os indígenas aqui não conheciam o cavalo né Apesar que o cavalo aparentemente apareceu no Novo Mundo no na América do Norte antes de sumir e depois aparecer na Ásia Central mas veja bem S eles não tinham ideia o que era por outro lado a o pessoal da Ásia Central que eu sempre falo deles dos Mongóis uhum criou uma brainnet com os cavalos hum na medida que eles faziam as crianças aprenderem a montar desde o início da infância a sincronia do cérebro do cavalo com o Cavaleiro formou uma arma Imbatível por isso que o por isso
que eles conseguiam um cavalgar de lado quase caindo no chão né atando mas não só isso por isso que os exércitos Mongóis a cavalaria mongol dominou tudo né atravessou da Ásia Central e foi chegar lá na Europa no Mediterrâneo porque eles tinham uma uma uma simbiose que eu chamo de uma Brain net interespécie entre espécies e isso pode explicar por essa é a minha teoria atual porque certas espécies de animais são domesticados porque são as espécies que a gente consegue fazer a sincronia cerebral S não é aquela aí aquela ideia de que o O bicho
é que tá domesticando o homem então no caso dos lobos eu tenho lido muito isso existe uma uma domesticação recíproca recíproca isso mesmo é e Mas é isso mesmo faz sentido mesmo faz sentido Não eu conversando com pessoas porque o lobo chegava e falava assim hum cara se a gente não mata comer esses cara aqui eles vão dar comida pra gente não vai sobrar um partinho garantido aqui não vou precisar correndo por out outro lado eles mostraram pros os nossos antepassados como o caçar em grupo era eficiente Sim eles mostraram que a formação da maía
tinha um resultado sei lá 60 70% das caças eram corretas né eram bem sucedidas então houve uma uma uma reciprocidade nesse processo de medicação então tem mesmo eu falo isso aí tem gente que fala que eu sou meio maluco ó tá vendo não não isso é estudado mas o que é curioso que a gente tá começando a estudar é a realmente a sincronização da atividade elétrica do cérebro interespécies você tá formando bonds né conexões entre cavalos e Cavaleiros cachorro gato todos os animais que a gente domesticou de certa maneira eu acredito que nós formamos essas
Brain nets né gato né gato também falam que é um bicho que domestica o ser humano né Ah bom é tranquilo né é um ditador Nato e ele que manda e o cachorro é aquele lance né Eu tive um cachorro falo pro pessoal dogo argentino um cachorro bravo caramba que eu não conseguia fazer nada com o cachorro tive que chamar um adestrador adestrador falou você tem que falar que você é que manda porque o cachorro ele tem esse lance de obedecer um líder né S sim se você quando você mostra para ele que você é
o líder mas se você não mostrar ele toma conta ele toma conta é isso mesmo e aí e nesse negócio de de adestrar é meio que uma abinete também não tem nada a ver bom aí eu nem parei para pensar eu preciso de um adestrador para meu filhote que eu comprei que Godzilla tá destruindo metade daó usa Usa usa é mas mas não mas nós nós nós tem já alguns estudos quando eu a última viagem que eu fiz na China o ano passado um pesquisador falou que eles estavam registrando entre cachorros e donos eg ah
ah porque eu usei um exemplo de cavalos e Cavaleiros que a gente fez um um pequeno estudo piloto lá em no Rio Grande do Norte e mostrou sincronia entre crianças e cavalos crianças principalmente com autismo então por isso ah isso que eu ia perguntar por isso que muita gente usa cavalo como terapia isso equ equinoterapia que funciona muito bem nós temos um um projeto de quinoterapia lá no nosso Instituto só que Pelo que eu entendi ah a criança tem que escolher o cavalo e o cavalo tem que escolher a criança tem que ser uma escolha
mútua não é assim você pega qualquer cavalo e e d liga tá e e e aí eu é uma escolha recíproca você disse é é recíproca E aí o um dos nossos colegas mediu o eeg do cavalo e do Cavaleiro e da Criança e encontrou a sincronização dos dois cérebros que é a cola da brainnet entendi tá esse negócio da brainnet hoje qual quem que tá mais desenvolvido nso aí sãoos chineses mesmo não não não não ela a gente não a gente criou esse conceito em 2013 é isso é muito curioso a gente em 2013
nós publicamos um trabalho na numa das revistas tava lá na na Duque tava n no meu laboratório da da numa das revistas da Nature nós publicamos a primeira rede neural que é a primeira brainnet com ratinhos conectados uns aos outros certo e eles computar eles solucionaram problemas coletivos Ah que legal é 20 anos depois um grupo em indiana atualmente e eu reproduzi isso em Macacos fiz isso em vários experimentos né 2013 15 16 19 antes da pandemia né aí um grupo de Indiana não usou animais eles usaram organoides cerebrais que são bolinhas de neurônios né
