COMO SERIAM AS EMPRESAS NO SOCIALISMO? | Cortes do História Pública

gente na União Soviética não existia a burguesia E aí outra pergunta que você fez ué mas se não tem o dono da fábrica como é que funciona a União Soviética era a segunda maior economia do mundo era a segunda mais industrializada dos Estados Unidos só não existia burguesia na União Soviética não existia ou era a propriedade cooperativa ou era propriedade estatal não existia um indivíduo um punhado de indivíduos que detinham a propriedade privada dos meios de produção porque a União Soviética defendia que meio de produção não pode ser mercadoria meio de produção tem que ser

posse tem que ser utilizado para os frutos de quem trabalha nele e aí eu te dou um exemplo como é que funciona as coisas sem patrão tem um exemplo no Brasil que é um exemplo que eu sempre dou que é o da lascou não sei se você já viu essa essa fábrica em Milho já vi sim já conheço esse exemplo Então esse é um exemplo bom porque ele é muito próximo ele é contemporâneo no nosso país que que aconteceu a lascou era uma fábrica de de Barris de plástico assim e ela faliu o proprietários lá

não gerenciaram direito ela faliu E aí ela foi abandonada e os trabalhadores ocuparam a fábrica começaram a auto gerir essa fábrica recuperar uma fábrica e qual foi a primeira coisa que eles fizeram diminuição da jornada de trabalho sem redução salarial gente a extração de valor por parte da burguesia é tão gigantesca que se ela fosse vertida para a qualidade de vida dos trabalhadores a gente tinha um salto de qualidade imenso imenso essa fábrica que é uma fábrica pequena conseguiu fazer isso em pouquíssimo tempo e aí só novamente tem um documentário sobre isso no YouTube que

é lascou com k e como é que funciona a fábrica é gerida pelos trabalhadores não existe ninguém que entende melhor do funcionamento de uma fábrica do que quem trabalha nela todo dia o burguês ele não faz a menor ideia de como funciona a o derretimento do plástico o de de aço que ele não faz a menor ideia sabe ele bota o capital dele Manda a gente que entende é é do assunto fazer por ele os trabalhadores que estão todos os dias lá entendem do que estão fazendo e eles são as melhores pessoas para gerir o

que eles estão fazendo na União Soviética tinha isso direto as pessoas gerenciavam a própria fábrica E aí para voltar no assunto da Mais valia por exemplo no caso da grande propriedade o objetivo é sempre a maximização da mais-valia então a intensificação da exploração e a maximização da extração desse valor adicional isso a gente vê por exemplo por que que isso não não cabe a vontade de ninguém hoje a gente vê com a fusão do Capital financeiro com o capital é produtivo os conselhos de acionistas demandam desse capital a sua expansão senão eles retiram investimento vocês

sabem que é assim eles vão embora eles vão embora eles vão embora e acabou então por que que tem que ser assim por que que tem que expandir essa essa extração de valor porque senão os investidores do Capital financeiro tiram o capital deles de lá então tá Para Além da vontade de qualquer pessoa dá para além da vontade além das vontades E aí a questão é no caso do pequeno capital o próprio Marx fala no Manifesto Comunista sobre isso que ele fala Vocês dizem que Os Comunistas estão querendo destruir o pequeno artesão o pequeno proprietário

sabe quem faz isso o grande capital é o capital é uma verdadeira máquina de destruir pequenos empresários pensa na farmácia do seu bairro que foi destruída pela pelas grandes pela Raia Supermercados por exemplo uma Raia de supermercado é um exemplo entra uma Raia no seu bairro a farmácia se [ __ ] e quebra o Walmart é uma máquina de quebrar pequenos pequenos mercados a amazon É uma máquina de quebrar mercados no mundo a amazon É um rolo compressor de pequeno capital e aí o que qual que diferencia bastante o pequeno capital do grande capital o

pequeno empreendedor ele tem propriedade privada tem só que tem alguns fatores primeiro ele muitas vezes senão para não dizer todas as vezes vive do seu trabalho também vocês Já assistiram o pesadelo na cozinha o cara que tá lá o dono do restaurante ele tá lá e tá lá tendo que trampar e sendo cobrado pelo jacan sabe o burguês dono da fábrica não tá nem no país e eu posso dar um exemplo aí rapidinho com uma pessoa rapidão Carlos Luas O senhor é um detentor de uma empresa o senhor é detentor de um CNPJ certo Carlos

joias Produções Carlos ruas Produções Carlos Luz Produções tem funcionários inclusive não tem Tem pessoas que trabalham com você em duas pessoas que trabalham com você não trabalha Carlos Russo se o senhor ficar sem trabalhar seis meses cara o que vai acontecer com você não fodeu então isso quer dizer o seguinte cara que o senhor é um trabalhador agora eu vou te dar um outro exemplo tá jefb está aposentado Jeff beijos aposentado fica mais rico a cada dia cara as duas como o Jeff B fica mais rico a cada dia é que o trabalho dele não

