Escola sem celular: crise de abstinência e adaptação | O ASSUNTO

esse som não é difícil de identificar o recreio de uma escola barulho criança correndo conversando o momento é para brincar para contar história mas nos últimos anos o que se viu não foi nada disso e os Recreios viraram espaço de silêncio perturbador é quase que hipnotizados né por aquilo que eles estão fazendo que eles não interagem um com o outro Nem olham no olho um do outro intervalos era comum vermos grupos de alunos em roda cada um do seus celular Enquanto nas salas de aula as distrações são constantes você tem um celular com você qualquer

coisinha vai chamar sua atenção você vai perder o foco na aula o que fez o governo tentar contornar a situação na base da canetada e este será o primeiro ano letivo com proibição nacional para celulares nas escolas agora é lei no Brasil fica proibido o uso dos celulares em todas as escolas públicas e privadas isso vale para pré-escola ensino fundamental e ensino médio Os alunos não vão poder mexer nos aparelhos nem no Recreio nem nos intervalos entre as aulas a lei vai valer também para outros dispositivos como tablets e relógios que se conectam à internet

o celular só vai poder ser usado em alguns casos Se o professor achar que o aparelho Vai facilitar a didática da aula então o aparelho vai ser usado em grupo não individualmente também para casos de acessibilidade para auxiliar por exemplo alunos com baixa visão e também questão de [Música] saúde da redação do G1 eu sou na zaneri e o assunto hoje é escola sem tela adaptação e crise de abstinência o que acontece quando os celulares são banidos das salas de aula e dos Recreios e como as escolas vão adaptar mudanas niso converso com luae repórter

de educção do G1 e com Fábio Campos pesquisad em educação e tecnia dobat de tecas educacionais transadas da Universidade de colmbia segunda-feira 27 de janeiro [Música] Luísa no ano passado você visitou escolas que se anteciparam a legislação nacional e que já haviam começado a proibir celulares Então antes de falar sobre o que mudou com a lei eu queria muito que você me explicasse Qual era a situação nas escolas quando os celulares ainda eram permitidos Pois é o cenário Era bastante caótico porque a gente via tanto crianças quanto adolescentes com uma falta de concentração muito grande

E aí quem é a grande vilã é a notificação pelo que os próprios alunos me disseram então eles estavam ali na aula ouvindo o professor falar estavam concentrados de repente a tela do celular acendia ou o celular vibrava na mesma hora o foco acabava eles precisavam ver quem que tinha curtido a foto deles quem que tinha mandado um WhatsApp então essa questão do foco era uma preocupação muito grande dos professores você tá lá na frente explicando o conteúdo aí o aluno começa a achar aula chata e aí dispersa o celular ah gente infelizmente é um

atrativo pro aluno a Unesco publicou um relatório afirmando os riscos que Esses aparelhos Podem trazer principalmente para aprendizagem e concentração dos alunos o relatório de monitoramento global de educação mostra por exemplo que os alunos levam até 20 minutos Para retomar a concentração depois de usarem o Smartphone e o outro lado que acho que er uma consequência que a gente percebe no dia a dia mesmo Mesmo fora do ambiente escolar é a questão da socialização Não havia mais conva era cada um no seu mundinho ali na tela grudado na tela o recreio muito mais silencioso com

menos brincadeiras menos conversa entre os adolescentes Então acho que esses eram os dois aspectos principais fora toda a questão de saúde mental mas a concentração o foco e também essa questão da sociabilização você mostrou inclusive nas suas reportagens o que acontece quando as crianças entram num ambiente totalmente sem tela e algumas tiveram até crise de abstinência luí uma loucura explica pra gente Conta essa história pra gente o que que você viu O que que você ouviu nas escolas começando pelas escolas de crianças pequenas é natus eu acho que essa parte dos bebês que basicamente estava

