Fraternidade Newman é HUMILHADA em debate com Juan Oliveira sobre a VIRGINDADE PERPÉTUA!

Oi gente aqui é o Lucas e tem um canalzinho aí obsecado pela minha pessoa e o Juan Oliveira me falou que ele já tem um debate sobre Se Jesus tinha irmãos ou não carnais e se Maria foi vigem perpetuamente ou não com esse mesmo canal com o dono desse canal o Daniel Artur da Fraternidade nilman E aí beleza né eu fui assistir esse vídeo e cara que vergonha mano é uma das isso daqui é uma um dos maiores massacres que eu já vi assim de todos os debates em todos os lugares eu tive vergonha Leia

dessa Fraternidade aí eu se fosse eles depois no debate com esse nunca mais aparecia na internet né colocava minha cabeça debaixo da terra ia embora e sumia Mas vamos lá tirem as crianças da sala porque a gente vai ter cenas aqui mais 18 de espancamento sangue vías tripas para tudo queal lado com o Juan usando a serra elétrica dele aqui para cima da da Fraternidade [Música] [Música] n vamos lá vamos ver bom o o Daniel Ele come a falar de dizer que no Novo Testamento o adelfos pode significar outras coisas eu desafio ele mostrar isso

porque no Novo Testamento temos 38 ocorrências do termo adelfos e 100% das ocorrências está ligado ou a irmã sanguíneo ou a irmão na fé né eu queria provar que eu queria que ele provasse alguma ocorrência eh que fosse relacionado com outro tipo de parentesco né Eh de fato o aneps está eh em apenas uma ocorrência em Colossenses né que Paulo distingo ali eh primo ali de Barnabé e tal mas no Novo Testamento o adelfos está em 318 ocorrências e 100% das ocorrências está ligada com Irmãos na Fé ou irmãos sanguíneos ele também chega a apelar

pro antigo testamento só para explicar um pouco melhor isso aqui que tem um artigo antigo aqui sobre isso no meu blog antigo onde vou mostrar que o grego tem aneps que é a palavra para primo tem adelfos que é a palavra própria para irmão e também tem sugis que é a palavra própria para parente agora todas as vezes 100% das vezes que os irmãos de Jesus São citados eles são citados como adelfos ou seja como irmãos mesmo que é a palavra própria no grego para irmãos isso que Paulo vai falar que Marcos era o primo

de Barnabé e o mesmo Paulo vai falar que Tiago eraa irmão de Jesus ou seja ele vai usar ansos pra relação entre Marcos e Barnabé mas vai usar Delfos pra relação entre Tiago Jesus e Lucas em especial ele usa muitas vezes o termo suges parentes que é muito usado inclusive para primos Então se realmente os irmãos de Jesus fossem primos ele teria usado suges em relação a eles mas ele não usa em momento nenhum suges para eles ele usa sempre e apenas adelfos então isso aqui é um argumento cumulativo muito forte que eu nunca vi

nenhum católico refutar mas vamos ver se o carinha da Fraternidade nenhuma vai vai conseguir né vamos ver ora é incabível você usar adelfos no antigo testamento que é hebraico né não tem cabimento e outra se se o se o Novo Testamento quisesse falar de parentescos ele podia usar três palavras aqui não é usado né então eu quero que ele me mostre alguma ocorrência no Novo Testamento no Novo Testamento Onde adelfos é usado sem ser no sentido de irmão sanguíneo ou no sentido de irmão na fé não tem não existe 100% das ocorrências está ligada com

irmão na fé ou com irmão sanguíneo 100% vamos lá você agora eu né aham sobre a questão do do adelfos né ele retomou a afirmação e disse que adelfos só pode significar irmão sanguíneo ou irmão de fé só que irmão de fé ele consegue colocar algo que é mais abrangente que o próprio irmão veja irmão de fé é mais abrangente do que a própria palavra irmão porque esse de fé pode se aplicar a qualquer pessoa tá pode ser primo também tipo um irmão de fé pode ser primo Olha o nível do argumento do cidadão né

ah ser é irmão de fé então pode ser primo também olha a inferência que o cara vai fazer vamos pegar aqui um texto que vai falar não é este o filho do carpinteiro o nome da sua mãe não é Maria e não são os seus irmãos Tiago José Simão e Judas não estão aqui conosco todas as suas irmãs aqui veja que os irmãos de Jesus eles são citados em conjunto com a mãe e o pai dele então óbvio que eles não eram irmãos da fé porque você não cita irmãos da fé num contexto como esse

Onde você tá claramente falando da família biológica de Jesus e mais uma razão porque eles não eram Uma Família da Fé dele é porque o próprio texto de João vai falar que nem os seus irmãos criam nele então como é que eles poderiam ser irmãos à fé se eles nem eram da fé se eles nem acreditavam em Jesus né E realmente eu gostaria de saber o Daniel Artur responder uma coisa dessas né então para você ver o nível da apelação do malabaris que ele precisa fazer para negar o Óbvio nas escrituras né Mas vamos lá

tá entendendo então pode ser pode ser primo também não não resp nada não pode porque no grego não permite Ah não dois primos não podem ser irmãos de fé é isso tá falando não podem ser da mesma IDE mas no no Novo Testamento 100% das ências é irmão na fé ou irmão sanguíneo 100% agora me mostra uma só uma ocorrência onde aos é aplicado para primos só me mostra uma tá tá Bora vou tentar argumentar aqui bora ver sobre a questão do irmão Jesus né Quais são os nomes qu Qual é a lista dos ó