é o que dá dinheiro para ele é o capital Sim eu entendi a diferença Então a hora que a gente volta do barzinho Ele trabalha do barzinho acorda 5 horas da manhã para passar a mão velho passa as 10 da noite gera dinheiro e tá no quarto Esse é o burguês ele não tá lá na fábrica ele não tá no país como o Ian disse desculpa de interrompei muitos estão fora peguei essa diferença eu peguei essa diferença no caso do dono do buteco que ele tem dois funcionários sei lá tem um garçom um outro cara

lá que é da cozinha o chapeiro e não sei quê né nesse caso tá vendo uma exploração mas o dono do bar também é um trabalhador E aí com qual seria a lógica entendeu dentro disso para você dizer que não há mais exploração porque aí sei lá todo mundo ver as costas da empresa porque aí fica uma coisa pode ser considerada mesmo a exploração do que o burguês não é a mesma não é a mesma não é mas eu tô perguntando por lógica entendeu dessa todo mundo vira Só se a gente chama de propriedade de

cooperativa e já existiu em vários países do mundo mas então aí do bar não é o dono não tem dono não tem dono trabalhador que gere o bar tem o gerente do barco mas todos os trabalhadores são proprietários digamos assim daquele negócio porque todos eles trabalham E aí qual que é a questão em propriedades cooperativas você ganha de acordo com o seu trabalho e não salário você ganha de acordo e isso foi assim na União Soviética porque por exemplo é uma das coisas que eles fizeram foi transformar a pequena propriedade camponesa na União Soviética em

grandes cooperativas de trabalhadores rurais Isso foi o que a gente chama de coletivização da terra nas Grandes propriedades coletivas você ganhava de acordo com o seu trabalho então vocês imaginam gente no capitalismo a pessoa juntava e falava oh o Yuri ali ele não trabalhou ele não fez [ __ ] nenhuma ficou dormindo Ah então tira o dinheiro dele é isso sim sim a cooperativa Mas como que você calcula esse tipo de coisa os próprios trabalhadores os próprios eles têm conselhos dentro da da das cooperativas e nesses conselhos eles debatem e existem cargos para aferir quem

produziu mais e quem produziu menos gente não é assim todo mundo faz sim sim deixa eu trazer um argumento capitalista até para ser refutado porque assim é um argumento que eu gosto muito e entrou agora eu lembrei eu lembro que é muito usado esse exemplo um professor aí já pegou a professora foi dar um exemplo de Tipo isso uma sociedade cooperativa e mostrando que não funcionava então assim ah eu vou distribuir a nota pra turma inteira e aí o aluno que tirou Ah que se esforçou estava para atirar e Teve aluno que tirou a f

Mas aí o aluno que se esforçou que tirariam ah tirou um um ser porque é a média para turma toda Professor dava uma média aí o tirou ela falou ah não vamos forçar mais no mês que vem porque se eu me esforço outro cara não faz nada eu tiro você e aí a coisa vai vai diminuindo E aí não funciona E aí chega no equilíbrio que ninguém tá se importando em fazer nada porque o o de cima tá insatisfeito o de baixo também era esse é um exemplo clássico para falar que ah isso não funciona

hoje a galera não tá afim de fazer uma além do do que está sendo pago porque não tem conhecimento para todo mundo o cara não vai querer se esforçar muito porque Ah isso eu vou ganhar um meio não vou ganhar porque eu tô me esforçando mais então porque me esforçar mais e vamos lá detona primeiro tudo primeiro de tudo se tem um sistema econômico que estimula as pessoas a trabalhar em o mínimo possível é o capitalismo porque vocês que ganham um salário que estão assistindo a gente sabe que se vocês trabalharem mais do que o