que você cresce com células tronco e eles conectaram entre eles 10 desses organoides e criar um computador orgânico como eu descrevi Ah tá e e na realidade citaram o meu trabalho dizendo Olha a prova o conceito original foi demonstrado mas é mais fácil conectar os organoides do que bichos do que um bicho inteiro né muito mais fácil e eles estão computando com redes de cérebros que são Brain nets Entendi então isso surgiu experimentalmente e nos meus no meu último livro eu descrevi o conceito em detalhe e agora eh não é fácil porque você para fazer
Os experimentos você tem que registrar múltiplos indivíduos simultaneamente mas começaram a aparecer estudos em grupos de música de câmara eh violinistas tocando juntos eh estudos em sala de aula registro de eg de vários eu fiz um como eu contei o um estudo piloto no Palmeiras com com jogadores de futebol mostrei tá vendo perderam pênalti por é não pegaram aí não pegaram o código do professor foi mas a gente mostrou essa sincronização entre cérebros e a sincronização ela varia entre áreas do cérebro ela não é igual e em frequência Então você tá falando você tá falando
de múltiplos parâmetros quando você olha uma Brain net Você mede quais as áreas estão sincronizando no tempo em que frequência você tem um espectrograma por área tá ó falando nso aqui ó a Karen Pereira mandou Dezão aqui Professor minha cabeça explodi com o vc DT V vc DT que que é isso eu não sei o que é essa sigla também tô fazendo uma pesquisa na faculdade sobre seu livro Opa pensa em contextualizar para psicologia Clínica deve ser algum livro aí que o senhor publicou na área aí não deve ser o verdadeiro criador mas a sigla
Não tô reconhecendo ela Pergunta assim Brains e IC do Jung Ah sim o inconsciente coletivo é não é fazo faz faz eu eu falo isso no meu livro PED para você indicar algum material eu tô escrevendo um livro nesse instante comecei né tô fazendo a pesquisa e tô começando a rascunhar sobre só sobre Brains e como esse conceito o inconsciente coletivo é essa ideia que todos nós temos rotinas simili Anes Quando nós vamos num campo de futebol né e a torcida começa a torcer por um time você vai né Você vai você vai no ritmo
por quê Porque Aquilo é quase como um ritual tribal é quase que um uma guerra simulada entre tribos E aí quer dizer que isso vem desde os nossos da pré-história sem dúvida e aí eu comecei a coletar exemplos por exemplo nós falamos dos lobos né mas eu comecei a coletar exemplos do e baleias população de baleias população de insetos eu comecei a usar a perdão a construir a evolução das Brains nesses organismos mais simples Até o ser humano aquele Lan dos chipanzés caçarem em tática de guerrilha abim Sim eles T grupos né eu também não
é a minha especialidade mas sim ele t e e tem lutas de clãs né Tem embates de clãs né O o tal do Warfare né que é a palavra em inglês que eu acho boa para isso que é a prática da Guerra né sim não é só privilégio de de Nós seres humanos né os primatas TM comportamentos parecidos né alguns né Ó o inteligência 1 grau mandou Deão Vamos tentar entender aqui que ele falou salve Serjão nicolelis se nós somos uma binet capaz de usar interfac cérebro máquina e controlar máquinas e viver em mundos virtuais
Afinal nós somos humanos nós somos humanos e senão o que nós somos nós continuamos sendo humanos porque nós nós controlamos e a tecnologia que a gente criou não o oposto Apesar que tem gente que já tá virando o oposto mas mas nós controlamos a porque veja bem a gente fala de tecnologias coisas sofisticadas né telefone computador mas tecnologias foram criadas desde a pré-história desde o primeiro Machado que o cara empunhou para né o t pedra lascada que ele descobriu que facilitava o a extração de carne das carcaças né Eh as primeiras facas né da da
história o qual é a peculiaridade e dos primatas e dos mamíferos em geral em particular no no ser humano né mas acontece a mesma coisa em em chipanzés e e macacos toda a tecnologia que a gente cria é incorporada pelo cérebro como extensão de nós sim o cérebro tem mapas do nosso corpo né o jogador de tênis Eu já falei isso aqui uma extensão uma extensão do braço quanto mais o cara consegue fazer isso melhor ele é isso melhor ele é o violinista né tem eu tava vendo ontem um videoclipe dos maiores violinistas da história