com uma crise de abstinência eu acho que foi a parte que mais me chocou que mais me impressionou quando eu fui comentar sobre essa matéria com amigos era a parte que eu mencionava sempre primeiro o que aconteceu eu Visitei uma escola em que o uso do celular sempre foi proibido uma escola só de crianças só de educação infantil só que aí quando você chega com um aluno novo ele não tá tão habituado ainda então chegam às vezes bebê de um do anos que ainda estão usando fralda tal e que de repente n logo na primeira

semana de aula não aceitam comer não tocam na comida não deixam ninguém trocar a fralda E aí a escola não entende o que estav acontecendo chama os pais para conversar fala gente tá tudo bem em casa tá com algum problema às vezes um problema estomacal Não tudo bem a criança tá comendo em casa tá deixando trocar fralda Então o que será que tá havendo aqui e aí depois de muita conversa eles descobrem que a criança só estava habituada a usar celular enquanto ela estava ali comendo ou quando ela tava trocando a fralda sem tela ela

não comia a gente tinha uma criança que não brincava aí a gente chama a família conversa e descobre que essa criança fica muito na tela e depois essa criança começa a encontrar o osso que ele brincar isso não era algo tão claro pros pais ainda eles ficaram eles mesmos impressionados Quando viram que a criança não aceitava sem a tela E aí foi feito um processo de desmame veja bem a gente está falando de bebês bebês de 2 anos que não comiam sem a tela ficavam vendo V vídeo principalmente E aí a escola no começo ofereceu

um vídeo curto e logo depois já substituiu por um brinquedo normalmente uma massinha até que finalmente depois tirando o brinquedo também a criança se acostumou a conversar com os amigos é até legal quando você anda no corredor da escola você vê criança muito pequenininha contando o que fez o fim de semana que ralou o joelho no trilho do trem brincando então isso muda muito então eles passam a conseguir conviver com o mundo externo deixam de ficar naquela bolha ali isso com bebês muito pequenininhos E são muitas muitas mudanças mesmo que acontecem na tus a gente

vê isso de forma muito nítida quando você anda numa escola em que essas crianças pequenas estejam livre das Telas elas ficam muito mais criativas Porque pensa bem a gente não enfrenta mais o tédio né a gente tá esperando alguém a gente já pega a tela na hora e aí a criança se desacostuma a ter que bolar uma brincadeira a ter que se distrair com os amigos porque cada um fica na sua tela então Isso mudou elas voltaram a ocupar os espaços o recreio ficou muito mais barulhento como tem que ser né numa escola e eu

acho que pros pais foi um alívio principalmente pros pais que já impunham alguma restrição em casa porque se você tem um filho na sua casa que não pode usar o celular mas não tem ninguém com o celular perto dele fica mais fácil agora você enviar o seu filho pra escola e lá ele ter contato com 10 crianças que podem usar o celular fica muito mais difícil de controlar Então as crianças mesmo aproveitam falam olha para amiguinho né olha João eu não posso usar solar em casa você me presta o seu aqui e aí fica jogando

Então os pais pais pedem o controle a partir do momento em que o entorno inteiro está livre de telas fica mais fácil de respeitar essa restrição de conseguir melhorar a questão principalmente de socializar Nessa idade o que que mudou na relação da escola e da família com a proibição do celular é eu acho que mudou muita coisa nessa relação de escola aluno e família principalmente nesses exemplos nessas escolas que eu Visitei ficou muito nítido que a escola voltou a assumir um papel maior nas relações entre os alunos porque o que estava acontecendo a criança tinha

o celular a criança ou adolescente também mas vamos falar mais focado na infância criança tinha o celular o tempo todo com ela ou seja ela podia mandar um áudio mesmo que ela ainda não fosse alfabetizada pro pai ou pra mãe relatando qualquer coisa que tivesse acontecido na escola e aí diante de qualquer conflito uma briguinha boba entre duas crianças que provavelmente seria resolvida sozinha ali em 5 minutos a criança já reportava PR os pais Antes de conversar com professor aí nisso os pais demoravam um tempinho para ver aí entravam em contato com a escola para