necessário a única coisa que vocês vão acumular é tarefa para fazer tá não ofereça ajuda Se não alguém pode aceitar porque você faz aquilo também você só que agora você vai fazer aquilo também fodeu alguma coisa se você oferece ajuda Então você tem um sistema econômico que estimula o mínimo trabalho possível né é o capitalismo E aí vamos dar um exemplo histórico eh a União Soviética se formou em 1922 e a União Soviética tinha um problema muito grave de abastecimento de grãos por quê Porque a União Soviética vinha de países que eram semi feudais porque

era uma união de repúblicas né era um país e a União Soviética assim que ela se formou ela tinha acabado de sair de uma bruta a guerra civil ela tinha sido invadida pelo Japão pela Polônia pela França pela Inglaterra pela Alemanha então assim isso destruiu o pouco que eles já tinham de infraestrutura para para subsistência principalmente da expansão Industrial que eles estavam fazendo E aí o que que acontece começa um projeto de coletivização do campo que que eles fazem a propriedade grande coletiva é muito mais produtiva do que as várias pequenas propriedades de camponeses familiares

então o que que o soviéticos fazem nós temos que coletivizar o campo para aumentar a produtividade para trazer esses grãos para a cidade para conseguir industrializar o país né porque eles sabiam que eles iam ser invadidos cedo ou tarde já tinham sido e depois foram pelos nazistas inclusive né em 41 E aí que que eles fazem eles falam a gente tem que convencer os Camponeses a coletivizarem porque assim o cara ele tá trabalhando a gerações na pequena propriedade produzir trigo lá sozinho e aí você fala assim ô vento uma propriedade que tem 200 pessoas gerindo

uma [ __ ] fazenda E aí muitas pessoas eram resistentes que que eles fizeram eles faziam propriedades cooperativas que eles chamavam de colcozes né tanto que aquela estátua de uma mulher segurando a foice é uma cocosiana ela é a figura da pessoa da propriedade coletiva eles construíam colcozes e faziam uma propriedades coletivas perto de fazendas e convidavam os Camponeses a visitar o cocoz para ver o quão mais produtivo era e como era melhor para todo mundo porque era mesmo todo mundo junto consegue produzir muito mais e melhor a vida de todo mundo e aí quando

eles começaram a fazer esse processo alguns camponeses não tinham experiência como gerir uma cooperativa então rolou exatamente o que aconteceu nesse exemplo fictício que nunca existiu e que não tem nada a ver com socialismo eles no lugar de pagar por trabalho pagavam cabeça e aí que que aconteceu alguns né porque de camponeses que não tinham experiência como gerir uma cooperativa não sabia o que tava fazendo né E aí que que aconteceu em cooperativas com 200 trabalhadores eles pegavam o fruto do trabalho jogavam no mercado pegavam a as renda e distribuiu igual que isso fez estímulou

gente a não fazer [ __ ] nenhuma então o Dimitri lá ficava 10 horas arando terra né e o Boris ficava coçando o cu sentado não fazia nada no final do mês os dois ganhava a mesma coisa o partido baixo no decreto para os militantes irem orientarem os calcozes a não fazerem assim e aí aquele instituem eles começam a instituir o trabalho a remuneração por trabalho exato E aí você tem um estímulo muito maior para trabalhar mais porque você é remunerado de maneira proporcional as contas são abertas todo mundo da cooperativa sabe quando entrou e

todo mundo sabe quanto cada um merece porque um tá é uma coisa Cooperativa é uma coisa coletiva se você já fez trabalho escolar em grupo você sabe vocês uma coisa que não quem não fez outra Sabe eles sabiam Quem fazia que não fazia E aí os cocóis começaram a se espalhar e passaram a propriedade privada nessa época então a soberania alimentar da União Soviética só veio por conta da propriedade coletiva era a grande propriedade gerida pelos próprios trabalhadores depois da segunda guerra quando a União Soviética se recuperou a fome era desconhecida pelo soviéticos desconhecida ela

só retornou no fim da União Soviética mas depois de 45 Quando acaba a Segunda Guerra quando ele se recuperam porque a destruição que o nazismo fez na União Soviética foi uma parada assim que nunca se viu antes mataram 22 milhões de soviéticos destruíram toda a infraestrutura Soviética depois que eles recuperaram essa essa forma de propriedade coletiva era tão produtiva porque os trabalhadores produziam mais por terem estímulo por receberem pelo que produziam e porque era grande propriedade propriedade coletiva mais propriedade que isso garantiu a soberania alimentar da União sovi ponto de que eles passaram os Estados

