturados que seriam ch GPT um openi então é é onde a gente vê mesmo muito potencial aqui pro mercado Brasileiro porque a gente é muito bom em conseguir personalizar e aplicar no mercado que é principalmente nosso né que é onde a gente mais entende e conhece das das pessoas e do público então assim eu acho que sei lá é 10% do que já veio de de valor de mercado tem muita

coisa para crescer ainda mas esse dinheiro não vai todo para openi esse dinheiro não vai todo né pros agentes de ai mas vai pra empresas que conseguem aplicar isso para coisas mais concretas É a gente tu falou do sistema operacional a gente pode falar do Cloud que tu acabou de mencionar a mesma coisa né o valor que foi construído em cima da Cloud é infinitamente maior do que o valor das empresas de cloud né E isso acontece com qualquer tecnologia eh e e eu acho que faz parte da evolução tecnológica a gente vai ver a

gente tá na infância da infância quando a gente fala eh de Ai eu acho que tem muita coisa legal para evoluir ainda vendo os Impactos da ai a gente tá vendo eh eh por exemplo o desafio que é né Eh quando a gente fala de colocar recursos mais refinados no mercado a gente também tem o outro sempre o outro lado então uma dessas coisas é a segurança da informação Cyber Security em geral né agora a gente tem agentes que vão tentar romper com as defesas das empresas o dia inteiro tentando Plano A Plano B plano

C né E se a gente coloca a computação quântica aí que é uma das tendências que Eu não sei se a gente vai começar a ver isso num num curtíssimo prazo a gente vai ver uma situação muito difícil para maior parte eh dos negócios e eu acredito que a gente vai ver verdadeiras batalhas sendo travadas o dia inteiro com agentes contra agentes né agentes eh eh que querem entrar né que querem fazer mal aí pros pros diversos sist tema seja bancário seja enfim e agentes protetores que vão e e eu acho que isso aí Traz

Toda uma Suit nova de soluções que a gente não tem hoje né ou que estão sendo criadas que é a cybersegurança de ai né Pedro é eu eu gosto de fazer um paralelo assim de eh eu acho que vai ter um volume muito maior de dados e ações cinza e e e escuras a gente fala do Dark web né do Deep web e na verdade o que a as pessoas pensam quando falam de deep web são sei lá rede de crime organizado etc mas na verdade o deep web é aquele conteúdo Aquela quantidade de dados

que Estão rodando que não são acessíveis ali no no nível de superfície e eu acho que com com ai com o avanço da tecnologia e com isso ficando cada vez mais disponível a gente vai ter um volume muito grande de dados de computação rodando para fins escusos né para tentar quebrar algum tipo de criptografia e tal e que eles vão ser eh inúteis né né Tem muita coisa que ainda tá evoluindo a computação quântica é um risco real né pra criptografia porque a gente Conseguiu Construir ali segurança online mas eu acho que ainda tem o

tempo para isso acontecer mas o paralelo que eu gosto de fazer é finge que hoje para você levar uma carta de um spam ou alguma oferta para um cliente potencial você tem que entrar no seu carro você tem que dirigir até a casa da pessoa torcer pra pessoa estar em casa abrir a porta para você e aí você dá o papel que é mais ou menos como funciona hoje o spam o e-mail etc agora imagina se você Tivesse um carro que fizesse isso de forma autônoma você ia simplesmente deixar isso rodando lá o dia inteiro

Então quando você diminui a barreira de entrada para fazer esse tipo de ação isso também vai ser usado pelo lado mais mais malicioso do do negócio né então eu acho que isso vai ser o que vai compreender uma boa parte do nosso aumento de consumo energético e do nosso aumento de consumo de banda porque quando essas coisas começam a dar certo Né quando você acerta um golpe ou quando você consegue roubar um banco não importa o quanto que Você investiu né e para poder quebrar essa criptografia Então acho que a gente vai começar a chegar

em um certo volume de estafa da infraestrutura que a gente tem de informação que a gente não imaginou que fosse ser possível sabe era só tipo ah joga mais um cabo ali entre os dois dois continentes e tá tudo bem mas agora como você tem um teto infinito né de Capacidade de executar ações de forma autônoma e assim eu eu diria que nos próximos 10 anos 90% das ações na internet vão ser feitas por robôs para robôs e tudo que a gente conhece hoje como internet que é de humanos para humanos ou de humanos para

robôs vai virar um pedaço muito muito pequenininho e eu acho que ainda vai precisar de muita infraestrutura para fazer esse negócio rodar é e isso a gente vai ver reflexo em tudo mesmo no Marketing onde Você que nem o Pedro falou né você vai receber coisas e daí vai ser o dia inteiro coisas acessando você no telefone no e-mail eh e o que que vai acontecer você vai criar o seu agente que vai conversar com out outro agente vai ser ai falando com ai o dia inteiro o tempo todo sobre os nossos narizes isso vai

