Como a inteligência artificial pode ajudar na medicina / Dr. Carlos Lopes e Dra. Andreia Antoniolli

pessoal hoje aqui no nosso cantinho da ocitocina tô convidado super especial por várias razões primeiro porque ele é um amigo de longa data é um médico Pioneiro aí na área de medicina integrativa da longevidade hormonologia né mas Além disso ele tem uma outra formação anterior que é o desenvolvimento de softwares e o nosso assunto não poderia deixar de ser ele falou ontem a palestra maravilhosa sobre o uso da Inteligência Artificial na nossa profissão né para os médicos eu fiquei Encantada falei Carlos pelo amor de Deus vamos falar sobre isso então Carlinhos muito um prazer enorme

te receber aqui Ah igual André tav com saudade já da gente se encontrar aí em algum evento médico né Pois é nós estamos formando os grupos de novo né Ah sim com certeza é então a a a minha biografia na medicina é um pouco diferente né Eh Na verdade eu comecei com como garoto de programa que é uma brincadeira né que é de quem faz sistema né quem desenvolve sistemas no computador né então Eh eu comecei trabalhando com o desenvolvimento de sistema já lá com 17 anos de idade né Aprendi sozinho né estudando nos livros

tinha um computador largado lá em casa que meu pai ganhou de presente e para ele era tipo nada era um cabid caríssimo né de de de jalo caríssimo aí eu comecei a mexer com aquilo eh gostei muito daquele eh da da da daquela lógica de poder criar muita coisa né E e aí dentro disso fiz eh carreira com consultoria para grandes empresas na área de tecnologia e tudo mais até que uma dessas consultorias me colocou na Medicina né E aí isso foi tomando eh cada vez mais eh vulto cada vez mais tamanho né até que

virou atividade principal e e eu via como é que eh nós médicos temos dificuldade de adotar tecnologia para facilitar a nossa vida e a gente nunca tem tempo para nada e tal então para mim isso era um grande paradoxo e a ideia de fazer medicina veio exatamente para entender esse paradoxo né falou assim cara por que que esse profissional que tem muito pouco tempo vive correndo tem tanta demanda ele não consegue eh usar ferramentas para ajudar ele né então veio mais ou menos Daí essa essa essa fusão aí então eu eu sou alguém que fala

os dois idiomas né eu falo tecnique lá com o meu time de desenvolvimento na empresa e tal e eu falo a parte médica também aí eu acabei gostando de atendimento Fui para uma linha de me especializar em obesidade é o que eu gosto essa parte de obesidade e e parte metabó e tal Hoje em dia infelizmente eu infelizmente não tenho como atender tanto né Eh a a a demanda realmente da empresa desde a pandemia cresceu muito então hoje eu tenho uma colega que toca lá meu consultório e tal mandar um abraço aí até para para

ela pra Natália e eu acabo atendendo os pacientes mais apegados e os pacientes novos de primeira vez que vem para atender comigo né mas porque a agenda realmente fica muito muito corrida é é muito apertado isso mesmo né eu também cada vez mais tô atendendo menos graças a Deus mas Carlos eu percebo assim parece que tem algumas pessoas e os médicos estão nesse grupo que tem medo de tecnologia né às vezes eles não querem nem aprender eu uso Lógico que de uma maneira muito incipiente e ela já me ajuda muito né então eu acredito que

se esses médicos dedicarem um tempo ali para aprender eu ela já me facilita bastante imagina fazendo aquilo que você mostrou ontem então uma grande dor que eu vejo eh são os artigos científicos Então as pessoas já T Dificuldade para achar os artigos aí acha Às vezes tem dificuldade com a língua enfim e esse é um ponto que Você levantou ontem né como é que a pode nos ajudar ali nesse então né Eh primeiro eh eu acho que o mais importante é a gente saber que já não dá pra gente acompanhar o ritmo de produção científica

não dá mais e hoje se eh um médico das principais das 10 principais especialidades ele quiser ler os principais periódicos da especialidade dele os principais journals da especialidade dele ele precisaria de 27 horas de leitura por dia ou seja não dá ninguém tem 27 horas não existe 27 horas no dia no dia tem 24 então não dá Então já não dá mais pra gente acompanhar isso só vai piorar né Eh e eu não tô nem falando de você ler todos os estudos não é nem estudo não é só os periódicos ou seja só os estudos

