Os livros e a Lógica

o Olá a todos sejam mais uma vez bem vindos ao Instituto Hugo de São Vitor dentro dessa nossa semana Onde nós estamos falando sobre livros que são necessários para nós estudarmos Artes liberais lógica certo lógica é a terceira das Artes liberais ou segunda certo às vezes ela também é chamada de dialética mas que diabos enfim é a lógica muitas vezes nós falamos de raciocínio lógico o pessoal vai fazer um concurso público por exemplo E aí tem uma prova de raciocínio lógico ou a pessoa vai estudar a lógica da programação para trabalhar com tecnologia da informação

ou sei lá o quê E toda essa palavra é usada as indiscriminadamente certo é E isso não é assim é isso é praticamente assim desde sempre porque a lógica ela sempre tem um sentido um pouco difícil mesmo de ser compreendido não é mas o que nós devemos estudar Em lógica e principalmente tratando-se de lógica como arte Liberal essa quando nós vemos por exemplo um diálogo de Platão não é nós temos ali uma algo que nós chamamos de dialética e dialética para Platão é a própria Filosofia é a própria busca da verdade essa busca feita por

amor mesmo a sabedoria certo é uma atitude de amor que o filósofo faz certo A Sofia re Sofia essa amada pelo filósofo ela é buscada pelo seu amante Essa é a imagem que que nós temos e Platão diz que o vinho mais perfeito para isso é a dialética então ele explica como fazer isso nos seus próprios diálogos não é onde tem onde Sócrates Vai perguntando ali para os seus os seus debatedores sobre o que são realmente as coisas não é então ele pergunta Tá mas enfim o que é a moral né mas essa moral lá

pode ser ensinada é uma sim se fudo infuso que é o amor certo o que é verdade o que é mentira é o que a justiça grande discussão do livro O talvez mais famoso de Platão que é a república e Sócrates ali de Platão pela boca de Sócrates né vai expondo adversas argumentos ele põe Sócrates debatendo com pessoas até que já não estariam mais que não são contemporâneos exatos de Sócrates são personagens históricos é mas cujas ideias eram bastante conhecidas não é como são alguns surfistas como Borges por exemplo e e tudo isso então ele

vai debatendo e vai chegando vai ver terminando o cada vez mais o objeto né vai definindo mas as coisas né É tudo isso que Platão faz de uma forma muito mais poética e literária no seu diálogo inclusive muito mais agradável e fácil de se compreender Aristóteles quer discípulo de Platão não é que concorda e muitas coisas com seu mestre em outras Nem tanto mas olha está utilizando o espírito muito mais teórico certo e pretende construir todo um edifício em cima daquela dos 20 anos que ele teve é de aulas com com Platão e ele determina

as coisas ele começa observar e aplicar as suas próprias teorias sobre as suas próprias teorias e eu fizesse uma grande digestão daquilo então ele ver ali como Platão pensava certo e chegava a Vou super alto da busca pela pela verdade realmente conseguia a ir muito longe não é nós vemos Platão como esse sujeito que realmente amava a sabedoria não é e que sabia que para o encontro com a sabedoria era preciso ser esse encontro Só cidaria através da Verdade e em Aristóteles ele é um sujeito que que ele olha é muito mais seco né Nós

vamos ler uma obra de Aristóteles é super seco Platão e Super agradável né começa ali Platão desvendar ou Sócrates estava indo não sei aonde aí ele se encontrou com Fulano com beltrano de tal aí começar a conversar ou só carentes estava numa janta só que ele estava passeando na praça e tem toda uma historinha certo depois Platão sempre conta mitos que são símbolos perfeitos assim de tipo mitológico para determinar as suas as suas coisas tudo muito mais os assuntos basicamente são os mesmos são os assunto sempre da filosofia certo que pergunta pela pela essência e

pelas causas primeiras de todas as coisas bom e como fazer para se conhecer essas causas não é e Aristóteles não eles podem ser um sujeito seco mask nos deu algo que nós hoje chamamos de lógica algo que nós chamamos de raciocínio lógico né isso faz com que todas as nossas línguas precisem ser precisa ser construídas de uma forma um pouco mais lógica que a nossa própria cosmovisão a seja aristotélica certo se nós vemos por exemplo uma placa de trânsito que diz assim não é a aqui em Porto Alegre tinha uma placa desce uma vez ela