falar o que está acontecendo com meu filho que brigou com o amigo quando o professor ia ver a briga já até já tinha sido totalmente resolvida Então as famílias começaram a participar da resolução de conflitos que antes era o papel da escola e aí a partir do momento que você tira os celulares primeiro mais conflitos vão surgir porque cada um brincando ali na sua tela ninguém vai brigar agora o escorregador é um de cada vez o pega-pega é um que vai pegar o outro que vai fugir as crianças precisam desses conflitos dessa negociação elas precisam

desenvolver essas habilidades e elas não vão ter o celular para chamar os pais elas vão precisar ou resolver entre elas ou chamar o adulto responsável ali naquele ambiente então a escola diz as escolas pelo menos que eu Visitei disseram que ficam felizes ficam aliviadas de retomar um pouco mais o controle do que está acontecendo ali agora nem todos os pais ficam felizes com essa possibilidade de não entrar em contato direto com a criança precisa passar pela coordenação mas as escolas vão ter que sim desenvolver um trabalho de garantir que qualquer coisa que aconteça o filho

vai ser portado sim aos pais só não vai ser uma linha direta de comunicação vai ter que passar pela coordenação bom você já explicou super bem como é que foi a reação com as crianças pequenas agora eu queria entender como é que foi a reação com as crianças mais velhas e com os adolescentes houve resistência protesto como é que foi as primeiras semanas seguindo aí o que eu vi na tusia dessas escolas que já implementavam essa regra antes mesmo antes dessa lei federal semanas vão ser caóticas é realmente um processo que uma professora de matemática

descreveu muito bem ela falou é como você se você estivesse assistindo a uma pessoa saindo do vício muita gente bem viciante o intervalo inteiro do celular porque antes a gente podia usar o celular até Tipo na sala de aula no meio da aula então quando falaram que a gente não podia usar foi um bque assim muito grande para todo mundo é uma frase muito forte mas que é muito verdadeira você vê que esses adolescentes ficam fisicamente desesperados quando você tira o celular deles mas a boa notícia é que as coisas entram no trilho depois eu

vou explicar Porquê o que que eu observei nessas primeiras semanas pelo que os alunos descreveram os próprios adolescentes falam foi um inferno foi muito difícil a gente sentia que o celular tava vibrando na mochila não podia pegar para ler e aí vai depender muito da regra da escola né vai caber a cada escola mesmo agora com essa lei Nacional determinar onde que vai ficar o aparelho se vai ficar na mochila se vai ficar numa caixa separado isso vai variar mas eu Visitei uma escola que usa uma pochete uma pochete magnética que fica trancada eh funciona

como aquele alarme de loja que a gente só consegue arrancar no caixa mesmo não dá para tirar a mão Pois é e o celular fica trancado ali no começo os alunos sentiam que o celular estava acendendo a luz ali dentro da pochete eles tentavam arrombar A pochete tamanho desespero deles de saber o que Mensagem que tinha chegado quem que tinha mandado alguma coisa para eles quem que tinha postado um Story no Instagram Então até hoje algumas pochetes tem sinais ali Claros de tentativas de arrombamento e a gente vê professores da rede pública também no Rio

Em que ISO essa Norma já vale já alguns meses alguns professores dizendo que os alunos ficavam agressivos quando eram confrontados falava olha fulaninho você precisa guardar o seu celular aqui não é permitido o aluno respondia com rispidez com agressividade às vezes batia na mesa Então essa primeira etapa essa Resistência é muito difícil mas passa pelo que eu observei vão continuar acontecendo tentativas de subversão alunos colocando caixa de baralho dentro da pochete para fingir que era o celular e o usando o celular verdadeiro no bolso teve gente com celular do ladrão então leva um celular velhinho

