ah [Música] [Música] como interpretar as paisagens de uma metrópole quais as características e como geógrafo observa um determinado espaço urbano para responder essas questões a univesp tv convidou dois geógrafos do centro de estudos da metrópole instituição que pesquisa os fenômenos urbanos no ponto de vista social econômico e político o espaço geográfico urbana a ser analisado é a favela de paraisópolis uma das maiores da cidade na zona sul de são paulo josé donizete cazzolato e daniel divulgam tomé da silva dividiram observação em dois momentos a leitura de mapas no estúdio da univesp tv ea visita campo
em paraisópolis daniel você trouxe pra gente uma apresentação eu te pergunto o que é o geoprocessamento o geoprocessamento é a possibilidade que a gente tem de diversas escalas diferentes é conseguir observar todos os dados que os lugares têm dá pra pensar um pouco hoje o orçamento como a aquela questão do retro projetor não quiser eu vou sobrepondo diferentes transparências né com a facilidade que com o sistema eu consiga operar tudo isso uma maneira muito mais fácil mas eu posso ir sobrepondo e colocando uma uma camada de informação sobre a outra para fazer o geoprocessamento daniel
os dados do censo colhidos pelo ibge no terra viu um software gratuito desenvolvido em parceria com o inpe instituto nacional de pesquisas espaciais a linha vermelha mostra o limite da favela de paraisópolis zona sul de são paulo na zona sul de são paulo a favela de paraisópolis é uma das maiores favelas são paulo ela se localiza praticamente no vértice de limites entre três distritos está um distrito da vila sônia no morumbi da vila andrade e paraisópolis está encravada no meio de uma região que tem um é dados principal de renda né acima da média do
município e o que acontece quando a gente quer ver paraisópolis para exemplificar desaparecida a gente está acostumado a ver as médias por distrito por município essa população de paraisópolis acaba sendo somadas e divididas seus vizinhos as outras populações e ela desaparece uma forma de ver essa diferença de renda pelo geoprocessamento é usar o setor censitário como referência o setor censitário é a menor unidade de análise dos dados do censo o setor censitário ele é criado pelo ibge é como uma um lugar é bem delimitado no qual recenseador vai fazer a pesquisa dele então ele é
normalmente é pensado antes do censo uma um lugar que abrigue uma média de 230 domicílios a 700 habitantes e como é que a gente enxerga esses contrastes aquilo que você falou da da média a gente consegue ver isso e quando ela enxergada de 11 uma determinada escala escala de distrito ela passa às vezes é percebida né o setor censitário ajuda a gente fugir dessa ditadura das médias estatísticas não é que às vezes atrapalham a gente aí eu percebo que eu tenho aqui toda essa população de paraisópolis vivem numa faixa de zero a três salários mínimos
tá eu tenho os setores censitários vizinhos aqui com altíssima concentração de renda como isso aqui por exemplo que têm renda média o seu chefe de família acima de 50 salários mínimos então é daniel perceber como a riqueza ea pobreza são bem vizinhos e agora eu queria fazer um convite a vocês que nós fossemos andar um pouquinho por são paulo pra tentar fazer um diálogo do que a gente viu aqui nas imagens com que a gente vê na paisagem urbana como a paraisópolis não é tão longe do estúdio da univesp tv e podemos aproveitar para conversar
no caminho como qualquer espaço urbano né nós vamos observar inicialmente a a grande diversidade de ocupação do espaço é que o aquela turística do espaço urbana é são as altas velocidades porém a chegada ao local sempre vai trazer elementos novos que a cartografia numa conta de cobrir daniel então vocês trouxeram algumas alguns mapas para subsidiar a nossa observação é isso exatamente a gente tem um mapa que mostra que existem divisões de bairros dentro de paraíso police neto são cinco bairros um bairro principal aqui é antonico e alguns outros bairros menores né em um mapa com
uma foto de satélite aliás de paraisópolis é de 2010 e essa daqui de 2000 então é até curioso porque dá pra perceber um pouco enquanto paraisópolis cresceu ou diminuiu ou algumas áreas foram desapropriadas etc donizete faz uma primeira observação dessa paisagem a primeira questão que chama que salta aos olhos a questão da topografia não é nossa é tudo que nós vemos nos mapas de modo geral fazer o mapa ele o mapa convencional mesma tela do computador do plano ea representação dada a diferença de relevo ela nem sempre é muito adequada ea segunda obviamente a densidade
ea gente vê a quantidade de residências né muitas já verticalizadas um em cima do outro muito próximos e aqui você olhando aqui pra nossa é mesmo que você tenha prédios né do do outro lado que também prédio um adensamento né o adensamento aqui é muito maior sem dúvida nenhuma porque as casas elas é os terrenos de cada casa são totalmente ocupados você não tem área livre nenhuma né isso coincide também com a leitura feita pelo geoprocessamento o daniel falou disso lá no estúdio da univesp tv quando a gente se sobrepõe o próximo que a imagem
de satélite né a gente consegue perceber não só o campo de futebol em uma única área de lazer ea única área não ocupada da favela e uma altíssima densidade de ocupação bem diferente dos seus vizinhos são casas de alto padrão enquanto que aqui nessa rua convencional aqui é uma rua de uma de um padrão mais é convencional para uma vez que você tenha um prédio tem o seu recuo tem um intervalo entre um e outro têm um espaço de calçado tem uma harmonização mínima ea partir daqui dessa constatação dessas diferenças você começa a fazer correlações
você começa a buscar informações você comer porque lá é tão denso e aqui já não é tão denso que lá dentro dessa favela é tudo igual vamos caminhar pelo bairro na verdade isso aqui é um loteamento regular e acabou não sendo ocupado nos anos 40 e 50 ele acabou começou a ser ocupado por que eram terrenos que ficaram vagos ele era um loteamento do tipo convencional tabuleiro de xadrez mas que foi mas que foi feito foi implantado numa região de topografia que não é favorável para esse tipo de levantamento é uma região de colinas aqui
