EDUCAÇÃO: LIVRE OU OBRIGATÓRIA? | Conversa Paralela com Anamaria Camargo e Gabriel Mendes

É a história que vamos contar não é a mesma que contaram para você em razão dos olhos hoje meu que né meu não está nas novelas ou programas de TV príncipe Dom Pedro II EA Princesa Leopoldina foi acertado entre as famílias aí é esquecida por muitos e importante para todos a história do nosso país precisa Da sua atenção por isso lançamos o maior Resgate histórico já feito no nosso país uma produção original que despertou o interesse de milhões de brasileiros é exatamente nos momentos mais difíceis que a história merece ser lembrada assine agora Brasil paralelo

por apenas 19 reais mensais e assista aos cinco Episódios da série Brasil A Última Cruzada uma saga de coragem e sacrifício Conheça as grandes personalidades que passaram por essa terra e se emocione Com a grandiosidade do legado deixado por nossos antepassados você também vai poder assistir nossa primeira animação de ficção reconquista uma história que representa a realidade de muitos brasileiros nosso streaming é um único que você pode apertar o Play sem medo assinando agora você também recebe acesso a trilogia entre lobos uma investigação inédita sobre a criminalidade no Brasil a crise dos três poderes produção

Destinada a responder uma única pergunta o que está acontecendo com o nosso país e guerra do Imaginário a primeira produção brasileira sobre vida e obra dos escritores CS Lewis chesterton e tal Quem são mais de 60 Produções originais filmes selecionados a dedo pela nossa equipe desenhos infantis programas entrevistas análises para que você possa se aprofundar na história dos grandes clássicos do cinema e muito mais tudo Disponível para você assistir quando e onde quiser da sua Smart TV Smartphone ou computador aperte agora no botão saiba mais e torne-se um membro E aí [Música] e começa mais

um conversa paralela o seu podcast semanal da Brasil paralelo e eu digo mais o seu podcast favorito da vida né não Arthur Morrison Boa noite da vida e de Renato Vianna e de Renata Viana sempre bom é para fazer o tempo que a Gente não lembrava quero que eu acho que a gente favorita Renatinha coisa bom e semana especialíssima porque as pessoas vão nos ver não duas vezes mas três vezes maior falando inclusive especial não vamos dizer com quem não amanhã tem lá tem razão conversa Sexta vamos fica essa semana tão especial porque estamos lançando

Brasil A Última Cruzada o remaster daquela série D 2017 um pouquinho né mas é essa sabe levou a Brasil paralelo aí para os quatro cantos Do país levou para fora também então ó a gente está estreando na nossa plataforma exclusivo para membros você que já é bem você já pode assistir os episódios aí na plataforma para quem não é membro é só assinar a Brasil paralelo está com os planos exclusivos vou pedir para o Tiago colocar aí na tela os três planos aqui tem um plano básico o intermediário e o acesso total 4K cada um

tem as suas Fitness aí as suas novidades em cada plano né todos abarcam a questão do Streaming com catálogo infantil Análise dos análise dos filmes Produções originais altas Produções originais tem um entre lobos tem Invasão bolchevique a guerra do Imaginário que a gente acabou de lançar e tem a série Brasil e esse último né plano que é o 4K que você pode baixar filme assistir offline tal tem uma quatro telas monte de tela e plano familiar e tal tem uns curso também né então você aproveita e assiste também todos os cursos ou mais de 60

cursos aí Na nossa plataforma então link na descrição ou QR Code na tela e hoje ele está com programa especialíssimo né continuamos nessa sina de semana especial vamos falar de educação vamos a ação né amor que lembro tudo o André tem e eu também com toda nossa história tudo aquilo que nos foi negado aí porque tem tem raízes educacionais ali e eu quero que você apresente hoje então nossos convidados lá na bem né Lara dois convidados ilustres que muito nos Agradam cuja presença muito nos agrada aqui que são Ana Maria Camargo que é mestre em

educação diretora executiva do Instituto livre para escolher seja bem-vinda Ana Obrigada Lara Obrigado Arthur um prazer aqui com você prazer todos nossos irmãos e Gabriel Mendes que é sociólogo professor coordenador pedagógico da associação Guardiões da infância e juventude Seja bem vindo Obrigado Arthur vamos lá um pouquinho para começar antes de falar propriamente Entrar no nosso tema mas o que que são essas esses essas instituições nas quais vocês trabalham né O seu é Instituto livre para escolher Ana como que é o Instituto Qual é o escopo e isso é o Li O que é uma organização

sem fins lucrativos com o que tem o seguinte objetivo a gente quer primeiro dar o próprio protagonismo as famílias pelas decisões educacionais a gente quer encurtar o caminho ou pelo menos Se permitir um acesso maior a as Decisões que são tomadas em relação à as escolhas educacionais de dia da escola o mesmo para quem escolhe não enviar seu filho para escola né que as famílias tenham mais poder de decisão sobre isso e isso vai tanto no apoio a políticas públicas educacionais liberais quanto também no incentivo para que haja uma maior participação da sociedade civil e

da iniciativa privada no Apoio às famílias não idealmente a gente quer é que cada vez mais as o Possam escolher e sem depender do Estado Esse é assim de maneira geral é o que é grande objeto da gente e as pessoas que quiserem entrar em contato tem 1@livre para escolher com bem assim é contato@livre para escolher. Org.br a excelente já colocamos a tela fazendo favor Thiago e o Guardiões da Infância e da Juventude como que é Gabriel certo então para o Guardiões da infância e juventude ele surgiu no contexto da pandemia quando Alguns pais e

mães em Belo Horizonte resolveram fazer diversas manifestações para que as escolas voltassem e depois tirasse a obrigatoriedade do uso de máscaras nas escolas mas aí aconteceu que os pais começaram a perceber também a má qualidade da educação e aí a gente pode falar desde a doutrinação ideológica que existe na e até a parte pedagógica em Sic é muito precária na frente mais ou menos exatamente E aí por conta disso foi criada uma associação Por esses pais eu fui convidado a participar também é para pensar nessa parte pedagógica no que que a gente Quais problemas que

devem ser atacados o quê que é a associação pode fazer para ajudar os pais a detectar esses problemas e aquilo que pode ser feito para melhorar a educação e aí a gente pensa em diversos conceitos que são trabalhados lá dentro até no sentido de a gente poder pensar na qualidade do material didático legal que É algo fundamental porque hoje nós temos um sério problema até de Lobby de editoras que é uma situação bem complicada e a gente passa também por currículo pela qualidade da formação dos professores Enfim tudo isso aí e tem como objetivo abordar

nas reuniões e pobres fazem reuniões presenciais e online como que é mais é toda quarta-feira Horizonte em Belo Horizonte mas também fazemos reuniões online A bacana e quem não é de Belo Horizonte Mas que eventualmente queira participar também pode sim são todos muito bem vindos a associação tem abrangência Nacional inclusive nós temos Associados em outras cidades de outros estados inclusive bacana e qual que é o arroba Guardiões infância juventude na legal no Instagram site também o site está em construção a legal mas não sabe só está no Instagram todos os isso é também tá na

tela e na descrição do vídeo é isso aí pessoal seguinte eu conheci Ana Maria Já alguns anos e Ana Maria que me apresentou a o Gabriel por este livro que se chama educar é libertar que é um livro muito bacana é um livro simples de Selena uma coleção de artigos escritos por autores diferentes é organizado foi coordenado por ela Ana Maria Camargo e pelo Giuliano Mioto que é lá de Goiânia inclusive meu conterrâneo e ela não só organizou ajudou na organização como também escreveu né redigiu alguns artigos e eu Penso que para que nós partamos

do mesmo Ponto assim partamos na mesma base é importante que as pessoas que estão em casa tenham ideia de como está a educação no Brasil hoje como estão os números do ensino porque não dá nem para chamar de Educação do ensino né da transmissão de conhecimentos técnicos no Brasil e eu quero começar lendo aqui só um pedaço da introdução que foi inclusive escrita por você né quem educação e liberdade é o nome do artigo É o capítulo 1 Ana Maria fala o seguinte no Brasil o estado controla a educação através de seus entes federativos União

estados Distrito Federal e municípios gerido e organizando o sistema de ensino então aqui o estado control 1 e mais para frente eu disse a atuação do estado no setor Educacional não se limita somente a gestão a gestão financeira toda a educação brasileira seja ela pública ou privada é regulamentada pelo Ministério da Educação MEC tudo passa Pelo MEC cabe ao MEC também definir os princípios princípios orientadores da organização de programas educacionais assim como realizar o Exame Nacional do Ensino Médio estão Mac entrega Matriz você que Siga e aí ela fala assim eu adorei isso aqui achei

estranho ilustrativo ela diz Assim ficamos a imaginar o que aconteceria com educação brasileira caso a realidade acima não existisse e o mercado Educacional fosse apenas minimamente regular também o Exercício imaginativo aqui e se não houvesse MEC e fosse minimamente regulamentada a educação regulada a educação quais seriam os resultados de uma possível polifonia curricular sem uma base é tentadora controlada pelo estado que sai com você em um cenário desastroso crianças e jovens de baixo poder aquisitivo teriam grande dificuldade de acesso a uma educação de qualidade haveriam enorme número de analfabetos Funcionais o país teria resultados pífios