foi criticada dia sim Redenção Osvaldo Aranha Bom Fim certo com setas assim a apontando para as coisas e aí essa placa foi foi criticada por que ela não estava as coisas que estão sendo apontados ali Elas não eram da mesma categoria A Redenção o parque aos rodar em uma avenida e o Bonfim é uma e o bohv-1 bairro certo isso faz com que havia muita gente que se confunde com isso ficou razão certo ou nós fomos na placa só ruas ou nas povo só vai usar o povo só pontos turísticos e tal e com de

outros tipos de realidades físicas ali geográficas da cidade não é isso que normalmente fazemos para facilitar as coisas para deixar as coisas da forma mais clara possível isso é bastante aristotélico certo quando nós vemos que existem línguas que não tem por exemplo uma palavra para árvore simplesmente tem uma palavra para Palmeira outra para Pinheiro uma para macieira outra para PC Guetta e todas essas O que são a isso são Palmeiras Pessegueiros e tal não existe uma palavra que engloba em todas essas coisas certo a isso é falta de lógica são as vezes no línguas assim

como dizer irmão muito bem É a beleza irmão e como dizer irmãos dizer irmão irmão como é o chinês por exemplo que tem muito disso certo é uma linguagem Tic cima muito mais antigo do que muito mais antigo do que as nossas línguas aqui ocidentais e tem essas coisas que a gente fica olhando silêncio que coisas brutal coisa Bárbara é uma língua funcionará dessa dessa forma e não é o nosso caso nós todos somos aristotélicos a não que Aristóteles tenha fundado a língua na verdade Ele só conseguiu fazer tudo isso porque ele falava uma língua

que era muitíssimo boa que é o caso no caso o grego antigo mas ele fundou Sim a nossa forma de pensar e encarar as realidades né a nossa forma de conceber a ciência a ciência mesmo moderna Ela depende sim muitíssimo de Aristóteles e todos os seus seguidores ao longo dos séculos essa ciência aqui é possibilitou com que no ocidente surgir é acontecesse uma avanço tecnológico formidável ao longo aí dos Últimos dos últimos séculos não é isso tudo depende de certa forma de Aristóteles que era na verdade um biólogo a maioria das coisas que ele escrevi

era sobre biologia ou pa a tecnologia mas que nos dá esse grande presente que é a lógica então assim a gente pode estudar lógica simplesmente nas obras de Aristóteles certo nós podemos pegar aliás categorias a interpretação tópicos analíticos posteriores analíticos é o primeiros analíticos e segundos analíticos e os problemas lá dos sofistas nós podemos ir pegar essas obras Mas elas são super argolas certo isso já é percebido desde sempre então esses livros de Aristóteles como quase toda obra de Aristóteles são praticamente manuais não é o som livros didáticos certo são anotações de aula não sei

se anotações feitas para o Aristóteles da aula ou anotações feitas pelos alunos de Aristóteles e que foram por sua vez copiados e chegaram Até nós a massa pouco dessa obra de Aristóteles foi traduzida para o latim e permaneceu e entrou de fato no currículo de artes liberais na primeira parte da idade média então muito se estudava sim lógica muito se devia Aristóteles ou um dos seus principais comentadores ou 100 expositores que é Porfírio certo com o seu livro e Zag aqui se tornou maior o maior manual de lógica e durante toda a idade média mas

assim o esses a tópicos analíticos e os dois analíticos e tal só foram aparecer lá pelo século 12 em diante século 13 né mas se estudava a lógica certo se estudava lógica assim às vezes sobrenome de dialética a dialética que já começa com a espécie de jogo assim de perguntas e respostas vocês devem conhecer aquele joguinho que se chama quem sou eu não é onde o sujeito põe uma na testa do outro não grupo assim de jogadores cada um coelho na testa do seu colega do lado um nome de uma personalidade a pessoa que tem

