TASSOS LYCURGO (DE ATEU A CRISTÃO CONVICTO) Forte PodCast com Karina Bacchi

Olá, meus queridos. Muito bem-vindos. Sejam muito bem-vindos. É uma alegria recebê-los aqui no Mais forte podcast. [música] Que bom te encontrar aí desse lado, saber que você tem buscado crescer na palavra, se fortalecer na fé para que você continue em pé, mesmo nos dias ruins, que você se lembre que há um Deus com as mãos estendidas para te levantar, desde que você clame, desde que você Mantenha Tenha sensibilidade para ouvir o seu chamado. Que hoje você tenha o o chamado ainda mais firme no seu coração. Que o Espírito Santo quebrante aquela parte que ainda possa

estar endurecida para que ele possa falar diretamente ao seu coração. É com muita alegria que eu recebo um convidado muito sábio, conhecedor da palavra, alguém que tem na sua trajetória a fé, razão e a coragem. Tassos Licurgo. Ele é professor universitário, filósofo, advogado, Pastor. Um homem que construiu a sua caminhada dialogando com o mundo acadêmico, sem abrir mão da centralidade de Cristo. Mas acredite, ele já foi ateu. Hoje, com uma sólida formação no Brasil e no exterior, Tos dedica a sua vida a mostrar que a fé cristão não é um salto no escuro, mas uma

escolha intelectualmente responsável e espiritualmente transformadora. Ele é fundador e presidente do Ministério Defesa da Fé, onde há décadas forma Cristãos preparados para pensar, dialogar e permanecer firmes em meio aos desafios do nosso tempo. Seu ministério tem deixado um legado profundo, tanto nas universidades quanto nas igrejas, o de unir verdade, amor, clareza, defendendo a fé com fundamentos históricos, científicos e filosóficos, sempre com humildade e fidelidade às escrituras. Seja muito bem-vinda. É uma alegria tê-lo aqui. Tô preparada para aprender muito com você hoje. Muito Obrigada, professora Karina Bac, muito obrigado. Me sinto lisongeado por este convite. É

uma alegria imensa estar aqui com você nesse podcast com o nome tão poderoso, né? Mais forte podcast. >> Glória a Deus. >> É glória [risadas] >> e o mais é a cruz, né? Que é é isso é o que nos salva, é isso que nos deixa fortes, né? >> Amém. A cruz. Tá, eu tenho acompanhado muito do seu trabalho. Eh, eu me sinto Extremamente grata por tudo que eu aprendo, pela tua coragem, pelo teu exemplo, por tudo que você tem demonstrado, por em dias tão difíceis, em que é preciso não só ter o nome de

ah, sou corajoso, mas ter coragem para fazer o que é certo, ter coragem para ser fiel às escrituras, para permanecer. E você tem honrado a palavra de Deus. Isso é raro. Então, eu me sinto muito lisongeada de tê-lo aqui. Mas, primeiramente, quero saber Da onde iniciou a tua história de fé, porque eu sei que você não nasceu num berço cristão, não não tinha já sua fé desde pequenininho, pelo contrário, você foi um ateu convicto. É isso mesmo, T? >> Era ateu. Existem dois tipos de ateus. dois tipos de ateísmo. Acho que podemos começar assim, >>

claro. >> Existe um ateísmo com base moral. >> Esse ateu é aquele que tem raiva do crente. Eu não era assim. Eu era ateu Por questões intelectuais. Achava que a cosmovisão cristã não era a visão de mundo que mais bem representava a realidade. >> Então o meu ateísmo era de índole intelectual. >> Isso começou a partir do momento que você começou a estudar. Desde cedo eu estudei uma escola católica extremamente tradicional que era dirigida por freiras. havia inúmeras freiras naquele colégio e Freiras por quem eu tenho maior carinho até hoje. Então, a minha experiência foi

maravilhosa na escola católica, mas eram freiras que não davam respostas às questões mais profundas da origem do universo, da confiabilidade da Bíblia, das provas históricas de Jesus Cristo. Então, no momento em que desde criança nós começamos a nos questionar sobre essas coisas, eu não encontrava respaldo intelectual naquele ambiente em que vivia para dar as respostas para essas Questões que naturalmente surgem. O primeiro momento da infância é o momento do maravilhamento. Então, as crianças se maravilham com tudo. Ela se maravilha com a experiência e quer repetir mil vezes. Se você fizer uma brincadeira com uma criança,