e exames internacionais imagina num cenário imaginativos conflitos ideológicos seriam frequentes no âmbito escolar a produção acadêmico-científica natural Nacional seria irrelevante faltaria mão de obra qualificada e estudantes e suas famílias ficariam à mercê de escolas que não lhe prestariam contas pelos maus serviços oferecidos se lembra alguma coisa e eu vou usar Tudo isso aí ela disse infelizmente apesar de todo o controle estatal ou por causa dele o cenário descrito é precisamente a realidade que temos no Brasil e ela vai discorrendo a respeito Essa e para que nosso partamos aí da mesma base eu queria começar isso

para falar com tapa na cara né o negócio queria saber como que numericamente nós podemos comprovar que a educação hoje no Brasil realmente vai muito mal que indicadores nós temos e que dados Concretos da realidade nós podemos escolher olha os os números antes da pandemia já eram trágicos Então se a gente a gente pensa por exemplo os os estudantes do ensino médio a maneira o nível de desempenho de alfabetismo funcional deles é a coisa de um um terço deles é que se consegue minimamente ler com proficiência e ter uma algum controle sobre a parte matemática

então alfabetismo O tanto numérico como de leitura é o dois terços deles são incapazes Eles não conseguem entender o que significa dois terços por exemplo é o nosso o nosso desempenho nos exames internacionais nós estamos essa parte de leitura de ciências O pisa pisa no fundo do poço isso antes da academia antes academia a gente não sabe como é que vai ser o resultado agora né mas a gente já a gente já imagina porque depois de dois anos com pouquíssimas é a Maneira como por exemplo o ensino remoto serviu as aos estudantes Principalmente aqueles que

não tem assim acesso não só acesso à tecnologia como não tem em casa paz O que que tem alguma educação não tem livros não deve ter um salvação crianças são jovens que dependem exclusivamente de um ambiente escolar para prover esse esse suporte eles não têm Então essas pessoas elas elas foram perdidas as crianças que estavam fase de alfabetização Durante esses dois anos de pandemia e que são mais vulneráveis que não têm acesso a esse esse ambiente educado elas estão fadadas ao fracasso o resto da vida não tem conserto mas a gente precisa fazer alguma coisa

urgentemente aquele chama de a gente precisa de um auxílio emergencial alguma coisa precisa ser feita com essas crianças que estavam para ser alfabetizados na panela e a questão do remoto inclusive Ana Maria recebeu o Sílvio Medeiros e a Karen morte aqui nós o que tem cinco filhos em Roma escolher né E aí foi uma pergunta que a gente fez para eles né falando tá mas a gente pode classificar Então como homeschooling todas as período aí de pandemia de a ser remota mas não de forma alguma fama feita localmente uma fala Pessoal fala né como se

fosse ao vamos excluir não tá funcionando não deu certo não deu certo porque foi uma coisa que eu tenho perto Usar de nada só que desordenada é um foi uma coisa imposta quem escolhe fazer o que eu prefiro chamar de educação ir mas é para não dar a impressão que aquela coisa que fica só dentro de casa quem optar por esse essa modalidade é uma recirculação uma opção e durante a pandemia não foi a opção de ninguém então a do mundo teve que adaptar do nada do nada do nada e você não pessoa cega isso

e você disse que isso é a evidência de que a educação domiciliar Que a educação e tenta não funciona isso é absolutamente eu uso só para inclusive corroborar o que você disse Anna a pesquisa pulso Brasil conduzido pelo Instituto ipsos mostra que cinquenta por cento dos brasis cinquenta por cento dos brasileiros não sabem localizar o Brasil no mapa-múndi 25 porcento dos Estudantes de nível universitário não são proficientemente Alfabetizado só é um absurdo porque às Vezes o nome é maior na África falar essa que Deus que o Brasil a população brasileira Olha só apenas dezoito por

cento dos brasileiros sabem localizar os Estados Unidos modestos três por cento são capazes de localizar a França e incríveis 84 por cento não sabem que a Argentina faz fronteira com o Brasil se não eu vou continuar porque essa é estarrecedor cinco porcento dos alunos que terminam o ensino fundamental 55 porcento tem um nível de matemática Que deveriam ter nesse estado de estágio de aprendizado esse número é de Seis por cento para os requisitos em língua portuguesa também então por cento abaixo da saúde e nós estamos no pisa atrás de Uruguai Tailândia Trinidad e Tobago Jordânia

roménia entre outros aqui serve então quer dizer só para dar o mundo só que coisa louca que é mais Gabriel que você tem a dizer para nós desse cenário atual hoje até para complementar o que o Arthur Falou em relação à questão da pandemia a gente tem que pensar numa série de situações que ocorreram que só ocorrerão por conta da ausência de liberdade Educacional no Brasil uma coisa que pode ser dita a respeito o sistema remoto que as pessoas simplesmente é assistiram Professor falar na aula no tem alguma plataforma tentando replicar o que era feito

nas escolas não faz o menor sentido mas foi interessante para saber por exemplo Alguns pais veem que o ensino é uma porcaria ou que o seu filho não estava preparado para aquela aula porque não teve uma educação de base de qualidade e também essa na escola o pai dele não tá olhando né O que está sendo ensinado ali aí quando ele tá aí vai para casa ele percebe órgãos esse look não é e a gente tem pensar o seguinte é esse modelo que a gente tem de professor em sala de aula ele foi feito pelos

governos do mundo todo não é Porque e o governo mais eficiente para o aprendizado ele é o mais barato de melhor custo-benefício para atingir o aluno médio só que durante a pandemia a gente teve a grande oportunidade de usar as plataformas tecnológicas que existem para oferecer um ensino mais personalizado só que nem isso pode ser feito por que os governos é acreditavam que seria importante que o professor cumprisse aquela carga horária daquele jeito a ensinando os alunos naquela aula Expositiva na plataforma e isso para mim foi uma questão muito grave relacionada à a pandemia E

aí falando Mais especificamente de números uma coisa que é muito triste se tá é que infelizmente no Brasil pessoal gosta de quantidade e não de qualidade hoje em praticamente nenhum país se fabrica nesse produz tanto artigos científicos e aqui os artigos científicos feitos fez aqui no Brasil são totalmente irrelevantes é eu vejo na minha área das ciências humanas E licenciaturas é puro para os livros de ciências humanas então né pois educação estamos a último última vez que eu vi o ranking estamos em último lugar em termos de relevância de impacto científico internacional área de educação

como ciência estão no fundo do poço já pega os artigos para alguns eu já até postei para tirar sarro mesmo essa é uma orgia de gays em banheiros no centro de São Paulo os negócios do povo fica parecendo que o o cara que tava Estudando só queria ir lá para poder ver qual é a entendeu acabou de escrever um artigo aqui daqui né que seja socialmente útil para alguma coisa né e não tem estudo de caso que você fala não foi feito ali um método método de sente não é Puro Prazer É lógico mas a

gente percebe que é intencional isso e você vê até nos livros do Paulo Freire que ele falava que o papel no magistério era Justamente esse de divulgar ideias políticas Revolucionárias não é ensinar tanto é que você vê que na prática isso já acontece há alguns anos inclusive em outros países do mundo que o Paulo Freire influenciou que coisa agora deixa eu perguntar a gente investe no PIB alguma coisa linda em torno de Seis por cento do PIB em educação né só falta de investimento se colocar mais dinheiro coloca mais porque eu acho que postamos só

para contextualizar de Tainá eleitoral todo e qualquer político vai Falar de saúde segurança educação transporte tá uma porta educação é algo não precisamos aumentar o investimento em educação e tal e sempre fala de dinheiro educação e investimento educação mas falta em dinheiro para educação assim a gente veste pouco mesmo educação não não investe pouco E se a gente pensa que esse dinheiro é mal usado eu acho que quanto mais dinheiro pior não é só que não vai melhorar se você continua investindo gastando em Ensino de má qualidade você quer que vai acontecer você vai educar

mal com mais intensidade Não não é a gente precisa de mais eficiência a gente precisa de algum nível de accountability de responsabilidade pelo aqui por aquilo que é entregue ninguém dá satisfação à sociedade quando os estudantes não aprendem não aprende o que pena não aprendeu a ler Ele tem 12 anos não sabe ler né você é lamentável todo mundo Todos nós pagamos impostos Objetivo quando a gente paga imposto objetivo é garantir deveria ser que o aluno está sendo bem educado bem preparado o Tatuapé profissionalmente para se realizar como pessoa como cidadão é para isso que

a gente paga o paga os impostos né o aluno é o Finn mas como é que é no Brasil não é assim o Finn é um sistema é manter o sistema e um estudante é um meio ou uma desculpa para se manter o sistema por isso O que é o fundo maior Fundo financiador da educação no Brasil que é o fundeb no mínimo setenta por cento do que é arrecadado entender esse fundeb no mínimo Obrigatoriamente gasto com pessoal Obrigada ao magistério né então e não é a folha não é assim não não há uma uma

uma vinculação a vamos ligar isso uma pequena fração a para se houver daqui alguns anos se houver uma melhora aí liga o relaciona com esse MS aumenta e Independentemente disso setenta por cento que é o aluno aprenda quer não setenta por cento vai para a folha da folha de Obrigada Então na verdade isso foi constitucionalizado isso tá na Constituição foi uma fã eu acho que uma das piores ratadas mesmo que aconteceram no Congresso foi isso porque todo mundo achou lindo houve alguns avanços em Relação ao fundeb eu acho que sim no sentido de uma melhor

distribuição aos municípios mais pobres nesse sentido sim mas primeiro não precisava constitucionalizar isso é uma coisa que poderia continuar por mais um tempo como como ela era antes um projetos e segundo não deveria engessar o sistema desse jeito quem ganha com esse engessamento com essa essa essa esse fato de que a grande parte dos recursos devem para a folha de São Paulo São comparações São Paulo II A menina é são os sindicatos o sindicato dos professores Então quem saiu fortalecido disso foram sindicatos Os estudantes nada nada não tem nada que Garanta e ao contrário não

