é mas eu começo o programa trazendo um assunto muito importante um assunto sério um assunto que tem sido peso na vida de muitas famílias que são os transtornos de personalidade a gente tem ouvido diariamente cada vez mais pertinho da gente relatos de mães pais sofrendo porque os filhos estão passando por momentos de extrema dificuldade algum se mutilando o outro com comportamento agressivo outros indo da Euforia para depressão enfim Existem algumas nomenclaturas e a gente vai tentar entender hoje o que é um transtorno chamado de borderline eu recebo ele que é psiquiatra presidente do departamento científico
de psiquiatria da Associação Paulista de Medicina que já está aqui comigo para nos ajudar a entender esse transtorno e falar um pouquinho sobre o que nós faz o que você pai Vovó Tio pode fazer DR Kalil dualibi seja muito bem-vindo viu a alegria de receber obrigada por atender ao nosso chamado ser que o prazer e vamos tentar ajudar e a turma Eu Tenho recebido relatos frequentes de pais que estão em desespero pais que não sabem mais como agir e que como eu falei no começo do programa tão sentido cansados e olha na verdade adolescência hoje
é uma questão bem delicada né os pais realmente hoje todos trabalham todos estão fora maior parte do tempo as crianças que viraram adolescentes têm muitas questões hoje em todos os níveis de aprendizado de sexualidade hoje essa questão com internet com as mídias sociais tudo se propaga muito rápido então nós temos hoje uma Adolescência que é muito diferente daquilo que a gente sempre conheceu em cima disto nós temos questões que são da personalidade de cada um a personalidade Ela é formada em parte geneticamente ela herdada de pai e mãe tão filho de peixinho peixinho é nessa
história bem antiga de que a gente tem uma personalidade que já carregamos um temperamento que é nosso que vem formando o nosso caráter ao longo da noz-pecã a adolescência é o caráter ele vai sendo formado e vai dar uma resultante chamada personalidade que cada um de nós tem a sua você tem a sua personalidade ao seu Jeitão de lidar com a vida então se eu pego alguém que já tem alguma alteração genética Então você vai ver as vezes tem alguma alteração genética na família do pai na família da mãe que propicia algum transtorno mental em
cima disto que eu tiver um desenvolvimento de personalidade que não seja assim tão ótimo ele vai sendo machucado ele vai sendo tendo situações estressoras Desde pequeno que podem ser situações delicadas familiares situações hoje de abuso extremo mente frequentes situações de bullying todas as situações que vão machucando e se adolescente ele pode ter um quadro aqui na frente que a gente vai chamar de um transtorno de Oi e um deles que é muito grave é o transtorno borderline personalidade porque esse nome borderline é porque a pessoa está no limite entre estar mais sadio ou estar rompido
com esse estado mais sadio e ele é um transtorno grave porque essa pessoa ela tá sempre no limite ela explode facilmente ela se irrita facilmente tudo um transtorno assim que é muito pesado para essa pessoa essa pessoa esse adolescente ele é alguém muito instável e com as relações muito intensas Ele ama muito depois ele odeia muito ele flutua muito de humor Então isso é muito intenso então a esse quadro Nós tomamos um transtorno borderline personalidade diagnóstico difícil né Muito difícil principalmente na adolescência porque o adolescente ele é essa pessoa intensa às vezes irritadiça e como
é que é feito esse janeirão citou separar o que seria uma Adolescência ou aborrescência normal na que todos os adolescentes passam por isso nós passamos as garotas garotada de hoje passa do que seria esse transtorno que aí a divisão diz que a intensidade e funcionar dessa forma o tempo todo quando você disse que é patológico que é o transtorno é quando a pessoa funciona daquele jeito o tempo todo que ela tem aquele funcionamento na escola com os amigos com a família com relacionamentos em todos os níveis Então vai sendo uma marca dessa pessoa essa intensidade
E essa instabilidade e ela muitas vezes ela tem atitudes que são danosas à ela mesma é comum que ela se machuque E aí muitas vezes é aí que se faz o primeiro diagnóstico e ela vai pode-se cortar geralmente no braço a pulso Zoo lugar mais escondido às vezes até no lugar muito visível para chamar atenção então tem pessoas que se machucam de um jeito aqui vo fica evidente para todo mundo olhar mesmo que outro já se escondem mas aí geralmente é o primeiro diagnóstico se faz nesse momento quando ela passa se cortar a se queimar
