TRUMP: Destruindo ou Salvando o Ocidente? | Entrevista com Lorenzo Carrasco

Olá, meus amigos do estúdio Quinto Elemento. Estamos aqui mais uma vez para uma conversa com o professor Lorenzo Carrasco e com Artur Machado naqueles papos sobre geopolítica, geoeconomia que são sempre muito bacanas. Como vocês estão? Vou dar um alô aquí sem grandes delongas para falar sobre Estados Unidos, Europa, mundo. Como Lorenzo? Pues aquí siempre un honor y ver aquí a a Artur después Del apagón siempre un este no aparece y no es la ironía, se va la luz, pero él tiene siempre no algo que iluminar, así que va a ser va a ser el papo.

Legal. Arturíamente da Guiana Brasileira, que está sentindo, cara. Vou te falar o seguinte, o pessoal sentiu essa pilha aí, hein? Não, nem como nós temos uma uma uma estamos aumentando nossa audiência, já vi que nos nossos comentários estão surgindo uma audiência portuguesa, não Vou nem brincar porque sentiram, velho. Sentiram e sentir muito porque alguns partiram até a ofensa, entendeu? Poxa, ch favelado, entendeu? Pois é, né? Eu eu não sei ruim. Eu eu diria até que eh como Goiano eles estão bem, né? Porque entre morar aí e morar aqui, apesar dos pesares, que eu sei que

aí também não tá tem seus problemas, eu acho que a nossa Guiana tá melhor do que a nossa do que o do que o aqui mesmo. Mas tudo bem, um abraço aos portugueses, meus queridos Antepassados est inclusive. Eh, tudo bem? Como você tá? Como foi de apagão aí? Tudo bem. Sobrevivi o pior não é apagão. Apagão a gente tá acostumado, né? Morei em São Paulo, Rio de Janeiro. É, é. Mas o problema foi que os caras cortaram a internet também uma hora e meia depois do apagão e a gente não tinha notícia de nada, ficamos

realmente isolado. Então foi um teste mesmo aí social. Os caras fizeram um teste social. Não é possível. Experimento social. Cara, que loucura. Até agora não se sabe exatamente o que aconteceu, né? A gente tá gravando hoje. É, hoje é dia, que dia? Hoje dia 30. Hoje é dia 30. 30, isso, 30 de abril. E a gente até agora não tem, não sabe exatamente o que aconteceu. Que loucura. E ficar sem internet deve ser mais doido ainda, né? Porque eh você primeiro apaga, depois a internet até o fim do dia sem saber o que acontecantismo medieval.

É, É voltamos. Bom, mas então, Lorenzo, vamos comear, já que a gente eh falando disso. Eh, Trump, a última vez que a gente conversou, o Trump tinha acabado de ser eleito, a gente falou de como as coisas iriam mudar. Realmente o que a gente conversaría acontecer está comenzando a mudar y y es un ensayo, ¿no? Porque está este tema de las tarifas y y las políticas. Yo digo como hay un analista ahí que dijo que Trump era el bueno, el malo y el feo, ¿no? Aquel filme este clásico y en realidad esa es un poco

la ideología americana, ¿no? Es decir, Trump representa un poco esa ideología del americano clásico, el gringo, ¿no? decir, entonces está haciendo cosas muy interesantes en el campo cultural, ¿no? Porque está arrasando con toda la política LGBT, eh de identidad identitaria, la cuestión transgénero, todo ese aspecto podemos ir Hasta religioso, ¿no? Está absolutamente eh eh revolucionando. Entonces está es un shock después de 50 años o casi 50 años de todo esa experimento, ahora sí, de ingeniería social, ¿no? De poder focar a la gente en problemas de identidad sexual, ¿no? Es decir, meter esa cuestión, regresar la

sociedad entera a una forma de de adolescencia, ¿no? este en que la gente no sabe qué es, si es hombre, si es muler, si está cambiando De voz, ¿no? Y entonces voltó y eso para para mí es es muy importante irreversible, eso no volta, ¿no? Es decir, el Trump fue eleito por eso. Entonces esa es la parte boa, ¿no? Só uma coisa pra gente identificar aqui, come falando que o Trump representa esse americano ideologia, mas não falou o que que representa exactamente o qué, ¿no? Porque el es decir, los Estados Unidos tiene cómo se genera

los Estados Unidos, ¿no? Un una población totalmente Letrada, ¿no? este que va a a podemos decir revolucionar porque va a terminar haciendo una una revolución contra el Banco de Inglaterra, contra el imperio británico, pero al mismo tiempo eh traciendo una ideología este de la predeterminación, de la predestinación, del excepcionalismo, del destino manifiesto, ¿no? Y eso es siempre la contradicción. en en está decir por un lado la Grandeza de una nación industrial eh admirábel, ¿no? Y por otro lado una ideología que heredada de de de la experiencia calvinista, ¿no? Entonces ese esa es el típico, podemos

decir, tradicional americano, ¿no? Y o Trump representa eso. ¿Cómo que o Trump representa eso? Top representa, es decir, Trump representa eso. Ahora, el equipo de Trump es mayor que Trump. Eso es lo interesante. Es decir, Bans es una Persona eh muy centrada, muy corajosa, lo que hizo en Europa, ¿no? Al decirle en aquella reunión de seguranza de Munich, ¿no? Lo que le dijo a los europeos. Es decir, el problema no es China ni Rusia, el problema son voces que que están negando las raíces históricas. Y eso es importante conversar porque es parte de todo este

cambio de este escenario, no no es simple, no es el problema apenas de Estados Unidos, sino el Complejo, podemos geopolítico global, ¿no? la relación con China, la relación con Rusia, la relación en Europa, el tema en relación al sur global, el asunto hemisférico, es decir, son aspectos de una gran transformación que estamos este experimentando. Bacana, Artur. Você tem falado nos nos seus programas de geconomia aquí no canal bastante sobre esses assuntos e a gente ten notado, pelo menos como espectador aqui, um cara que é um grande entendedor De geoeconomia, nem de geopolítica, que parece que

o assunto agora, o eixo mudou um pouco mesmo, né? A gente não fala mais só de Estados Unidos e Europa. E parece que a conversa voltou ao normal um pouco vai, vamos dizer, dentro das dentro da das proporções, no sentido de que não é mais, ah, o homem é um homem, uma mulher é uma mulher. A gente tá falando de coisas mais reais, assim, ó, a China se movimentando por causa disso, a Rússia, a Europa. Então, a gente tá Falando de coisas mais práticas, parece. Tem essa sensação também. Como é que o que que o

Trump depois de tudo isso inclusive com a coisa das tarifas, o que que ele causou no mundo eh realmente definitiva que nem o professor falou? Eu eu eu acho que definitivo, eu vou brincar aqui, vou dar uma de uma, se vocês permitirem, é um definitivo, definitivo provisório porque é definitivo, eu acho que sim, é enquanto o Trump lá, né? Porque obamente se você vier uma uns 4 anos por algum motivo voltas, eh os caras vão tentar reestruturar essas políticas muito embora talvez ele tenha, o Trump tenha cruzado uma determinada linha, né, e não volta pelo

menos ao estado que era antes. Quer dizer, esticou de um jeito que você não vai conseguir voltar ao estado original. Eh, mas veja como é que avalio isso? Acho que acima de tudo o que que tinha para mim o modelo Neoliberal que o Trump come enfrentar ele teve ele teve ele tinha un problema, né? tinha uma característica que era botar a economia desacoplada da sociedade e transformar a sociedade no mecanismo de mercado. Então é como se o liberalismo, a ordem, a única ordem econômmica possível era essa que existia da globalização do liberalismo. E aí você