é nada garante que isso vai melhorar a vida dos Estudantes porque a gente continua sem prestar contas do que fez é inclusive esse conceito que você trouxe accountability eu até anotei a sua própria definição aqui para quem tá Ouvindo a palavra às vezes pela primeira vez que é uma palavra meio que intraduzível assim mas significa ser responsável por aqueles que sofrem diretamente as consequências de sua performance então a escola performa mal o professor foi a forma mal o aluno aprende nada percebendo Essa realidade eu vou atrás de quem eu pai Boa tarde quem bom só

me responde e o inverso do accountability que não existe também a palavra em Inglês mas existe a palavra em português que a bigodar a vigorar já furou aí resultado E aí a responsabilidade o cara que faz negócio ninguém poderá responsabilizar por isso muito bom exata eu queria aproveitar o gancho a gente está falando de investimento educação e tal né Por quê que acontece um fenômeno um fenômeno hoje no Brasil nas universidades brasileiras que o pobre ele paga para o rico estudar na federal e ele acaba indo estudar na particular Não deveria ser o oposto né

então se o porquê que o pobre não tem condições né talvez porque não foi formado Ali pela base né a base não foi boa né ele não consegue muitas vezes chegar numa universidade federal e quem é quem tá em Universidade Federal por gente todo mundo tá careca de saber filhinho de papai a gente rica e tal Claro tem pessoas de baixa renda Então mas a maioria tem condições de pagar uma particular e o pobre tá lá ele vai lá e Ele acaba indo pagando uma particular e paga também pelo rico que tá o Federal por

quê que isso acontece a isso tudo tem a ver com a questão do financiamento e quem controla esse dinheiro é porque Infelizmente o que a gente percebe é isso vale para Educação Básica né já que a Ana falou do fundeb isso vale para educação superior também é impossível ser feita uma mudança na educação sem que os políticos estejam dispostos apertar essas corporações que mandam na Educação isso vale para os sindicatos de professores da Educação Básica e isso vale para ensino superior também porque da forma que a gente está atuando hoje na universidade a gente tem

um problema muito grave porque o orçamento ele fica todo na mão de reitores e diretores de universidades que estão ali na grande maioria das vezes atuando o em cima de critérios políticos é porque existe um Lobby interno muito forte bom então não Adianta a gente pensar nisso em relação que você falou né que os pobres eles acabam pagando para os ricos estudar porque tem essa situação de que eles estão tem mais facilidade passar no Enem é especialmente em cursos de Elite Então o que pode ser feito é primeiro focar o investimento público na Educação Básica

e não no ensino superior para que as pessoas chegam em Sheen igualdade de condição E que esse acontabilite da no da Educação Básica seja feito não só nas Escolas públicas mas também a gente tem o problema do fundeb que não foi autorizado o uso para escolas privadas né então existe uma quase que inviabiliza para algumas cidades você tem projetos de voucher de Oi e aí você acaba tendo esse problema de que as escolas de Elite vão levar o os entre os alunos para os os cursos principais das universidades federais inclusive um dos artigos aqui na

página 81 Daniel Daniel o Gabriel Duque Daniel Daniel do que ele Fala só para chancelar discursos e disse a chance de um jovem com renda familiar per capita de 250 reais ao mês por exemplo isso é de 2017 Então deve ter mudar um pouquinho né é de cerca de dois por cento um razão mais pobre dois por cento Já os jovens de famílias muito ricas como a renda familiar per capita de 20 mil reais ao mês tem uma chance de quarenta por cento de estudar em uma universidade pública uma probabilidade extremamente alta para o percentual

de Vagas oferecidas ocupadas por toda a população jovem de apenas sete porcento não quer dizer o rapaz que faz parte dos dois por cento tá pagando ele a família dele a venda é de 250 reais ao mês essa pessoal está pagando para que o de quarenta por cento de chorar elas quantos graus tem mais pobres maior impacto que tem essa a carga tributária né e tudo né nos produtos que eu podia todo jeito tempo de tudo pois é um pobre paga proporcionalmente mais muito mais Muito mais ou seja aquele cara que não conseguiu nem que

o filho terminasse a educação básica ele tá pagando a faculdade de um outro lá o filho dele coitado não consigo nem terminar porque não saiu pode ficando mais velho foi ficando para trás acabou saindo da escola e invadindo e ele tá lá pagando a faculdade de Ana Maria desse desse porcentual do PIB em torno de Seis por cento é o gasto com os universitários é proporcionalmente muito mais alto sem Mais que eu gasto o juiz mais três vezes mais do que o gasto com arma longa de Educação Básica e assim eu fico me perguntando as

pessoas tem ciência disso né que uma parte muito grande do nosso dinheiro vai para universitários Kim grande parte das vezes mais de trinta por cento de acordo com os últimos dados de nave não sabem ler e interpretar interpretar um texto porque porque ele tem um problema fundamental a gente tem que a gente quer Encontrar isso com contas aí tem tem as cotas né daquele são para caça as pessoas que são egressos de escolas públicas mas o correto a fazer seria permitir que todas as pessoas tivessem uma Educação Básica adequada né Para que não precisasse de

cotas para frente né Mas ainda tem um problema aqui é muito mais grave que esse que eu vejo é que foi criada uma cultura Especialmente nos anos 2000 Jequi a pessoa é plenamente educadas o grande problema Universitário sim é um fetiche né Exatamente isso tá fazendo um monte de gente saída a universidade desempregada ou então com salários muito menores do que se tivesse feito um curso técnico por exemplo então a gente precisa até começar a repensar os critérios não vou falar o critério rígido dos impostos pelo Estado mas questões mais Racionais Que próprio mercado pode

perceber o que que é mais importante o que que é prioridade é dentro do mercado do que que as pessoas estão demandando de fato Será que elas estão demandando tantos é difícil até citar algumas algumas profissões nós vamos falar nenhuma professor é isso professor já que já que você falou né Não fui eu né mas eu tenho lugar de fala também é professor rezar É mas o que a gente pode perceber e em diversos aspectos você vê Muita gente nas licenciaturas sendo mal formados então é quando você percebe que voltou agora na pandemia também muito

informalmente mas é algo que já existia nos anos 90 e tem até um nome para isso nos Estados Unidos que são as micro escolas onde as pessoas juntaram Algumas crianças na casa de alguém que tá na mente com taneamente que tinha algum conhecimento básico de alfabetização e essas essa pessoa que cuidava dos meninos alfabetizava ela e Sairá com uma educação até melhor do que muitas escolas por aí é o que a gente vê também no livro chamado árvore bela que retrata alguns estudos feitos em em países mais pobres em aldeias distantes em que eles conseguiam

o escolas com mensalidade o dólares por mês de oferecer uma educação mais de maior qualidade do que das escolas estatais daqueles países enfim como naquele exemplo que a Ana viu que a gente tava falando no começo existem diversas Possibilidades que não são exploradas justamente pela ausência de liberdade Educacional no Brasil é e fala nem ausência de Liberdade essa ausência de liberdade tem a ver com essa centralização forçada no Mac e agora quando você se inscreveram livro A bncc estava prestes a ser aprovado e agora ela já foi então ela ajudou ainda mais essa centralização como

que vocês vem eu começo pela Ana mas quero muito ouvir também como que vocês vêem essa Centralização no Mac por meio de um instrumento que se estende até aquela escolinha do município mais lá que a bncc que a base Nacional comum curricular i e é complicado porque o a bncc não chega nem não chega ela não não pretende ser um currículo né ela se chama uma base e a ela ela deve caber a cada Secretaria de Estado fazer o seu currículo o currículo a formação docente também é baseado nessa dessa beneficente onde eles formam os

professores para Ensinar aquilo ali e as secretarias devem desenhar o seu currículo para aplicar a aos estudantes e essa essa base Nacional ela ela foi feita de uma maneira extremamente populista fazer um currículo não é uma coisa trivial pessoas devem ser especialistas para fazer ou não uma coisa simples de fazer no Brasil foi feita na base da do assembleísmo né Vamos juntar contribuam sociedade então aí que aconteceu o que Saiu dali foi a partir de uma disputa né pensou se por exemplo tirar sociologia tipo não tirar sociologia da escola aí veio o sindicato dos professores

o professor não pode tirar sociologia Artes eu não estou dizendo que tem que ser de um jeito ou de outro o meu ponto é a seguinte a maneira como a Penitência foi construída não foi absolutamente técnica por uma coisa de foi o resultado de pressões de grupos de interesse para manter o seu o seu quinhão De uma ideologização o que a gente já sabe já acompanha digitar para incluir uma a parte bastante doutrinadora isso aí e para mim o que é ainda pior é essa doutrinação ela está presente e eu acho que da maneira mais