Unidos em qualidade e quantidade de alimentos então o soviéticos Eles comem mais calorias por dia e com mais diversidade do que os estados doidenses é que nos Estados Unidos existe muita desigualdade existe muita pobreza existe muita riqueza e aí a gente acaba naturalizando isso né mas enfim eu sei que parece uma coisa impensável e é por isso que nós comunistas gostamos de ocupar esses espaços as pessoas não conseguem imaginar o mundo sem patrões só que esse mundo já existiu e esse mundo ainda existe na Coréia por exemplo na Coréia popular do Norte não existe burguesia

gente não existe em Cuba até pouco tempo atrás não existia a burguesia agora eles estão Restaurando a pequena propriedade não existia toda a propriedade ou era cooperativa do Norte não tem aqueles empresários grandes aquele pessoal que que ganha uma grana que é que trabalha junto com o governo essas coisas todas burguesia eu tinha visto que na Coreia do Norte também tinha um grupo celebre e era de Comerciantes que depois foi algum período do Norte que eles precisaram apelar para esse pessoal E esse pessoal acabou ganhando favores do governo e fazendo favorecido e hoje tipo forma

sei lá como se fosse uma Castro uma coisa assim eu tinha lido alguma coisa nesse sentido que eu não eu não me lembro agora os nomes vai falhar memória O que tem na Coréia são zonas econômicas especiais que aí sim a o mercado funciona mais como o mercado internacional mas a Coreia há 95% da economia é a propriedade ou estatal ou cooperativa não existe propriedade privada lá Inclusive a Coreia tem deu um passo além na Coreia não existem impostos e não existe propriedade de imóveis também todos os imóveis São de toda a população você não

pode comprar um imóvel lá não pode e não se cobra aluguel e nem conta você trabalha geralmente mora perto da onde você trabalha nos Imóveis que são de toda a população e lá você não paga aluguel não paga contas e não paga impostos a Coreia tá num passo a lenha assim disso como país minúsculo [ __ ] que tem que produzir quase 100% dos seus alimentos né oi mas não eu ia dar um exemplo que a galera fala muito da Coreia e a Coreia fechada ninguém tem informação lá o meu irmão mora na Croácia e

na Croácia os imóveis eram propriedades do estado e olha que coisa legal que tinha era dos Flávia todo mundo tinha imóvel todo mundo tinha a sua unidade não existia gente morando na rua na Croácia tanto que quando o regime cai cada pessoa recebeu a propriedade daquela unidade em que já vivia Isso foi uma das coisas que aconteceu ia isso aconteceu na Rússia também só começou a ter gente morando na rua na Croácia depois que o regime Caiu porque isso aconteceu agora nossa os jovens não conseguem comprar imóveis do mesmo jeito que a gente também não

consegue comprar imóveis aqui no Brasil também então até determinado momento não tinha gente morando na rua na Croácia aí você vai lá são todos aqueles prédios iguaizinhos um do lado do outro com as unidades todas iguais e eles tinham as suas unidades e você quer dizer então trabalhar o dobro ele vai ganhar o dobro do Boris de Mitre vai se dar bem e o Boris vai se [ __ ] que o Boris não vai conseguir nada [ __ ] imagina trabalhar uau então deixa deixa o ruas primeiro falar do Dimitri do Boris e daí vamos

Vladimir e Boris né lá bonita é difícil de imaginar isso como você tinha comentado porque a gente vive em um outro mundo em outra realidade então é difícil imaginar uma outra realidade eu tô me forçando aqui a imaginação porque é legal eu acho legal isso tentar imaginar outras formas de sistema então a gente sair um pouco do lugar que a gente vive da realidade que a gente vive para tentar forçar aí ó também existe outras formas né porque eu ouço né do mundo da bolha capitalista né a gente ouve muitos exemplos teóricos de como não

funcionaria isso né então é legal eu vi também da outra bolha não como funciona isso e estudar mais sobre isso eu gosto de transitar entre quando você vier aqui para Paulínia eu vou fazer esse exercício com você ruas juro para você a gente vai lá na cooperativa de catadores que a prefeitura construiu dentro do aterro sanitário de Paulínia e a cooperativa de catadores funciona da seguinte maneira ela é propriedade dos catadores a prefeitura construiu a cooperativa e deu aos catadores e aí a galera tá falando Ah mas e as máquinas e isso e aquilo como