tinha aqui a sociedade e o que acontece, como essa ordem era Imutável, você só tinha que falar de assuntos da sociedade que havia mais econômico e aí volta o queísmo, né, ideologia de gênero, uma eh a questão social, você não tinha mais uma discussão sobre modelos econômicos, sobre a função do país, sobre a exploração disso, né? E aí o Trump vai e fala assim: "Olha, não, a a sociedade não é um mecanismo de mercado, a sociedade ela ela ela vai inverter isso. Não é a sociedade que trabalha para o Bem econômico, entendeu? Economia que trabalha

pro bem da sociedade. Então ele come a inverter essa lógica. Isso foi um golaço. E a partir daí eu acho que ele tem três ataques que tá fazendo, né? Ele precisa para restabelecer uma ordem que faz sentido para o benefício de uma do do no caso, ele tá trabalhando pro povo americano, mas na hora que ele faz pro povo americano, todo mundo começa a pensar no seu povo. Então, começa a ter essa caixa de ressonância de uma mudança De uma diplomacia mundial, né? Mas ele precisa resolver eh de fato três itens que um desequilíbrio eh

econômico causado exatamente pelo que ele ele identificou como um dólar forte, né, um câmbio que os outros países eh exploravam eh esse desbalanceamento cambial. Ele foi fazer uma reorganização econômmica, né, óbvio, que que eh faz todo sentido e e a partir daí també eh consertar o problema, Digamos assim, dos eh dos desequilíbrios também das balanças de pagamento. Então ele comeou a organizar isso, fal precisa produzir. E aí tem um lado que talvez que esse ponto que acordo muito com o professor que é absolutamente relevante, não do ponto de vista econmico, mas aí social mesmo da

mudança daqui para frente é que o processo de globaliza e ele afastou muito a venda, né, da a o industrial da sua produção. Ele terceiriz no mundo. Então o que Acontece? A gente ganhou poder de compra, mas perdeu poder de saber. A gente sabe poder de comprar. mas não sabia fazer. Então aquela ideia do industrial que ele tinha que saber da onde vi os recursos dele e dominar a cadeia logística por causa globaliza de existir. Ele simplesmente aparecia a matéria prima dos fornecedores e alguém cuidava disso em algum lugar do mundo. Agora o cara tá

trazendo para dentro. Então o o saber fazer ele vai voltar Para dentro dos países, entendeu? Tem que voltar. Então eh isso talvez seja e de fato uma uma mudança daí significativa que eu acho que essa realmente não volte mais porque no limite só para fechar aqui meu pensamento de quanto é real disso talvez a grande lição que o Trump alerta pra gente e e que na verdade mais o mensageiro do que o idealista da questão, né, de identificar é di o liberalismo e a globalização foram tão Longe que os riscos dela superam de longe qualquer

tipo de benefício. A dependcia da soberania que tem de outros países e da boa vontade de geopolítica de outros regimes para que a sua sobrevivência como país e como povo possa continuar tão grande que vale o risco. Então é isso que ele tá voltando atrás, entendeu? E eu acho que a tarifa não é em si a tarifa. A tarifa é uma das ações que ele tá fazendo além da política internacional e acho que ele Vai se estender da da guerra econômica, da guerra de comercial para guerra económica. Eh, yo creo, mira, eh eh no es

exactamente ese ese esa cuestión. El sistema se agotó y se agotó en el nivel de endeudamiento de la sociedad. Es decir, llegó a un punto en que o facía eso o tenía que declarar quiebra, porque los Estados Unidos representa un tercio del endeudamiento mundial, es decir, que son algo como 300 trillones de dólares, ¿no? La economía Americana es un tercio de 100 trillones de dólares de deuda. El servicio de deuda es imposible y no tienes el control del proceso industrial, no tienes el control de la economía física. Entonces, la globalización que face tiró los procesos

productivos industriales que los Estados Unidos eran admirables por eso decir las líneas de abastecimiento, todo era una cuestión controlada y todo empezó a a ser al servicio dos sistemas Financieros. Entonces, tú trocaste toda la el objetivo hacia el sistema financiero. A China no. A China usó los recursos y los invirtió en el desenvolvimiento industrial, tecnológico, científico, educacional. Ale, muchos chines fueron a estudiar a las universidades americanas y vinieron de para aplicar el modelo del sistema americano. Es decir, lo que está en China es el sistema de Hamilton, de Cary, de Henry Clay, de lo que

fue la revolución México, ¿no? Ellos imitaron a Japón, a Singapura, a tal, a Corea del Sur, que eran el ejemplo del sistema americano. Entonces, a China adaptó el sistema americano a una a un mandarinato meritocrático. El Partido Comunista no deja el marxismo, es la dinastía Shi. Es decir, China funciona por dinastías. es el mundo del del mandarinato. Es decir, eso es lo que tiene China. El Partido Comunista sirve Para eso y el mandarín es Dios, ¿no? El problema que tiene Asina es la carencia de Dios. Ahorita están corriendo a ver si pueden traer a Confusio

nuevamente tener algo de religiosidad, porque una sociedad sin eso colapsa apenas material, no, no funciona. ¿Qué fue lo que pasó con la China? que llegó a tener básicamente el el dominio de los procesos industriales. Entonces, China, como en los Estados Unidos y como Inglaterra, Una vez que se industrializa, pasa a ser el defensor de libre comercio. Entonces, tiene este aspecto, podemos decir de la Inglaterra victoriana, ¿no? Vamos a defender el libre comercio. Increíble que estando con el el primer ministro de España, ¿no?, con este Pedro Sánchez, ¿no? Eh, dice sí, ¿no?, que a China y

Europa le corresponde la defensa del sistema de libre comercio, por es decir, el sistema que fue el que impuso la guerra del opio, el el sistema Que impuso la colonización y la división de de China por las potencias este coloniales, ahora es la representante de la defensa de eso. Entonces, ahí es donde viene la contradicción con Trump, porque Trump dice, "No, no vamos a entrar en el libre comercio, vamos a regresar a nuestro sistema, a nuestro sistema histórico de Hamilton, etcétera." Entonces, ¿qué está haciendo? Tarifas es apenas una parte de este asunto. Eso no va

a resolver el Problema. Eso va a resolver. Es decir, tenemos que reducir el déficit comercial con China en particular, porque el enriquecimiento de China viene del déficit, principalmente el déficit comercial de los Estados Unidos. Entonces, esto es la primera parte más. Y ahí es donde está el verdadero problema que va a enfrentar Trump es el tema de la Reserva Federal. Por eso él ya anunció que va sobre la Reserva Federal. Ahí ya Recuó. Porque si no tienes el sistema de banca nacional, si el tesoro americano no puede emitir moeda para crédito carimbado para el desenvolvimiento,

no va a funcionar. Es decir, tú controlas el problema del comercio, pero si tú vas a proteger, tú tienes que incentivar ese ese proceso. Si yo voy a proteger microchips, voy a tener que invertir pesado. Ah, no, pero no poso porque estoy endeudado. Entonces, el crédito viene el crédito Nacional del tesoro, no de de la Reser Federal. Entonces, en esta transición podemos decir, aquí viene el problema histórico, lo que Henry Clay face en el 820, 830, que fue el Banco Nacional. Lo que por ejemplo en Brasil significó el BNDS es crédito crédito primario del tesoro

carimbado. No es para pagar deudas, es para investir en infraestructura, etcétera, y en Educación. Y aquí viene el otro aspecto. Me confronto con el establishment, Harvard, MIT, Berkley, y la todo el sistema de educación que el sistema de poder financiero creó para distraer lo que decía ahorita Artur, es decir, la separación de la economía de la vida social. Entonces, no se preocupen eh con la con la producción, preocúpense por la identidad de vos. ¿Qué sexo perteneces? Y me entiendes, pertenece o a qué animal Quieres pertenecer. Yo me voy a convertir en un cachorro, un gato,