ela não quer repetir mil vezes aquela brincadeira, porque o que está a flor ali da pele dela é essa sensação de maravilhamento com a existência. Mas gradativamente isso vai sendo substituído pela busca pela Verdade. Então na pré-adolescência, a partir dos 9, 10, 11 anos, a criança busca a verdade. Então é importante que neste momento você tenha o arcabolço necessário para oferecer à criança cristã as respostas que ela naturalmente busca. O grande erro em muitas pessoas é dizer assim: "Não questione, apenas creia. quando na realidade o que deve ser dito é questione até as últimas consequências,

porque embora a filosofia superficial Possa levar ao ateísmo, aprofunda, leva ao cristianismo. Então eu não encontrava nos ambientes em que eu convivia, na escola católica, eh, esta essas respostas >> nem na tua casa, >> nem na minha casa. Minha casa eram de católicos nominais, né? pessoas que eram estudados, né? Meus pais da área da são magistrado, meu avô magistrado, minha mãe professora. Então, mas não Eram pessoas que tinham a vivência ou direcionamento de entender que a base de fé do cristianismo é a razão. Nós temos nas escrituras isso. A Primeira de Pedro, no capítulo 3,

no verso 15, >> as escrituras dizem que nós devemos ser capazes de apresentar a razão da nossa fé. Santifique o Senhor e seu coração e esteja sempre preparado para apresentar a todo aquele que vos pedir a razão da Esperança que há em vós. Então, diante disso, eu busquei uma visão de mundo que me parecia ser a mais adequada, que de fato era o naturalismo, materialismo ateísmo desde a infância. Não me tornei um ateu por questão moral, no sentido de ter raivaum >> do crente. >> Mas você entendia, você achava que o crente era dotado assim

de de menos, né, menos inteligência? Ah, ele tá assim porque ele não não sabe tudo que eu sei. >> É, ou pelo menos aderia a uma visão de imuno claramente falsa. >> Aham. >> Claramente falsa. Então, o tempo passou e eu continuei nesta visão de mundo do ateísmo, até que já tarde depois, né, quando já casado inclusive nós >> E a tua esposa, ela era cristã ou não? Como >> ela era católica praticante, né? Católica praticante. Tanto que nós nos casamos com um padre, né? Eu eu me Casaria em qualquer coisa, entendeu? Não tinha. Você

foi porque ela tá, você queria era casar com ela. Queria era isso mesmo. [risadas] É. Aí nos casamos lá com um padre, ela católica. Aí nós tivemos a primeira gestação, né? Minha minha esposa ficou grávida >> e na translucência nucal deu uma alteração lá significativa e ela fez na revelação que tinha uma conversa com Deus. Diz assim: "Deus, se você curar o meu filho, eu vou ler a Bíblia e fazer Tudo que tem na Bíblia". Mais ou menos assim, né? >> E de fato houve a extração do líquido aminiótico. Nós enviamos até para, eu acho

que foi São Paulo, fez a leitura genética e a criança veio absolutamente normal. >> Então Deus operou esse milagre e a partir daí >> ela teve que cumprir o combinado, né? Combinado. É, eu cumpri combinado. Aí a partir daí ela de fato começou a estudar As escrituras, se debruçar sobre a a Bíblia e e começou a a conviver ou atender ou ir a uma igreja, uma igreja batista, porque nesse momento também nós nos mudamos de cidade. Eu assumi uma função, nos mudamos de cidade, começou a ir a uma igreja batista nesta neste lugar. E uma

igreja seríssima, pastores seríssimos. Nós não tivemos aquela experiência que algumas pessoas têm de Igrejas ruins, né? Uma vez, vez outra a gente encontra alguém que tem uma experiência negativa com igreja. >> Nós não tivemos isso, igrejas seríssimas. E ela começou a frequentar e >> você não ia ser? >> Eu até ia, mas como eu disse, eu não tinha raiva de crente. Eu achava que era uma visão de mundo falsa. E eu até gostava porque eu entendia que tinha um padrão de moralidade ali muito bom. as pessoas tinham um comportamento bem Respeitável, assim, isso me atraía,