nefasta possível na parte da bncc na educação infantil e na alfabetização a maneira como os professores são ensinados a alfabetizar é baseada nessa nesse uma abordagem Sócio construtivista é algo que a ciência cognitiva já Mostrou com evidências que não funciona há mais de 30 anos o Brasil insiste em fazer isso então o professor da educação infantil da alfabetização ele é proibido de ensinar e não pode ensinar tem que esperar o primeiro você tem que desenvolver o pensamento crítico de uma forma que ele não conhece mas e de uma criança de 5 anos é algo que

ele não conhece então primeiro você se você vai teorizar sobre o sobre o nada você pede uma criança que Tem origem sobre o nada né E quando já se sabe já existem métodos comprovadamente que funcionam né você é um exemplo pessoal de casa assim de alguma abordagem meio sócio-consultor média Global do clube do professor é assim que ele fala que por exemplo tem Ele eles ensinam ali assim tem um contexto você tem que ter o contexto Então vamos vamos estudar crianças sobre como é um bilhete a estrutura do bilhete aí se fala em Em que

momento você mandou Bilhete ao para que que serve um bilhete assim que se contextualiza toda a história do bilhete até ali as palavras as crianças aprendem globalmente então residente ficam aquilo ali como ele se não o nome da criança primeira coisa que a gente aprender é o seu nome se identifica não porque você conhece os fonemas eles não estejam aprende os fonemas então que acontece quando ele aparece em palavras diferentes e ainda não é memorizou Aquilo ali o professor não pode ensinar o professor tem que esperar a criança tentar da cabeça dele entender como é

que um poema junta com outro e formam a palavra porque se o professor ensina aí tá dizendo o que se diz é que ele está interferindo no processo da criança Jefferson Ferreira adolescência são facilitador ele não pode ensinar e isso o corrigido então também jeito nenhum de jeito nenhum então a criança ele troca a troca as letras Então faz parte do Processo deixa ele que algum dia ele vai ele vai aprender e isso aí chega se você tem em casa uma mãe Principalmente a mãe nada normalmente é o que tem mais Impacto uma mãe que

ler para criança que estuda que tem um vocabulário mais rico a criança vai Apesar ele aprende a ler não por causa do método ele aprende a ler apesar do método e agora aquela criança que não tem isso você obrigar ela passar por isso chegar aos 12 e 13 anos sem saber porque o Professor não pode muitos professores ficam angustiados com isso ele quer ensinar Mas aí o colega ver um professor tal tá dando ensinando é que o método castrador que oprime a criança e lá fez o método silábico começa do sonho com a nossa que

horror que falou que não pode ficar ensinando a repetição porque é uma coisa eu não sei pode colocar um X em cima não pode levar vermelha nem pensar em passar nós nem pensar agora a cor do sangue é deixar o menino chegar aos 13 Anos sem saber ler aí tem que eu print ele não aprende a isso aí depois vai ser a Vamos pensar num jeito de evitar evasão escolar Claro que ele vai ter evasão escolar O cara chega aos 17 anos né com os colegas deles O treze porque ele não consegue entender aquilo ali

claro que ele vai embora e o que me deixa mais assim e eu fui professora nessa Eu Sou professora hoje de adulto Mas eu fui professora sete anos de adolescência é Que esse menino chega extremamente mal formado ele tem uma dificuldade imensa de ele não consegue escrever numa linha reta escreve tudo errado assim não pode nem falar que é errado eu vi nem eu existo ali gravei um método de quadro não posso cadernos e protesto da última geração da calibração não pode E aí esse menino que não sabe ler e aí ele tem que passar

por Filosofia Sociologia aí não é uma língua só estrangeira são duas línguas inglês Espanhol como aprendi inglês sem saber português meu Deus do céu ele vai correlacionar com o que na cabeça dele som sete anos aprendendo o verbo subir aí esse menino vai fazer a prova do Enem e a prova do Enem vai pedir para ele fazer uma proposta de intervenção porque Qual que é a teoria teoria do pensamento crítico aí quem aprovou e ele vai pegar um problema aqui ninguém Conseguiu resolver Até hoje ainda nenhum político resolveu eles fazem isso de sacanagem Entendeu que

é bota bota um monte de saída é boa Esse Cara essa ideia aí vamos lá entendeu Aí o menino em cinco linhas tem que pegar um problema de para inserção dos deficientes físicos na sociedade as cotas para os negros nos aquelas coisas mais estapafúrdias e criar uma outra pode intervenção quem vai fazer o que comprar queijo dela mesmo saneamento básico no Brasil com 5 porcento dos alunos como a gente leu aqui tendo o domínio de língua Portuguesa que que adianta a gente se vê que é uma enganação que vai se retro alimentando você vê assim

Gabriel assim isso aí que a Ana falou é algo que como eu também né aula para adolescentes inclusive em escolas públicas até 2015 eu ficava angustiado muito com isso mas naquela época eu não tinha essa percepção de que Alex eu tinha percepção de que O que é da base mas não sabia como e porque aí eu fui começar a perceber igual a Ana Escreveu algumas questões da alfabetização global é ridículo né ai eu sou Gabriel então eu vou descobrir na minha cabeça que o que a sílaba ga de garrafa é igual meu nome e eu

vou descobrir isso sozinho não vai ter uma pessoa ali para me ajudar e esse método que todo mundo fala que é Libertador Na verdade ele é o castrador porque quando a pessoa começa a ler alguns textos mais complexos e ver que ela tá escrevendo certas palavras Erradas quando não corrigiu a frase que deveria corrigir o trauma é muito pior do que o trauma para criança aqui no Embu rígida é ridículo e sem falar da tá questão cognitiva a uma idade em que isso é mais plástico Então você tem que usar esse momento porque senão e

deixa sequelas sequelas mesmo daí ele acha passa uma idade chega um ponto que já não consegue não tem a plasticidade do cérebro já não consegue mais mas fazer eu fiquei chocado gente verdade sim Porque eu tento lembrar do meio ambiente escolar e eu não sei se é porque eu realmente naquela época eu não tinha a menor percepção a respeito disso O que dá entender o que parece que piorou muito eu sempre assim não me lembro de fazer caligrafia eu lembro uma professora de redação que eu tive a Elizete Nossa a mulher ou com chupando manga

se ela corrige assim cada, cada coisa eu Eu só aprendi bem o português assim eu gosto muito de português porque Cara pessoa ela arriscava assim 24 Zerado negócio é que tá horrível só que escreve de novo entendeu com algum trauma eu falei cara não Marcelo você se fosse eu tapo Como assim entendeu eu não sei escrever minha própria língua então eu gostava porque me xingavam secar E aí tu sabe mas eu vou aprender Ela é Incrível então aplicar eu tenho que eu quero só para essa mulher poder me dar um 10 ali time só para

esfregar na cara dele Virado até uma competição ali Exatamente abstenção é isso E aí tipo você não pode dar um X não pode corrigir eu preciso escrever o problema assim não ele vai descobrir como a desculpa erro não corrige aí a gente é meio loucura assim para eu conseguir imaginar e sua aqui agora a verdade é que a criança além de tudo tem isso a criança gosta de ser desafiado também na então é muito pior para eles depois ver que a eu não sei ler com 15 anos isso isso sim é que vai Desmotivar e

aí você falando da questão do currículo o que não tem na bncc por exemplo eu não sou exatamente contra um currículo mínimo Especialmente porque é importante que o Brasil participe de exames internacionais para a gente saber como é que tá a situação tem o pisa que já mostra que é tudo uma pô e agora o Brasil Finalmente vai começar a participar do pros que é relacionado à questão da literacia porque é fundamental a gente comparar a O ensino brasileiro com um resumo resto do mundo e aí a gente começa a perceber algumas causas e uma

coisa que não tem na bncc é essa questão da hierarquiza são do ensino e como a Ana disse tem algumas questões que são fundamentais no começo e que você tem que ter fluência de leitura primeiro é tanto é que todos os países do mundo tem isso tem uma meta a criança no primeiro ano vai lhe 60 palavras por minuto aqui no Brasil não tem isso é legal Prime assim é Exatamente linha de uma render mais lento eu vou falar mas a gente tem que se cuidar dimensões normais com pessoas normais que elas vão fazer e

incentivar a criança vai vai ajudar ela não é assim e deixar ela de lado igual acontece aqui porque a verdade é que a gente empurra com a barriga muitas vezes e aí você acaba abrindo margem para para essas questões que foram faladas por quê com a pessoa sendo tendo essa dificuldade de leitura O pensamento crítico quando ela pode desenvolver o pensamento crítico não é simplesmente não existe tanto é que dentro da bncc Você tem uma série de questões que abrem margem inclusive para doutrinação ideológica porque a verdade é que tem ali é uma facilidade muito

grande para você em poder terminar as questões nos currículos eu vou dar um exemplo de eu tenho falado muito com algumas Mães ela é que analisam livros didáticos que são Ligadas ao agronegócio né o movimento de São Paulo exatamente E aí eles elas estavam dando algumas alguns há nada que eu não soubesse porque desde a época que um dava aula era assim também E aí eu percebi que hoje os livros didáticos agora revisados para a bncc a questão piorou muito aí você tem um dos escritores lá por exemplo que fala né de descrever as atividades