sabe e outras formas de agressão que são muito desastrosas para ela para o outro e tem uma coisa muito interessante a primeira vez que eu atendi uma pessoa com isso eu pensei que chama esse deve ter doído muito pessoa pegou uma gilete e se cortou Nossa que dor né Que deve ter sido E aí ela me disse assim Kalil na hora eu não senti dor nenhuma me aliviou eu falei Como assim me aliviou a minha angústia e esta é uma marca desse paciente o paciente angustiado você conversa angustiado o tempo todo e o ato de
cortar se naquele momento alivia só que isso passa rápido já angústia para o paciente eu fico mais uma angústia para os pais para quem o cerca né demais Dan até que ponto isso é para chamar a atenção ou é uma atitude que pode levar algo mais sério então aí eu penso que a extrapola um pouco o conhecimento do pai ou da escola eu acho que aí tem que procurar um profissional para que possa ser feito isso até que ponta que eu só tá só chamando atenção Olha tá ameaçando Olha eu vou me cortar vou fazer
uma coisa mais séria comigo o até que ponto isso é real é angústia dessa pessoa que ela não tá suportando Então essa é uma avaliação difícil e a recomendação Sempre buscar um profissional Às vezes a escola orientam o que conheça que saiba trabalhar com isso outras vezes eu sugiro que vá ao médico habilitado para fazer esse tipo de Diagnóstico porque é uma coisa extremamente importante e uma vez diagnosticada o paciente tem um transtorno borderline Existe tratamento Felizmente sim que bom que bom mas é difícil porque isso implica no uso de uma medicação e tire o
impulso da pessoa Cláudia é Eu Tenho que evitar que ela tome uma atitude impulsiva porque essa pessoa é muito impulsiva em tudo ela tem que me portamentos impossíveis outro de uma moça no consultório assim olha eu briguei com meu namorado e briga um pouco maior mas nada terrível eu fui para porta do prédio onde ele trabalha e fiquei fazendo escândalo lá embaixo a portaria chamou a polícia Eu fui presa e ele foi demitido porque a empresa não queria alguém que a namorada iria fazer escândalo o porto algo assim do tipo Então veja que ela não
controlou o impulso Ela poderia ter esperado a noite para brigar ou poderia não ah não se controlou então o remédio a tua Mystery diminui essa impulsividade então é muito importante e o segundo grande. É o atendimento psicológico Esse é fundamental para a pessoa e orientação familiar para a família Então o que eu acho que a família acaba ficando muito Refém de uma situação como essa né Fica mesmo porque aí eu não sei eu estou muito acostumada toda segunda-feira a gente fala muito aqui sobre dependência química né então ao longo desses quase nove anos eu fui
aprendendo um pouco sobre esse assunto o dependente químico ele manipula o pai fica refém e aquela coisa Se não me der aí que eu vou me drogar e o pai acaba cedendo no transtorno borderline existe isso também existe manipulação muita manipulação e um ganho secundário que a pessoa aprende que com esse tipo de comportamento ela controu a família né ela com o que gostaria então família peças e orientada em como lidar e poder não é nem o extremo nem outro nem fazer tudo nesse super rígido mas usar isso não tratamento Então tem que ser orientada
e essa pessoa Obrigatoriamente que só tá numa atendimento psicoterápico que é o que realmente vai ajudar a desenvolver essa personalidade mas é o trabalho longo personalidade não é uma coisa que se modifica em pouco tempo então um trabalho longo de terapia geralmente 23 anos de uma terapia para conseguir realmente tem um efeito e nisso o tratamento medicamentoso segura a grande crise segura a impulsividade isso é muito importante a gente já conversou aqui contigo aqui a gente falando sobre outras doenças como depressão síndrome do pânico que nem sempre na psiquiatria é simples de achar o medicamento
correto no borderline é a mesma coisa precisa-se testar o pagamento e dosagem para chegar no correto é isso sempre em toda medicina é assim na psiquiatria em particular porque também você começa sempre com uma dose menor sempre se usa uma dose menor vai tateando a dose agora o paciente borderline é um paciente que manipula muito e ele manipula também é medicação então ele às vezes está numa fase melhor ele não toma remédio ele pula a família Relaxa porque as eu peço para família dar a medicação cuidar do remédio desse paciente mas a família melhorou então
ele tá melhor vamos deixar que ele tome conta disto e daqui a pouco outra Ele piorou o que aconteceu não tomou tomou errado tomou menos ou algo assim do tipo e o risco também é de abusar desse tipo de substância paciente também pode tá usando então é uma necessidade que se controle e é uma dificuldade muitas vezes achar melhor medicação para aquele paciente não aguenta a ativos ansiolíticos geralmente é uma associação de uma medicação chamada neuroléptica que é uma medicação que controla mais fortemente as angústias ansiedade com estabilizador de humor Então são duas remédios que