mas eu achava que era falsidade. >> Até que chegou às minhas mãos um livro e essa parte eu não me lembro quem quem me deu esse livro, né? Agora, antes de tudo isso, minha mãe já havia se convertido, é outra história. E ela orava por a gente também. Isso é muito importante registrar, porque a oração é muito importante. >> Aham. Mas nessa situação aí chegou às minhas mãos um livro de CS L que Escreveu as crônicas de Nárnia. O livro que eu chegou à minhas mãos foi cristianismo puro e simples. >> Eu tenho esse livro

livro? Tenho >> livro. Eu, Karina, fiquei absolutamente impactado pela sofisticação do argumento, a delicadeza do argumento. Ele não foge das questões profundas. Isso para mim foi algo novo na visão de mundo do cristianismo. Não não imaginava que existia algo assim. Então, a partir daquele livro, eu Comecei a ter acesso a uma literatura que eu não conhecia. Sim. >> Não é CS L, Alvin Plantiga, Norman Geisler, William Lane Craig, Rav Zarias, que no final da vida dele teve uma situação moral um pouco delicada, mas isso não, penso eu, deve influenciar a profundidade da obra intelectual que

ele fez. Então, todas essas pessoas me impactaram muito. Eu passei a um processo de convencimento, não Conversão. >> Sim. >> Então, intelectualmente eu passei a entender que havia sim viabilidade intelectual na cosmovisão cristã. >> O que mais foi te confrontando? O que te confrontou ali a partir do momento de que você iniciou essas leituras? Você entende que foi o próprio Espírito Santo que foi te quebrantando ou você foi só intelectual ali e algo que você nunca tinha parado para pensar? >> É, o que eu digo é que o intelecto não converte em ninguém. >> Uhum.

>> O que ele faz é limpar os obstáculos intelectuais que afastam o homem do evangelho, que eram muitos. por exemplo, origem do universo, será que as informações que nós temos na ciência, como é que a Bíblia fala sobre isso? Aí eu identifiquei e fiquei bastante impressionado que se você pegasse qualquer obra escrita desde A Grécia antiga até o idealismo alemão em meados do século passado, só havia uma obra que falava que o universo tinha vindo a existir a partir do nada, que era as obras, os livros de Moisés. É um, você não tem nada na

literatura, exceto na Bíblia, que traz a ideia contemporânea da cosmologia de que o universo veio existir. A primeira fase da Bíblia, no princípio, Deus criou os céus e a terra. Esse verbo criar é do hebraico baró, que quer dizer criar a Partir do nada. Esse verbo é tão poderoso, mas tão poderoso, Karina, que só Deus pode ser sujeito desse verbo, porque nenhuma outra pessoa tem o poder necessário para exercer a o ato designado pelo verbo bará, não é? A ação designada pelo verbo bará. Então isso é algo impressionante. Você tem aí há mais de 30

séculos uma literatura que fala algo que parecia um absurdade, mas hoje a a cosmologia contemporânea concorda com isso. Então todas essas coisas e Outras tantas mais começaram a me convencer. É lógico que o espírito de Deus também atua aí. Mas eu quero dizer que a conversão é mais do que o intelecto. Não é contrário ao intelecto. O que o intelecto faz é limpar os obstáculos. Aí o ato de conversão mesmo se dá quando minha esposa, ela engravida, segunda vez, nossa segundo filho, né? Ela, nossa filha é Lissa. Lissa. Ela nasce e após ve dias ela

faleceu. Faleceu. No falecimento da nossa filha com dias foi que eu tive que tomar a decisão. Aquilo que eu já havia intelectualmente aderido a que eu havia aderido, tinha que impregnar minha alma. Então, foi ali que eu transitei a distância mais importante que qualquer ser humano tem que transitar, embora não seja muito longa, que é a distância que separa o cérebro do coração. Então, naquele momento, diante da do impacto do Falecimento de um filho, foi que eu tive que me posicionar. Então, foi ali de fato que eu pude dizer, como o apóstolo Paulo disse na