ele pediu a referência a única referência onde adelfos Novo Testamento significa Primo vamos ver se ele vai responder alguma coisa irm de Jesus mesmo me recorda a memória verão eh salve gani é José Tiago Judas e José Thiago Judas e Simão É isso aí são duas passagens né Mateus 1355 56 e Marcos 63 que ap nos apresentam a dista dos irmã de Jesus falam irmãs também no no plural né é examente para ser plural e é interessante que fala todas as irmãs então indica que para ser plural tem que ser no mínimo duas sabia não

mas a expressão todas na Bíblia se recorre para indicar tipo uma quantidade maior que três né comumente portanto segundo a expressão parece que Jesus teria no mínimo três irmãs mas os quatro irmãos mencionar Tiago José Simão e Judas no entanto é possível fugindo completamente Da pergunta do Juan né Mas enfim vamos lá vamos seguir a luz de outras passagens identificar quem são esses mã de Jesus e que se tratam sim de primos de Jesus que Deva conhecer prova que primo tá Bora lá a questão de Tiago né Marcos 154 Bora lá vou tudo de cabeça

aqui bora eu de fato não anotei essa par que tu vai falar Marcos 15 já sabe que F eu quero que eu quero que você prova também que oago n filho de al também filho de cpas né que não tem nada a ver cleopas não tem nenhuma ligação com o alfeld tá não concedo concedo ok Alfeu foi primeiro marido cleopas é o segundo o Thiago ainda continua sendo filho de Alfeu Maria mãe de Thiago estava casado com cleopas o segundo marido não on você tirou isso cara isso daqui é uma coisa tão louca porque o

próprio Juan vai mostrar que o Daniel Artur defendia isso no no artigo dele mas de todo modo a teoria predominante na poon arte católica é justamente que Alfeu e cleopas era a mesma pessoa se você vai aqui aqui no site do veritá splender vai falar cleofas o alfu era irmão de São José ou seja tá falando que era a mesma pessoa aqui a gente tá no site do veritat se a gente vai aqui no site do astronauta católico vai falar Maria esposa de Alfeu ou cleofas se você vai aqui no site da editora Paulos vai

falar também dois nomes usados pela mesma pessoa você vai no site da canção nova a mesma coisa os nomes de cleofas al fel designam em grego a mesma pessoa que é mentira inclusive né mas é o que eles defendem Ou seja a gente tá falando aqui de uma tese que ele tá defend Endo que é praticamente tá sozinho nessa né que ah não foi um alfu que morreu aí depois el se casou com cleofas e tal que é uma teoria totalmente Ad rock que ele vai criar aqui justamente para não ser refutado pelo Juan Oliveira

né Depois eu vou explicar mais sobre isso não é uma possibilidade real Gente vou invadir um pouquinho aqui o debate para mostrar uma contradição do Daniel né aqui no debate Ele disse que Maria né era casada com alfu e depois ela passou a ser casada com cleopas que foi o seu segundo marido né para tentar justificar que Tiago era filho de cleopas né e primo de Jesus né só que ele fez um artigo contra mim né e no artigo ele escreveu o seguinte cleofas o que pode ser um nome grego para Alfeu o que era

comum Afinal o próprio Pedro era constantemente também chamado de cefas seu nome em aramaico no debate ele sustenta que Maria eh casou com Alfeu e depois casou com cleopas e no artigo que ele me critica ele fala F que cleofas é o mesmo que a feu contradição Pura Sem contar que cleofas né no tanto no grego quanto no aramaico não tem nenhuma ligação com o nome al feu então Daniel você decide né Você sustenta uma tese no debate mas no artigo que você faz contra mim Você sustenta outra tese Ah é eles são assim sempre

né você futa eles uma coisa eles já pulam de galho já mudam já redefine o conceito deles mesmos durante o debate lembra daquele debate lá com o Robson que entrou no nosso canal na nossa Live ele foi que não existe adoração se não for com sacrifício aí a gente provou no catecismo Concílio Vaticano segundo na declaração do Papa João Paulo I e tudo mais que os próprios muçulmanos adoram tá lá adoram o mesmo Deus católicos aí primeiro ele falou que não tinha que acreditar no catecismo o catecismo estava errado sobre isso e depois ele mudou

de opinião e falar Talvez os muçulmanos adorem realmente a Deus mas os protestantes não né então para você ver como é que eles vão mudando a posição durante o debate quando eles são refutados em algum ponto é a mesma coisa que ele tá fazendo aqui e só para explicar melhor a questão do cleofas Ah Lucas que que tem a ver aqui cleofas se ou não a mesma pessoa de alfu né você Tá boiando aqui nessa discussão se você caiu de paraquedas sem entender o que que isso tem a ver com a questão de Jesus ter

irmãos carnais ou não tem um artigo sobre isso aqui é esse que tá na tela que ali eu vou falar do Versiculo que os católicos vão usar o texto que vai falar e junto à cruz de Jesus estava sua mãe a irmã de sua mãe Maria mulher de clop e Maria Madalena aí que que eles dizem que quando o texto diz a irmã da sua mãe vírgula Maria mulher de clopa tá falando que Maria mulher de clop era a irmã da sua mãe ou seja era a irmã de Maria só que aí isso vai gerar

um problema muito grande porque qual pai daria o mesmo nome às suas duas filhas né naquela época Ainda por cima que nem existiam sobrenomes ainda naquela época era comum você distinguir uma pessoa da outra justamente pelo pai então você dizia por exemplo Fulano filho de beltrano era a forma que você distinguia já que não tinha sobrenome naquela época Então como é que um pai daria o mesmo nome as duas filhas Por exemplo Maria filha de Joaquim que segundo a tradição é o nome do pai de Maria e aí a irmã dela também seria conhecida como