tal. por decir, ese fenómeno que ocurre eh eh en una inducción de adolescencia, quiero decir, de una sociedad que viró adolescente en el que el tema de identidad viró una cuestión central. ahí LGBT, ideología de género, la cuestión day, el la agenda ESG, ¿no? Es decir, environmental este, ¿cómo se environmental este social environ social governance, etcétera. Es decir, todo eso Es la parte en la cual se desprende la realidad de la economía. Entonces, no te preocupes, compramos a China barato o de Vietnam o compramos esto. Lo importante es que tú te volviste no un ciudadano,

sino te convertiste en un mero consumidor. Es decir, yo voy a consirlo más barato, óchimo. Es decir, claro, uno no va a ser un idiota de ir al mercado, decir, voy a comprar un producto nacional, aunque cueste 10 veces tal. Entonces el sistema creó una cuestión, Una trampa, ¿no? Entonces, la gente está diciendo que Trump está, por ejemplo, veía ontem un artículo en estado de Sao Pablo, que Trump está rompiendo el 100 anos de Roosevelt, ¿no? Es decir, porque Roosevelt creó el New Deal. ¿Y qué fue el New Deal? Sistema nacional de crédito, inversión directa

en infraestructura, etcétera, etcétera. Es todo lo contrario. Trump está voltando al sistema de de de Rooseville. Quien Rompió el sistema de Rooseville fue quien mató a Kennedy, quien asesinó a Kennedy, quien asesinó a Robert Kennedy, quien fue eh eh eh eh vamos a decir la revolución Walker, quien rompió el acuerdo de Breton Gut, etcétera. Ahí viene. Entonces no es 100 años, es 70. Mm. Es decir, es la muerte de Kennedy y Trump, sabiendo de esto, tiene varios aspectos que son importantes analizar. Primero, traer al sobrino del presidente Kennedy, filio de Bob Kennedy, Robert Kennedy. Eso

es una cosa que tiene muy muy aunque lo puso en la cuestión farmacéutica, ¿no? Pero tiene un significado de saber simbólico. Simbólico. Y además Robert Kennedy Junior dice, "Quien mató a mi tío y quien mató a mi pai fue el deep state, el complexo industrial militar. Es declaraciones de él. Ahora, traer a Elon Musk. Fen qué interesante, porque Elon Musk eh eh antes de la estaba en la Elección y aterrizó aquellos dos aquí falamos eso. Aquí falamos eso, aterrizó aquellos dos cohetes. Acabó con ditado que foguete. Y el problema es que la la el sistema

americano tiene la sociedad antigua, el asunto del proyecto Apolo. Entonces el Elon M regresar con esos cohetes, tal. Entonces yo dije ahí aquí creo que aquí falamos eso va a elegir a Trump no fuera la cosa religiosa de que Trump volvió al tema religioso, Etcétera, etcétera. Depende que al cristianismo. Somos una nación cristal, tenemos dos géneros, hombre y mulier, y acabó, ¿no? Y cuestiona todo ese aspecto este social. Ahora, aquí vienen dos aspectos que yo destacaría que que podemos desenvolver, ¿no? Artur y Felipe, es el tema de qué es lo que Kennedy quería hacer, eh,

y por lo cual lo matan la cooperación con la Unión Soviética del proyecto espacial, que fue lo que le Promete a a Krusev, ¿no? A Nikita Krusev después de la crisis de misils en el 62. Es decir, y él Krusev estaba resistente, no no acreditaba que en realidad era honesta la propuesta de John F. Kennedy. Y la segunda es la cuestión de querer generar crédito soberano del tesoro, confrontar al al a la a la Federal Reserva, la Reserva Federal, es decir, regresar a la política tradicional de Franklin Roosevelt, de De Lincoln, de Henry Clay, de

Hamilton, etcétera, y dijeron, "No, pues esto se acabó. con Trump. Esas son los dos temas, ¿no? Ahora, incluso eh Putin tiene una cuestión muy interesante porque le ofrece, además hizo una declaración colocando a Elon Mus como el un gran personaje, ¿no?, comparado con el Pay del programa espacial ruso o soviético. Dice, "Son personalidades Extraordinarias que tenemos que utilizar. y le ofrece cooperar en el programa de colonización de Marte, ¿no? Que es por donde tiene que caminar la relación, es decir, un proyecto espacial de China, de India, de de de da Rusia, dos Estados Unidos, de

Europa, de la Agencia Espacial Europea. Es decir, es un camino de paz, es un camino en el cual se puede buscar una paz. De la misma manera que Kennedy Crusev estaban queriendo hacer el programa espacial en El año en el en el año 72. Entonces ese aspecto son aspectos importantes que están en todo este juego que la gente no percibe. Ellos perciben, ah las tarifas, recuó, dijo esto, no tiene un programa, es falso. Trump está representando, está llevando a cabo un programa de un grupo de gente que está pensando, no es Trump. Trump es es

el lado feo de presentar porque él tiene que atropellar. es el cara que va a Atropellar el la globalización. Esa es su misión. Eh, claro que no tenemos que tener cuidado porque viene el otro aspecto del destino manifiesto de la predestinación y ahí es donde no tenemos que ver cómo vamos a jugar ese ese escenario, ¿no? Porque está derrubando una forza que homogénea, né? E aí quanto menos concentração de poder, melhor. Apesar de tá concentrando poder de outra forma Agora. Mas você falou algumas coisas muito interessantes que aqui fora da gente ter conversado antes uma

coisa que a gente sempre falou em off era que parecia que o mundo estava adolescente, né? E você falou com as mesmas palavras, né? Parece que agora os adultos voltaram para mam os adultos voltaram para mesa para conversar, né? que falábamos, abrieron la puerta del bañero, agarraron al adolescente Masturbándose, dijo, "A ver, ¿sabes qué? Sal de ahí, tienes que crecer, no deja que la cosa, no, la la gente no se reproduce de esa manera." Exactamente. La gente no se reproduce. Ale, ese es el gran problema que tenemos. La gente no quiere tener por qué porque

está masturbándose acá, ¿no? Piensa que ese es el placer, ¿no? Entonces, desafortunadamente es eso. Ahora, los todo intento en los Estados Unidos de mudar este Sistema produjo un asesinato, un magnicidio. No más que con Trump falló. Ah, tentaron Trump. Es decir, ellos sabían que Trump iba a aparecer en esa dirección. Quisieron hacer lo mismo que Kennedy y fracasó. Yo acab, yo acabé de escribir una cuestión, la consecuencia de un magnicidio fracasado, ¿verdad? Porque Trump tiene conciencia de que está vivo porque Dios lo quiere para alguna algún cambio y eso lo dijo, lo ha Declarado. Eh

eh entonces no lograron el magnicidio y ahora él tiene todo. decir, él ya está viviendo de grasa, es decir, eh es tiempo extra porque él estaba está muerto desde el punto de vista del atentado. Entonces él no tiene le va a preocupar si va a tener popularidad, si va a subir y si va a bajar la popularidad, no tiene. Es decir, hay una hay una decisión. Ahora, el sistema es muy poderoso. Ahí tú tienes el problema de las universidades reaccionando, Manifestaciones en contra de los liberales, pero eh es irreversible. Si cuando tú hiciste ese cambio

ya abriste la puerta, señor, a crecer, ¿no? Ahora, para poder tener una recuperación industrial de los Estados Unidos, tienes que recuperar las universidades. No vas a no vas a poder generar eh capacidad de pensamiento de know howow, ¿no? de lo que decía Artur, es decir, el que cómo hacer el no howow si no revitalizas los programas eh eh en MIT, en en este en Las grandes universidades donde han salido premios Nobels, donde han salido tal. Entonces, los Estados Unidos tiene, en un cierto sentido, una carrera para recuperar esa capacidad de generar eh eh tecnología, incluso

en el campo militar, porque la superioridad de China y de Rusia, especialmente de Rusia, está exactamente en la capacidad de innovación que los Estados Unidos perdió. Es decir, el fato de que a Rusia llegó a una a una a la era este Hipersónica, los Estados Unidos no están pudiendo este alcanzar porque eh perdieron de tener una política este defensa, ¿no? Están en una política apenas de de videogame, ¿no? Es decir, vamos a la adolescencia en la campo de la defensa, es decir, h no tienes y no hay un ejército ni en Estados Unidos, ni en