extrativistas e os impactos que ela tem ela no meio ambiente né o Extrativismo seria agronegócio e mineração aí tá beleza só tá escrito isso mas não não fala nada relacionado à questão é do impacto na segurança alimentar do mundo e que o agronegócio Tem trabalhado com a questão é de redução de impactos ambientais e melhora da produtividade isso não existe do Brasil celeiro do mundo né de celular da gente importar tanto e Pois é e a gente não tá nem falando aqui de questões ideológicas a gente está falando de fato Aliás é um outro dado

importante as pessoas hoje e sabem diferenciar fato de opinião a nossa exatamente doze por cento da Poli totalmente assim de acordo com os últimos dados do Instituto Paulo Montenegro e nas doze por cento da população tem desenvolvimento proficiente no domínio da língua portuguesa o que implica dizer que sabem diferenciar um Fátima bilhão e significa que por exemplo se você aparece dando um dado lá tipo isso cinco porcento da População brasileira O Gabriel tá falando isso cinco porcento da população brasileira tem o domínio que deveria ter em língua portuguesa na vida adulta você fala assim esse

cara é um fascista assim acho que é uma opinião sua não tava muito tudo Episódios até daquele canal do Esporte ninguém quer que eles voltam nos pessoas e é de um amigo meu que é o Cristiano que ok ele participar desse programa eu vi isso aí ele fala eu não vou me lembrar Qual quê qual que é o Termo o tema eu acho que é tipo sei lá anarco-capitalismo e se ela comunismo um que defende alguma coisa e com duas pessoas defendendo ideias totalmente Opostas conversando né E ele fala da pandemia falar que essa situação

toda e eles fala ele cita fatos ali né ele tá pô só mostrando dados números e tal aí tá a menina lá comunista lá falou agora tem que concordem ou não mas eu acho Na minha opinião eu tô dizendo Patos é mas Eu discordo dos Então meu Deus é uma coisa impressionante agora deixe-me perguntar para vocês tirei o Estado então sai o MEC saiu obrigatoriedade de cumprimento de bncc Essa é a single do todo como que seria um currículo sem o estado a gente tem diversas possibilidades porque a gente sabe por todos os estudos que

foram feitos no mundo aquilo que é essencial para as crianças desenvolverem as ferramentas básicas que seriam Línguas e matemática e ciências naturais é mas a tudo isso hoje Se feito de acordo com a demanda da comunidade nos municípios porque a toda a comunidade sabe onde que existe demanda de trabalho o que que precisa ser feito para pessoas ser uma boa cidadã do ponto de vista moral também aliás é bom ressaltar a sempre que muito se dá valor se é que a gente pode chamar de valor a formação intelectual Mas perdeu A formação moral e espiritual

nas escolas então o tendo professores dispostos a mostrar Quais são os caminhos é muito fácil que as pessoas identifiquem aquilo que é essencial a formação porque e que difere de lugar para lugar Exatamente porque é uma coisa que é importante você e até voltando na questão do método de alfabetização o que as pessoas não entendem essas pessoas que ainda insistem No método Global é porque elas acreditam que a escrita ela se desenvolve da mesma forma que a fala espontânea exatamente só que a escrita é uma técnica da mesma forma é assim a gente falar que

o a escrita se desenvolve espontaneamente da mesma forma que a fala é igual você falar que a capacidade de uma criança dirigir é a mesma né vai acontecer de uma forma tão espontânea quanto ela de andar então é tudo isso a gente já tem registros o que pode ser feito é um aperfeiçoamento Existia um método silábico que todo mundo aprende a com cartilhas é ninguém morreu ninguém teve trauma por conta disso dessa forma exatamente aí o o único ele é uma evolução do método silábico que tá sendo usado quer dizer pa sendo divulgado pelo Governo

Federal Só que infelizmente o pessoal é prefere não usar muito mais por questões políticas é uma série de existir sempre esse problema então quando não é eu quero ver o preço não é só o MEC né Eu Fico impressionada como as secretarias de educação nos Estados têm poder destrutivo tudo emparelhado né eu tive É isso aí inclusive isso tem muito a ver essa sintonia de pensamento das secretarias comec com os contudo com as doutrinas com as alterações feitas então fica não é um a gente vê né volta e meia vídeos né a respeito de dessa

questão da doutrinação nas escolas a quem o que não existe doutrinação uma doutrinação marxista assim ordenada nas Universidades há quem diga que existe o cria opinião de vocês a respeito disso né e qual que seria feliz se existe como é que a gente pode contornar isso Tá bom eu não vou lembrar aqui a o percentual exato mas houve um a gente faz Gazeta do Povo fez um levantamento do acervo de grande das bibliotecas de grandes universidades brasileiras então comparando com o percentual de escritores cientistas enfim autores de Livros tidos como de direita e autores de

livros tidos como de esquerda né e a a disparidade é uma coisa impressionante então a começa aí as bibliotecas das Universidades oferecem muito pouco em termos de de livros de ideias que não sejam de esquerdo isso de modo geral se você vai para área de humanas se você vai parar de educação é pior ainda né E aí quando você vai para o Mato é mas parece que Gabriel Pode ir falar melhor alguns anos o Fernando Shirley fez um levantamento dos alguns livros dos mais utilizados nas mais adotados nas escolas do mesmo jeito que ele conclui

que assim uma um direcionamento e ideológico sim de esquerda assim que eu prefiro chamar de colete Vista né a um direcionamento colete Vista que tenta é bem apagar a a importância do que realmente diverso né que eu fico impressionada é como como as pessoas Cada vez mais mudam o significado dos termos então o diverso agora é a homogeneidade né o verdadeiramente diverso Eles não aceitam não pode ser diferente você não pode ser Demoníaco que que ser hegemônico e isso ele chama diversidade porque eles consideram diversidade apenas a questão e tchau Neopets agora exatamente agora o

que você é o que você acredita que eu vou guardar Iguaçu ou até os olhos da frente às vezes uma verdadeira Diva a sua Individualidade ela tem que ser diminuída para você pertencer aquela aquela coletividade aí eles chamam isso de diverso Essa doutrinação ela ficou bastante eu acho que escancarada quando o surgiu aquele projeto de lei do escola sem partido né Porque antes eu sempre existiu e tal mas é nesse movimento do escola sem partido de começar a filmar professores né apareceram vários vídeos de dentro sala de aula dos próprios alunos né isso tomou um

domínio público Muito maior eu queria saber de vocês o que vocês acham especificamente sobre o escola sem partido você certo em relação ao escola sem Partido Em se eu acredito que ele teve uma importância fundamental porque ele é o que tá acontecendo nas escolas e porque o que o Carlos nadalim o pessoal na estou da equipe eles não mostraram casos isolados não vão falar amostrou a casos isolados na quantos mil casos isolados mesmo então a gente percebe que Existe um problema muito grave e eu tava na na escola pública eu me lembro disso porque quando

eu passei no concurso e foi nomeado eu me lembro inclusive que eu fui convidado a trabalhar numa escola rural e quando eu cheguei era para eu corrigir a prova da outra professora Oi e aí os alunos me explicaram que a prova era de consulta e que tava tudo bem só copiar e o que tava escrito no caderno que ela passou no quadro sim é Alan ela fazia isso e dava 10 para todo mundo aí os alunos e confirmaram isso a coordenação confirmou isso e o que que era a prova é na sua opinião o que

é gênero a escrevia gênero é construção social para que isso eu não sei falar Gabriel marcou a cirurgia cirurgia eu gosto desse então assim se alguém me Contasse eu ia falar não imagina Mas não isso acontece ano então Fica acontece e me contou eu tenho outras histórias aqui mas a gente ficaria três horas aqui falando mas o que acontece em relação à escola sem partido ele teve uma importância fundamental eu acredito que o projeto da forma que ele foi elaborado de ter um cartaz porque o objetivo do projeto de lei era esse de falada das

funções do professor ele não sei qual o impacto teria porque nós Já temos uma legislação que obriga o professor a respeitar a opinião do aluno né Eu não sei se todos os estados têm isso mas lá em Minas Gerais no estatuto do magistério se eu não me engano 1 artigo 173 fala que o professor é um respeitar o aluno por questão de cor Credo político ou religioso ele está sujeito a sanções a punições e não acontece isso nunca acontece porque é e aí é o que eu sempre falo não se muda a educação no Brasil

especialmente A educação pública se não houver uma coragem da parte de alguns agentes públicos de pentear essas corporações porque nunca aconteceu nada recentemente aconteceu dir um aluno ser expulso sei lá no endereço foi perguntar um negócio do Agro um aluno defendeu agrocella e foi aqui em São Paulo mas teve uma discussão política entre professor e aluno que o professor disse que se recusava a dar aula para um aluno como ele Chegou na corregedoria Se não me engano lá no Insta pergunta se vai dar nada não vai e ninguém tá querendo comprar esse tipo de barriga

entre outros inclusive a Isabela Arruda e a Karen Nery aqui na sala é muito bom aquele sobre doutrinação nas escolas que que você não viu veja você podcast é um dos carros aqui contigo vai lá doutrinação nas escolas assim ele é legal porque a gente trouxe a Karen que ela Ela traz o ponto De vista dos Pais né pela tem filhos que que estão no mas até o filho que tá no colégio tá outro lá ver ele como é que essa doutrinação a partir dos de verdade né também tem os movimentos lá que ela participa

não é do pais na educação escolar aula mais de ordem material de dólar e tenha a Isabela Arruda que ela foi expulsa e conversível do colégio porque sei lá ela tava descarregado usando ela tava falando ela Não tem certeza assim favor descordando de alguma celular de Paulo Freire em algumas ela tá falando não acho que por aí tal né não tava falando o celular de mim o ânimo lá na tua amiguinha aí pronto aí foi convidado a se retirar ela já que você falou de Paulo Freire a a Anna já tinha falado muito bem em

relação a comparação e muita gente fala mas isso aí porque os professores concluíram Isso faz parte porque quem é de humanas é naturalmente de esquerda Isso é bobagem na verdade o que acontece ali é Método porque se você pensa o Paulo Freire é o patrono da educação brasileira ele é idolatrado nos cursos de pedagogia licenciatura E aí você percebe quando você lê de fato Paulo Freire adversos indícios de que esse sempre foi o objetivo dele assim indícios nada né ele deixa muito escancarado porque ele fala da necessidade do Povo Oprimido começar a pensar certo esse