Maria filha de Joaquim então não tem nem como distinguir uma da outro né então é uma tese absurda você não encontra na Bíblia em lugar nenhum do Gênesis Apocalipse duas irmãs ou dois irmãos com o mesmo nome né então isso aqui já é completamente um absurdo Então como é que a gente entende esse texto esse texto não tá dizendo que a Maria mulher de clop era a irmã da sua mãe mas sim que Ao Pé da Cruz estava sua mãe uma a irmã da sua mãe duas Maria mulher de clopa três e Maria Madalena 4

que se a gente for conectar com os outros Evangelhos a gente vai ver que essa irmã da sua mãe Na verdade era Justamente a Salomé que é nomeada nos outros Evangelhos mas não é nomeada aqui porque João cita apenas como irmã da sua mãe e também pela Tradição essa irmã da sua mãe era Justamente a Salomé e não a Maria mulher de copas sem falar em vários outros problemas que essa teoria vai ter por exemplo todas as vezes que Tiago é mencionado na Bíblia o Thiago discípulo de Jesus dos 12 ele vai ser chamado de

filho de alfu ele nunca é chamado de filho de cleofas a até mesmo Lucas que menciona cleofas lá em Lucas 24:18 ele vai dizer que Tiago era filho de Alfeu e não de copas então muito estranho né O autor que vai citar clop na hora de falar do Thiago ele não vai falar que o Thiago é filho de clop vai inventar o outro nome que ele supostamente tinha né então é uma teoria bastante estapa fuja mesmo né só para vocês verem o que o tipo de coisa que os católicos são obrigados a defender para tentar

sustentar que os irmãos de Jesus eram pros mas vamos continuar lá vamos seguir com O Massacre da Serra Elétrica vamos lá então Você mete o você mete não só escritura onde tá escrit não é o segundo marid isso isso isso aí é teologia também qu você só só tá metendo aí então quer dizer então que ela foi casada com alfu aí depois do nada com cleopas para poder favorecer a sua narrativa exatamente pelo fato de que eu sei você percebeu isso aconteceu então quer dizer que ela foi causada com alfu e depois o cleopas só

para favorecer sua narrativa exatamente o cara nem esconde o fato de que tá dando aqui uma falar se é de rock na cara dura aqui né meu Deus vamos continuar vamos lá ela dita que é mãe de Tiago nas duas passagens tanto em João 19:25 quanto em Marcos 15:40 olha que mentira descarada que ele disso aqui literalmente Acabou de afirmar que essa Maria de copas lá de João 19:25 é chamada de mãe de Thiago vamos lá para pro texto de João 19 perto da Cruz estava sua mãe a irmã dela Maria mulher de kopas e

Maria Madalena qual parte desse texto aqui de João 19:25 que você viu que ele acabou vou citar vai falar que essa Maria de clop aqui era mãe thgo nenhuma parte do texto vai dizer isso olha como o cara tá mentindo na cara dura mano É surreal isso ela dita que é mãe de Tiago nas duas passagens tá no João 19:25 João 192 o cara deve ter tomado aula de hermenêutica lá com o teólogo reverso né É brincadeira isso cara meu Deus vamos lá vamos seguir é mencionada uma mulher chamada Maria que era mãe do Thiago

A não ser que tu vá deduzir que existem duas mulheres chamada Maria que é duis tem dois filhos chamado Thiago que é mais o que é falso Porque a gente já viu que a Maria de kopas não é mãe de Thiago não é chamada em momento nenhum de mãe de Thiago eles que fazem essa dedução de que aa Maria de copas era mãe de Thiago para sustentar a de rock como eu já falei a teoria deles de que os irmãos de Jesus eram primos ou seja eles precisam que essa Maria de copas seja a mãe

de Thiago já que na cabeça deles esse Thiago filho de alfu era o primo de Jesus e por isso teria que ser filho dessa Maria de clopes Então veja a salada de frutas que o apologista católico tem que fazer aqui para sustentar essa tese manca e falida Que el defende mas vamos lá vamos seguir o que é menos provável tem tem vá tem várias maneiras tem Maria mãe do senhor né tem a irmã de Maria tem a Maria Madalena Tem vários tipos de Maria agora você falar que que que Thiago é filho de Maria de

cleopas o Thiago filho de Alfeu né é uma inferência gigantesca porque ele é filho de Alfeu ele não é filho de cleopas entende então você meter uma inferência aí gigantesca para poder favorecer a sua narrativa ou você assume que os irmãos de Jesus é irmão irmão sanguíneo ou você assume que é irmão na fé se você assumir que é irmão na fé você vai cair no texto lá de João onde diz que nem seus irmãos acreditavam nele olha se é para ser irmão na fé tem que acreditar e os irmãos não acreditavam nele portanto só

sobra irmão sanguíneo não tem como ser irmão na fé muito bem sobre a questão de Thiago Thiago irmão dos Ah você viu que ele deu Oliveira deu um argumento o cara ficou pensativo ali um tempão E aí muito bem e aí de assunto né é típico de apologista católico né quando ele é encurralado numa questão ele vai e pra outra né vai fazer isso muitas vezes esse debate presta atenção senhor que é mencionado na Bíblia no entanto Gálatas 1 de 18 a 19 vai dizer que Paulo esteve 10 dias com cfas Apóstolo Pedro e que