Europa, ni en Inglaterra tal capaz de enfrentar un ejército como el ejército ruso. Es muy simple. eh es decir, la capacidad técnica de innovación táctica, Etcétera, es decir, y pensamiento estratégico, pero ese es otro tema que que que tenemos que discutir de forma diferente, ¿no? que realmente esas informaes de quem tem, quem menos, como toda guerra a gente nunca sabe, vem muitas informa el ejército los ejércitos están conos brinquedos, ¿no? Pero sin estrategia, ¿no? Eso es lo que estaba pasando. No tiene estrategia atrás da máquina, ¿no? el videogame, pensando que La guerra se iba a

ser en videogames, no se dejó de pensar en tener una política de defensa porque el complexo industrial militar quería contratos de armas, ¿no? no estaba en una estrategia de defensa, era una simple producir armas, ganar dinero con las guerras, cosa que en Rusia es diferente porque tienen una noción estratégica de sobrevivencia nacional, etcétera, y eso es lo que les da la ventaja en el campo de batalla es invencible. O sea, si Ocidente quiser sobreviver mesmo, precisa perceber eso y mudar mudar, percebir este percebir y volver a tener un pensamiento estratégico. Se perdió, ¿sí? No. ¿Cuál

es la misión? La civilización implica misión. Es decir, no es simplemente un adorno. Yo me adorno de la cultura clásica, este, de Bethoven y de Schiller o o de o de Shakespeare o de Cervantes. Eso es mi vestidura, decir, mira qué culto es hoy. No, la civilización es misión. Es decir, ¿qué? ¿Cuál es el propósito de una nación? ¿Cuál es el propósito de Occidente? ¿No? Entonces, eso es este un poco el la gran diferencia y ese es un tema que tenemos que levantar porque eh no vamos a participar del mundo multipolar si nosotros no entendemos

de qué manera no vamos a participar como civilización substancia, né, Artur, voltando só para economia quiser comentar alguma coisa tamb a falar o Louren falou Dessa coisa dos bancos centrais, né? E essa essa semana o King tinha notado que porque qual é a lógica do liberalismo, né? Não existe uma una regra económica que estabelecida que não dá para fugir, que nem você falou, né? Que que é o que eles dieram, ó, esquece a economia, economia livre, livre mercado. É isso e a gente vai pensar em problemas sociais. Só que acontece que os grandes eh Singapura,

esses caras que cresceram um monte, a Coreia do Sul, se não me Engano, eh tem bancos centrais independentes, por exemplo, o estado tem un papel fundamental nesses bancos. Então essa história de Banco Central Independente, que é o o Federal Reserve, por exemplo, é o Banco Central Americano, me corrija se tiver errado, ele quer continuar independente e o Trump tá falando: "Não, pera aí, a gente vai vai ter que mexer nessa situação que não tá funcionando. Eh, toda essa mudança a gente vendo, acha que ainda dá Tempo ou a gente passou por de um ponto por

não retorno?" Primeiro, essa mudança é real mesmo. O Banco Central independente ou dependente tanto faz ou não tanto faz. E o essa mudança a gente passou do ponto de não retorno com a China desse tamanho, a Rússia desse tamanho, dá para voltar a até um poder mais equilibrado, vamos dizer assim, entre occidente e Oriente. Cara, eu eu gostaria de ver um dia o em algum lugar o que é um banco Central independente. Eu nunca vi é só saber dependente de quem, né? É independente do governo, ex, entendeu? É independente de vocês, do povo e tal,

né? Mas eu nunca vi um banco estadual independente, gostaria gostaria de saber o que é o banco independente. Então, eu nunca vi, na verdade, essa é uma boa história que uma boa manipula de linguagem conceitual que o sistema financeiro usa, né? E exatamente para dar ideia de que existe o que tem Aportado essa frase é exatamente o que falou como se existe na economia, exist economia principalmente na parte rentista uma lei natural. Então ele fala assim, isso aqui é uma lei natural, então Banco Central independente porque se ele não pertence ao governo, se ele não

tem influência política, se ele não tem uma influência de do povo, ele é independente. Então isso é o melhor dos mundos. Não é verdade. Você tá refém de sistema rentista. E essa essa essa Estrutura do Banco Central independente, ele só ele ele só só se se sustenta no mundo pós Berton Woods, né? Exatamente. Quando você tem um sistema monetário, é como foi feito, desatralado, né, do do de qualquer referência, moedas livres e o os os próprios bancos emitindo emitindo as moedas. Então não existe esse Banco Central independente. Eh, e de fato o que o que

você tem é um nível Maior, de de quem tá tomando as decisões eh mais importantes do do país. Eu queria botar um parêntese, a gente tem eh por nós de que a moeda é obrigatoriamente somente eh emitida pelo país, né? Somente, mas nada nada impede, por exemplo, que você tenha desnacionalização do dinheiro, tá? Tô dizendo assim, você pode ter uma moeda emitida pelo país, o real, dólar, etc. E você pode, poderia ter moedas privadas emitidas por entes privados. Eh, isso Economicamente é possível, entendeu? E faz até sentido de alguma maneira. É, o Bitcoin é um

pouco isso, não. O Bitcoin é o famoso é e não é. Porque o que acontece, qual o papel da moeda? O papel da moeda de verdade é você fazer, primeiro ele tem algumas características, né? Ela não ela ela ela não pode, deveria preservar o poder de compra. E preservar o poder de compra não significa nem valorizar, nem desvalorizar. Preservar o poder de Compra. Então não é que com menos dinheiro, você compra mais, nem nem com mais dinheiro você compra menos. É com meu dinheiro você compra a mesma coisa. Então com aquela quantidade finita de Fiat

de de moeda, você compra aquela mesma banana. Então, mesma coisa só vou comprar uma banana com o mesmo dinheiro, você compra uma banana, não a mesma banana, outra banana, mas você compra outra banana na frente. Então isso que deveria ser feito já, só pelo simples Fato do Bitcoin valorizar o que valorizou já não é uma moeda, entendi. Já não moeda, já tem um caráter especulativo, né? E o caráter e finito como Bitcoin tem que escasso, também não caracteriza uma moeda, né? Ela só tem uma quantidade, acho que são 20 milhões de bitcoins que podem ser

emitidos para não é uma moeda. Então ela não tem essa característica universal de moeda e também para mim não tem de reserva de valor, mas aí é outra discussão. Uhum. Enfim, então eh mas você poderia ter moeda privada, que é um exemplo, uma elastrada em ativos, enfim, esse não é o problema. O problema é que você não tem de fato uma moeda independente, um banco central independente. E essa história ela foi criada para simplesmente fazer o que o Lorenzo falou corretamente, é a utilização dos bancos centrais no mundo todo, né, como instrumento eh de de

de desapropriar eh ou utilizar a o excesso excedente de riqueza de um país por Outro. Então ele ele fica fazendo isso. Tanto que é um negócio que é curioso que o cara eu sempre falo isso. Eu digo, cara, isso eu eu tento até na no dia a dia catequisar isso as pessoas. Eu chego aqui pro pro cidadão comum, o cara vi fala assim: "Não, porque os preços aumentar eu digo isso não existe. Olha só, não existe aumento de preço, só existe desvalorização da moeda. A gente tem que parar de falar aumento de preço. Então quando