que tem em casa deixa guardado na cxa da escola e o verdadeiro mesmo tá ali com ele então sempre os alunos tentam achar algum jeito e a escola vai descobrindo aos poucos e tentando acabar com essas práticas mas a maioria eu fiquei muito feliz de ver isso Inclusive a maioria depois enxerga o benefício do veto do celular os próprios adolescentes as meninas principalmente dizem que começaram a conhecer mais as amigas elas começam a conversar mais porque antes todas desciam juntas pro Pátio mas cada uma na sua tela os meninos voltaram a praticar spots coisa que

eles não faziam mais em horário livre claro que meninas também mas nessa escola que eu Visitei era principalmente os grupos de meninos iam pra quadra jogar futebol e basquete então a escola ficou muito mais barulhenta e a gente vê uma coisa que eu achei muito interessante que são adolescentes alguns do Rio comentaram isso que conseguem ler mais no horário livre porque a gente pensa bom o aluno vai ficar ali 4 5 horas sem poder usar o celular na escola ele vai chegar em casa e vai querer tirar o atraso né vai querer passar o dia

na tela e não é como se rompesse um pouco esse hábito de a qualquer minutinho de tempo livre eu já puxo o meu celular eles começaram a conseguir se concentrar mais e eles dizem que o resultado acadêmico muda a gente sentiu que houve melhora em diversas esferas uma delas é a questão da socialização a gente observa uma melhoria na aprendizagem nos resultados dos alunos a digitalização assim Ela traz benefícios e tem até muitas atividades lúdicas que ajudam as crianças e dentro de um contexto de de alfabetização porém no nosso ponto de vista é importante ter

a parte motora né de aprender lendo né em lza em livro eh e a parte de aprender a escrever mesmo né realmente se você não tem uma notificação piscando na sua frente Você consegue prestar mais atenção ao professor eles não estavam mais acostumados a ficar 40 minutos prestando atenção na mesma coisa o vídeo é muito rápido a mensagem é rápida o áudio acelerado então eles readquirir essa habilidade de concentração Depois de alguns meses achei isso muito interessante Me deu esperança Luísa muito obrigada pela participação sempre bem-vinda volte mais vezes aqui no assunto Obrigada foi um

prazer tchau tchau Espera um pouquinho que eu já volto para falar com Fábio camposo prar eu queria muito a tua avaliação sobre essa proibição Por que que a gente chegou nesse ponto de ter que tirar na canetada o celular das mãos dos alunos natuza esse ponto a gente chegou como sociedade e não só eh crianças e adolescentes estão passando por isso né Acho que todos nós Eu você os ouvintes estamos eh fazendo um uso não muito consciente não muito responsável de dispositivos móveis de redes sociais a gente tá olhando os nossos telefones a cada poucos

minutos cada vez mais né e acho que isso se intensificou com a pandemia então a lei vem eh para conseguir reduzir isso pelo menos em ambiente escolar e pelo menos para aqueles que estão sob a tutela de professores do estado que são os nossos alunos nossas crianças e adolescentes então a gente chega por um uso indiscriminado agora me fala um pouquinho do texto da Lei Fábio o celular já era proibido em alguns estados já era proibido em alguns municípios e mesmo em algumas escolas por regulamentação própria o que que muda agora por que que é

tão importante uma lei de alcance nacional para regulamentar isso bom é fundamental ter essa normativa antes de tudo para que isso não seja eh relegado ao professor ou à escola né essa decisão ou essa proibição não seja de um professor ou de uma escola imagina dentro da escola um professor proibir e o outro não ou uma escola de uma mesma rede Proibir a outra não fora o fato de que proibir existem formas e formas de você fazer isso né então quando tem uma lei Nacional você dá segurança jurídica pro educador sobretudo paraa escola sobretudo eh