do século XX né eu eu na minha juventude comecei a aprender violino e eu posso eu tive que parar por cusa da faculdade de medicina Mas eu posso garantir não é trivial aí eu comecei a ver esses caras alguns que eu nem conhecia tá porque são pessoas dos anos 20 dos anos 30 é impressionante tem certos concertos né de Paganini e tal eh em que eles fizeram uma série de testes com esses violinistas né quão rápido quão preciso mediram o espectrograma né para ver é impressionante o que um alguns desses caras fazem mas aí é
o seguinte porque não é todo mundo né Então aí o que que acontece é um treino é o a São cérebros que tem uma uma melhor adaptação ao treino aquele tipo porque por exemplo você pode pegar um cara que é um excelente tenista porque ele fez essa conexão mas numa outra coisa ele é péssimo porque ele tá claro claro mas veja a a performance com a ferramenta é diretamente proporcional à assimilação da ferramenta Ah é aquele lance do cara dorme com a bola né isso lembra cara falava tinha um bola Gentil Cardoso que era um
técnico e árbitro de futebol dos anos 40 ou 50 aqui no Brasil diz o seguinte você dorme com a bola porque a bola é de couro o couro é da vaca e a a vaca come grama entendeu Essa é a é a metáfora o axioma número um ele dava ele falava pro cara você tem que dormir com a bola entendeu e na e eu conto isso no meu primeiro livro muito além do nosso eu eu encontrei uma narração de um gol do Pelé Brasil e Inglaterra aqui no Maracanã 65 se eu não me engano de
um narrador que eu acompanhei a minha vida inteira inglês da BBC tá E no último gol do Pelé o Pelé sai da área do Brasil e vai vai e o narrador inglês vai falando a bola não desgruda do pé dele a bola não desgruda ele drib os cara tá e ele põe a bola para cima do goleiro aí o cara fala perfeito eu usei no meu livro A bola é parte dele é parte isso é o cara narrando o gol entendeu ele a intuição dele foi perfeita porque os movimentos que o Pelé fazia né E
esse acho que esse jogo tem no YouTube se eu não me engano o os movimentos que o Pelé fazia com a bola e ninguém acreditava que a bola não escapava não sumia e aí eu tenho uma figura no meu livro que é o cérebro do Pelé tinha a representação do pé né como todos os nós só que tinha uma bola junto na representação entendeu então por isso que nós temos essa destreza manual né você vê os pianistas modernos é impressionante né você a velocidade de coordenação o piano é parte deles entendi mas que eu quer
saber o seguin isso aí é é o aquele lance do Dom tem isso aí tem um componente inato Não eu não tenho dúvida mas eu acho que tem mas ou qualquer um igual o pessoal fala assim eh como que é aquela frase frase Coach aí pra galera é estude 10.000 horas de qualquer tema que você vai virar não não a tipo se qualquer um por exemplo eu não tenho habilidade nenhuma com futebol eu não me vejo jogando Então mas se você tivesse começado cedo no começo da sua infância a a chance é que você teria
a possibilidade de treinar o seu cérebro PR PR desenvolver Claro que tem talento inato né não tem dúvida mas cada vez mais a gente tem visto e eu eu tô lendo coisas em as mais diversas possíveis linguagem né ã para esse livro das binet que o treinamento do cérebro é impressionante o que você consegue fazer porque o Oscar não sei se já viu palestra do Oscar schmid não não ele ele fala eu Vie jogar nunca vi então ele fala nas palestras dele o seguinte eu era uma pessoa que não era para jogar basquete eu não
era entendeu mas eu fazia 10000 arremessos por dia então uma hora eu ia F ele fala uma hora eu ia ficar bom nesse negócio porque eu arremessa terminava o treino eu ficava lá e fazia mil Eu pensei que você ia falar que era porque eu me lembro ter lido quando eu era criança que ele faz ele comia um bolo de coca-cola nunca ouvi falar disso na minha vida então talvez o segredo fosse esse não isso ele fala porque ele fala assim eu sou uma pessoa que você olhasse não era para jogar B eu sou desengonçado
eu sou alto e meio esquisito ele jogando então e não era para eu você mas eu ia lá e treinei 1500 arremesso uma hora eu ia ficar bom ele Ele defende o quê que se você pegar um negócio e treinar aquilo ali é mas tem um limite né Tem um limite ninguém vai virar um Messi né ninguém vai virar o Ademir da Guia assim do nada né tem um tem componentes múltiplos Aí de aprendizado do momento que você começa a aprender não e aí é aquele lance de descobrir né porque por exemplo a pessoa você