carta aos Filipenses, no capítulo primeiro, no verso 21, que viver é Cristo e morrer é lucro. Então, veja bem que a conversão é um ato volitivo, um ato de lançar-se diante de algo, não é um ato meramente intelectual. >> Sim. >> Eh, tem o pensador Dinamarquês, acho que um dos poucos existencialistas cristãos, que é Soren Kirkegard. Ele dizia dos três estágios da evolução humana, segundo a leitura dele, o primeiro era o estético, que você dava valor à aquilo que lhe parecia belo quando você evoluí um pouco, você ia para o estágio moral, você dava valor

para aquilo que lhe parecia bom. E o terceiro estágio, que era o religioso, ele diz: "Não tenho como explicar". É como se lançar no despenhadeiro, tendo a Certeza que haverá uma mão que o segurará. Então, esse pulo, se você me entende, né? Porque tem coisas que a linguagem não dá conta. Você não tem como dizer, você pode mostrar esse pulo se deu que é a genuína conversão a partir daquele momento. Então, na morte da nossa filha foi que efetivamente eu me posicionei e ali eu pud dizer como o apóstolo Paulo diz. Então, essas coisas que

as pessoas falam e que você muito generosamente também falou a que você se Referiu sobre coragem, tudo não é nada. É, é apenas um posicionamento. Você concorda? posicionamento diante do que Deus faz em nos trazer da escuridão para a luz, de nos mostrar que, por mais célebre, célere e passageira que seja a nossa vida aqui, há uma eternidade que nos espera, que nada que se compara o que está mais à frente. Então, diante disso tudo é que nós nos modificamos existencialmente, nós nos tornamos realmente nova criatura. Nesse momento, Tásos, como que foi esse posicionamento que

tem gente que nos ouve, às vezes passa por isso e não entende, mas eu vou me posicionar como, né? Você e você e a sua esposa, como que vocês se posicionaram? você, principalmente, porque ela já tinha, né, uma fé mais convicta, mas ali o que modificou em você foi de de crer mais profundamente, de buscar mais a presença de Deus, de estudar mais o que modificou eh na prática. Tudo no mundo passa a ser Visto por uma lente reveladora que não existia antes. É como alguém que não consegue ver adequadamente e tivesse uns óculos por

meio dos quais as coisas ficassem nítidas. Se as luas tem uma passagem que diz assim, né? Nós sabemos que o sol nasceu não necessariamente porque você olha pro sol, mas é porque graças a ele você vê todas as demais coisas. De manhã você sabe que o sol nasceu porque você tá vendo as coisas. >> Então graças ao sol você vê todas as Demais coisas. Então, graças ao cristianismo, você consegue ver as coisas com clareza, consegue ver as coisas com nitidez, você consegue a dar sentido. É como se o mundo ainda fossem peças de quebra-cabeça embaralhadas,

mas a você agora foi dada a capa, a caixa do quebra-cabeça que tá a figura completa. >> Sim. Sim. >> Então isso é que muda. Na prática, o que muda é o quê? Tudo muda, você passa a investigar tudo. Se você, por exemplo, Exerce o direito, você vai ver o direito de outra forma. Se você exerce a psicologia, você vai ver a psicologia de outra forma. Se você exerce qualquer função que seja, se você limpa o chão, você vai fazer aquilo de outra forma. Você vai fazer para o Senhor. Aquilo ali tem uma nova perspectiva.

Tudo muda ao seu redor. >> E o que que você foi precisando renunciar? que você foi sentindo a necessidade de renunciar, seja na na tua Carnalidade ou na tua forma de trabalhar, o que que foi mudando no convívio com as pessoas que você foi enfrentando? >> Professora Karina, eu tinha um problema gravíssimo quando eu me converti, é que eu dizia assim: "Meu Deus, meu testemunho é horrível". >> Por quê? É porque eu é quase uma depressão gosspa, por não ter um testemunho. [risadas] É porque eu conhecia pessoas que diziam Assim, né? Olha, minha vida era