essa região toda do lado de cá do pinheiros nessa porção é uma região de colinas então é se você faz uma ocupação desse tipo tabuleiro de xadrez que é mais apropriada para terrenos planos então você começa a ter problemas então provavelmente quando se viu o tio aqui muitos dos lotes eram em próprios para a construção e isso proporcionou que os proprietários demoras havendo uma posse isaac jefferson são da união dos moradores e do comércio de paraisópolis eles nos ajudaram a conhecer mais este espaço geográfico moral quanto tempo que eu nasci aqui está nossa comunidade é
que você já tenho em 1993 já faz tempo eu escrever para as obras como um lugar superpopuloso mais que oferece muitas possibilidades para as pessoas a proximidade ea os grandes centros a facilidade de transporte a grande maioria trabalha fora e se trabalha fora uma grande parte trabalha no entorno da comunidade e nos condomínios nas empresas na próxima à paraisópolis e uma parte precisa trabalhar na própria comunidade que tem um comércio muito forte daniel mostrou no estúdio como é possível calcular a população de paraisópolis com o geoprocessamento aqui a gente tem também o limite do setor
que é esse limite cinza tatan cada limite cinza desse aqui cada área dessa um setor censitário diferente é o que eu faço eu tenho a possibilidade de ao sobrepor o setor censitário o limite da favela pegar a informação que o tempos para o censo de população por exemplo os setores censitários e passar para a camada onde eu tenho limite da favela então eu tenho eu tenho a possibilidade de gerar uma população da favela de paraisópolis 200/2010 150.227 pessoas dentro de paraisópolis existem ainda é moradores e residências ainda também muito antigas que são pessoas têm aquele
terreno mesmo tem escritura daquele terreno e ela apesar do crescimento da comunidade ela se manteve na que lugar está até hoje atrás daquela casa de tijolos expostos depois dela você pode ver a alguns coqueiros é uma característica de casas de alto nível ea família reside ali o julgamento você tem um bairro convencional se você tem muita favela em volta àquele bairro do santo que está no meio ele tende a desvalorizar junto à favela aqui parece estar ocorrendo um processo inverso aqui aguentou muito aluguel muito é dado sair matérias nos dão conta de até 900% em
dois anos uma coisa é por causa dos aluguéis sociais que a prefeitura paga as pessoas vão ser removidas de áreas de risco é a prefeitura coloca no local e pagar seu aluguel é isso são casos noite pequenas de dois três cômodos automaticamente os outros aluguéis se encaixam ele sinto isso está me dando nesse lançamento depende do valor em uma escala determinada a não ser ver para os jogos como uma área de de grande pobreza no meio de uma empresa mas se você focar aqui dentro como você explicou você tem também dentro de uma área de
pobreza muitos desníveis então é muito na questão da escala que vocês formalizando no espaço geográfico urbano o geógrafo pode observar algumas coisas que parecem detalhes mas que ajudam a compreender o contexto um exemplo é o acesso à saúde à telefonia por exemplo estamos em uma rua metade dessa rua é atendida por uma unidade de saúde metade por uma unidade de saúde até os serviços que a gente tem aqui de telefonia de internet e tv a eles têm uma dificuldade enorme para conseguir chegar a alguns locais a numeração é regular às vezes a gente também tem
muita vela existem centenas de casas e famílias em cada vela agora a paisagem mudou estamos no meio do bairro para os ovos praticamente não têm calçadas as casas elas tomam as calçadas hoje muita gente tem carro mas seu estado não tem garagem colocação deixando novamente na rua ea gente também tem um fluxo de carros de empresas entrando e saindo tempo inteiro fazendo entrega recebendo retirando tanto é que com a gente acaba de ver e as empresas pensando percebendo isso elas mandam carros de menor porte até a o caminhão de entrega material de construção tem que
ser um tamanho menor porque senão não conseguiria especial justamente não consegue transitar nas ruas pelas obras não é uma favela convencional porque ela mantém o eixo viário do lançamento original as grandes vias aqui tá lá ela então porque ela tem essa condição porque a favela convencional o pessoal vai construindo sem nenhum e não tem uma via que está e vocês não aqui você tem essa vantagem que vocês conseguiram manter o viário original do orçamento as grandes ver os nomes são mantidos então isso de certa forma dá uma vantagem porque você garante uma a circulação interna
mínima então isso é uma vantagem que dá uma carta especial josé é então o daria para dizer que que para os jogos a um baile especial e não é exatamente uma favela a visita campas dos geógrafos a conhecerem a realidade do espaço geográfico a realidade é muito complexa então você uma cartografia de gabinete que você tem uma série de dados dados de censo dados econômicos dados sócio econômicos dados é mesmo físicos do ponto de vista da altimetria ou da de clima de sandra quando você vai no local a questão mais social a questão das pessoas
na vida das pessoas do cotidiano as questões de trabalho demorado dinheiro abre o leque de investigação que os mapas nem sempre consegue mostrar suficientemente né na verdade é uma questão ainda de problemas de regularização fundiária autoconstrução mas você tem de sua casa de alvenaria você tem um comércio muito forte você tem todas as grandes questões de infraestrutura da cidade energia elétrica água e levi telefone tudo isso aqui existindo e acontecendo então eu acho que é você tem mesmo é um bairro especial populações com rendas muito diferente sem vizinhos que não é uma uma característica do
município de são paulo mas que a gente percebe em outros municípios então talvez esse seja o grande diferencial de paraisópolis aqui em são paulo [Música] [Aplausos]