que o periódico selecionou da tua especialidade Então dentro da tua especialidade você já não tem mais como acompanhar você já não tem mais como se manter atualizado né Eh então e e e como isso vai piorar cada vez mais a gente a gente vive também um paradoxo a gente cada vez sabe mais e o acesso a isso cada vez fica mais difícil para todo mundo porque por conta do volume e é aí onde a facilita a nossa vida porque hoje a gente tem como utilizar ia para buscar os artigos pra gente né então você pode

colocar um tema que você queira estudar no seu caso por exemplo olha eu quero todos os gatilhos eu quero fazer todo um estudo sobre Blue zones por exemplo então você pode pesquisar isso pedir para I pesquisar isso para você dentro de banco de D de artigos científicos e aí ele faz essa curadoria para você e depois dentro disso você ainda pode usar I para pegar cada tipo de artigo e estudar de um jeito ontem eu mostrei na palestra como é que eu criei um assistente para mim para me ajudar a ler um artigo científico Mas

se você quiser entrar de cabeça nisso você pode criar um um assistente seu para cada desenho de estudo Olha quando é um relato de caso eu tenho um assistente que me ajuda a ler isso quando é uma meta análise é desse jeito que eu quero outras informações então e aí o tempo que você ganha nesse processo é enorme porque não tem barreira de idioma a a a as I generativas elas falam todos os idiomas então não tem barreira de idioma não tem eh São eh tecnologias feitas para processar texto muito bem então gente é é

o que a gente precisa né olha ontem você falou um lance lá de que a gente tem que tipo que educar A Iá uma coisa que eles D na minha cabeça né Falei gente como é que eu vou conversar aqui fazer e moldar essa ia Isso é muito difícil tá Como é que é isso não e eu acho que a gente vive a tecnologia mais fácil que já foi inventada pra gente interagir com a máquina e ela é tão fácil que ela fica difícil por quê Porque a gente foi treinado E qual é o botão

que eu aperto é cont control q mesmo control f não sei então a gente tá habituado com essa complicação e aí quando você coloca algo que você tem que escrever o que você quer é eu na minha imersão que eu dou sobre esse assunto a dificuldade das pessoas é saber o que elas querem que depois que eu explico como é que ela conversa com a ia como é que ela estrutura eh o comando que ela quer dar para I que a gente escreve em português como se eu tivesse falando com uma pessoa eh a desura

a complicação entendeu fica muito fácil Eh aí cai só no no outro problema a pessoa saber o que que ela quer então por exemplo eu posso te dar te treinar em toda a engenharia de prompt que são os comandos que a gente dá para ia para você estudar um artigo científico mas aí eu venho para você e pergunto assim o que que você quer saber por exemplo de uma meta análise aí as pessoas travam então eh a gente tem uma de uma ferramenta ali só que as pessoas TM essa dificuldade de ser tão simples que

elas se complicam com a simplicidade eh e ao mesmo tempo às vezes elas nem sabem o que que elas buscam assim pô o que que eu quero que isso aqui me ajude então e vive isso mas a partir do momento que Disc curtina isso e e a pessoa entende esse processo de como pô aí o céu é o limite isso me lembrou uma coisa que eu tava pedindo para I fazer uma imagem para mim e mandei eu falei a eu falei pro meu filho eu não gostei dessa imagem aí ele falou PR mim você não

explicou direito explica melhor o que você quer então você vai aprendendo acho que você fazer imagens Talvez possa ser um caminho para você aprender a se comunicar com a pode pode até ser mas quando a gente vai trabalhar com texto e como tudo né tudo dentro de tecn qualquer ciência ela tem uma base científica né então tem uma estrutura que você tem que usar nessa comunicação né então tem algumas técnicas não são complicadas a gente tá falando aí de umas cinco ou seis técnicas de estrutura e que se você seguir elas pro que você precisa

vai sempre funcionar e e o que que acontece o grande problema tá evoluindo muito rápido né se eu pegasse a se se meses atrás a criação de imagem ainda não tava tão boa e você tinha que escrever e pedir direito só que se você pedisse muito detalhe ficava ruim se você pedisse algo muito simples ficava ruim também hoje os algoritmos novos de geração de imagem Eles já funcionam de outra maneira inclusive já são muito melhores e você pode dar uma imagem de referência Então vamos supor Olha eu quero uma imagem da Torre fel com pódium