ter um impacto bem grande né a gente vu Facebook agora eh é Investindo na sua própria rede de internet Global né botando cabo eh no mundo inteiro eh Para para ter acesso a gente vê o starlink colocando acesso no espaço com satélites Então a gente vai ver e ah esse espaço ser populado muito por ações gii ainda vendo esse esse Impacto de ai uma coisa que sempre foi descasado de ai e sempre foi utilizada numa num contexto mais Industrial né é o a robótica então a gente vê aí as fábricas aquele braço robô nas indústrias

e agora co eiai a gente tá vendo eh novas gerações de robôs a gente tem robôs que já chegam na Nossa casa como a humba né o humba like aí que limpa o chão eh mas a gente vai ver refinamento muito grande de robótica em todos os lugares isso junto com a outra tendência que a gente vai falar da da da da da redução da população da terra e redução especialmente dos jovens que pegam esses trabalhos né Eh a gente vai ver a robótica ocupando um trabalho um um espaço né Pedro bem relevante eh à

medida que o preço que o custo benefício de usar um robô se torna eh acessível né É E esse esse para mim é o ponto chave que é a gente não tá falando de nada que não era possível antes então a gente não tá mudando a regra do que é possível mas a gente tá mudando a régua do que é viável né Eu acho que tem tem de novo são várias ondas que a gente já viu no passado e que a gente consegue replicar quando a gente vê a construção do ambiente digital uma primeira grande

onda veio com as linguagens de programação sei lá quem quem começou a Fazer programação lá na década de 70 de 80 fazia com aqueles cartões perfurados e que você que tinha que ordenar cada bit do seu computador para poder fazer o programa rodar para poder simplificar isso vieram as linguagens de programação depois rodou quase 10 15 anos as linguagem de programação para poder simplificar isso criaram os sistemas operacionais para poder simplificar isso criaram as ferramentas de coding né e de desenvolvimento de construção então é Mais uma camada que vem em cima para poder fazer a

interface entre o micro o bit né as micro ações ali e o macro do que que a gente quer dizer como seres humanos eu Eu acho que isso também vai ter um impacto social importante né eu eu falo que a nossa geração aqui é uma geração meio meio de cataclisma porque a gente teve que ensinar os nossos pais a usarem a impressora e a gente provavelmente vai ter que ensinar os nossos filhos a usarem a impressora Porque é é um intermédio em que tem um nível de de proximidade com como funciona né a a tecnologia

que provavelmente Quem veio antes não tem porque era muito novo e quem vai vir depois provavelmente não vai ter porque é trivial demais e é tão acessível que ninguém entende como funciona isso por baixo do capô então tem ali Esse aspecto social também que a gente pode entrar mas eh tem tem um potencial grande de deixar essas coisas mais viáveis a gente Viu alguns vídeos muito legais de você treinando um braço robótico para limpar uma mesa Por exemplo quando você tá lá sei lá almoçando jantando ele tem uma câmera ele identifica o que é uma

sujeira ele vê que tem uma bucha um pano do lado ele escolhe qual que é a melhor e você não precisou programar nada disso eu acho que essa camada de inteligência que é o o grande grande segredo porque isso já era possível de fazer no passado era muito muito complicado e não era Viável para aplicar né E hoje a gente consegue ver essas aplicações aí no no horizonte é e e e eu tenho certeza que a gente vai começar a ver isso em vários contextos e e e esse vai ter um impacto social eh relevante

eu tenho certeza que vai ter um impacto social relevante Você falou uma outra coisa que eu acho que é um subproduto aidi que é a programação né o desenvolvimento software vai seor tornar cada vez mais acessível também né então quando a gente fala naqueles Reports Ah o Brasil falta 500.000 desenvolvedores e tal não faltam que meus desenvolvedores né E aí entra aquela diferença né do que o v cí fala né desenvolvedor 10x pro desenvolvedor One X então eu acho que a gente vai ter cada vez menos desenvolvedores nas empresas e a qualidade exigida do desenvolvedor

vai ser muito maior né porque as ações mais triviais serão feitas por agente Ai isso é é pode tomar como certeza e isso pode tomar como uma Tendência de curto prazo para 2025 né Pedro Com certeza quando eu tava no colégio último ano do colegial eu aprendi a desenvolver websites em Flash porque era a principal tendência e etc e aí assim se for olhar Desde da pandemia quantos web designers você conversou nos últimos 3 4 5 anos Isso não significa que essa tarefa seja inútil hoje só que ela ficou trivializada de um jeito que ela

é um espaço menor dentro de uma caixa de ferramentas De alguém que é um Designer ou é um desenvolvedor ou é um dono de produto Enfim então virou uma coisa menor dentro de algo mais eh relevante de negócio e eu acho que a mesma coisa vai acontecer né Eu acho que essa intersecção entre o que é um desenvolvedor só aplicador de código e construtor de código vai reduzir o espaço para essa pessoa para aumentar o espaço de alocação de negócio de de prazos de de conseguir acompanhar as entregas e execução como foi com o Web