a gente costuma usar e e costuma ter um efeito extremamente benéfico Ok os pacientes que têm um diagnóstico precoce ele tem uma chance maior de chegar à vida adulta sem o transtorno ou não ele vai ter que vende coisas para sempre sem dúvida qualidade Então quem está conversando aqui ele vem se desenvolvendo ao longo de anos né então detectar precocemente Opa será que tá tudo bem com meu filho tá indo bem na escola continue indo bem os relacionamentos de amizade o relacionamento aqui em casa tá tudo andando satisfatoriamente Que bom começou a ter alguma coisa
que não tá bem alguma situação em que e puxa ele já está mais isolado dos amigos ele está começando a ter uma queda de rendimento tem dia que ele não vai para a escola atende aquele disse que foi foi para outras coisas em parte é normal na adolescência por isso que é difícil o diagnóstico precoce mas tem que ficar tempo Acho que função de pai e mãe estará tempo o seu de pai e mãe estar junto estar o tempo todo tentando se aproximar e saber o que que tá acontecendo com o nosso filho mas eu
deixei uma questão né que essa assim dos Pais é terem que ficar perto isso significa vigiar o tempo todo no caso de um transtorno borderline Olha é muito interessante como os pais quando já vem buscar ajuda ele já falam que estão fazendo isso que estão com muito medo com muito receio do que possa acontecer com o filho então ele já estão muito próximos né então interessante que a gente fique muito atento ficar muito atento significa o seguinte e não é sufocar é isso quem está ao lado estar ao lado de seu filho pedir ajuda estar
ao lado às vezes não deixando dormir sozinho sabe ficar junto ficar protegendo se tiver alguma alguma suspeita de que corremos riscos né risco que esse filho possa fazer alguma coisa ainda maior tem que proteger a casa tem que se proteger de algum jeito então o pai e mãe sempre atento sempre próximos e conversando né Essa proximidade ela é uma possibilidade está com o filho na intimidade entendeu que se passa entendeu o que é que diz para essa crise porque isso é importante é uma relacionamento é uma situação de escola é o que que tá acontecendo
com esse garoto né eu também lembrando agora de Educar né que ele é Femme as relações é interligadas elas fazem com que o indivíduo tenha um senso de pertencimento isso faz com que ele não tem a vontade de a sua própria vida isso faz sentido também não transando como é sem dúvida uma das coisas básicas é que a criança ou adolescente ele se sente sozinho e uma palavra que eles falam muito a sensação do desamparo e muita gente pode entender que essas atitudes são para ter estamparam chamar esses pais para eles nós estamos vivendo em
uma sociedade em que os pais estão muito adolescentes cada um cuida da sua vida cada um tem as suas necessidades suas coisas que bom Isso é ótimo mas muitas vezes em detrimento de olhar o que que tá acontecendo com essa criança com esse adolescente e o filho Cobra esse algum jeito ele quer sua atenção Ele precisa disso esse Amparo importante então tem que estar grudado quase Como Se passasse uma cola sabe mas grudado afetivamente ativamente eu perguntei também essa essa questão da interligação de grupos eu penso assim um jovem que está inserido num grupo da
igreja num grupo de um e-social isso também é um bom caminho são grandes protetores na Isso é o que a gente pode fazer é orientar para ter essa proteção o grupo de amigos grupo de família grupo de igrejas grupo de uma o esporte que ele possa se interessar quanto esse pertencimento para esses grupos vai criando todas as identidade dele né tem feito vamos lá tem uma pergunta que olha Boa tarde tenho 15 anos e alguns meses atrás eu me cortava todos os dias eu tinha dia que me cortava até duas vezes sentia que aquilo me
ali viável que aquilo tirava minha dor há 8 meses atrás eu conheci meu namorado e ele me incentivou a parar eu parei por amor a ele mas tenho medo de ter qualquer recaída a qualquer momento meus pais não sabem disso O que tem a fazer para tirar esse medo da recaída obrigada por compartilhar essa história fiquei que não funciona isso eu não fiquei arrepiada estamos falando né o cortar Se alivia é aquela angústia daquele momento ele alivia mesmo naquele momento e dura pouco aí a pessoa que só fazer isso novamente mas que se ela tem