pode vamos supor eu pego meu filho novinho e ponho ele para fazer f BOL hum não se adaptou mas a eu ponho ele para jogar sei lá basquete Opa no basquete se adaptou Claro Então vai muito do do também da a neurociência aí essas coisas será que pode ajudar a você descobrir qual é eu acho que sim eu acho que sim eu tenho várias teorias da pro esporte para neurociência de alta performance que é uma área que eu tô começando a porque a Teoria da Conspiração diz que os russos fazem isso né Muito bem eles
consegue descobrir logo o a porque tipo a é que hoje não porque tá em guerra pega lá União Soviética vamos falar que eles ganhavam muitas medalhas porque eles tinham um sistema que eles conseguiam descobrir rapidamente onde que o cara isso eu não sei eu não sei mas eu a neurociência do esporte de alta performance tá engatinhando tá começando entendi ó mar aí galera ó e é uma área que eu tenho muito interesse agora porque é movimento né que tá com aquilo que senhor falou Então veja bem eu tenho um grupo controle sem movimento eu tenho
seres humanos como nós que nos movimentamos naturalmente eu quero agora estudar atletas de alta performance que é o outro lado do espectro certo e eu quero eu quero ver se as previsões que eu tô fazendo aqui nesse grupo sem movimento se aplicam do outro lado é porque se for verdade você tá você tem a possibilidade de olhar na em certos parâmetros do sistema nervoso central numa criança de 12 anos falar esse aqui vai ser o próximo stev bom esse é o próximo stevão é porque assim como que você explica que surge um surge um Neymar
surge um wend surge um stevan surge e ao mesmo tempo surge o Yuri Alberto que ele consegue eu falo brincando mas ele é o único cara que chuta bem com as duas pernas porque ele chuta a bola com uma perna e a bola pega na outra mas tem o melhor que ele que é o cara que acabou de chegar lá o Como é que chama o Raul Raul não mas o Raul nem tá jogando Pedro Raul Pedro mas é que o Yuri Alberto ele joga pelo menos ele vai lá e dá a cara mas o
Então porque aí você pode ajudar a escolher esses talentos né eu eu eu acho que eu por exemplo para um país montar uma super equipe Olímpica esse esse é uma das coisas que eu quero fazer essa é uma das coisas que eu quero fazer aqui no Brasil é levar esse projeto eu tenho estudado isso há qu dois anos já desde que eu comecei a fazer fiz a experiência no Palmeiras o meu HOB tem sido estudar a literatura emergente que é muito emergente né esse é muito novo assim muito novo muito porque que tem futuro mesmo
tem tem tem o o conceito de Brain net nesse o livro novo tem um uma parte do livro que eu tô falando sobre a brainnet de performance de grupos humanos sociais e um dos temas é o esporte de alta performance é porque veja a gente brinca brinca mas um time de futebol a gente falava antigamente né deu liga química estão jogando por música é o Osvaldo Brandão falava isso quando foi técnic Palmeiras eu não preciso mais treinar eu vou na arquibancada porque é uma orquestra isso mas a onde qual que é a base biológica dessa
definição tá aqui o cara põe a bola no futuro porque ele ele sabe que o lateral direito sair tá ali Exatamente é então é isso é treinável eu montável você consegue colocar os cérebros certos na posição cer Você pode ter um time eu falei isso no com com o o Abel do técnico Palmeiras Você pode ter um time de jogadores que não são espetaculares mas como um coletivo eles dão conta de um time que só tem craque o oposto entendeu olha aí ó então a sinergia da Brain aham compensa a falta e da excepcionalidade isso
que eu acredito isso aí nos Estados Unidos o senhor não não vai o senhor vai conseguir fazer coisa boa lá tipo o time de beisebol por exemplo porque no beisebol tem aquela história antiga do daquele livro do cara lá que o cara falou você não precisa ter um time você não precisa ter ninguém bom no seu time moneyball isso aí viu li o livro e viu o filme isso porque o cara ele faz um estudo estatístico que você precisa ter pessoas certas nas posições certas Então mas o mball é baseado num fenômeno de segunda ordem
é manifestação comportamental tá eu tô indo no primeira ordem que é aqui então só pode ouvir um passo antes aind passo antes Exatamente Essa é ideia P aí nosos times de beisbol eles cobram essa ideia hein Não mas não é só beisbol não amor eu acho que vários esportes coletivos eh eu tô conversando com gente em diferentes partes do mundo as pessoas estão ficando ABS porque o treinamento que existe que todo mundo fala e também não é grande coisa ponto de vista sofistic é o treinamento individual sim neurofisiológico tá então melhorar movimento ocular tempo de