Design como foi com outras ferramentas que necessitavam de uma alta especialização e quando a ferramenta apoiou né a execução e que todo mundo consegue acessar eh isso não deixa de existir Claro mas não vai ser o principal Skill necessário Vai ter todo um Skill importante ali de como aplicar e de como posso isso pode ser importante pro negócio e aí ainda no capítulo tecnologia a gente fala da da era do glp1 né dos eh dos produtos aí como ozen Pque eh o egov eh mon jaro que chegaram no mercado eh alguns anos atrás mas agora

estão varrendo né o mercado americano eh mercado brasileiro ainda são produtos caros a gente deve ver uma democratização desse produto mas esse tem um impacto social muito grande né Pedro de de o impacto no no custo de saúde de uma nação né se a gente reduzir pega os Estados Unidos aí que acho que é mais de 50% da população é obesa a gente Vê o impacto aí no no no welfare e e outras Dad gastos do governo muito grande né como é que você vê isso eu acho que a gente começa a ver um um

Horizonte Assim do que a gente imaginou que ia começar a chegar com o Projeto Genoma lá 30 anos atrás 30 anos atrás que é Parece que agora a gente tem as ferramentas para crack Down no que é a nossa Constituição biológica e com o EA Eu acho que isso só vai se acelerar Eu acho que tem outros desafios e esse caso Do do glp1 por exemplo é muito mais um desafio regulatório e social do que um desafio tecnológico porque já tava sendo desenvolvido a mais de 20 anos e para colocar isso em escala é que

demorou e não necessariamente para né descobrir a proteína e as atuações Ah só que eu vejo que quando você começa a conseguir testar eh critérios e e e ambientes em que a gente não consegue fazer individualmente como o jeito antigo de desenvolver Novas Novas drogas novos Tipos de de tratamento isso é uma coisa que a deve acelerar muito a gente ainda tem uma barreira gigante regulatória a mesma coisa que carros autônomos e tal os carros conseguem ser autônomos hoje gente a questão é como a gente coloca isso dentro de uma estrutura regulatória que pare de

pé a gente fala disso já já então a gente vê que tem um um potencial aqui que na minha cabeça aí talvez não para 25 mas talvez para 30 para 35 olhando para eh neuralink né que são Aqueles conectores direto que vão no no no cérebro das das pessoas para poder fazer essa interface homem e máquina tem um potencial gigante aqui e parece que a gente finalmente tá conseguindo chegar naquela Fronteira de entender a nossa própria composição biológica humana e conseguir agir em cima dela ainda tem alguns anos pra gente entender os impactos disso mas

eh eu acho que realmente a gente tem capacidade agora na próxima década de tratar esses esses Males de alta escala de uma forma muito competente como se a gente estivesse curando uma gripe uma dengue isso é uma coisa muito esquisita para pensar né que coisa de C 10 anos atrás essas epidemias de hábitos essas epidemias agora podem ser tratadas também como como um D sim própria epidemia do da aides né virou uma doença crônica né com com os tratamentos que a gente tem hoje e e eu acho muito interessante e aquilo que o harari fala

né que que que nós não somos Mais humanos porque nós passamos a controlar a teoria da a evolução passou a ser eh nossa né não é mais da natureza e eu acho fascinante isso que vai acontecer não sei qual Horizonte tempo pra gente vencer a morte eh mas eu não acho que tá muito distante não quanto a gente imagina acho que ele tá bem mais próximo do que a gente do que a gente pensa Claro que não é uma tendência para 2025 não vamos nos animar né gerar uma Geração de Vampiros mas o eh e

aí tem mais duas tendências aqui de tecnologia antes da gente entrar no próximo Pedro uma que a gente chama de eh de SAS 2.0 aqui né e comenta um pouquinho a diferença do que a gente vê do SAS 1.0 pro 2.0 e porque que a gente acredita que isso vai ser importante aí para paraa startups brasileiras legal é acho que tem tem dois aspectos importantes ali no no SAS 1 2.0 zer né em relação à evolução ao primeiro o sas 1.0 É principalmente uma prestação de serviço e uma ferramenta para que você né consiga otimizar

algum tipo de fluxo de trabalho uma tarefa etc a gente tá vendo algumas evoluções em dois sentidos né para transformar isso em um SAS 2.0 O primeiro é conseguir agregar outras estágios D da da própria jornada do cliente dentro do seu produto Então tem muito SAS que tá agora incrementando meios de pagamento Tá incrementando formas de integração e Isso muda um Pouco Qual que é a proposta de valor desse desse Player né desse desse serviço então eh você pode ter uma carteira uma conta no banco tudo integrado ali tanto que a a a proposta inicial