essa noção bem clara talvez Varia muito a pena poder também ter outras ligações afetivas né então tem um namoro que coisa boa Será que tem algum grupo que você goste de estar participando alguma atividade que você gosta de participar alguma atividade outra uma linha religiosa numa linha familiar numa linha de ajudar alguém então eu tenho duas pessoas no consultório que se deram muito muito satisfeitas quando começar a participar de uma ONG ambiental Então a partir de uma ONG ambiental estão fazendo um trabalho com pessoas que moram numa situação muito ruim de vida então ajudar o
próximo poder sentir-se útil poder dar um sentido para a vida sentido para a vida é uma coisa muito importante né então além da relacionamento afetivo e outras coisas que também tem sentido para gente acho que esse seria o ideal Mas que bom que você tá conseguindo aí tem uma boa relação e conseguindo controlar os seus impulsos ela disse que os pais não sabem é importante falar para os pais então eu fiquei pensando o quê que o pai não saberiam não saberiam que ela se cortava ela não saberia aquela não sabiam que elas cortar e pelo
que eu tô lendo aqui então aí eu fico pensando nesses paz né como é que a gente não sabe que o filho tá se cortando né então tem que estar próximo ele tem que estar próximo né então se não estão próximos não tenho medo de decepcionar os não tenha receio da reação Fábio se puder realmente se abrir falar para pessoa falar com a tua mãe com teu pai com quem for mais íntimo com você acho que isso vai ter aliviar vai ajudar muito nesse relacionamento familiar crises na família ajudam a estruturar essa família nem sempre
são ruins e ainda digo mais crises na e são normais Não se sinta culpada não acho que a família de todo mundo é perfeita e a sua não é não toda a família tem um montão de problema é que ninguém divulga tá a próxima Oi boa tarde a todos meu nome é Fabiana minha filha tem 19 anos e há dois anos ela tá fazendo tratamento para depressão mas não houve uma melhora e ouvindo Doutor eu me identifiquei muito parece muito com o comportamento dela ela já se cortou tomou vários remédios e eu estou sem saber
o que fazer para fazer o diagnóstico correto extremamente importante né então às vezes esse quadro pode ser confundido por exemplo com quadro bipolar às vezes com quadro depressivo que a pessoa se machuca a pessoa tem uma baixa autoestima ou essas coisas muito intensas que nós estamos falando às vezes confunde com quadro bipolar e a pessoa não ser medi cada para esse quadro específico é uma situação delicada porque vai ficar tomando outras medicações que nem e nem sempre dá um resultado que a gente gostaria Então fale com o médico que que acompanha sua filha vejo que
ele acha disto veja se ele pode suspeitar que esse quadro postar ocorrendo tente imprimir a sua filha também para o apoio psicoterápico então quanto melhor nós podemos abordar sua filha melhor para ela para você para todo mundo né a nossa produção quando decidiu falar sobre borderline procurou se existe algum grupo de apoio para borderline tanto para portadores quanto para os pais mas a gente não encontrou nada Existe alguma coisa nesse sentido aqui no Brasil não nós não temos nada assim formal nós temos aliás muito pouco essa história de grupos de apoio Se você olhar nos
Estados Unidos e tem para todos os doenças do mundo possíveis E imagináveis lá eles tem grupo já foi extremamente importante né aqui se montou a talvez cerca de dez anos atrás em relação era um hospital que montou porque tinha muito paciente e esse quadro montou isso os pais se associaram alguns médicos eu fiz parte disso alguns médicos é participavam ter uma página na internet mas isso acabou não apenas não falou que tem for exigente que é para dependência química mas a qualidade de vida e na verdade ajuda os pais a entenderem um pouco a não
ser colocar em muito como reféns né não serem manipulados Talvez seja um caminho olha próxima pergunta Boa tarde meu nome é Karina Eu tenho 25 anos sou de Batatais interior de São Paulo fui diagnosticada com depressão e transtorno borderline é dois anos faça o tratamento desde então mas não vejo muita diferença nos medicamentos e às vezes acabo cortando o tratamento porque sinto organismo muito pesado por conta das medicações o que posso fazer para não sobrecarregar o organismo sem ter que interromper o tratamento o e samá questão que infelizmente vai ter que ter próxima do teu