o cara vi fal assim, não, Como os preços subiram? Não teve, não subiu o preço como a moeda desvalorizou, entendeu? Então não é que aquela coisa ficou mais cara, porque a utilização voltando a banana sendo uma banana ela tá lá, a banana não alterou, ela tá lá, a banana é a banana, então se o preço subiu porque sua moeda desvalorizou, né? Então assim, eh o que acontece quando os bancos centrais do mundo todo viram e criaram um sistema que é engraçado como a galera entubou isso, né? que é o Sistema de metas de inflação. Cav

fala assim, eu tenho uma boa notícia para você. Nós vamos manter a inflação a 3% ao ano. Que que ele quer dizer? Que existe um comum acordo de deixar você mais pobre 3% do ano, porque 3% todo ano eu vou desvalorizar o seu poder de compra. E as pessoas falam: "Tá timo, pode me empobrecer 3% ao ano, 5% ao ano?" Às vezes quando o Banco Central Galipo fala assim: "É, olha só, deixa falar uma coisa, tem uma notícia ruim Para te dar. Eu pensei em 2% ao ano, 3% ao ano. O que se você pensar

em 20 anos é 60% do seu poder de compra, entendeu? Então você não vai eh o cara tá dizendo o seguinte, em 20 anos você vai perder 60% do que você consegue comprar hoje com seu trabalho, a não ser que você aumente mais a sua renda acima dessa desvalorização. Então olha, olha que loucura que o cara tá falando para você, né? Então é é não é uma meta de empobrecimento programado no futuro, é Uma implementação real de empobrecimento programado planejado para sentir sentir que perdendo esse dinheiro, né? Só que as pessoas entubam e aí o

cara perí só para eu não perder porque eu como ignorante nessa área, eu já não entendo isso não é uma coisa da vida assim, ah, vai aumentar 3% porque as coisas vão acontecendo e vai aumentar, como é que iso acontece? Porque para mim era uma coisa assim, não, simplesmente acontece, não é o cara Que decide como é que funciona isso, porque né, é um modelo, né? O o que acontece toda, se você pensar, esses caras foram brilhantes, irmão, porque eles criaram não só um sistema eh de instituições, não tem coisa de demanda, oferta, sei lá,

essas coisas tem, mas o cara controla a inflação. A ideia do sistema monetário, essa meta de inflação vem do Gripp, quer dizer, isso não existia o sistema de metas de inflação. Acho que me corrige e por favor, Professor, que eu posso estar errado, mas eu acho que ele surge mais ou menos na época do Allan Grispan, né? Um livro que sai, ah, é tarde assim, se não me fal memória, talvez um pouco antes, logo depois dessas das explosões inflaciones, de 80, de uma pesquisa no Google, posso ser enganado, mas com certeza não tinha antes. Eu

dir que é um livro que surge sobre metas de inflação e esse livro comea a falar essa dinâmica econômmica modelo econômico, né, do câmbio, juros, Etc. e colocar meta de inflacionária. Só que a inflação sempre foi considerado em alguns momentos mal, alguma coisa, em alguns momentos uma coisa boa, né, tal. Obviamente o excesso de inflação é que o pessoal fala é um imposto, mas aí houve esse sistema monetário. Então tudo isso se organiza eh em termos de instituias e legislações a partir dessa configuração que nós estamos falando dessa configuração que é o sistema de meta

de inflação. Que o Banco Central Fala, olha, chega no início do ano, ele fala meta de inflação de 2%. Aí você fala, mas por que você tá propondo isso? Porque você é um banco central, né? Por qu você tá não o modelo não, você tá dizendo que o modelo vai dizer que eu vou ficar 2% mais pobre no final do ano. Ele é aí vem a mira leitão. Mas entenda porque isso é bom, entendeu? Não é bom. É bom é ficar mais rico, bom ficar mais pobre, entendeu? Só que aí eles fazem isso e aí

depois o Cara fala: "Puxa, deu cinco. Aí o que que eu faço? Eu tenho que aumentar os juros. Quer dizer, eh, eu tenho que pesar a por cima dos seus impostos porque ah, você ficou mais pobre do que eu esperava que você ia ficar. por um fenômeno monetário que é todo baseado nessa história de Breton Woods. Quer dizer, olha só que loucura, cara. Os caras criam problema, cri remédio falso, entendeu? E e o cara só piora a sua vida, ele não melhora a sua vida. Então, Todo esse sistema monetário, ele ele acaba sendo uma grande

ficção econômica, eh, e que gera isso. Então, esse empobrecimento, essas instituições, elas só t essa função e a partir daí eles comeam a fazer uma coordena desses bancos centrais para fazer esse empobrecimento programado mundial, controle monetário, expans monetária e desvalorização. Veja, se você pegar na prática, ainda tem essa maldade, a expansão da base monetária não é Refletida pelas pelos números da inflação. Você vê que volta e meia, por exemplo, o Al chegou e falou assim, não, nós temos que tirar o aumento do preço da energia da cálculo de inflação. Aí você vai dizer, ober isso

tá bom o cara fal só ficou 3% mais pobre. Mentira, porque se energia estourou, como é que eu fiquei 3% mais pobre? Fiquei mais pobre. Eu não compro mais a mesma coisa, entendeu? A energia tá mais cara. Eu não compro mais a mesma quantidade de Energia comprava antes, porque eu vejo desval moeda que você não considera. Então esse sistema todo ele é un sistema que fadado nesse momento e a explodir entendeu no existe el problema, bueno, el problema del Banco Central es un problema que viene de primero al Banco de Ámsterdam, ¿no? Y después el

Banco de Inglaterra, ¿no? Al final del século X, ¿no? que son los dos momentos en el que el sistema colonial bancario empieza a predominar y Está vinculado en gran medida a naciones que crecieron en al al mundo pirata, que era Holanda. Eh, bueno, Holanda, los corsarios franceses y los SEARS, ¿no? Este, los piratas ingleses, ¿no? Entonces ese el sistema bancario fue una una generalización de una piratería en relación a la economía real. está basado en eso. Es decir, tú estás robando, ¿no? Y además tú Estableces, haces que el dinero escasee para que tú puedas hacer

crecer el valor del dinero en el escasez. lo que está haciendo mi ley, por ejemplo, suspendió toda la emisión de pesos, ¿no? Es decir, el año pasado este retiró del mercado todo lo que va a invertir, redujo salarios, tal, redujo la base monetaria en pesos. ¿Qué va a pasar? Pues escasió el peso, el peso se valoriza, el dólar tiene que salir y en una maniobra monetaria todo el mundo Dice, "Está dando cierto." Yo que los niveles de empobrecimiento crecieron porque la gente no tiene dólares, la gente de clase media, porque es una cuestión al en

el mundo entero hay la costumbre de guardar dólares bajo el colchón. decir, es una cuestión que si todo el mundo sacara los dólares al mismo tiempo, el dólar colapsa, ¿no? Pero es lo que pasó en Argentina, ¿no? Entonces es un modelo de de podemos decir de De que está basado en la visión de una filosofía liberal extremada radical, no inglesa que está cayendo. De ahí viene el problema de que, por ejemplo, Inglaterra, que fue el la madre, bueno, en realidad fue Holanda porque la revolución gloriosa fue eh eh William de Orange, ¿no? Guillermo de Orange,

que es el que trae el modelo del Banco de Amsterdam al Banco de Inglaterra, que era la Experiencia que tenía Venecia, ¿no? Venecia emigra hacia los Países Bajos después de las navegaciones portuguesas en el que el mar Mediterráneo perdió sentido. Perdió sentido, es decir, porque el el monopolio que ellos tenían del comercio en el Mediterráneo hacía del del de Génova y de Venecia los campeones, ¿no? que lo que este retrata este eh eh Shakespeare en el en el mercador de Venecio, ¿no? La libra de carne, ¿no? Es decir, quería la el Corazón, ¿no? Que era