do serviço pode acabar sendo menor do que a geração de valor ao redor daquilo né que que existe e tem também Um Outro fator importante que é como eu consigo usar essas ferramentas generativas para personalizar aquele serviço para aquele caso de uso Específico né E aí como a gente tinha comentado eh você tem um incentivo muito grande de ser o primeiro e de ser o maior nesse tipo de ferramenta que depende muito de dados E aí mesma coisa né faz 30 anos que a gente fala que Dad são o novo petróleo e tal OK agora

tá na hora de ver isso acontecer na prática além de todos os cooks e o que a gente passou ali com a revolução de anúncios em que os primeiros que que se desenvolverem nesse nesse mercado vão Conseguir acelerar e vão conseguir gerar um diferencial competitivo que quase ninguém vai conseguir bater por isso por isso que tem tanto dinheiro sendo derramado aí nesses setores porque as pessoas sabem que quando você começa a gerar um diferencial Você tem o que a gente chama de fly whel né um gerencial gera um diferencial gera uma melhor experiência que gera

mais clientes que gera mais demanda e que gera mais diferencial Então é isso que a gente tá Enxergando e boa parte dessas ferramentas que a gente conhece hoje como SAS deve encaminhar para algo nesse sentido é e acho que o Brasil é muito rico de de situações em que esse tipo de solução vai ser muito útil né porque a gente tem muita questão de compliance a gente tem muito mercado ineficiente a gente vê os reguladores eh na sua maioria discutindo eh como como melhorar a vida né do cliente né da população que que deveria ser

a missão Do regulador então a gente vê esse como um um estímulo né para você criar esse tipo de coisa e e junto falando em regulador a gente tem aí e o drex né que tá programado para sair em 2025 e acho que muita gente ainda associa o drex como uma moeda digital uma criptomoeda brasileira mas quando a gente fala de blockchain e e o que é mais interessante é a coisa de você conseguir eh criar relações de confiança instantâneas né Eh usar tecnologia para criar confiança e Agora quando a gente consegue embutir regras de

negócio numa plataforma transacional eh lastreada pelo governo quer dizer o governo dando um SDK aí paraa população desenvolver soluções que geram confiança se a gente colocar na balança quanto dinheiro a gente perde por falta de confiança no Brasil é a catraca no ônibus é no metrô é a canetinha com a cordinha né para não roubar quer dizer o Brasil foi criado né É rubricar cada página do contrato a Gente tem tanta coisa que são eh que presume-se a a a desonestidade né que criando com a tecnologia a gente consegue eh fazer transações fazer repasse de

dinheiro eu acho que abre muita oportunidade para desenvolver assim como o PX revolucionou o mercado financeiro e é uma solução governamental né uma das inovações mais impressionantes governamentais dos últimos anos aí no mundo eh o drax tem o potencial né Acho que o o open Banking Não não não não trouxe né não não não mostrou a que veio talvez ainda talvez falte outras outras etapas Mas eu vejo um potencial interessante do TRX como uma ferramenta pra gente embutir nas soluções que que que a gente tá desenvolvendo como é que você vê Pedro eu concordo tá

eu acho que tem tem uma mudança de comportamento que ainda precisa acontecer e que vai um pouco mais longe mas a gente tá colocando bases ótimas assim para poder fazer essa Mudança de de percepção eh quando você falou sobre confiança no mercado e no mundo dos negócios confiança é a coisa mais cara e mais demorada para se construir por isso que quando você pega essas empresas gigantes e tal eles falam muito sobre a solidez e etc porque é o que eles estão tentando vender como confiança e se você for pegar os grandes players hoje que

são intermediadores desde o Mercado Livre até um alibaba e etc ele esses intermediários ainda Conseguem gerar muito valor na cadeia porque o principal commodity que eles vendem é confiança primeira compra que você fez no Mercado Livre lá não sei 20 anos atrás 10 anos atrás 15 anos atrás você tava morrendo de medo de ter comprado um celular e vi um tijolo hoje você não tem mais isso por você tem um intermediador que te dá a confiança que você consegue eh fazer essa transação e ele vai resolver qualquer problema e ele vai te intermediar E aí

Claro no começo Pode ser muito difícil para esse intermediador né para esse eh para PR pra empresa que resolve esses problemas porque ela pode tomar muito prejuízo cada caixa que vem um tijolo e não um iPhone e que o vendedor não é o quem tá pagando é o Mercado Livre né o intermediador E aí o que a gente tá vendo agora é você tem capacidade pelo menos ferramenta para construir algumas estruturas que não precisam desse intermediador ou que esse intermediador Já tá embutido no no próprio sistema e ele não precisa de uma parte de todas

as transações mas eu acho que ainda tem uma barreira que não é tecnológica mas é humana de quando será que as pessoas vão começar a confiar a gente teve uma uma adesão no e-commerce muito mais lenta do que foi a Adesão do pix por exemplo mas a Adesão do e-commerce para né você conseguir sair do do ambiente físico e começar gastar dinheiro pela internet etc é uma mudança De paradigma muito maior do que você sair de uma Ted e para um pix e eu sinto que para uma próxima rodada pensando no drex de outras infraestruturas