ele não viu nenhum outro Apóstolo a não ser Tiago irmão do Senhor veja Paulo diz que depois de Pedro ele não viu nenhum outro Apóstolo estabelece uma regra em seguida coloca uma exceção a não ser Thiago irmão do Senhor logo Thiago irmão do senhor é Apóstolo estilo só que esse Tiago irmão do Senhor se ele é Apóstolo Se nós formos ver a lista dos Apóstolos Mateus 10 de 12 a 4 Marcos 6 13 a de 13 Marcos 3 Marcos Lucas 6 de 13 a 16 Atos dos Apóstolos 1 13 lista ali dos apóstolos de Jesus

vai ver que entre os apóstolos só existiam dois tiagos de Alfeu e de Zebete eu eu pergunto Maria mãe de Jesus era casado com Zebete eu com Alfeu com alguns desses não era eh logo irmão al não está sendo utilizado no seno isso Você concorda não concorda outros nomes aqui que eu esci agora que preciso pegar aqui e j andr e jun são chamados de Apóstolos sem ser Apóstolo dos 12 entende agora você querer incluo como Apolo dos 12m pessoas que não fazem parte do grupo dos 12 também são chamados de de Apóstolos entende Barnabé

por exemplo não era Apóstolo Mas ele foi chamado de apóstolo no livro de Atos eu esqueci o texto Mas você sabe o que que foi n você confirma isso não confirma sim então outros nomes sem ser do grupo dos 12 são chamados de Apóstolos agora você dizer que Tiago é Apóstolo é inferência esse irmão de Jesus entende infer não cara não tá claro por exemplo concorda que Pedro ele é Apóstolo no sentido estrito ele era um dos 12 correto concordamos Sim ele é um dos 12 e e Paulo ele vai dizer que depois de Pedro

que era Apóstolo no sentido estrito ele não viu nenhum outro Apóstolo a não ser Tiago logo Tiago ele ele é aposto do mesmo sentido que Pedro no sentido estrito Olha a confusão que ele tá fazendo aqui só porque o texto menciona Pedro e depois menciona os apóstolos então ele já deduz que esse Tiago aqui tinha que ser dos 12 Porque sim né basicamente se o texto tivesse dizendo não vi nenhum dos outros 12 a não ser thago aí realmente estaria a Provando o ponto dele mas ele diz apenas Apóstolos e ele mesmo sabe que existe

vários outros Apóstolos aind dos 12 então isso aqui não prova nada a favor dele vamos comparar com outro texto aqui de primeira Coríntios 15 Olha o que Paulo vai falar e foi sepultado eou ao terceiro dia segundo as escrituras e apareceu a Pedro e depois aos 12 veja que aqui ele usa o termo os 12 para se referir aos Apóstolos no estrito Censo certo aí sim nesse contexto faria sentido falar que Tiago seria um desses 12 aqui se realmente tivesse num contexto como esse mas aqui não ele não tá falando dos 12 Ele simplesmente menciona

outros Apóstolos que podem ser muito mais além dos 12 e é curioso que Paulo vai dizer na sequência aqui no texto depois disso ou seja depois de aparecer a Pedro e aos 12 apareceu a mais de 500 irmãos de uma só vez a maioria dos quais ainda vive embora alguns já tenha adormecido Ou seja já não tá mais falando dos 12 já ampliou já chegou nos 500 ele vai falar depois apareceu a Tiago E então a todos os apóstolos esse todos os apóstolos ele não tá falando dos 12 apenas até porque os 12 já foram

citados aqui né e depois apareceu aos 12 aqui Paulo tá ampliando ele apareceu aos 12 depois apareceu a 500 e depois apareceu a todos os apóstolos Ou seja todos aqueles que eram missionários enviados que é o significado do termo Apóstolos Jesus apareceu para eles também e quem é que aparece em conjunto com todos os apóstolos que a gente já viu que não tá no sentido do estrito Sens dos 12 ali mas s sentido mais amplo é justamente Olha lá que tá lá Tiago agora na cabeça deles então Jesus apareceu para Thiago uma vez quando ele

aparece aos 12 e depois ele aparece de novo a Thiago aqui e aparece de novo a Thiago mais uma vez née apareceu três vezes a Thiago né ele tá tá louco assim aparecer para Thiago que que tem de al tão especial assim em Thiago para ele aparecer para ele tantas vezes sendo que de acordo com a escritura a gente vai entender porque a Bíblia vai dizer que nem os seus irmãos criam nele então Jesus precisou aparecer em particular para Thiago justamente para convencer Thiago de que ele tinha ressuscitado realmente dentre os mortos por isso que