reação tá essas coisas beleza individual Beleza você treina o cara individual mas a depois você tem que integrar eleo É mas esse é o problema não tem eu li a literatura de trás pra frente muito raro o conceito que nós estamos falando aqui de brainnet não tem ninguém aplicou do jeito que eu imagino que que possa ser aplicado E aí tem que ter por exemplo eu o Além de de t o time ali você tem que ter um líder né tipo que seria como o Brandão falava o o maestra daquela orquest não mas foi o
que aconteceu no no meu pequeno estudo no Palmeiras eu peguei dois pares de jogadores do sub-20 tá e eu falei alguma coisa para eles não aconteceu nada o Abel entrou na sala e falou a mesma coisa o o lobo préfrontal dos dois sincronizar na hora caramba e eu eu tava projetando isso na tela eu acho o Bernardinho é um cara desses cara eu eu tava projetando isso na tela do CT todo mundo viu a eletrograma não encefalograma enfr a cores e todo mundo viu a sincronia porque eu criei uma interface que era fácil de entender
tá todo mundo caiu o queixo entendeu Aí eu consegui ver que misturando isso com o tempo de reação que haviam diferenças entre o lateral direito back Central centro Avante eu podia dizer qual era a posição do cara clar você podia até falar ó esse aqui tá na posição errada Talvez esse cara seja melhor ali essa esse é o que eu imagino que possa ser feito no futuro que demais isso é demais então eu tenho certeza quer dizer certeza que a neurociência vai penetrar não tenho dúvida porque ela já penetrou Mas você acha que vai ter
aceitação dentro do do do eu acho que vai porque quando começar ter resultado né é exato mas todo mundo que eu conversei na área que são pessoas né de nível muito alto profissional a parte biomecânica tá no limite não tem como extrair mais entend tá você viê o número de contusões que que os jogadores têm hoje em dia né porque a rotina é massacrante não dá pro cara recuperar então a parte biomecânica ele o treinamento que existe disponível tá ali tá no limite beleza a parte metabólica No Limite falta isto aqui falta desenvolver o cérebro
mes isto aqui o mental que decide jogo cobrança de pênalti jogar num estádio com 90.000 pessoas contra você gritando né xingando é o que os grandes jogadores falam que é aquela visão de túnel né que é isolar tudo e ficar né is exatamente mas eu acho que isso é treinável é treinável isso é treinável olha aí demais é isso vai ser E aí é o que a gente tava falando se a gente provar essa po ser fica claro que a teoria das Brain nets tem mérito né porque você foi de um lado com as pessoas
que perderam o movimento e você foi do outro das pessoas excepcionalmente móveis né entendi aí você conecta tudo eu acho que o Bernardinho é um cara desses que é um cara que ele eu nem sei ele tá na seleção de vôlei ainda tá E agora até renovou é um carinho eu acho que o vôlei seria um esporte legal de de fazer essas coisas tem mais abertura inclusive né Eu acho tem mais abertura entendeu e eu acho que ele é um cara com uma cabeça bem boa assim talvez aí fale com ele aí Que ele dá
uma vamos ver né e e ele é um cara desse cara que é meio parece que ele é meio um líder assim que quando ele fala a galera bom ele tem parece que conecta todo mundo ele tem uma carreira impressionante uma carreira impressionante Eu já vi palestra dele também que ele ele fala mais ou menos nessa linha aí entendeu de liderança e tal você vê que ele é um cara que que manja dessas coisas e e é Nossa isso aí seria uma revolução hein seria porque não é só aplicável ao esporte né Ele é aplicável
a qualqu po aplicar tudo você monta uma empresa eu V só só qualquer grupo social né que precisa h eu preciso pô um novo pegar um novo CEO naquela galera ali eu vou saber quem é o cara pel e você precisa e vamos supor que você precisa otimizar a performance de um grupo social humano seja o que for né uma equipe uma equipe de astronautas no né imagina na estação espacial onde tudo é no limite né não imagina a ideia lá do H mus é mandar 100 numa nave Ah tem que se não tiver vai
dar uma é confusão alro o problema atual da NASA é tirar os dois que estão lá esse esse é o grande problema naturalmente aliás virou uma virou meme nos Estados Unidos uma outra coisa que eu i falar aquele aquele grupo americano do seos né eles Parece que eles tem uma abinete forte ali entre eles também o seus Aquela aquele grupo de elite do exército americano Ah o seus Ah sim não bom ali É ali é outra coisa né é outro ali é e tem muito problema depois que os caras saem de lá né Tem traumas
tem né nossa o índice de suicídio o índice de de violência doméstica síndrome pós-traumática Ah entendi tem esse problema mais mais grave aí vamos ficar no futebol tá