eu acho que essa é a principal mudança mas tem outra que essa lei se vocês olharem é uma lei curtíssima né Ela é uma lei muito muito curta que agora precisa passar por uma outra fase que é uma fase de regulamentação pelo Conselho Nacional de Educação é o Conselho Nacional de Educação que vai começar a dizer como a lei deve ser aplicada dentro da escola como a proibição deve acontecer ou Que tipo de sanção deve acontecer ou sugerir pelo menos que tipo de sanção ou Que tipo de outro que outros mecanismos devem eh existir para

que não seja só uma proibição então Eh esse segundo passo essa regulamentação pelo CNE essa recomendação de educadores vamos dizer eh guarda-chuva do Brasil traz uma grande diferença pro que acontecia antes que era um casos isolados de proibição então a lei é um ganho nesse sentido bom agora a gente chega no ponto da regulamentação e eu queria que você nos explicasse a fiscalização o que que diz a lei A esse respeito o que as escolas vão ter que fazer a partir de agora eh o CNE tem diversos conselheiros em diversas câmaras eh educadores de renome

que vão eh muitas vezes fazer chamadas públicas ou decidir entre eles sobre temas de relevância nacional para educação como por exemplo Como deve ser a educação híbrida no Brasil ou Quais são os limites e os usos da Inteligência Artificial na educação e deve também nesse caso fazer uma regulamentação Extra outro tipo de camada que o CNE deve dar é que tipo de educação midiática deve haver nas escolas para que não seja só uma proibição porque nausa a proibição em si é um fracasso social né você proibir nas escolas um dispositivo eletrônico eh que tudo bem

ele que traz malefícios Mas é uma proibição ela é um atestado de fracasso também por mais que a lei seja corretíssima e tenha que existir ela é um fracasso em um monte de níveis né E ela é um fracasso porque a gente chegou a esse ponto com as nossas crianças e adolescentes deixando que usassem esse dispositivo é um fracasso social na tus é porque a gente tá falando sobre dispositivos eletrônicos nas escolas Como já se falava da televisão nos anos 90 a gente tá a 30 anos Paulo Freire já falava disso Paulo freir já falava

sobre Ah tão querendo Proibir a televisão na escola é isso mesmo ele era contra e e é um fracasso social também quando a gente pensa que nós pesquisadores de Educação e Tecnologia estamos ano após ano lutando pela integração consciente responsável de dispositivos eletrônicos como tablet telefone computador eh eh e outros dispositivos dentro da escola então a gente tá andando 10 anos para trás nesse setor tá de educação em tecnologia e Mas é uma lei necessária ela tem que haver agora ela não pode existir sozinha ela tem que existir com outros aparos por exemplo do CNE

ou do Mec para que não seja só uma proibição e nesse país a gente gosta deib proibicionismo e punitivismo né natus então para não virar só tira da mão do garoto e pune se ele usar a gente precisa de educadores entrando nessa história não só de deputados e senadores eu falava com a luí Tenente agora H pouco e ela mostrava o quão frustrados estão os adolescentes as crianças pela falta do aparelho pelo menos ao menos no começo até elas começarem a se adaptar mas e os pais e os professores Fábio como é que a família

e a própria escola estão vendo essa mudança olha essa lei ela é um caso único no Brasil né Essa é uma lei que conseguiu magicamente unir a esquerda à direita o centro unir o pais e e e educadores que nem sempre estão Unidos Nas questões de educação eh então assim é a lei que uniu todo mundo só acho que não uniu os jovens né que querem utilizar o telefone celular eh o que eu tô vendo pelo menos no Rio de Janeiro onde eu moro e trabalho eh São pais e educadores aliviados tá primeiro educadores aliviados

porque não vão ter que fazer necessariamente o papel do professor mal né existe uma lei para ampará-los eh pais que entendem que pelo menos em pelo menos a maioria dos pais que entendem que em ambiente escolar seus filhos estão protegidos Estão realmente tutelados nessa nessa questão de uso excessivo do telefone eh acho que direções escolares eh TM uma responsabilidade maior hoje porque Vão ter que executar essa proibição mas também estão se sentindo mais protegidas imagina que há pouco poucos anos na atusa a gente tava vivendo no Brasil aquela questão de eh alguns setores da política