com as mulheres todas em cima para fazer um post por exemplo falando de como as atletas mulheres tiveram um desempenho Fantástico em Paris né aí você pode de repente pegar uma imagem da Torre fel que você gosta e passar para Iá E falar o seguinte Olha eu quero mulheres não pode e tudo mais e tal e usa como referência essa imagem aqui então ele tem como pegar aquela imagem e usar para referência para criar uma imagem inteiramente nova nós podemos dizer que a ia tá ficando mais experiente tá acumulando é porque a gente na verdade

tá trabalhando de graça para todas as grandes empresas de Inteligência Artificial né que quando você tá usando ali o o chat GPT E você tá calibrando e eu não sei mas se alguém já teve essa experiência volta e meio acontece você pede alguma coisa e ele abre duas colunas aí ele te responde numa coluna e faz a uma variação daquilo ali na outra e pergunta qual das duas você gostou mais quando ele abre esse tipo de coisa você tá ajudando a treinar o o algoritmo Então tem um monte de gente e voluntariamente sem nem saber

treinando esses algoritmos então cada vez eles estão ficando entre achas mais espertos é que a grande verdade é que a inteligência artificial ela não tem inteligência nenhuma por trás né Eh se você chegar e perguntar eh como você chegou a uma determinada resposta para qualquer ia dessa ela não sabe te explicar como ela chegou naquela resposta por as redes neurais são um monte de neurônios artificiais né algoritmos estatísticos em vários córtex e em várias camadas e ela gera trilhões de possibilidades e dentro dessas trilhões de possibilidades ela escolhe a mais provável para te entregar então

se você tenta saber tá Qual das trilhões de possibilidades ela não consegue fazer o caminho ao contrário para te falar como que ela chegou àquela conclusão mas aí é que tá a beleza da coisa como é que a gente enxerga que até em coisas subjetivas existe matemática ali por trás né ela consegue te dar uma resposta incrível perfeita etc não sabe como aquilo chegou porque aquilo ali chegou puramente por metodologia estatística e já aconteceu comigo várias vezes eu falar assim olha não gostei dessa resposta ou então dizer assim ah eu não concordo com você e

às vezes ela dá uma resposta que eu realmente não concordo de bioquímica aí ele vai busca e te traz uma resposta mais adequada né E por exemplo esses dias eu precisava dar uma aula assim faltava 30 minutos eu não tinha nenhum slide para e assim eu sabia sobre o assunto mas sabe quando você precisa organizar cara eu entrei na ia botei ali anotei rapidamente uns tópicos que me direcionaram Então esse tipo de ajuda também é muito bacana mas por exemplo nós falamos aqui dos artigos tal mas eu uso a plataforma medx que foi desenvolvida pelo

Carlos há muitos anos e lá tem um negócio Fantástico você não escreve mais né você conversa com o paciente e ela transcreve aquilo lá de uma maneira perfeita inclusive ela até tira coisas não tem nada a ver botos assuntos médicos mesmo exatamente então assim quais de as outras possibilidades aí além dessa que a gente falou que o que poderia ajudar aí na carreira do médico Ah não tem muita coisa que se a gente espremer e eh eu eu tenho eh alguns eh estudos que eu levanto sobre produtividade do do profissional e do médico então por

exemplo a gente gasta em torno de 5 minutos eh por atendimento quando o paciente leva um exame tá então pra gente analisar aqueles exames que basicamente é o quê é a gente ler e ver o que que tem de exames alterados esse que alterou de repente você vai olhar como é que era o resultado anterior e tal vamos supor um colega que de repente atenda 150 200 atendimentos no mês né que faça exclusivamente atendimento ambulatorial multiplica isso por 5 minutos então você tem 200 atendimentos vezes 5 minutos você tem 1000 minutos do tempo essa brincadeira

te custa 20 dias no ano você tem noção de que a gente gasta 20 dias quase um mês de um ano de 12 meses só olhando exame Laboratorial não tinha essa noção absurdo né E aí o que que acontece absurdo cara se eu boto um Iá que vai lá lê o laudo e já traz os exames para mim já falo ó Isso aqui tudo tá alterado esse aqui mudou tanto em relação a anterior isso em 2 3 segundos gente é absurdo o quanto você ganha de de tempo esse é um exemplo o outro na área