la media libra de carne o la libra de carne. Entonces, ese es el sistema que está en cuestión. Y si no es, vamos a hablar de cambio de época y lo que Trump puede producir. No es apenas un cambio de la globalización o de lo que pasó después de la ruptura de los acuerdos de Breton Woods con Walker y y este Alan Greenspan y todo eso. Está en juego el sistema de 350 años que se está viniendo abajo. Y vean lo que lo que esto es Interesante, porque cómo se basó ese sistema, dónde cómo creció

ese sistema. Primero, la destrucción del imperio español portugués y imperio hispano. Distribuyeron eso, la inteligencia inglesa, las intervenciones de Holanda, la piratería, tal. Bueno, disolvieron al imperio y de ahí lucraron con la desintegración. viene después la desintegración del imperio astrohúngaro, igual todo lo que los pedazos que fueron pegando, Fortaleciendo el poder, mantener el poder inglés, el poder angloamericano, decir en ese sentido colonial. ¿Qué querían hacer cuando cae el comunismo? desintegrar a Rusia en pequeñas naciones. Esta locura de calas, ¿no? La que está dirigiendo la política externa de la Comunidad Europea, decir que el ideal era

transformar a Rusia en 30, 40 pequeñas repúblicas étnicas. Claro, querían Saquear a Rusia. Y aquí viene un aspecto muy importante porque el fato de que Rusia evita eso, que era el plan de Breski, Breski falaba eso, tirarle Ucrania, ¿no? Es decir, tirar Ucrania, eh transformar a Rusia en una potencia media y después desintegrar a Rusia las partes étnicas, ¿no? Ese era el plano. Ahí viene el problema de la reconstrucción. Por eso Putin es el demonio, ¿no? Es decir, Europa presenta A Putin como si fuera el nuevo Hitler, como si, es decir, crean una palabra, una

narrativa de que este es el nuevo Hitler. Y el problema es que Putin va a recuperar el sentido nacional de Rusia con el sentido civilizatorio de Rusia, es decir, el sentido religioso. Rusia tiene una cosa muy interesante, que culturalmente ellos se sienten parte de la historia de la salvación, cosa que nosotros perdimos Que no también éramos parte del histerio de la salvación, las navegaciones, el proceso civilizatorio, tal. Entonces, a Rusia tiene ese sentido y ahí podemos decir la batalla en Ucrania cierra exactamente la posibilidad de que esas ese sentido colonial basado en esta cuestión del

Banco Central en todos esos instrumentos no tienen más función. Entonces, lo que estamos mirando, es decir, ¿qué va a pasar con Inglaterra? Inglaterra se va a Convertir en un offshort. una una un short bancario porque a eso pensaron que iban a él iba a subsistir. Claro que Inglaterra tiene una historia y puede reconstruirse igual que Estados Unidos su industria tal tiene una historia que puede recuperar, pero desde el punto de vista de su poder bancario, la City de Londres acabó. Entonces, si la crisis en Ucrania es existencial para Rusia, es existencial para la OTAN, es

existencial para los Estados Unidos, es más existencial para para el Reino Unido, que es el que ha manipulado toda esta cuestión de la guerra de Ucrania, es quien está por atrás, es quien saboteó los planes de paz, ¿no? Lo que hizo Boris Johnson y tal. Entonces, estamos viviendo ese cambio de época, ¿no? En los cuales eh eh eh se está desmoronando todo ese esquema, ¿no? Ahora, es muy interesante en esto cómo cómo Trump está viendo la Situación, cómo Trump como representante de una visión del establishment real de Estados Unidos. Porque, ¿qué quiere hacer Trump? quiere

traer a Rusia más cerca de los Estados Unidos. Es decir, lo que decía Kissinger, hay un error estratégico. Dos Estados Unidos al querer pusar a Rusia y entregársela a China, la dependencia China. Kissinger lo decía. Ahora lo que Trump está diciendo es, necesitamos traer a Rusia más cerca, darle más libertad en Relación a la dependencia con China, ¿no? Ya Rusia está entendiendo eso que porque también Rusia tiene sus dificultades con a China. Es decir, no hay que olvidar el problema de Manchuria, el tema, es decir, el tema que está en en el conflicto de China

con Rusia. Entonces, el conflicto, el choque de de China con con Estados Unidos va a beneficiar indirectamente a Rusia porque le va a dar más Libertad. Ahora, quien está muy mal es Europa, porque Europa queda eh como se ve en la crisis de Ucrania. No importa lo que Europa piense, no se va a resolver la crisis de Ucrania porque Francia o Inglaterra o Alemania estén este diciendo que van a apoyar a a Ucrania. No tienen condición, no tienen estrategia, perdieron el sentido de misión civilizatoria. Europa perdió su sentido de civilización, ¿no? Y y no es

solo Alemania, que Alemania desde los acuerdos de Mastrick, ¿no?, cuando aceptaron la integración, la reunificación, Alemania, perdonen, le cortaron las pelotas en con Mastrix, le cortaron la posibilidad de Alemania salir, etcétera, lo castraron. Y vean cuál fue la condición. Okay, ustedes se van a unificar, más no tenemos que tener al partido verde en el protagonismo de la de una sociedad Industrial, no energía nuclear. decir, le vamos a él es que inventaron los reactores nucleares, no van a tener energía nuclear y terminan aceptando este la ruptura de de del gasoducto del del este del Northstam, es

decir, los castran y después lo los capan. Es decir, y ellos aceptan esa ese rol Alemania. Ahora, eh eh Macron, ¿no? ¿Qué representa Macron en todo toda esta discusión? Apenas palabrería, es retórica, no tiene Poder. No hay ni un poder en Europa que pueda enfrentar verdaderamente la crisis de Ucrú poder na Europa. Portugal, Espa, Fran Inglaterra, Alemanha, nenhum que ni siquiera juntos tienen una capacidad. La OTAN está muerta, es decir, Estados Unidos no va a romper con la OTAN, pero va a imponer las condiciones para Europa. Ahora, Europa va a tener que recuperar su misión

eh civilizatoria. Ahora logo o berço da nossa civilização, né, que cresce tudo está na Europa, crece, Roma, tá tudo examente todo está ahí, la civilización occidental greco greco-romana, ¿no? Entonces eh eh eh eso es lo que lo que es triste ver, ¿no? Más y no dejan que fuerzas nacionales aparezcan. ¿Estás viendo el problema en Francia? ¿Estás viendo el problema en Alemania? Es decir, ¿alguien quiere mudar esto? No, no puede mudar. Entonces, lo que va a acontecer en Europa es la única solución es que haya una revolta interna que vuelva a replantear el tema de la