médico para que ele acerte um remédio que não te de tanto efeito adverso que não te deixe lente ficada que é comum então é comum que a pessoa se sinta lentificada ou impregnada pela medicação tenha outros efeitos adversos então está próximo do médico poder conversar com ele por explicar o que acontece e entender que ele seja sensível a Isto é o melhor caminho esse Sem dúvida nenhuma melhor caminho e acertar meu remédio parar simplesmente a medicação para desintoxicar como as vezes a gente escuta não sei se seria um bom caminho que o risco quando se
para um remédio de ter uma nova crise Sabe que desde 2010 quando vida melhor começou eu comecei a perceber que as pessoas têm muito preconceito em Tomar remédio psiquiátrico né muitos relatos assim muitas perguntas chegando lá eu tomei umas me senti a boba eu tomei me senti a parada e aí para se por conta própria em alguma coisa ruim e um medicamento né podemos falar isso tem que cortar e vencer esse preconceito estão daí né olha esse talvez seja o maior problema que nós temos né demora em procurar ou receio Será que eu vou ficar
dopado Será que eu vou ficar abobados Será que não vou deixar de ser o mesmo isso é muito delicado né então nós temos tentar ajudar as pessoas eu não tenho preconceito mas poderia falar com o seu médico e ajustar o remédio isso é sempre muito importante muito bem Boa tarde meu filho hoje tem 22 anos desde bebê sempre foi muito chorão nervoso depois começou a se cortar levei muitos profissionais ninguém acertava no diagnóstico Há dois anos ele teve o primeiro surto Deus colocou o psiquiatra abençoado que nos deu o diagnóstico correto borderline hoje tomar medicação
está muito bem que coisas boas esse relato muito obrigada por compartilhar eu acho que isso leva esperança para quem tá sofrendo né E pelo que eu tô lendo aqui tantas pessoas parte e a gente sofrendo bastante é É duro né a próxima Oi Cláudia boa tarde adoro você sou fã do programa obrigada por mais como hoje o assunto é delicado resolvi aqui colocar uma situação aconteceu essa semana então é recente tem uma filha de 15 anos ela tem muitas amizades enfim infelizmente um desses colegas acabou se matando por conta de bullying ele era muito alegre
e de repente acontece essa tragédia Como identificar alguns sinais de alguns de algum transtorno é a Maria ela agito e olha o suicídio é uma epidemia em crescimento no mundo todo em particular entre adolescentes a pessoa que tem um quadro borderline ela tem oito vezes maior risco de tentar o suicídio então e são risco muito importante por isso que eu tava falando olha está próximo estar junto num paciência junto do familiar que tem um quadro desses tomar todos os cuidados possíveis para que isso não ocorra isso é muito importante agora o primeiro sinal Às vezes
vem da escola queda de rendimento escolar alteração de grupo com que a pessoa circula então começou a circular no grupo diferente Ou a não circularem grupo ser mais isolado e tem que são pulsos tem que chamar atenção desde lá de trás e aí a gente vai procurar uma ajuda é mais específica então procurar ajuda profissional antes que essas coisas estão ruins a desastrosa aconteçam então a escola tem que estar atenta mas a família tem que estar muito atenta não terceirizar esse cuidado só para escola eu tenho mais uma pergunta os adolescentes eles acabam fazendo a
experimentação de álcool e Outras Drogas isso no caso do borderline é um risco maior ainda isso então esse é o outro ponto que te queria abordar aqui hoje o que se abusa de mesmo de medicação e de todas as outras coisas o álcool hoje é estimulado e nós temos caso de alcoolismo com 12 anos de idade crianças com 12 anos já com os sintomas alcoolismo abuso de todas as substâncias eu falei também abuso de remédios não do remédio prescrito mas o remédio que encontra em casa hoje você tem vários adolescentes que abusam de medicação e
e mesmo no conceitos tudo a casa pegou de pai pegou de mãe pegou da avó então isso é muito frequente e isso aumenta ainda mais o risco desse quadro de borda lá em se desenvolver papo e de todas elas e o abuso do álcool em particular é feito eu tô para concluir existe um profissional no psiquiatria mais especializadas para tratar esse tipo de transtorno existem alguns psiquiatras que são mais especializados em transtornos de personalidade a mais qualquer psiquiatra razoavelmente formado sabe lidar sabe lidar razoavelmente bem com isto e se for o caso acaba encaminhando para
pessoas Aí sim que tem que ser específicas que são psicoterapeutas que atuam em transtorno de personalidade não é qualquer psicólogo perfeita Muito obrigada imagina Obrigado você entende né e um assunto tão sério como esse espero ter te ajudado o telefone para qualquer informação é o 11328 45 876 Tá certo já já vocês vão viver de óculos aqui 11328 45 876 Doutor Kalil dualibi Muito obrigado obrigado a alegria o meu