é o papel do Professor ensinar a pensar será interessante que se pensa assim e ele escreve em um livro que se chama a Pedagogia da Autonomia exatamente você tem autonomia para fazer como eu digo aqui você tem que pensar eu te digo o meu certo e você tem autonomia para me obedecer ele da figura de linguagem chamada paradoxo é ele coloca bastante pó bastante paradoxo né muita verborragia e nos livros nem é bonita entendi aí você Concluir é porque a gente sabe que a intelectualidade de esquerda no próprio focou disse uma vez se eu não

me engano que acho até que ouvindo um dos podcast daqui alguém comentar isso que para você ser querido na academia você tem que escrever platitudes mesmo né então não foi alguém que citou aquele livro é a lembra pera aí respondendo que fala justamente isso que você escreveu um monte de porque estamos falando escola sem partido É só uma questão assim só Para uma provocação até pessoal de casa para vocês manda até para a gente desenvolver um pouco esse tema né Por exemplo é uma opinião a respeito também do escola sem partido eu acho igual seu

comentou que foi importante né para escancarar a realmente essa situação mas será que ela deveria ser sem partir do mesmo ou será que ela deveria ser sem Estado porque eu pergunto pelo seguinte cara a doutrinação ou a educação hoje é regulada pelo MEC né também que ser pelo MEC e tal isso agora se não fosse regulada o problema de sei lá eu botar o meu filho na escolinha Frida Kahlo tia levar a ou escolinha brilhante ustra por exemplo entendeu Desde que eu não você não seja obrigado a colocar o seu filho E aí para mim

cara se tu quiser botar o teu filho na escolinha que referencia o Max Problema é teu não me obrigando a colocar o meu filho a minha filha no caso na mesma escolinha para mim não tem problema que eu tenho um problema para Mim nessas eu queria saber a opinião de vocês não é essa questão da doutrinação PC é de você só ser obrigado a seguir a mesma grade que já é de à venda em cima pra baixo sim o grande problema tá na questão de do monopólio da formação dos professores que existe no Mac porque

as instituições privadas de ensino são praticamente concessões Porque tudo que a gente percebe nos conselhos de educação e toda a dificuldade para ser autorizado um curso superior a gente Sabe que é assim e o financiamento que fica é para essas pessoas que têm é poderes dentro do Estado então se a gente tivesse um ambiente de liberdade o existiriam essas escolas porque não olha essa até existem é porque o MST tem as suas escolas com uma coisa interessante que eu até me lembrei agora que a gente falou nada do fundeb que ele não permite a parceria

entre associações sem fins lucrativos Mas aquelas que são ligadas a movimentos sociais de esquerda Como as escolas família agrícola essas podem né então o que você tem aí é um problema de financiamento e o monopólio da formação dos professores porque se não tivesse isso não teria problema nenhuma tem uma escola específica de esquerda ela ia sobreviver no mercado eu duvido muito até porque a esquerda não sobrevive um ambiente onde a verdade as pessoas podem alterar é eu concordo com você com o Gabriel também eu acho que é mais um problema de escola com estado do

Que do em uma escola com partido com o problema do monopólio é Exatamente exatamente eu acho que do mesmo eu acho que as pessoas têm o direito de escolher uma escola que doutrina que quando você por exemplo escolhe uma escola religiosa para sua filha ela católica para escola católica Porque não livre a pessoa tem o direito de ele tem lá os seus valores Acho que deveria ter direito eu não sou contra a existência de um currículo mínimo ainda que estatal desde que ele Seja bem enxuto aí eu tô falando de lítera sebo matemática só fora

isso diversidade então tem aquela escola que ela é sei lá focada em ciências de matemática engenharia aquela criança que quer ir mais para lá para nessa direção muito bem uma outra para desenvolver a parte mais artística muito bem né e com certeza é do que você para saber o que que você fala ai aliás para mim Esse é um dos piores problemas do Estado Essa visão Paternalista que eles que se tem é de que as famílias mais menos instruída se elas não têm interesse elas não tem capacidade elas não não se não são capazes de

pensar de desejar e diz fazer escolhas interessam pela educação dos filhos né E então essa inclusive é uma coisa racista e preconceituosa totalmente totalmente então assim e agora vou falar um pouco de um projeto do Instituto livre para escolher a gente tá com começando esse projeto de uma Pesquisa a gente quer saber o que as famílias Principalmente as famílias de baixa renda de média a baixa renda Qual é o que elas desejam da escola Qual é a perspectiva dessa o que elas desejam que os seus filhos sejam capazes de fazer a aprender na escola a

gente vai fazer essa pesquisa a nossa hipótese é que uma vez atingido aquele aquele nível básico na pirâmide Maslow que o que eu quero o Cara mora numa comunidade violenta então primeiro eu desejo que ela quer que o filho vai para escola não leva um tiro né mas uma vez suprir essa parte básica a nossa hipótese é que todas as famílias querem as mesmas coisas para seus filhos Então é isso essa esse tipo de pesquisa foi feito nos Estados Unidos Então elas querem que as crianças sejam capazes de ler e escrever ele se disse de

falar chegar um lugar dizer o que querem que sejam capazes de conseguir ter um Conhecimento básico Cívico do que se passa no país delas né isso independente da nível sócio-econômico e o que ele descobriram nessa pesquisa nessas Unidas aqui e principalmente aqueles de nível socioeconômico mais baixo eles estão mais preocupados em garantir literacia matemática Porque eles sabem da importância disso O cara conseguir um trabalho para ele fez ao que é fez falta Então alma essa esse paternalismo a se você se deixar o pai a mãe escolher ela vai a mãe não vai ligar vai vai

botar uma escola aqui que não ensina o que é importante E aí começa a isso O que é importante é o pensamento crítico a 5 anos de idade é isso é a gente vai deixar esse cara dizer o que é importante é isso vai Desculpa Isso vai muito é impacta muito por exemplo da questão da educação híbrida né do Vamos criar o pai E a mãe e vai ensinar terraplanismo Carrão não pode deixar porque vai ensinar terraplanismo aí Aí o menino vai para uma escola né aí aprendi que socialismo e liberdade isso não é terminar

comunismo isso é Tá certo a aprender por exemplo que a Suécia é socialista ou vai aprender que homem e mulher é um Elison existe isso não vai se arrepender mesmo tem a planície é só é só o que ele quer que seja terrorismo isso você tava comentando Ana Casa justamente com uma proposta da Brasil paralelo inclusive de relançar essa série Brasil né que é dar um pouco de Brasil para os brasileiros né Como já dizia o toma Juliana essa frase dele que a gente aproveita né para essa campanha para todos que a gente está fazendo

essa semana especial do relançamento da série Brasil a gente teve a oportunidade também né isso eu queria aproveitar a gente vai puxar um vídeozinho aqui bem legal cara a gente fez uma ação né para Divulgar essa série então a gente foi em colégio sabe que a gente viu as crianças a gente conseguiu trazer a Vida personagens históricos da nossa e a gente tem Dom Pedro primeiro Dom Pedro Segundo né Maria Leopoldina Princesa Isabel o Bonifácio porque são os pais fundadores cada Nossa nação e a galera dá o pessoal sim quem tá de casa nos assistindo

a maioria não sabe eles fizeram por quê que eles foram importantes né E aí você ver esses Personagens chegando nessas escolas as crianças assim olhando e tal Porque antes foi perguntar a gente levar um professor lá né Professor Historiador nosso aqui da casa lá para perguntar para as crianças põe aí a gente vai trazer hoje nacionais aqui para vocês hoje quem são os seus heróis e tal é isso é toda a Lula e bolsonaro eu só não tem noção da nossa origem sabe não não tá no Imaginário das pessoas já pessoas não sabem o se

você pega os Estados Unidos por tem uma estátua de cada pai fundador tudo quanto é lugar tem musical faltou não sabe quem foi o remo eu tô por exemplo sabe e aqui ninguém sabe quem foi Bonifácio ninguém sabe quem fez precisa Isabel Oi e aí eu queria justamente aproveitar porque foi um vídeo belíssimo assim as crianças para o emocionado a gente levou uma história em quadrinho que a gente fez que produziram aqui elas pintaram lá conversar lá com os personagens e tal então É isso que a Gente tenta fazer aqui cara todo dia eu e

a Lara aqui no nosso programa também trazendo pessoas sabe importantes aqui pra gente falar de todas as sistemas né da gente trazendo pautas relevante que compartilham dos mesmos valores que você sair de casa você que a gente fica aqui vendendo também eu sei que é chato pessoal veio preparar ela inclusive me ensina cara passando 1990 tá tudo dentro da plataforma né a gente tem vários documentários exclusivos programas Exclusivos também na lá eu não vou pedir a gente divulgar também porque todos esses valores que vocês têm aí de casa estão assistindo a gente compartilha dos mesmos