Europa, de las nasoes, ¿no?, que están planteando la Maril Pen, lo que está planteando en un cierto sentido el AFD de Alemania, ¿no? Eh eh eh es decir, los esos partidos que están siendo saboteados, ¿no? Sí. ¿Cómo aquí? ¿Cómo no? como Trump Exactamente, porque no Tenemos para eso. Después vamos a hablar más de Brasil más adelante, ¿no? Más eh entonces todo este tema del Banco de Inglaterra, del Banco de Amsterdam, el Federal Reserve, es una misma genética colonial que está cayendo. Por eso lo que uno está esperando es que Trump mecha con la reserva, es

decir, y que pueda generar crédito, porque él necesariamente va a tener que fiat crédit, es decir, crédito de de la del tesoro. Vamos a Hacer lo que hizo lo que hizo este Lincoln en la guerra civil con los con los Green Bong Green Green, ¿cómo eh cómo era? ¿Cómo se llamaban los los que Lincoln este eh Green Pack Green Packer, no sé, era una era era crédito para reconstruir después de la guerra civil. Lo que hicieron con el Banco Nacional. ¿Cómo da crédito ya con tanta dívida? ¿Cómo que eso? No, porque es separado. Es decir,

tú tienes una dinámica de la deuda, pero tú Imprimes y dices, "Yo voy a desenvolver esto. Voy a una ferrovía." Sí. lo que hicieron Lincoln, ¿no? Decir, vamos a hacer una ferrovia, no tenía nada. Venían de un endeudamiento de la guerra total, es decir, este eh lo mismo que con la guerra de independencia. Entonces, cuando Hamilton y después Henry Clay en los 1820 esa esa política, es porque tú tienes que tener una una un crédito soberano. Estás Quebrado. La economía americana está quebrada. va a tener que haber una reorganización de la deuda. Los bancos van

a tener que asumir, es decir, Lemen Brothers es uno de los que va uno de los que danzó más otros van a danzar, ¿no? Entonces ese aspecto de la banca central es mucho más importante de lo que a simple vista se tiene, porque es todo un aspecto de cambio de época, de cambio de de los son las placas tectónicas que se están moviendo, ¿no? Y eso bueno, Artur Sabe porque está acompañando en la geoeconomía toda esta cuestión. É, então, Artur, eu queria até botar pra gente finalizar aqui para não ficar muito longo, que a gente

é tanto assunto legal, né, pra gente falar. Eh, mas eu não queria deixar nenhuma ponta solta. Quando o Lorenzo falou da Argentina, né, eh, ele teve que foi lá e fez o arroz com feijão, vamos dizer assim, mais ortodoxo, né, da economia e tal. O que os os liberais dizem é que é o seguinte, Pô, também os caras gastem quando vai numa festa, não sei o qu, tem a ressaca, né? Então os pobres realmente tão sofrendo ali porque o cara tem que eh de repente fazer tomar o remédi amargo da da farra que aconteceu antes.

Eh, como que a gente nessa mudança de sistema, placas tectônicas e não sei o qu, eh, de alguma forma você ainda tem esse sistema vigente. você, qual é o equilíbrio entre você falar assim, não, o cara fez isso certo porque a gente por enquanto ainda Tem que manter isso afinal Argentina, não é os Estados Unidos, nem a Rússia que são potas mundiais precisa ainda jogar o jogo ou quanto a gente tem que falar vamos quebrar com isso tudo qual sua visão disso nem sei se tem uma resposta para isso, mas realmente é uma coisa que

às vezes parece que a gente tá falando uma coisa e ao mesmo tempo às vezes tem contradições mesmo no nosso discurso, né, que são normais da vida, né? A vida não é simples. E essa coisa Também da Rússia e do da China, as pessoas não percebem. Parece que assim, ah, o mundo vermelho e o mundo eh ocidental, não é, né? Rússia e China tem brigas entre si. Fortalecer a Rússia às vezes contra a China é uma coisa boa pros Estados Unidos. O mesmo cara que defende o Trump, ele às vezes ataca o fato de, pô,

mas o Trump tá defendendo a Rússia. Enfim, toda essa bagunça. Aí dá uma clareada pra gente terminar. Depois eu deixo a palavra final pro Lorenzo. Pera aí. Muita responsabilidade. Dar uma clareada, dar uma clareada, sobre todo viniendo de de un país que estaba salió de un blackout dar una clareada desde lá. Não, só assim para ser você entendeu? Você entendeu? Segue aí. Entendi. Olha só, primeiro o seguinte, a eu acho que na na geopolítica na vida, pelo menos, a gente tem que ser extremamente realista, né? olhar as coisas como elas são, não gostaria que Elas

fossem. Então, sendo muito realista, a real, né, a verdade é que assim, a grande maioria dos países, nós vemos no mundo hoje de de fato que três, quatro países, nem quatro, três tocam o mundo de verdade. O resto, todos os outroses são como eh formigas, man de formiga em cima de um tronco num rio revolto. As formigas t certeza que dirigem tronco, mas não dirigem. Então não adianta o Brasil falar assim: "Ah, eu eu vou optar Pelo liberalismo, vou optar pelo mercantilismo, porque nós não optamos nada, nós vivemos de acordo com esse fluxo que de

quem manda, entendeu? Então a gente pode olhar os movimentos e tentar pegar a nossa prancha de surf, entendeu? E se posicionar para pegar a melhor onda. Basicamente é isso. Eh, o Milei tá fazendo um eh tá fazendo um determinado modelo de um jeito. Eh, os caras estão tentando orbitar em torno de regras que est aí, mas a estrutura que Realmente manda no sistema eh mundial, ele está mudando e não é porque alguém quer mudar e substituir como se fosse uma escolha, é pela inevitabilidade dessa ocorrência, entendeu? Então nós chegamos num ponto que não não tem

solução. O Trump ele ele não tá optando que que é uma falsa discussão, é mentira o que as pessoas contam. Ele não tá dizendo o seguinte: "Ah, eu vou voltar ao mercantilismo que eu gosto mais do que o liberalismo que eu gosto. Primeiro Que não tá fazendo mercantilismo, ele tá voltando a uma questão de produção nacional para uma questão de segurança nacional, uma questão de sobrevivência, entende? Soberania, sobrevivência em várias esferas, inclusive, tá? energética, mas do povo mesmo, de domínio. Então, o que acontece? Eh, ele chega chega nesse ponto e aí eu tenho uma história

curiosa e que eu li outro dia em relação até o cara que pensou nisso, porque quando a gente começa a Falar da das questão da Rússia com a China, é óbvio, o cara que acha que a Rússia é uma aliada histórica da China é no mínimo a pessoa que não tem, não conheceu a história da geopolítica minimamente, porque não é verdade, entende? Então o o inclusive a própria o próprio design dessa ordem mundial que foi feita eh combinar, como o professor falou, existia uma divergência entre eles. Por exemplo, o Kings tinha essa visão de que

esses três Países, que quer dizer, os Estados Unidos, a Rússia, a China, deveriam manter uma distância equilátera, uma equidistância entre eles. O Zibsk não, ele queria fomentar a China para acabar com a Rússia, entendeu? E eu acho até o Zbrinsk, cara, que de fato ele, se você fizesse uma análise psicológica dele hoje, eu acho que ele tinha algum problema sério, neurótico, alguma coisa psicológica grave, porque mas por que eu vou te falar, só afirma isso? Porque eu Li outro dia fiquei absolutamente chocado. Em 2014 o Zbrinsk eh teve um derrame. Ele ainda tava vivo, né?