aquele que ela personalidade na testa não sabe quem é ela precisa fazer perguntas de tipo sim ou não certo até descobrir de quem ele é pintor pergunta eu sou homem sim ou não certo poemas que eu tenho aqui na testa o nome Platão pergunta eu sou homem os meus colegas responderam sim eu estou morto também responderam sim eu fui um político Eles responderam Não eu fui um artista Eles responderam não certo e assim eu vou indo né vou aos poucos chega a cada vez mais perto da Verdade ou Aquela aquele isso é dialética certo é

uma brincadeira é um jogo mas a dialética ela tem bastante isso de lúdico é só lermos aí os diálogos de Platão nós vamos e ver o com lúdico e com agradável é uma aquelas conversas de de Sócrates não é por mais que é acaba em briga mas qual jogo que não acaba em briga certo Por mais que às vezes acaba em desavenças ali mas isso é normal também dos jogos Ou aquele aqueles a história que o conto somente o fim de uma história e os participantes ali tem que fazer perguntas também de tipo sim e

não se é teu nome como chamaram depois os escolásticos né e eu tenho que ir respondendo e todos os participantes têm que reconstituir toda a história até chegar àquela conclusão que eu já dei então assim eu dou o spoiler E aí eu uso e todo mundo tem que ir perguntando até chegar a constituir ali construir a narrativa exata da história não é como se encontrar o final da guerra de Tróia e eu a partir do final e o perguntando para alguém que conhece a história eu consigo reconstituir toda a narrativa isso é dialética certo é

claro que isso são só jogos mas que funcionam através do princípio do princípio dialético a lógica por em que está inserida aí que vai ser que vai surgir a partir da dialética ela lida principalmente com silogismos não é aquela história todo homem é mortal Sócrates e homem logo Sócrates é mortal esse tipo de conclusão lógica a do que é disso que trata a arte da lógica certo e na primeira metade da idade média que o vinha falando era justamente disso não é a outras questões que já o top feliz mas que fazem parte mais da

filosofia da metafísica não é como tratar sobre as categorias e isso faz parte da física nada da cosmologia Ciências da Natureza e da metafísica categorias do ser e e tudo isso certo que aparece nos textos de Aristóteles e que são fundamentais também para entender textos mais complexos como por exemplo os textos de ética de política e mesmo os científicos biologia e essas coisas então nós sim Temos que estudar Aristóteles mas por ele ser muito argo é bom que nós tenhamos manuais certo é que expliquem a obra de Aristóteles ou o edições comentadas e tudo isso

né então existem bons manuais de lógica são infinitos Talvez seja das Artes liberais aqui mais possui manuais específicos para isso porém a maioria Eles já entrando na filosofia é mais Artes propedêuticas como são as artes liberais já é filosofia Mas isso não tem problema nenhum certo porque é também uma parte propedêutica da filosofia o que de acordo com os currículos clássicos de filosofia Nós estudamos bem no início do curso a primeira coisa estudar se em filosofia na história da filosofia é Talvez uma pequena notícia da história da filosofia não é como mas não como se

faz nos cursos hoje onde simplesmente só se estuda a história da filosofia mas é estudar realmente lógica certo que depende obviamente de gramática se depende retórico ou não essa é uma questão que também não vem ao caso aqui mas a lógica pelo menos da gramática de ter nós precisamos saber utilizar com precisão certo os verbos as preposições os adjetivos os advérbios e tudo isso da melhor forma possível de acordo com os autores mais E agora se eu ficar só no manual ou se o ler só Aristóteles vai ser uma pena porque eu posso até saber

muito sobre lógica mas eu não vou ver aquilo sendo aplicado então assim o nos diálogos de Platão não ali o vejo a teoria EA prática ao mesmo tempo certo até pelo livro de discurso que é que é tratado ali e agora só com Aristóteles por mais perder alguns exemplos ou só com os manuais por mais que nos manuais existem existem exemplos não talvez não a coisa não vá se o que é a melhor coisa para fazer para atualizar ou para entrar em contato com o discurso lógico do mais elevado que existe é ler por exemplo