valores e a sua assinatura ajuda a gente levar esses valores né A e se você tá reclamando tanto da doutrinação marxista colete Vista nas escolas quero começa aí ajudando uma iniciativa que compartilha dos meus valores que você quer começa ajudando aqui é Brasil paralelo porque a Gente vai produzir assim um documento tá atrás do outro programas uma coisa tem muita novidade ainda esse ano que vai chegar é coisas pode sair que ele já sabe que eu não posso contar ainda mais aquela se você assim nosso já vai ter direito aí ela seu a gente vai

receber lojinha também da bp a gente vai mostrar Amanhã vai chegar os produtos a gente vai mostrar para vocês aí então por vários produtos para você que curte a marca da Brasil para você vai poder usar A caneca vou poder usar camisa Moleskine cara veste a Brasil paralelo sabe fala divulga para as pessoas isso ajuda muita gente eu vou puxar agora o trailer dessa ação que a gente fez nas escolas Joga aí Thiago e no ano em que completamos o Bicentenário da nossa Independência como o país Fomos até uma escola de ensino fundamental com uma

pergunta muito simples que é muito importante que A George Washington nos Estados Unidos tem que ser Brasil nele gente ó e já não se fala mais sobre os feitos dos nossos antepassados e boa parte da Memória foi apagada nunca foi tão necessário entregar um pouco de Brasil para os brasileiros e lançamos a nova edição do maior Resgate histórico já feito em nosso país a série Brasil A Última Cruzada foi lançada no dia cinco de Setembro e junto Com a produção levamos de maneira lúdica E divertida os heróis da nossa história para dentro da sala de

aula 1 E aí o primeiro segundo ele tem muitas medalhas fofo muito legal ó vou cortar um pouquinho mais claro pensando era cortina para vocês também pode ser um nós precisamos reacender o orgulho de ser brasileiro nas novas gerações e tem mais ela você quer mais herói é [Música] Hum Será que eu podia me contento primeiro tinha um filho alguém sabe o nome dele você gosta série Brasil A Última Cruzada chegou para fazer isso e também é mais legal brincar mas princesa em casa [Música] venha resgatar o conosco os bons valores e ideias e sentimentos

no coração de Todos os brasileiros assista com sua família a maior série sobre a história do Brasil apresenta um paralelo conta com você e até breve e E aí eu sou muito interessante né Lara porque assim é realmente essa história que nos foi negada da vida inteira eu não me lembro de ter isso nem eu não me lembro bacana Achei muito bacana a iniciativa quando eu tiver o rosto o rosto dessas Crianças e aproveitar já agradecer o pessoal da maze né Ângela até o Bruno micheloni pessoal que todo produziu isso aí em tempo record cara

parabéns aí na espero que a gente tente essa parceria foi muito bacana e vamos continuar aqui falando Aham a respeito também disso né de por quê que essa história ela qual que é o objetivo de negarem essa história para gente o quê que vocês acham sei porque não se fala disso nas escolas por quê que isso foi abafado E eu não sei nem se é uma mãe intencional uma coisa intencionava que eu vou dar um palpite eu acho que a gente não sabe eles não ensinam porque se não sabem eu acho que falta conhecimento falta

de interesse é nas Possivelmente os cursos universitários não em cima são alguns Então é eu acho que uma vez que seja dado aos professores eu acho que muitos deles a gente fica às vezes comprar conceito professor de história mas muitos deles Eu acho que teriam Muito prazer em ensinar isso e precisa ser divulgado precisa não só para os estudantes eu acho que faltam trabalho Talvez o junto aos professores né a gente precisa não só não só fica apontando a professora de história sempre esquerdista é doutrinador e vou fazer o oposto não é ser proativo vamos

formar professores vamos é capacitar professores para falar sobre essas coisas a forma de vencer um pedaço a minha peça toda eu tô falando Hoje aí a gente precisa de professores também assim eu que às vezes a gente fica só na reação a esse é ruim ruim deixei que era fazer vamos levar sem a mão na massa vamos fazer os que está ruim vamos fazer nós vamos capacitar professores vamos torná-los é parte desse dessa comunidade escolar que vai levar esse esse esse tipo de interesse aos estudantes eu acho que tem muita gente que curtiria muito fazer

parte de só e todas essas buscar Ana Maria tá falando todas essas profissões são muito importante que a gente tá aqui desse nosso lado dessa trincheira aí né de dessa guerra cultural também está fazendo a nossa parte aqui mas povo Professor são muito importantes muito lado de lá né então que você fazer a professora está ouvindo a gente para a gente precisa muito de vocês também não tem no nosso podcast de terça conta não conta não ele deu várias é de fontes de estudo de história que trazem a história De um jeito é efetivamente histórico

sabe ou seja sem puxar para um lado nem para o outro ali dentro das coisas problema como de fato elas foram né mas toda essa discussão ela é necessária Porque tem uma coisa que já nesse ativismo pela Liberdade Educacional de tantos anos Eu Já presenciei a Anna também muito provavelmente que a gente tem um problema de chegar aos professores porque muitas vezes as existe uma cultura meio colete vista e Quando a gente fala é mal de algumas questões da educação muita gente acaba levando isso para o lado pessoal é mas na verdade o que a

gente quer que os professores discutam com a gente que entenda o que a gente tá falando não é que a gente está querendo desvalorizar a profissão de professor não é isso aqui é a gente tá mostrando é que tem algumas falhas no sistema educacional que a gente aponta aqui porque quer o melhor Não só para os alunos e para os pais mas também de muitos professores que às vezes se sentem intimidados com o ambiente escolar porque percebem tudo isso que a gente também percebe Mas às vezes não fala nada se acomoda porque não quer também

sim dispor com com esse pessoal que fica fazendo política e proselitismo ideológico dentro das escolas ou então acaba desanimando de dar aula e acaba deixando o espaço todo para quem quer usar a escola como espaço De fazer política mas o que a gente está fazendo aqui não é querer destruir a educação não a gente quer mostrar que existem alternativas até quando a gente discute a questão do financiamento pensar não a escola pública do jeito que ela é hoje ela o necessárias assim não necessariamente a gente tem outras formas de financiar a Inclusive a escola pública

e a gente pode pensar em outras questões por exemplo muita gente muitos professores São contra o homeschooling porque acha que isso criaria desemprego entre os professores quando exatamente o contrário ele Total as possibilidades que se abririam com homescure poderia ser feito currículo trabalhar com educação parental com tutoria online presencial é tanta coisa é tanta alternativa particular o grupinho o grupão é uma visão muito limitada é igual o pessoal que cê lá era a favor da vela quanto eletricidade Outro pessoal criticavam se ela a internet vai tirar um monte de emprego mas quantos empregos foram criados

só por causa da internet ou da robótica sei lá se não tem que ficar um cara que pilotar o Drone pô entendeu aliás isso e falou é algo fundamental quando nós estamos falando dessas opções e acho que vale a pena nós agora como começarmos aprofundar na questão dos walters que eu sei que é uma grande bandeira de vocês dois né dos voucher educativos nós não Estamos falando do fim da escola pública né Vocês estão falando de alternadamente fiz a possibilidade de escolas públicas é o que o que a gente defende é que o estudante seja

financiado é um ele que tem que ser financiado se ele está numa escola pública que ele a família dele acha que ele está pessoal tá bem servido o tio que fica lá senão ele pega o financiamento que cabe a ele ele leva para uma escola da sua escolha né Isso é O Walter o vale escola né uma bolsa de estudo para mostrar na prática conta pra gente olha por exemplo no no Chile onde o sistema de voucher de Várias escolas muni e a família horta e onde que é matricular o filho né Inclusive a um

valor diferenciado para aqueles estudantes mais pobres então o vale dele a bolsa dele é mais é mais cara e ele pode levar para ele pode usar esse recurso Ele é o recurso é transferido para a escola das coisas que às vezes a Pessoa pensa assim ah se der esse dinheiro na mão da família o pai vai gastar em cachaça né Sempre com essa essa percepção bem é ruim dos Pais né pai e mãe pobre não gosta dos filhos não estão nem aí essa mania de ver com um paternalismo as pessoas que são mais pobres e

equipe se não tiver um cara por trás para ensinar ele o que que tem que que é importante para o filho dele ele deve estar e não sabe né Isso é assim Isso me deixa tão chocada Porque é tão Claro na minha cabeça que isso é racista e que isso é classista preconceituoso preconceituoso mesmo as o que posam de uma superioridade moral né é aquela que sinaliza aquela virtude Pois é aí você vai ver onde estuda o filho dessa pessoa né se tá ali no meio da diversidade da escola pública Mas aí o que é

que ele disse não que a gente defende a escola pública de qualidade para todos educação já educação pública de qualidade para todos se isso levar 20 30 50 anos que pena né Enquanto isso o filho dele tá lá na escola da levada vou soltar o filho dos outros né para o filho do tem um bruto para a educação pública aí da hora que você diz assim você quer educação já então tá então você pega o recurso que está mantendo esse estudante aqui uma escola que não tem banheiro não tem eletricidade da esse recurso bota menino