Jesus aparece em particular para Thiago Ah mas Lucas o texto também diz que ele aparecia em particular para Pedro é verdade mas por que ele aparece em particular para Pedro Porque Pedro tinha negado Jesus três vezes o cara tava chorando amargamente tava sentindo completamente arrasado depois aquilo então Jesus precisou aparecer particular para Pedro para restaurar Pedro então existia uma razão para ele aparecer em particular para Pedro agora por que que ele apareceria em particular para Tiago aía mais sendo Tiago filho de alfu que nem eles dizem que é o discípulo que menos aparece nos Evangelhos

né ele só aparece ele literalmente é um discípulo um dos únicos discípulos que só é citado na Bíblia justamente aqueles trechos que fazem a lista dos 12 discípulos n então é muito curioso né um discípulo que tinha tão pouco destaque nos Evangelhos de repente Jesus aparece em particular para ele depois da Ressurreição e depois ele seu líder do Concílio de Jerusalém que ão a Palavra Final ele que escreve com autoridade a carta de Thiago né isso depois que o Thiago de Zebedeu já tinha morrido né então não pode estar falando desse outro Thiago aí o

irmão de João veja como tudo se encaixa perfeitamente quando a gente entende que Thiago realmente era o irmão de Jesus irmão segund da carne e não um discípulo muito menos o filho de ofel né Mas vamos lá Vamos seguir então só que esse só que esse Thiago Quem é esse Thiago o irmão do Senhor então mas qual qual do Thiago Muito provavelmente é o thago menor thago maior cara Muito provavelmente é o thgo o Thiago menor cara não tem como ser outro Thiago porque o outro Thiago era o filho de Zebedeu que era irmão de

João e que morreu foi o primeiro mártir na história da igreja né ou seja ele nem poderia est ter continuado vivo até o Concílio de Jerusalém nem o seu escritor da carta de Thiago o que mostra que ele não conhece muito nem da própria teologia católica né porque senão ele não falaria Muito provavelmente sendo que né o é a única opção que eles têm né já que eles não acreditam que existiu um terceiro Tiago que era irmão de Jesus o que sobra é o Tiago menor mesmo ali dos 12 né e e nem nem isso

aí sabe direito né enfim vamos lá não isso se Demonstra o seguinte deate a inferência Marcos 15:40 achavam-se ali também umas mulheres observando de longe entre as quais Maria Madalena Maria mãe de Thiago o menor e de José e de Salomé veja que esse Thiago aqui ele tem uma mulher uma mãe chamada Maria e tem um irmão chamado José nós vemos aqui dois nomes que já coincidem com a lista do pertence irmão de Jesus Tiago José a luz de outras passagens como por exemplo João 1925 a gente pode ter mais informações de quem é essa

essa Maria e quem é esse José e quem é esse Tiago na verdade eh João 1925 vai dizer que junto à cruz de Jesus estavam de pé sua mãe a irmã de sua mãe Maria mulher de cofas e Maria Madalena portanto essa Maria mãe de Thiago ela é uma dessas três mulheres obviamente que não é Maria mãe de a mãe de Jesus tampouco Maria de Madalena só resta que seja Maria de cros O que é falso já que Maria é mãe de Jesus a gente já viu que era a mãe também de Tiago de José

e de mais dois pelo menos né mas vamos continuar aí você vai ter que aí você vai ter que dizer que no dia da no dia da Ressurreição de Cristo onde as mulheres foram lá eh com especiarias aromáticas né para poder preparar o corpo Maria não foi né porque o texto diz lá estava Maria Madalena Joana e Maria mãe Tiago Tiago e outras que estavam com ela ou seja o evangelista Lucas não se preocupou em citar mãe Maria mãe de Jesus esse argumento do Juan que é matador mas eu vou apoiar esse argumento com mais

texos aqui vamos lá ele citou esse texto aqui que vai falar entre elas estavam Maria Madalena Salomé e Maria mãe de Thiago mais jovem de José ele falou que isso daqui essa Maria aqui mãe de Thiago Obviamente as palavras dele não era Maria mãe de Jesus só que se a gente compara lá com o evangelho de João vai falar que perto da Cruz de Jesus estava sua mãe a irmã dela Maria mulher de clop e Maria Madalena Então veja que João vai deixar claro que a mãe de Jesus Estava sim ao pé da Cruz Mas

se a gente vai aqui em Marcos 15 a gente vai ver apenas Maria Madalena Salomé e Maria mãe de Thiago agora pera lá se realmente Maria tava Ao Pé da Cruz que nem João disse claramente pra gente Será que o evangelista Marcos aqui ele iria omitir Justamente a mãe de Jesus a mais importante delas ali do do texto Olha que coisa absurda que ele tá defendendo aqui e pior se a gente vai para Mateus 27 A gente vai ver que ele também entre muitas aspas se esqueceu de citar a mãe de Jesus porque ele vai

dizer estavam Maria Madalena Maria mãe de Tiago de José que na cabeça dele não tem nada a ver com a mãe de Jesus e a mãe dos filhos de Zebedeu que também não é a mãe de Jesus evidentemente Ou seja a gente tem aqui dois Evangelistas que na cabeça dele Se Esqueceram de citar Justamente a pessoa mais importante que estava ao pé da Cruz que era mãe de Jesus só João é que vai se lembrar da mãe Jesus né os outros dois aqui ele se esquecem mas curiosamente veja só é curioso eles vão citar aqui

o matal de Maria mãe de Thiago e de José e se a gente vai lá para Marcos 6:3 a gente vai ver que Jesus era filha de Maria irmão de Tiago e José além de Judas e de Simão ou seja João vai dizer que Maria mãe de Jesus estava Ao Pé da Cruz Marcos e Mateus vão dizer que havia uma Maria mãe de Tiago e de José Ao Pé da Cruz e Marcos vai dizer também que Tiago e José eram irmãos de Jesus que era filho de Maria Qual a conclusão lógica que qualquer pessoa racional