funciona funciona da seguinte maneira ruas você tem um gestor esse gestor trabalha e tem os trabalhadores que trabalham ali com lixo aquele resíduo vai chegando todos os dias ele separa o organizam tal vendem aquilo gera uma renda certo parte dessa Renda por decisão dos próprios trabalhadores é reservada para investimentos e parte dessa renda é dividida entre eles quando o gestor ou quando Algum deles tem uma sugestão de algo a fazer com aquele gelo guardado eles fazem uma reunião e fala assim ó precisamos comprar uma compa nova eles fazem uma votação para ver se todos eles

concordam se comprar uma compactadora nova é interessante ou não para gestão daquilo que eles estão fazendo Se for interessante eles pegam aquele dinheiro que tá guardado e investem nessa compactadora Se eles acharem que na verdade eles merecem ganhar um décimo quarto salário Eles tomam uma decisão e dividem aquele dinheiro para ganhar um décimo terceiro um décimo quarto salário E aí por favor eu quero trazer só mais uma coisa perguntar mas aí como é que faz para abrir uma cooperativa como é que faz para comprar as máquinas então da mesma maneira que você faz com a

burguesia gente uma coisa chamada crédito a burguesia quando ela vai abrir o seu negócio ela usa uma coisa chamada crédito tá com bancos e esses lugares tinham bancos estatais de investimento que forneceram crédito para essas pessoas abrirem essas cooperativas é assim que funciona porque assim funciona aqui também e essa é uma das grandes inovações também do Marx o Marx ele diz que a burguesia é uma classe parasita ela não tem razão de ser ela não precisa existir ela não tem nenhuma função e aí esses países conseguiram eliminar a burguesia e não só conseguiram ter uma

uma economia baseada no nos trabalhadores gerenciada pelos trabalhadores como a União Soviética de um salto de produtividade que a humanidade nunca tinha visto gente nunca outra coisa que Marx diz não só a burguesia é uma classe parasita e as nossas relações de produção capitalistas são são paperizam a nossa nossa população como elas estão obsoletas que que isso quer dizer o capitalismo gente a travanca a nossa capacidade produtiva a gente como sociedade produz menos em menor qualidade por causa do capitalismo eu dou um exemplo para vocês a gente tá em uma geração de celulares que é

sete gerações atrás do que a gente já consegue produzir vocês sabem disso se lança no mercado tecnologia obsoleta para manter o mercado fluindo com televisões a mesma coisa com videogames é a mesma coisa e coloca como novidade em ano não esquece disso e coloca como se fosse 2027 planejaram para 10 anos à frente por causa do Capital então isso Trava a travanca a nossa capacidade produtiva a gente poderia produzir mais melhor com mais qualidade com mais acesso só que o que faz com que isso seja atravancado É a lógica da propriedade privada dos meios de

produção que fica claro né para ninguém cortar isso e achar que tá falando da sua casa novamente né aí só para também falar uma coisa sobre propriedade de imóveis né na União Soviética aconteceu a mesma coisa é 80% era a propriedade do Estado então você pagava um aluguel super barato era tipo 5% de um salário sabe era um negócio trivial era duas garrafas de vodka o aluguel E aí quando a União Soviética se desfez eles concederam a mesma coisa que na Iugoslávia títulos de propriedade pra quem ocupava os imóveis sabe o que que aconteceu e

esse é o perigo de possibilitar a transformação de propriedade pessoal propriedade privada o grande capital começou a avançar em cima dessas casas e comprar todas para especular então é aquele carinha do Up sabe é o carinha é o velhinho do Up com a com a casinha do lado de um monte de de prédio assim porque o capital pode comprar porque agora é propriedade privada e tá e começou a avançar em cima desses Imóveis resultado hoje nas grandes metrópoles São Petersburgo Moscou um aluguel é impossível você é louco ia falar isso aqui a gente vive isso

hoje no nosso mundo da questão de especulação Imobiliária da pessoa trabalhar a vida inteira e não conseguir comprar um imóvel e das dificuldades que a gente encontra e a galera não não consegue perceber isso que a gente naturalizou a gente naturalizou isso naturalizou assim trabalharei a vida toda e nunca terei uma casa trabalharei a vida toda nem aposenta