nacional incentivando quando alunos Inclusive a irem filmar seus professores por supostos casos de doutrinação mas muitos professores se sentiam ameaçados coagidos pelo aluno né por qualquer tipo de conteúdo que fosse dado isso também acaba agora então eu sinto professores aliviados Porque vão ensinar melhor serão menos coagidos Pais aliviados na maioria dos casos tem uma pequena exceção de pais que eu escuto eh converso converso com muitos pais sobre essa questão que acham que perderão o controle dos seus filhos que querem ligar os seus filhos ao longo do dia eu queria lembrar a todos os pais que

os telefones das escolas continuam funcionando e lembrar aos pais também que talvez eles não precisem ligar tanto pros seus filhos durante o tempo de aula tá talvez eles também atrapalhem mais do que o celular em alguns casos e pra gente terminar eu queria muito te ouvir sobre o que outros países ou como outros países lidam com os celulares na sala de aula Onde é que estão os bons exemplos lá fora na lei que foi passada agora que vai entrar em vigor nesse ano letivo fala-se que você pode usar o celular para fins pedagógicos ou didáticos

O problema é que a gente tá trabalhando pouco nessa frase a gente tá trabalhando pouco em o que que exatamente é um uso pedagógico didático do telefone tem alguns pesquisadores se dedicando a isso já alguns anos Inclusive tem bons exemplos Tá e por exemplo você pode utilizar o telefone celular que é um dispositivo móvel que tá com você do seu lado que anda com você para fazer grandes Med na escola para para tornar aula de matemática um pouco mais interessante então cada aluno pode ser o vértice de um polígono por exemplo e você utilizar o

telefone para fazer medições e alterar esse polígono por exemplo no pátio Esse é um uso que existe é um uso que é positivo da tecnologia você pode usar o telefone para fazer mapeamentos Existem muitos usos a Unesco Inclusive tem casos internacionais de que alunos vão pro entorno da escola O entorno mais imediato eh sob a a a guarda a tutela de um professor e eles mapeiam questões que existem na problemas urbanos por exemplo olha a minha rua tá esburacada ou aqui na porta da escola essa árvore precisa ser podada e criam mapas isso pode ser

usado por exemplo uma aula de geografia Eh Ou você tem eh mapas históricos da cidade que você pode ir à localidade num passeio escolar e utilizar um dispositivo móvel mas para isso natuza sabe o que que precisa mudar precisa mudar o modelo de aula porque esses usos que eu tô te contando existem mas eles não funcionam na aula entre aspas tradicional aquela aula de um professor lá na frente dono do conteúdo e alunos parados desinteressados lá atrás para essas aulas que tem esse tal uso pedagógico didático do dispositivo móvel acontecerem você tem que virá uma

chave um pouquinho nas escolas brasileiras eh eu posso dizer que Sobral no Ceará já deu já tá três passos na nossa frente fazendo essa mudança pedagógica e que o município do Rio de Janeiro tá comeando a dar uma boa virada pedagógica também fazendo com que o modelo de aula mude não é só colocar tecnologia ou proibir É a lógica da aula seja mais descentralizada e participativa aí você tem uma brecha excelente pro uso pedagógico do dispositivo móvel Fábio muito obrigada pela participação volte sempre aqui ao assunto eu que te agradeço natua tudo de bom para

você PR seus [Música] ouvintes para você que eu vi o episódio até aqui eu vou te fazer um convite participar do canal do G1 no WhatsApp lá você pode ativar as notificações receber as principais notícias do dia direto no seu celular Este foi o assunto podcast diário disponível no G1 no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida comigo na equipe do assunto estão Mônica mariote Amanda Polato Sara Rezende luí Felipe Silva Thiago kos e Gabriel de Campos eu sou natusan e fico por aqui até o próximo assunto