sem intermediários vai ter também uma mudança de mentalidade só que no fim das contas é tão mais eficiente você tirar esses intermediadores que você tem um incentivo econômico muito grande isso pode realmente acelerar assim crescimento de de todos os negócios diminuir a fricção né desse tipo de Negócio para acontecer eu acredito que a forma correta da gente encarar o drex é como novas ferramentas que eu tenho para desenvolver soluções e embutir em negócios que talvez não sejam tão financeiros né como a gente entende né não é uma ferramenta para as finex né Eu acho que

isso é isso é mais interessante eh e eu acho que todo mundo deveria olhar com com muito carinho vamos entrar um pouquinho Pedro no nas sociais né impactos sociais que eu acho que esse Esse a gente tem alguns pontos né que é a gente já falou um pouquinho sobre H provavelmente vai ficar mais difícil eh entrar no mercado de trabalho por causa do ai e e e da eficiência né trazida pela a que as empresas a tendência a ter menos colaboradores né no geral mas a gente tem outra que ao mesmo tempo que isso acontece

a gente tem um envelhecimento da população e uma e um decréscimo da da natalidade como um todo né o único continente do mundo que Vai continuar crescendo a população nos próximos anos que vai crescer acima da taxa de reposição é a África todos os outros inclusive vários estados brasileiros já se encontram na situação está uma situação de decréscimo né com governos aí bastante preocupados alguns criando dando dinheiro para você ter mais filhos né a política de um filho por pessoa da China arrasta até hoje aí o impacto social eh dessas coisas e a gente tá

vendo que que isso também vai Ter um impacto na nos serviços que a gente vai precisar né e eu acho que uma área que a gente olha muito pouco são nos serviços eh para pessoa mais velhas eu acho que a gente ainda tem muita oportunidade nesse nesse nicho né não sei como é que você vê tudo isso p é a gente tá em um momento bem sem sem precedentes que é a gente tem duas forças que estão puxando para lados opostos em que a barra de entrada no mercado de trabalho ele vai ficando cada Vez

maior por conta do do do nível né de automação que já é possível hoje com os agentes então Aqueles trabalhos muito operacionais de primeiro emprego segundo emprego e tal eles vão ficando cada vez menos necessários porque a pressão competitiva vai empurrar essas margens para fora das empresas Então você vai ter uma barreira cada vez maior isso significa e é uma coisa que a gente já tem visto nos nos nos memes né e nas nas nas paródias de Ah eu quero arrumar um Sta Tá bom você precisa ter três graduações 10 anos de experiência três idiomas

e e assim Claro é um exagero mas isso realmente vai acontecer e está acontecendo e isso deve mudar toda a composição né De novo não não para só para 2025 mas vai mudar a composição e como as pessoas se preparam pro mercado de trabalho será que você deveria mesmo gastar 5 anos da tua vida só fazendo uma uma uma faculdade para ter um um segundo grau ou será que essa experiência e essa Energia pode ser gasta melhor em outro lugar isso é esse tipo de decisão eles vão ficar cada vez mais importantes e na outra

ponta a gente tem como você falou uma taxa de reposição do mercado de trabalho cada vez menor e uma carga cada vez maior para para para conseguir sustentar né as pessoas que já estão aposentadas Então você tem uma uma inversão ali da da pirâmide etária eu acho que tem muita coisa que vai chegar em serviço e que ainda vai ser muito Necessário essa intervenção humana então talvez o o resultado disso é que essas duas pontas elas vão se unir porque provavelmente o trabalho com com os mais idosos né com quem não teve contato com essa

tecnologia Talvez ele seja o mais difícil de automatizar com ai então pode abrir uma oportunidade desproporcional para pessoas que estão em estágios iniciais eh trabalharem com com essas pessoas em trabalhos mais de serviço né e de cuidado e etc e toda uma série não Só das coisas mais operacionais mas de Tecnologia de soluções e de outras coisas para expandir essa vida bom quando eu era criança eh idoso era 55 60 a mais hoje a galera já tá falando de 70 75 então tem também uma mudança no que é a qualidade e a expectativa de vida

né hoje das dos dos idosos então quem sabe o o resultado né Desse dessa desse dilema seja esse talvez essas duas pontas vão se unir aqui no meio porque a o excesso de oportunidade que vai sendo Criado numa numa ponta vai encontrar a dificuldade desses né membros mais jovens de entrarem no mercado de trabalho em coisas mais mais operacionais é eu acho que existe também a probabilidade da produtividade a vinda da ai offs setar a perda de né de profissionais que a gente tá tendo no mercado ou seja a gente sempre fala pô vai reduzir