com a bolsa de estudo como voucher para estudar na escola Privado não mercantilização da Educação esse o Bruna se me permitem um exemplo relação é isso é recentemente nas minhas redes eu falei que eu era a favor de um projeto de lei que foi votado em Belo Horizonte proibindo a linguagem neutra e muita gente questionou É mas você não é libertário por que que você é contra Você é a favor de uma imposição essa não eu não sou a favor de uma imposição o meu ponto é o seguinte as crianças é que são obrigadas por

lei a frequentar essas Escolas e os mais pobres não tem outra opção e não essa isso se por um acaso você dá um voucher para os pais de uma criança que eles se recusam a oferecer olha as vou fazer com que seu filho esteja numa escola onde se ensina já o outro tudo bem aliás se tivesse voucher as escolas Charter poderia propor o te escolas de qualquer jeito inclusive as que tem banheiro único É porque tem uns que não tem nem banheiro pessoal tá curtindo o banheiro único mas É então se tivesse essa alternativa eu

não me importaria de tem escolas usando gêneros neutros Em inclusive em documentos oficiais mas enquanto isso não tiver eu sou a favor sim porque o que você tá fazendo é condenar a criança mais pobre até uma educação de má qualidade e que ensina a língua portuguesa de maneira errada então enquanto é ir até por mais educação não é exatamente esse pede cá é ela sim eu defendo a educação livre mas enquanto Esse sistema autoritário continuar existindo eu sou favor desse tipo de proibição sim mas é mente festa Lara nós estamos encaminhando para o nosso fim

sim até mais alguma pergunta aí para fazer uma bombástica tem alguma alguma bombástica não eu assim um dos grandes eu tenho TIM tinha várias outras mas não eu queria voltar não para a questão dos voucher porque eu sei que essa é uma grande Bandeira para os dois a questão Dos voucher educativo se vocês puderem desenvolver um pouco mais isso como que funcionaria na prática Então por que que eu morasse alugamos que longe tá da Digamos que um estudante para ele frequentar uma escola estadual ele custe ao estado mil-réis por mês perna Ele custa lá meu

reais por mês ao invés de Obrigatoriamente gastar esses fios reais na escola estadual ele permita a família escolher não eu não quero ficar nessa Escola aí ao invés dele gastar naquela escola o estado transfere para escola a folha da família Os r$ 1000 então ele sai daquela escola e aí existem vários sistemas de valsa né desse vale escola por exemplo no Chile ele não permitem que isso que isso seja usado em escolas com fins lucrativos eu não me oporia eu acho que não tem não teria nenhum problema mas ainda que fosse então se fossem escolas

sem fins lucrativos aí é o seu recurso é transferido para a Escola de escolha da família e muito bem existe existe além desse desse desse método de Vale escola dessa bolsa em alguns estados nos Estados Unidos tem algo que vai além que o estado ele pega o recurso que seria para escola pública e ele permite não apenas que esse recurso seja usado para pagar a mensalidade de uma escola privada mas ele permite outros serviços e produtos educacionais Então se aquela família para por exemplo ela ela o tempo dirá Mas ela tem um filho deficiente ele

tem ali um filho que é surdo Ele é surdo Então ela usa aquele recurso para comprar equipamento ou ele tem ele tem ao invés de ir para uma escola privada ele quer usar ele quer comprar currículo para fazer a educação na casa dele então ele o estado aí no caso determina a serviços e produtos e a família customiza inclusive entre irmãos Então esse essa criança aqui esse meu filho ele ele é o Que se dá bem indo para escola todo dia está aprendendo bem esse outro não eu prefiro que ele vá dois dias por semana

e três dias por semana ele estuda em casa o importante é que esse recurso Ele é transferido no caso do do Vale escola ele vai para escola ele não vai lá não fica na mão do pai para o bairro dela é fácil Deixa eu ver se eu entendi tu tá Diga lá o o aluno tá falando lá numa as fotos lá ele gasta é de custa 1000 reagir naquela escola pública em Frustrado é isso E aí tá mas você tem uma escola particular lá que a mensalidade é Vão chupar tá r$ 2000 é o dobro

aí o estado transferiria mil reagir para essa escola e os outros r$ 1000 sala o pai pagaria isso é ele como a sistemas de baixas que permitem lybridos é uma bolsa os óleos com a bolsa de mil se apaga o resumo da letra O Resto ou então vocês foram escolheu a escola que curte minerais entende né e o O importante Como eu falei isso varia por exemplo cumpra o nosso sistema do Chile o vale é é mais caro para criança mais pobre então ele ele pode ir para uma escola um pouco melhor porque o vale

dele é mais caro e aí essas escolas que aceitam esses estudantes mais pobres pela excursão eles são mais difíceis de ensinar né Então essas escolas elas são acompanhadas mais de pé é cobrado se existe accountability né porque se essas escolas não é entregar em um serviço Adequado elas elas perdem o direito de receber esse valsa mais caro entendeu então ao trabalho junto dos professores essas escolas e até para ver o endereço da escola não é preciso da senha a escola não vai querer receber esses alunos mais pobres porque eles são mais difíceis de ensinar pelo

fato de já vir com Talvez uma deficiência Mas elas têm as incentivo elas para receber Isso é para receber se esse vale mais caro elas elas São acompanhadas mais de perto e elas precisam entregar resultados muito bom achei que ficou bem nem precisava que é uma saída bem bacana Aí se propõe aqui no educador libertário inclusive e fica a dica mais uma vez do livro muito bom Claro não vou me despedir de você porque amanhã estamos aqui de novo toda semana aliás essa semana sentiu Fernando vai ficar até com ciúme e no Brasil porque menos

eu tô com saudade De tu e Fernanda tem que aparecer mais está aqui em São Paulo aqui tá alguém tem que trabalhar né Que conversa logo tô trabalhando muito aqui Você não tá trabalhando o rasto da Mas você tá trabalhando né Tá trabalhando para gente Para programa só futuros que vai rolar quero saber trabalha essa rasta não tô falando aqui no trabalho tá trabalhando para caramba também vamos nos coisas não coisas fazendo cabelo Gabriel celular não estou indo para o pessoal que Assinar Brasil para lá não vai ter direito a todos esses poros aí que

já tá mais ou menos dando aqui e você vai poder assistir também a série Brasil A Última Cruzada que estreou essa semana amanhã a gente volta tá antes disso antes de eu despedir Claro a gente sociais de vocês um dia que o pessoal Encontro vocês nas redes sociais primeiro Ana Maria no Instagram@livre para escolher o Instituto livre para escolher vai ter o Facebook e o Instagram uma Instituto livre para escolher o outro é livre para fazer tudo eu vou colocar certinho lá na tela aí para você e tem uma Maria também tem aí no Instagram

Ana Maria Aline Camargo e no no Facebook Ana Maria Camargo legal e você Abrahão no Instagram Prof Gabriel Mendes aí de lá se quiser ir para os outras redes e Larissa ele tem lá eu vou levar exatamente Guardiões da infância e juventude É@Guardiões infância Juventude não levaram muito bom a gente vai programa que sua educação e conseguiu acho que abarcar bastante coisa aí Que estava devendo um sol de casa porque eu pensava vinha cobrando essa questão Educacional vi Acho que a gente tem que falar mais sobre isso aí é só um primeiro programa sobre um

tema tão vasto exato então o pessoal deixa o seu like se você curtiu assista ou também o Episódio antigo lá da Karen Nery da Isabela Arruda sobre a Doutrinação marxista aí dentro das escolas naturais que faz bem esse Oi Dinha nesse sódio aqui de hoje e a gente espera vocês amanhã às 20horas eu conversa paralela especial da série Brasil porque essa semana vocês vão enjoar de Nossa vou nada beijo pra valeu valeu [Música] E aí [Música] é a história que vamos contar não é a Mesma que contaram para você e os objetos que eles vão

fazer isso não pode sentir essa troca madeira como objeto de hoje meu o que né meu não está nas novelas ou programas de TV príncipe EA Princesa Leopoldina foi acertado entre as famílias e é esquecida por muitos e importante para todos a história do nosso país precisa da sua atenção por isso lançamos o maior Resgate histórico já feito no nosso país Uma produção original que despertou o interesse de milhões de brasileiros é exatamente nos momentos mais difíceis que a história merece ser lembrada assim agora Brasil paralelo por apenas 19 reais mensais e assista aos cinco

Episódios da série Brasil A Última Cruzada uma saga de coragem e sacrifício Conheça as grandes personalidades que passaram por essa terra e se emocione com a grandiosidade do legado deixado Por nossos antepassados você também vai poder assistir nossa primeira animação de ficção reconquista uma história que representa a realidade de muitos brasileiros nosso streaming é o único que você pode apertar o Play sem medo assinando agora você também recebe acesso a trilogia entre lobos uma investigação inédita sobre a criminalidade no Brasil a crise dos três poderes produção destinada a responder uma única pergunta O que está

acontecendo com o nosso país e guerra do Imaginário a primeira produção brasileira sobre vida e obra dos escritores CS Lewis chesterton iToken são mais de 60 Produções originais filmes selecionados a dedo pela nossa equipe desenhos infantis programas entrevistas análises para que você possa se aprofundar na história dos grandes clássicos do cinema e muito mais tudo disponível para você assistir quando e Onde quiser da sua Smart TV Smartphone ou computador aperte agora no botão saiba mais e torne-se um membro