de estudo né que a gente também ganha tempo nessa parte mesmo de poder dar mais atenção pro paciente deixar Iá fazendo o trabalho de documentar automaticamente E [Música] isso não V montar slide é isso tá andando tão rápido que a primeira imersão que eu fiz foi 4 de Maio E aí eu falava duas coisas com as pessoas lá falei olha montar slide eu não monto com ia porque eu gosto de botar e tal e tão ruins as ferramentas que tem não tão boas e a outra é criar um Avatar seu também tá ruim a voz

não tá legal você fica com uma cara de plástico e tal não tá maneiro e a minha última palestra aqui a que eu abri aqui no no aqui a primeira que eu fiz aqui no Congresso eu já usei uma tecnologia de criação de Avatar e que Avatar é perfeito e a voz é praticamente perfeita ele só me botou falando um pouco tipo Paulista mas é é a minha voz é perfeita eu fiz o meu avatar falando vários idiomas falando inglês espanhol francês aí você pode colocar ele em um slide de fundo imagina Ah eu preciso

gravar uma aula eu monto os slides todos crio o meu avatar escrevo o que que ele vai explicar em cada slide aperta o play lá e deixa ele criar o vídeo para mim eu explicando e fazendo uma aula Olha o que que o quanto isso não dá de tempo é fantástico né Eu acho que vale muito a pena nós profissionais perder não é perdermos é ganharmos um tempo nos capacitando para isso o Carlos tem uma mentoria sobre isso né sim eh porque eu que já uso pouco Nossa me ajuda gigante eu vou me aprofundar nesso

tudo aí não e o Carlos vai est na pos com a gente né falando pelo menos most mostrar esses cenários então Carlinhos eu queria te agradecer mas vou pedir para você deixar uma mensagem final aqui o nosso público meu público do YouTube é muito médico também tem pessoas ali que não são médicas mas que se interessam muito por saúde tipo bioh então São pessoas que entendem às vezes até mais que médico então deixa um recado para esse pessoal é então eh tem um um levantamento feito pelo medscape no início do ano que indicou que 69%

dos médicos no Brasil e acredito que esse número se repita no mundo eles estão com receio do impacto que a ia pode ter no futuro profissional deles e aí eu gosto de trazer uma frase eh de uma entrevista do presidente do Hospital Albert Einstein que é o Sydney clagger eh no Globo que falando sobre ia na saúde ele falou olha o médico que sabe usar ia eh tem várias vantagens ele é um médico melhor então Eh ao invés de você olhar e pensar de que nossa isso aí é uma tecnologia que pode comprometer o meu

futuro profissional que eu vou ser substituído etc você pode olhar pelo outro Prisma Poxa o quanto eu não vou ser um médico melhor mais produtivo ter mais tempo mais tempo de assistência com meu paciente melhor resultado com os meus pacientes se eu tiver um copiloto que me livra de todas as tarefas repetitivas e burocráticas e tudo mais então Eh essa seria aí a a mensagem que eu gostaria de deixar no final abrir a cabeça tirar isso de ameaça e começar a pensar cara isso é só uma ferramenta que eu ainda não sei usar entendeu é

que nem quando você entrou na faculdade de medicina você olhou o esteto você não sabia usar aquilo como é que você escuta e tal você não sabia eh e aí você aprende você usa Aquilo em vários cenários é a mesma coisa com com com aa então e abraça isso porque realmente o colega que ficar é resistente a isso e não botar essa ferramenta do seu lado ele não vai ser substituído pela EA ele vai ser substituído por um colega médico que domina essa ferramenta e vai dar assim vai passar por cima dele e eh tratando

que não dá para você competir não não não dá é isso aí tá bom V mesma coisa Quem não souber medicina regenerativa vai ficar para trás também né E como diz o meu filho Ian se você aprendeu neuroanatomia você pode ter certeza você vai aprender qualquer coisa na vida vale muito a pena Carlinhos Muito obrigado um prazer enorme te ver de novo tá junto aqui Obrigadão gente tchau tchau