diante disso tudo vai concluir que de fato Maria é mãe de Jesus também era mãe de Thiago e José é uma coisa tão óbvia isso inacreditável eles não conseguirem perceber uma coisa dessas aí o que sobra para eles é aquilo que eu já falei né é tentar dizer que Mateus e Marcos Se Esqueceram de citar Justamente a pessoa mais importante que estava pela cruz eles se lembraram de mencionar uma tal de Maria mulher de kopas que nunca aparece nos No resto dos Evangelhos Mas eles esqueceram justamente da mãe de Jesus né olha que loucura que

eles vão defender aqui vamos seguir ela não foi ela simplesmente ignorou o filho dela aí tem um problema para você né se essa Maria mãe de Thiago não é a Maria mãe do mãe de Jesus então Maria mãe de mãe de Jesus não foi aqui no terceiro dia lá preparar o corpo do filho entendi entendi seu ponto s aqui tem um problema Man entendi entendi seu pon não sabe reputar nada e aí vai mudar de assunto de novo né é inacreditável vamos lá veja que quer dizer que Lucas cita a tia de Jesus a tia

mas não cita mãe não tem a mãe em João 19 meu Deus do céu olha isso o Juan falou Lucas cita a tia de Jesus mas não cita mãe E aí o o cara da Fraternidade nma responde em João 19 meu Deus n acabou de falar Lucas e o cara tá lá em João mano meu Deus Ele acha que Lucas citou Maria em João né nov já de João né é muito horrível isso tá vamos vamos seguir aqui Lucas 24 do 1 ao 10 Lucas 24 quando elas vão ao sepulcro passagem nada não falou nada

quando elas vão ao sepulcro ao terceiro dia ah tá ah tá entendi a as mulheres narradas ali são Maria Madalena Joana e Maria mãe de Thiago né se se Maria mãe de Thiago era mulher de copas Cadê a Maria a Maria mãe de Jesus aqui não quer dizer que ela não foi pode ser que não tenha ido tem que ver se confirmação olha o que ele tá dizendo cara que a mãe de Jesus que viajou lá da Galileia até Jerusalém por causa da ocasião da páscoa e que esteve ao pé da cruz com Jesus vendo

ele sofrer e padecer ali diante dos olhos dela ela se recusou a ir até o túmulo junto com as outras mulheres né ou seja ela tava junta ali que nem João disse ao pé da Cruz mas depois que era para um o corpo de Jesus lá ver o túmulo de Jesus ela falou quer saber Dane meu filho eu vou ficar aqui mesmo tô nem aí já que os Evangelistas vão falar que a tal da Maria mãe de thago foi ver o túmulo junto com as outras mulheres mas a cabeça dele essa Maria aí é a

irmã da mãe de Jesus e não a própria mãe de Jesus né então então a mãe de Jesus estava se lixando pro filho dela né Olha o nível que eles precisam chegar a ponto de rebaixar a própria mãe de Jesus que ironicamente é justamente a figura que eles mais idolatram né olha que loucura isso outro da Cruz ela que estava no pé da Cruz o tempo todo ela não iria no terceiro dia lá preparar o corpo do próprio filho as outras iam e ela não ia Pode ser que ela tenha ido só que aí tem

a questão a irmã a Maria a outra quer dizer primeiro ele fala que não foi aí depois Ah pode ser que tenha ido Ele percebeu O problema que ele tava se metendo ele falou ah pode ser que ele tenha ido só que tem o problema né ela ele disse que ela foi só que nenhum evangelho narra ela indo né quer dizer mais uma vez os Evangelistas Se Esqueceram de citar a mãe de Jesus justamente para aquelas mulheres que foram ver o túmulo né quer dizer eles já tinham se esquecido de mencionar ela pela cruz e

Se Esqueceram de novo de mencionar ela indo lá ungir o corpo de Jesus aparentemente os Evangelistas deviam ter alguma raiva assim alguma coisa pessoal contra a mãe de Jesus para não citarem ela nunca né citou todas as outras ali que estavam com ela inclusive algumas que nem nem nem são mencionadas No No resto dos Evangelhos mas a mãe de Jesus eles deixam para lá né eles ocultam completamente né meu Deus vamos lá Maria também pode não ter sido mencionada por pelo por Lucas então então quer dizer que o evangelista Luc des investe contra ti então

quer dizer que o evangelista Lucas iria deixar iria deixar de mencionar a pessoa mais importante que é Maria mãe de Jesus para mencionar outras Marias secundárias Tiago jas meu Deus cara isso daqui é a coisa mais constrangedora que eu já vi na minha vida nesse momento o Daniel Artur deve est que nem naquele meme lá devia est torcendo assim quase rezando mentalmente para acabar logo o debate né eu eu se fosse ele numa situação como essa eu tirava o cabo da internet sumia dali nunca mais voltava nunca mais dava as caras depois uma vergonha dessas

né mas enfim né cada um é cada um né Vamos lá aí continua procurando o texto cara nossa meu Deus isso daqui é hilário né vamos ver de novo isso deixar de mencionar a pessoa mais importante que é Maria mãe de Jesus para mencionar outras Marias secundárias BX fala gente mais uma vez aqui invadindo um debate você percebeu que eu fiz ele negar que Maria foi no sepulcro do próprio filho né para preparar o seu corpo só para sustentar que essa Maria mãe de Thiago aqui era na verdade outra Maria né E esse Thiago era