Teve um derrame, teve que instalar, desculpa, teve que instalar um marca passo, tá? E quando ele soube disso, ele ficou extremamente ofendido. Ele não queria estar marca passo por alguns motivos. Ele escreveu sobre isso, falou sobre isso. Primeiro que o dispositivo eu lembrava que ele era um cara finito. Quer dizer, veja só, ele precisou de um Dispositivo de marca-passo para ter noção de que ele era finito. Segundo, eh, ele achava, como ele descobriu que os marcapos poderia eh enviar dados da saúde dele, ele tinha medo que tivesse um receptor e e ele tinha uma aversão

enorme a tecnologia, tá? Então, alguém podia pegar esses dados e receber. E tiver um dos filhos dele, né? eh, falou para ele, pai, qual seu medo? E ele tinha medo que os hackeassem as informações médicas dele. Aí o filho Falou assim para ele, pá, eu acho que o Putin tem muita coisa para se preocupar do que ficar preocupado em hackear os seus dados médicos, né? E depois de algum tempo é que eh autorizou instalar o marca-apa passo, quer dizer, esse é o cara que fez e montou essa ordem, olha só, essa ordem que a gente

vive. Então, uma história que para mim sinaliza isso, entende? Então assim, eu não vejo essa essa questão da facilidade como se fosse a escolha de uma ordem, de um modelo. Qual modelo Brasil tem que seguir? Eu acho que o Trump tá dizendo aqui, cara, isso é inevitável, eu tô levantando as tarifas que eu preciso rebalancear a eh as o as balanças de pagamento e o próxima coisa que vai fazer é discutir essa dívida que se tornou impagável, corporativa, dos países, do Brasil. Eu já ouvi falar que ele tá acelerando algo que é inevitável. Ele só

tá fazendo porque senão ia doer mais, né? É melhor você fazer gerir a sua própria crise do Que você ser pego no nisso, entendeu? Agora, quem decide isso é a maioria dos países. Veja, é alguns pontos que o professor tá corretíssimo na Europa hoje, pô, um legal legal, um negócio legal, você visita, vai, você tem cultura, mas é, mas é um museu mesmo, é um asilo. Você não vê negócio, as pessoas não estão energeticamente querendo desenvolver. E e Bruxelas para mim é uma instituição morta, quer dizer, a ONU, né? Porque e a União Europeia, Comunidade

Europeia, porque simplesmente asfixou os países que acabando com a com a população, eses caras vão se rebelar, questão de tempo, as pessoas querem trabalhar, querem querem se movimentar, né? querem querem produzir. Então, eh, do jeito que a Europa tá indo, é é inevitável que a União Europeia acabe, né, com essas regulações. Agora, eh, a tendência dela é de fato, seria muito mais inteligente ela saliar com a Rússia. Não ten dúvida, vamos dizer que A gente é dugnista, mas é verdade, o cara tem energia barata. O cara tem energia barata, tem uma eh tá do lado,

tem uma área bastante grande. É o que pode revitalizar a Europa, entendeu? revitalizar a Alemanha não é a a política hoje que os caras tm progressistas, né? E e de fato acho que seria o único caminho, não tem. Agora dizer o seguinte, qual vai ser a ordem que vai emergir a partir daí? É muito complexo, Porque não é mercantilismo, mas é uma soberania, é uma discussão sobre produção, de emprego, é um proteionismo diferenciado numa nova versão, mas que a gente tem que ter cuidado porque muita gente quer implementar também essa tecno eh república tecnocrática, entende?

Que acaba sendo administração dos recursos do mundo, inclusive a China. que seria para mim essa migração. Então, falando rapidamente aqui para mim do Brasil, né, como você perguntou, eu acho que o Brasil é uma potência, cara. Uma potência, vamos falar isso, mas a gente tem hoje cust território. Isso é que angustia, né, cara? Isso que angustia. Você vê o tanto que é cara e nós poderos fazer uma coisa maravilhosa, entendeu? Mas não é o caso, né? de um plano. Professor, finalize a nossa conversa. este finaliz porque a gente nem chegou em USA de tudo, a

gente vai ter Conversas volamos en eso no más esa parte de la es decir, ya estaba en el tema de de atacar todo lo walk, etcétera, etcétera. decir, eh laite, es decir, no no hablamos del del del del del Word Center, que tiene mucho que ver con Brasil porque fue el diálogo interamericano y fue el gobierno de Fernando Enrique. Mas isso a gente vai falar com o King, porque hoje a gente vai ter outra conversa com o King, porque senão a gente No volo, eso eso digo eso fue tocado de esa manera. Es decir, este

eh porque tiene que ver con la geopolítica, eh la USIT en cuanto a las revoluciones coloridas, Ucrania, es decir, toda la Georgia, tal, etcétera, ¿no? Y y lo que se hicieron en América Latina, que es la otra parte. que que tenemos que conversar, pero lo que dice lo que dice este Artur, es decir, este estamos en ese cambio cambio de Época eh eh tenemos mucho que analizar, es decir, yo estaba incluso sugiriendo que debíamos de hacer un repaso global macro cada mes porque es tanta cosa. Ahorita hemos dejado pasar un monte de cosas, ¿no? Porque

no no da, pero porque tenemos que estar analizando el macro, ¿no? Porque no ese problema de Estados Unidos, ese problema, la relación especial con Inglaterra que se está yendo para el Espacio, la OTAN que está siendo aplastada. Entonces, Bresinski, que fue el que creó el orden tecnocrónico, tenía tenía aquel libro, ¿no? ¿Cómo se llamaba? tecnotrónico, es decir, el mundo entre exactamente. Entonces, estamos viendo eso y una cosa que es muy importante es ver el horizonte de la civilización, porque este tema espacial que Putin le está presentando a a Elon Mosk, etcétera, y Decir que tenemos

que cooperar en la colonización de Marte es una dirección muy interesante porque la humanidad tiene que tener una misión, es decir, y y si tú quieres paz tiene que haber una misión conyunta de China, Rusia, India, los Estados Unidos y qué mejor que el imperativo extraterrestre que el cual se falaba exactamente por aquel científico alemán que tuvo participación en el proyecto Apolo Craférica. Es decir, la humanidad tiene que enfocarse en algo Mayor para evitar Exactamente. Porque tenemos la posibilidad de efectivamente radicar la guerra, efectivamente radicar la miseria, la fome, tal, más tiene que haber un

objetivo en conunto, ¿no? En que las naciones, el bien común de las naciones se unifique. Parece una utopía. Puede ser más. Yo pienso que, por ejemplo, el ofrecimiento de Putin a Elon Mosk está mucho en esa dirección. Es decir, eh Ahora vamos a publicar el libro de Bernatki, ¿no? Este, que tanto falaste en aquel este texto sobre Mafia Verde. Es decir, él falaba ¿qué? de la noósfera, ¿no? Es decir, la expansión del conocimiento humano sobre el sistema eh sobre el sistema planetario. Parece utopía. Más eso es eso lo que tiene 100 años de no Bernki

tiene 100 años de de plantear una visión. Ahora vamos a tener el libro, ¿no? Este eh en un sentido me me impulsó mucho todo la aquella Presentación que hiciste de Mafia Verde. Estamos esperando el vídeo ya por 8 meses, ¿no? Este 9 meses está en gestación, ¿me entiendes? Entonces no más es mucho más yo les propongo eso. Tengamos esto, tenemos que repasar por lo menos cada mes porque están viendo es muchas cosas. Es decir, y tú te enfocas en la economía, es una cosa, te enfocas en la geopolita, es otra cosa. Ahora, cultura, economía, el

la cultura. Ahora, el Conjunto no está en ninguna de las partes. Hay una parte que es macro, que tiene que ser interpretado en eso. Entonces, yo pienso eso, yo lo dejo ahí como una yo estoy a disposición este de poder tener eso, decir más un roteiro abierto, decir, bueno, ¿qué está pasando en la civilización humana? este y en todos estos aspectos, por lo menos eso lo que yo que tendríamos que que facer otimista. Eu ia gostar que sua Visão fosse verdadeira porque aí ia ser engraçado que o We are the world que todo mundo fala

que a vir da ONO ia acabar vindo do Trump e do Putin. Ia ser muito engraçado pelo menos isso. Mas vamos ver, né? Eh, só o futuro a gente só vai saber quando chegar lá mesmo. Então eu quero agradecer a todos. pela compañía aquí con Artur como sempre un prazer estar contigo Lorenzo tambers com certeza porque ounto infável e ho gravamos mais um programa com Kim a gente terras com certeza obrigado a todos estúdi quinto elemento de de conferir as nossas a nossa programação de joinha de compartilhar é sempre mo importante se inscreva no canal,

tem muita gente que assiste e não se inscreve, então se inscreva no canal que isso é muito importante para nós. Um grande abraço para até a próxima. Ah.