a a Suma Teológica de São Tomás de Aquino outras ou outras umas vou pegar ali um trecho do da Teologia Moral Santo Afonso certo ali nós vemos uma lógica sendo aplicada de forma estrita certo e aí nós vamos ver a necessidade da lógica certo Digamos que eu não preciso para entender o texto de san tommaso Santo Afonso não os esses pega dos mais diversos assuntos ele pega o Lula Notes Notes né a cúpula note-se que é do domínio de um sujeito que escreveu sobre a Literatura Pagan ali durante o Renascimento EA importância e tal e

ele trata tudo assim com uma lógica impressionante 02 está falando de literatura praticamente uma crítica literária e moral com um estilo bastante escolástico certo que muitas vezes nos cansa e é normal que isso que isso aconteça nós estamos falando último nível de discurso que é o nível lógico então isso pode ser que realmente nos nos cães né se nós não estamos acostumados nós não temos fôlego intelectual e de leitura para encararmos assuntos sobre Eco o aspecto assim dentro do discurso dentro do discurso lógico então agora quando nós lemos tratados científicos e se eles forem bons

eles precisam também ter bastante Buzz a música certo a lógica não Pode falhar Talvez os pressupostos sejam falhos mas a lógica numa exposição científica ela não pode ela não Pode falhar de maneira alguma se não não é uma questão de método está se está fora do do método da exposição isso não tem nada a ver assim com regras da ABNT regras acadêmicas como por exemplo não falar em primeira pessoa sempre utilizar um discurso e pessoal citar o sujeito dessa dessa o dessa outra forma e tal não não tem nada a ver como com esse tipo

de escrita tem a ver com realmente com argumentação onde todos os passos da parece provar a veracidade de certas afirmações são Dados certo e a lógica tem Esse aspecto que é da escrita e da prova mas tem a ver que ela é algo que nós já fazemos Assim como nós já usamos gramática e pela nossa própria natureza nós todos falamos uns mais uns melhor uns falam melhor que os outros certo mas todos nós falamos com certa gramática Assim como nós pensamos nas frases que vamos dizer para determinados fins nós podemos dizer a mesma coisa certo

não velho o exemplo nós podemos usar ele eufemismos e tal não eu não vou te avisar para alguém que olha a tua mãe morreu certo dependendo a gente modula ali um pouco o nosso discurso certo para que o efeito daquilo que nós dizemos seja o que nós esperamos certo então quando nós estamos vender alguma coisa nós também Mudamos o discurso certo e não estou dizendo que tem vemos mentir não nós estamos falando a mesma coisa de várias formas possíveis que nos ensina isso é a retórica certo e a lógica é o processo todo pelo qual

E chegamos a conclusões que se aproxima em cada vez mais da Verdade Nós estudamos para realmente aprimorarmos essa nossa capacidade de encontrarmos a verdade bom então assim não existe não é não é o só um livro que eu preciso para estudar lógica eu preciso desde daqueles joguinhos ali que eu estava comentando né que isso que a gente pode já ensinar assim lógica para crianças se ela é dessa forma lúdica né e lúdico não significa que é uma palhaçada que é uma brincadeira sem sentido nenhum não significa simplesmente que é um jogo e e assim é

a a educação é algo lúdico segundo os melhores autores na não existe educação que não seja lúdica Despertar de certa forma inclusive o treinamento no exército ele precisa ser lúdico certo nós vamos atirar em pessoas mas nós estamos treinando para um dia se precisar de um sim atirarmos aí pessoas e atirar numa pessoa de papel no algo não é é algo não é nada mais do que ser lúdico certo então é por aí a nossa questão da lógica ficamos aqui com manuais não é para conhecermos a lógica assim a Manu Assim a obra de Aristóteles

e seus comentadores e a o resultado disso que é a própria ciência toda que nós acabamos por desenvolver no ocidente sobre este nome de ciência seja ela filosófica teológica jurídica e o que mais se verá Muito obrigado a todos amanhã então teremos a nossa última Live aqui onde falaremos sobre alguns livros e sobre para se estudar o quadrinhista até