primo porque o texto diz que quem foi lá no sepulcro foi Maria Madalena Joana e Maria mãe de Thiago Quem é essa Maria mãe de Thiago é óbvio que é Maria né mãe de Jesus né que tem um filho chamado Thiago logo irmão de Jesus Mas para não dar o braço a torcer Eu fiz ele admitir que Maria simplesmente não foi lá no sepulcro do próprio filho ela que ficou na cruz ali o tempo inteiro né que chorou ali na cruz ali o tempo inteiro né não não desgarrou do próprio filho mas né no no

terceiro dia ali onde eles foram onde elas foram preparar o corpo Maria simplesmente cagou né eu fiz ele eu eu fiz ele admitir isso aí ele fala ah mas ela poderia estar lá mas o evangelista Lucas não citou ela ou seja você acha que o evangelista Lucas iria deixar de citar a pessoa mais importante que é a mãe de Jesus para poder citar Marias secundárias você acha mesmo que o Lucas ia cometer essa gafe Pois é né comentem aí eh e outro ponto também que eu esqueci de de entrar é na questão do sexo cara

primeiro Coríntios 7 foi uma questão que você falou no teu artigo né Eh Paulo diz o seguinte é pecado o casal né se abster de sexo entendi casal casado ali casado né se Maria se se absteve de sexo ela estava viveu completamente IMP pecado a cara dele aqui meu Deus é impagável olha a cara dele tentando entendeu o argumento do Juan né tentando Nossa meu Deus agora que eu faço né olha isso cara é um meme vivo realmente aí já cai aí a o Dogma de que Maria nunca pecou né Eh Paulo diz aqui em

primeiro Coríntios 7:5 Não vos priveis um ao outro senão por consentimento mútuo por algum tempo para aplicar a oração e depois ajuntai novamente para que Satanás Não vos tente pela vossa incontinência aí no seu artigo você de de eh você citou o versículo seis como o seu Coringa né digo isso Porém isso como como por permissão e não por mandamento Paulo permite que o casado ele Se separe para eh se dedicar em oração a permissão diz respeito a isso né Aí você fala que essa permissão diz respeito ao casal escolher casar e não ter sexo

Ora se você Verê no começo aqui no versículo um né Paulo diz o seguinte ora Quantas coisas que me escreveste bom seria que o homem não tocasse mulher Versículo dois mas por causa da fornicação cada um tem a sua própria mulher e cada um tem o seu próprio marido a gente vê que quem procura casamento não tem nem pensamento em castidade pessoas que procuram cas aqui não estando em castidade não pensa o cara é depravado ele vai casar porque ele é meu Deus do céu o Juan falou de castidade E aí ele falou não meu

Deus é depravado então ah não cara o cara não sabe nem o que significa castidade não é C automaticamente é um depravado meu Deus seguir com isso aqui pao fala por causa da fornica cada um tem a sua própria mulher PR F que aqueles que estão casando não estão com castidade de pensamento não define castidade castidade é acia de sexo Tem algum que sustente isso meu Deus o próprio dicionário que vai deferir assim castidade abstinência completa dos prazeres do amor abstenção de prazeres carnais E de tudo que a ele se refere e o cara da

pergunta que autor que define isso tipo é só abrir um dicionário literalmente éo é muito baixo Liv vamos lá vamos seguir o apóstolo Paulo não basta ele tá dizendo isso que não é para ser casta se casar pode tudo Tá liberado é o apóstolo Paulo fala que não po não pode se privar de sexo dentro do casamento não pode é interessante há precedente bíblico isso texto do Antigo Testamento veja José com Maria cara Tá negando na cara dura aquo que Paulo disse mano o cara tá literalmente lutando contra o texto bíblico aqui torturando o texto

bíblico ai ai V voltar aqui para ver uma bobagem Épica que ele vai falar aqui há precedente bíblico isso texto do Antigo Testamento veja José com Maria por exemplo eles não ficaram casados durante 9 meses não tiveram relações 9 meses não é tempo suficiente não é muito tempo para ficar sem relação dis é do anjo então o mas o Anjo deu deu deu um estado de tempo só durante esse tempo entende mes não é muito tempo depois e daí e daí que é muito tempo oxo o próprio apóstolo Paulo fala que é permitido você ficar

por um tempo sem fazer sexo com a sua mulher né para aplicar as coisas de Deus oração e etc mas que depois volte à atividade normalmente ou seja Paulo meso vai dizer que pode ficar o tempo sem mas que não tem que ser para sempre e aí para tentar refutar o texto de Paulo ele vai pegar os nove meses que Maria e José não tiveram relações até na ser Jesus e dizer que esse texto aí a prova de um casamento celibatário ou seja do cara casar e passar o resto da vida sem fazer nada sendo

que ele tinha dito e Vocês ouviram que desde o antigo testamento já tem provas de casamento celibatário eu queria ver o texto bíblico que ele arranjou de alguém que se casou para ficar em celibato pro resto da vida né eu realmente estava ansioso para ver esse tal texto aí e aí vem com o texto lá do novo testamento que fala do anjo que falou com Maria cara é é é horrível esse cara não sabe nada nada enfim vamos seguir cara meu deus Satanás não não vos tente o Anjo deu a ordem para José não tocar

em Maria só até Jesus nascer depois que Jesus nasceu ele podia viver o matrimônio normal com Maria e outra se Maria tivesse feito sexo com com José não teria problema nenhum porque sexo Dent do casamento é santo não é pecado Tá ok Não eu não sei se tu vai tá ok E aí muda de assunto Ah não cara é meu eu acho que eu nunca vi alguém que não sabe nada que nem esse cara aqui debatendo eu acho que assim o mínimo que se espera se você vai para um debate fica lá uma semana estudando