o número de empregos bom tá reduzindo número de pessoas também né então vamos ver e eu acho que para quem Né for ficando mais velho a a pessoa vai ter diversas carreiras ao longo da vida né e e eu acho que isso também traz uma série de de impactos e oportunidades aí pra gente pra gente considerar além de isso a gente tá vindo vendo também um sentimento aí pensando em social né um sentimento eh no mundo inteiro eh contra a imigração né e e e até uma coisa que impacta até no política do isolacionismo eh

dos países né começou alguns anos com o brexit e tudo mais e a gente tá vendo Países fechando as fronteiras e né os Estados Unidos fazendo ameaçando já o trump mas isso já vinha Né desde o desde das gestões anteriores ameaçando a China vendo quem que fornece eh os chips mais utilizados no mundo a a questão da Taiwan então a gente tá vendo os blocos né começando a se desenhar de uma maneira mais mais clara desde o final aí da da guerra fria e uma nova configuração Global onde o Brasil é um país geralmente mais

neutro aí que Consegue fazer negócios eh com com todos os lados né como como é que você vê esse isolacionismo esse sentimento que que tá emergindo E e o impacto disso aí no no mundo dos negócios Pedro é eu acho que tem tem a parte mais macro né política de como as nações se comportam mas tem também muito uma questão cultural mais micro né com com o advento da internet todo mundo acreditava muito nesse sentimento de globalização e de que as as fronteiras estão agora cada vez mais Borradas todo mundo ia se junar em uma

grande comunidade e tal o que aconteceu na verdade nos últimos 5 anos é que as comunidades ficaram cada vez mais fechadas e mais né Eh estritas só que você agora faz parte da mesma comunidade de um sei lá extremista na Arábia Saudita e um cara na Europa e alguém na China porque o que te une Agora não é mais você ser vizinho de pessoas X YZ né não é mais o geográfico mas hoje as pessoas estão cada vez mais confortáveis Nas suas próprias bolhas que são virtuais e que tem gente do mundo inteiro mas que

tem gente com um pensamento muito mais estreito e muito mais alocado com o que você mesmo sente eh tenta experimentar por exemplo fazer logoff de todos os seus as suas contas e ver que tipo de notícia aparece para você que tipo de resultado de busca o Google te traz Que tipo de anúncio e de de conteúdo um tiktok um Instagram e tal e aí você começa a perceber o quanto que Isso foi sabe construído para você entrar dentro da sua própria bolha isso tá gerando uma dificuldade imensa eh das pessoas ativamente e intencionalmente saírem das

suas próprias bolhas isso é uma coisa que a gente tem conversado bastante e que replica depois em resultado de eleição replica depois em resultados e polarizações de outras frentes e eu acho que tentando fazer uma conexão com que a gente acabou de falar de tecnologia quando a gente tem agentes Que vão fazer esse tipo de interação em nome de nós a minha expectativa Pelo menos é que essa essas bolhas fiquem cada vez menores e cada vez mais difíceis de furar Então quem tem o Skill de conseguir conversar e traduzir eh os tópicos entre todas essas

bolhas né Tem um viés mais político e de de negociação vai ser cada vez mais mais valorizado porque hoje cada mais do que nunca você tem a opção de só falar com quem concorda com você conversa com você tem As mesmas visões Então quando você precisar Quando você quiser expandir o teu negócio e você precisar pular culturas e começar entrar em contato com outros isso vai ficar cada vez mais difícil as pessoas estão ficando menos abertas mesmo no mundo que esteja mais conectado assim isso é muito estranho para mim é e é e é um

é um negócio que eu acho que é o o impacto não desejado eh dos algoritmos de mídias sociais que simplesmente maximizam pro clique né Maximizam que você gosta é pra retenção né então ele vai Pô se você eh aquilo que a a mídia já aprendeu há muitos anos né tragédia coisas que vão te polarizar que vão te provocar alguma reação mais viceral são aquelas que eles vão colocar na frente então e aí começa surgir essa coisa do do do time né da tribo e a tribo tá ficando cada vez mais mais digital e menos geográfica

que nem você falou né mas é um é um fenômeno meio meio assustador até certo ponto né Eh E Falando em na na política né a gente tava fazendo uma análise sobre o que que deve acontecer do ponto de vista eh regulatório eh Especialmente nos Estados Unidos que é o país que que é o Polo e das startups do mundo e a gente acredita que ah tem muito mna que tava travado aí eh no Estados Unidos pelo governo anterior e que deve acontecer agora que o trump tá com uma agenda de reduzir a a regulação

né ou reduzir o o o o talvez a Mão do governo para para tomar esse tipo de decisão o que eu não sei vamos ver na prática né se isso de fato vai acontecer mas dizem eh que existe muito MN represado eh não dizem não de fato existe muito MN represado né a gente viu e que isso deve acelerar e consequentemente trazer retorno pros fundos de vici que tavam aí apanhando há muito tempo desde a 2021 aí não tendo liquidez Teoricamente a gente vai passar ter uma era de maior liquidez né Pedro Talvez a gente