o assunto né Eh Analisa os argumentos do oponente e tudo mais aí o cara não sabe nada o cara caiu de para-quedas ali naquele debate e falou tá vamos vamos debater Juan vamos debater né E aí Claro foi atropelado aí pelo trator Juan né Deve ser por isso que o Padre Cirino quis debater com o Oliveira né ele deve ter assistido esse debate e falou pai eu não né Eu eu vou sair fora daqui vamos lá que já tá terminando Tá ok Não eu não sei se tu vai tu vai voltar na tu casa se

tu vai mencionar a questão dos primogênitos porque també mando de assunto descaradamente né enfim né nem nem vou comenter e olha que esse aqui é um apologista católico que os católicos Estão dizendo Aí que é o suprassumo do catolicismo né o cara aí que manja muito de debates aqui o cara fera crano um grande intelectual da da fé católica né at Eu já vi alg dizendo que o cara me refutou e não não mano o cara meu Deus eu nem nem vou comentar nada imagina um cabra desses aqui entrando nas nossas lives lá sobre catolicismo

para debater com a gente esse assunto ou qualquer outro e eu achando que ninguém podia roubar o posto do Robson 2.0 como pior debatedor católico de todos os tempos eu acho que esse daqui tá se esforçando bastante para se superar se ele conseguiu ou não eu não sei né Deixa aí nos comentários e para terminar esse último trecho aqui que é realmente intc cável vamos vamos ver então para ser salvo Obrigatoriamente tem que venerar Maria pro católico sim de todo o o cristianismo Dent da ordem Cristã A não ser que o protestante desconheça a igreja

ou não conhece suficientemente bem a ignor pode atar sução a despeito de não ser devoto marido não você colocar você você tirar a salvação de eh totalmente de Cristo e colocar aqui eh você for devoto a Maria você não é salvo Isso não é um tipo de idolatria não porque não são coisas mutuamente excludentes irmão eh eh seria como dizer que outro é paraense outro é brasileiro não não sendo paraense automaticamente tá brasileiro você devota de Maria automaticamente tá seguidor de Jesus não é não são duas coisas que estão concorrendo são duas coisas que se

encaixam uma em direção a outra o próprio São Luiz no Tratado fala constantemente sobre isso a fonte dele para essa afirmação é o São Luís de bor no Tratado dele que a gente já viu lá naquela Live que é um dos tratados mais idólatras que que existe Olha a fonte do camarada né Eu acho que esse cara aqui nunca abriu a Bíblia nenhuma vez na vida né Mas enfim vamos lá mas no qual qual é o sentido bíblico disso sobre você devota de Maria é de qualquer santo implicar em salvação Cara isso tá pelo menos

desde do Antigo Testamento que os judeus são eh quase Devotos dos seus patriarcas né Então tá lá os judeus no antigo testamento eram Devotos patriarcas cara meu Deus mano eu queria ver se tá o único judeu que rezava ao morto ao Patriarca lá em algum lugar do além ele falou né que os judeus era Devotos patriarcas eu queria ver essa referência né Eu queria que até que o r apertasse mais ele nisso ele tentou apertar aqui só que você vai ver uma malabarismo que ele vai fazer para tentar justificar essa afirmação dele olha o que

ele vai falar desde do Antigo Testamento is você fal para um judeu que ele tem que ser devto de algum Para ser salvo ele vai te dar um tapa na cara vai vai te acusar de hidra tá agora nome de Moisés no nome de algum Patriarca na frente de judeu tu vai ver o que acontece eles não fazem isso nem com Moisés que para eles é o maior Profeta de todos Ah para você eu acho muito problemático você dizer que para ser salvo Obrigatoriamente tem que venerar Maria se isso não for idolatria eu não sei

o que é sinceramente rápido faa enfim né é isso esse foi o debate do Oliveira com o carinha que é o chefão da Fraternidade Newman eu honestamente eu tô falando isso na maior franqueza não é ironia não é zombaria nem nada se eu passasse essa vergonha aqui no debate eu apag deletar o meu canal fugiria nunca mais apareceria de novo e mudaria de nome identidade faria uma cirurgia plástica alguma coisa assim para nunca mais ser reconhecido na rua né porque isso aqui isso aqui foi meu Deus isso aqui é uma coisa uma das coisas mais

vatórios que eu já vi em toda a minha vida e é o cara que é a referência intelectual de um monte católico por aí não ADM que quando o Thiago Dutra entrou na Live deles aí recentemente bastava ele começar a falar alguma coisa que não fosse sobre tomá ja Aquino e a imaculado da Conceição e citasse qualquer outro pai da igreja falasse abrisse a Bíblia então meu Deus né os caras já surtava lá vou te tirar da Live Não fuja do assunto é Abrir a Bíblia na frente deles que ele já corre que nem o

diabo corre da Cruz Mas é isso pessoal fic por aqui por hoje Lembrando que no primeiro comentário do vídeo tá o link pro meu grupo fechado do WhatsApp para você ser notificado sempre que eu ver um novo vídeo Live artigo sobre esse tema ou sobre qualquer outro não se esqueça de se inscrever no canal ativa o Sinho das notificações deixa seu comentário aqui nesse vídeo O que você achou desse debate Maravilhoso aqui eu respondo qualquer pessoa que tem qualquer dúvida sincera sobre qualquer tema e comentando você também ajuda no engajamento do vídeo Então é isso

pessoal grande abraço valeu e falou