vá mais para um um sistema em que pelo menos as regras estão mais bem definidas eu acho que não é necessariamente um sistema menos protecionista mais protecionista porque ao mesmo tempo que sim tem essa sinalização de conseguir aumentar o volume de MNS Ah tem hoje um processo rodando para poder quebrar o Google em várias empresas por conta de uma acusação de monopólio né eles querem dividir o Android o YouTube a a busca do Google e etc isso é algo que não tá sendo combatido pelo trump e ele concorda com essa distribuição Então acho que a

grande dificuldade que as empresas T tido principalmente esses Fundos maiores que investem os negócios que só dão retorno quando vai para um IPO ou quando a Google ou a meta essas Big Tech compram vai pelo menos ter uma regra mais clara de Ok então esse é o tamanho máximo que você pode comprar a gente teve notícias da compra do HUB Spot né pelo Google por exemplo mas é o tipo de coisa que não roda mais porque você tem esses esses que hoje ainda são muito arbitrários falar Não não essa aquisição aqui ela atrapalha a livre

concorrência Ah não essa aquisição não que é menor ou que é do mesmo tamanho Então pelo menos conseguir construir regras Claras e hoje a gente já tem né empresas que são maiores do que a maioria dos países no mundo Será que vai vir uma regulação para colocar um limite E falar tá bom né então ok Esse é o maior Esse é o tamanho que a empresa pode ter E se o tamanho do Market Air que essa empresa pode ter eh Antes que elas fiquem maiores do que os estados que verda we será que é isso

que isso que vai acontecer a gente tá vendo empresas agora batendo né trilhões de valor de mercado trilhões de dólares é tipo é mais do que o PIB da maioria dos países Então quando você tem esse nível de influência a gente vai começar a Enxergar um clash né um conflito entre entidades privadas que T poderes imensos e entidades públicas né os governos os países que TM poderes imensos também a gente vai ter clash entre União Europeia e meta clash entre governo americano e se bom talvez não com esse governo Mas enfim a gente tá começando

a ver que tem negócios que estão ficando maiores ou iguais grandes países e que essa regra vai ter que entrar no jogo aí de uma forma mais clara é eu eu eu acho Ah eu Acho que enfim quero aguardar as cenas dos próximos capítulos para ver o que que vai acontecer né a gente tá vendo também um processo de muita instabilidade geopolítica aí no mundo eh enfim muitas guerras acontecendo e posições eh diferentes do que a gente tava acostumado e vamos ver o que que vai acontecer daqui paraa frente eh e em termos de regulação

a gente falou né das tecnologias todas que que tão entrando junto com elas também vem a canetada Para tentar regular e e sempre veio o desafio de regular algo novo né o o se eu tem uma carro autônomo pô mato uma pessoa é um para tudo esse negócio não funciona e tal e no entanto os carros aí dirigidos por humanos matam milhares de pessoas diariamente eh como que você acha que a gente vai lidar com isso eh a minha a minha tese aqui é que eh a gente vai cometer vários erros bem eh graves de

regulação até acertar a Gente vai ter tem que ter uma mente mais aberta para tentar tentativa e erro fazer ajustes porque a tecnologia não para a tecnologia continua evoluindo Então não dá pra gente a legislação para esse é o grande desafio Exato eu acho que a gente nesse caso pensando em todo esse cenário mais macroeconômico e tal a gente deve fazer isso muito mais pelad dor ou seja pela dificuldade de ficar para trás e de estar perdendo as coisas do que pela sensação de progresso e etc Tem tem que pensar em que um um cenário

que é mais protecionista e que quer manter o emprego das pessoas e que tá contraindo a economia vai valorizar muito Eh esses trabalhadores de primeiro estágio que é o pessoal que trabalha mais na na na frente operacional em que esse tipo de regulação mais pode eh trivializar né pode pode eliminar a demanda né e e e é uma coisa que a gente sempre soube né que os planos da Uber da Tesla da did né que é dona da 99 hoje Estão muito focados ao redor de você ser um um gestor de ativos Você tem uma

Frota de veículos autônomos e tirar o motorista da equação e que é o principal custo né para essas empresas mas aí nesse caso você tem milhões né de motoristas de pessoas que estão trabalhando nessas frentes e que dependem disso pro seu sustento então é aí que eu acho que tá esse grande cabo de guerra e por isso que as coisas não evoluem de um jeito mais rápido assim Não é sobre quem toma responsabilidade caso um carro bate e uma pessoa morre etc a gente já achou a solução para esse problema na forma de segur uros

de você terceirizar a responsabilidade de você montar acordos coletivos a a questão de quem vai pagar o preço já tá resolvido em outros critérios em outros assuntos em outros mercados Não é esse o problema Por mais que as pessoas falem que é temos regular a não não não você consegue mapear o tamanho do Risco você Consegue precificar esse risco e consegue jogar ele no mercado vida normal a gente já faz isso para tantas outras coisas a gente faz isso para usina nuclear agora carro elétrico não é eu acho que não é bem isso mas eu

acho que tem essa questão social e que eh é para principalmente para democracias É muito difícil você construir uma regulação que vai impactar diretamente milhões de pessoas que são pessoas votantes e que isso vai entrar em Conflito direto então quando eu acho que isso vai começar a virar é quando os primeiros países os primeiros locais realmente assumirem esse risco e conseguirem mostrar pro resto do mundo o salto de produtividade exponencial que vai acontecer e e eu acho que isso vai começar na China infelizmente mas quando você tem uma estrutura que é mais diretiva eles vão

chegar e falar OK agora ninguém pode usar carro né dirigido por um humano nessa cidade Nessa região nessa estrada e aí o aumento de produtividade de resultado vai ser tão exponencial que vai ser impossível ignorar e aí o custo vai ficar grande demais de de ficar para trás sabe então essa essa é a minha minha previsão aí 100% 100% e qualquer tentativa de regular uma tecnologia como ai não pode partir de uma nação apenas ou todo mundo em barca ou ninguém embarca porque eh a partir do momento que os Estados Unidos começa a colocar Limites

na evolução da tecnologia a China Não não tem nenhum freio Então tem que ser uma tem que ser uma coalizão global que é algo Ainda mais hoje em dia absolutamente difícil de de acreditar que que que vá acontecer então a alternativa muito às vezes é é soltar mas aquilo que você falou os constituintes vão vão ser impactados por isso de um jeito ou de outro e e o político vai otimizar para pro voto ele otimiza pro voto então cenas Interessantes dos próximos capítulos veremos eh nesse no mercado Além disso Pedro tem mais algum ponto aí

que você que você gostaria de falar eu acho que o ponto aqui principalmente pros empreendedores que estão ouvindo a gente é conseguir masterizar essa próxima base tecnológica que vai levar a gente pros próximos 10 anos né então ganhar eh uma boa fluência nisso no início para conseguir não necessariamente só fazer isso ou tombar todas as suas as suas Soluções mas ganhar afluência nessa nova tecnologia e antecipar esses impactos que a gente tá comentando aqui eu acho que vai ser super importante né as primeiras empresas que foram para nuven as primeiras empresas que trabalharam com digital

são as que demoram para acolher os principais resultados mas é quem tá mais posicionado para poder fazer isso no futuro é só olhar olha pro mercado livre olha pro mercado Bitcoin olha para aws ou a Amazon essas empresas Sofreram muito no começo dessas tendências até elas conseguirem se materializar então não significa que a gente tá falando de tendências aqui que 2025 não foi porque você aplicou a ia que o seu negócio Explodiu e tal cara são tendências de 10 20 anos né então a gente tá olhando para para algo um pouco mais longe aqui e

conseguir encontrar Qual é o seu a sua principal vocação para conseguir apostar as suas fichas Netflix enfim todos os Players que a Gente viu que conseguiram dominar uma fatia relevante no mercado sofreram durante muitos anos por ter apostado nessas tendências Enquanto elas não se materializaram mas é é o custo né para para ser os primeiros é isso e não dá para subestimar o impacto de você eh ter três 4 anos nas costas de experiência otimizando determinada né tecnologia comparado com alguém que entra eh no mercado que é você deu exemplo Netflix e tantos outos então

Eh Pense bem na onda que você tá surfando hoje e na onda que você deveria surfar porque lá onde vai ter Provavelmente o resultado nos próximos anos né e não o resultado que existe hoje então tem muita coisa acontecendo e tem muita ruptura acontecendo e a gente nunca viveu tanta ruptura simultaneamente Então esse é o recado e com isso agradeço Pedro Carneiro aí falamos de muita coisa eh Obrigado aí pelo pelo os insights Pedro pô Pedro Obrigado pelo Pelo convite é sempre bom est aqui e se você é empreendedor tá construindo o seu negócio em

cima de algum desses insights pode vir falar com a gente vai ser um prazer trocar ideia e apoiar ess event.com.br estão procurando negócios que vão capturar essas tendências aí nos próximos 10 anos boa com 2025 batendo a porta é o momento de ajustar a rota e aproveitar as oportunidades que estão surgindo lembre-se antecipar mudanças e estar Preparado faz toda a diferença pra gente transformar esses desafios em crescimento e falando em crescimento queremos contar com a sua participação tem algum convidado que você gostaria de ouvir aqui no podcast no próximo ano Envie sua sugestão pelo link

aqui na descrição desse Episódio a gente tá de olho nas ideias que vocês trazem para produzir mais conteúdos relevantes em 2025 então não deixa de compartilhar seus insites e também compartilhe nas Mídias sociais marcando @ac Ventures a gente adora quando você compartilha e marca a gente obrigado por nos acompanhar e na próxima semana temos o último episódio do ano então fica de olho