um horror, eu fazia isso, isso, isso, depois mudou tudo. >> Depois eu vi um anjo que desceu e o chão abriu. Você falou cadeira. >> É, tem gente que dizia assim, né? Eu bebia muito, deixei de beber, eu fiz isso. Na realidade, no dia a dia, o que mudou radicalmente na minha existência, e isso é um testemunho para mim grandiosíssimo, Foi que minha vida passou a ter sentido. >> Uhum. Então, tudo o que eu fazia passou a ter um sentido, um propósito maior. Então, o propósito é algo muito importante. Você vê, minha esposa é psicóloga,

né, da parte de logoterapia e e a construção da base intelectual da logoterapia se dá por um psiquiatra chamado Victor Frankel, que ficou preso durante o regime nazista. Ele era judeu, passou por quatro campos de concentração, Inclusive Auschevits. E lá, Karina, ele identificava que um grupo de pessoas ele se lançava à morte, se lançava as cercas eletrificadas e morriam eletrocultados. Um grupo desistia eles e outro não. Outro resistia aos horrores, sabe? E passava pelas coisas inenarráveis, indisíveis do dos campos de concentração que nós sabemos, né? Aí, por que que um grupo vai adiante e outro

não? O que é que faz Com que a pessoa leve adiante a existência e outro grupo sucumba a realidade? Ele foi analisar, comprovar uma ideia que ele já tinha. Ele viu que não eram os mais fortes, não eram os mais aptos. O grupo que ia adiante, que resistia e suportava, era o grupo que tinha um propósito. As pessoas tinham um propósito. Então, o que Deus nos dá é um sentido, um propósito. E é isso, inclusive que nós temos que Ensinar aos outros, aos nossos filhos. Lá na segunda epístola a Timóteo, no capítulo 3, nos versos

10 e 11, o apóstolo Paulo, ele fala sobre 10 elementos importantes que você deve ensinar as pessoas. Um dos capítulos do meu livro mais recente, inclusive, é sobre essa passagem. E lá tem: "Você tem seguido de perto?" Aí ele vai dizer: "O meu ensino, a minha conduta, pá, pá, pá." e um é o meu propósito. Então, a vida ter se enchido de propósito foi o Que mudou radicalmente a minha existência, sabe, Carina? >> Foi isso que te fez se aprofundar mais ainda nas escrituras. Você sempre teve uma mente assim brilhante para para fixar, para aprender.

Você sempre teve esse interesse. >> Eu fui criado com muita rapadura, sabe? [risadas] Esse é o segredo. Então, manda um estoque de rapadura pra gente. [risadas] Rapaduras mais fortes podcast. >> Rapadura. Você, você quer que eu diga um negócio impressionante que eu acho quando eu comecei a estudar bem jovem, eu comecei a estudar algumas áreas, mas eu disse claramente, eu tinha uma convicção plena que duas áreas eu não tinha o menor interesse sobre elas. >> Qual? >> Religião. Ah, >> e política. >> Olha só. >> Pois é. Convicção plena. >> Convicção plena. Eu disse, não

tenho menor interesse. Não tenho. Tanto que eu estudava outras coisas. >> Não tenho. E hoje >> você já tinha facilidade de >> Não, eu estudava outras coisas. Agora, é claro que quando nós buscamos o Senhor, Deus nos dá a possibilidade de buscarmos a mente de Cristo. Muito do cristianismo é posicionamento, porque nada é por nós, é por Cristo. Se nós nos posicionarmos e Pedirmos ao Senhor aquilo de que precisamos para que façamos, enfim, >> o projeto que ele quer que façamos, sejamos aquele que ele quer que nós sejamos, isso está disponível para nós. Mas assim,

em relação à minha vida pessoal, a é lógico que em Cristo nós temos uma nova perspectiva, mas o interessante é que minha área de atuação e de interesse intelectual foi exatamente naquele que eu dizia que eu Não ia ter o menor interesse. >> Sim. Ah, >> nem eu acho porque Deus fica olhando e fica rindo, né? [risadas] >> Deus fic, né? E a partir do momento ali que você começou a estudar as escrituras, o que mais te impactou, que te trouxe mais surpresa, que te confrontou algo que você não imaginava? >> Até hoje o que

mais me impacta nas Escrituras é o fato de que você lê uma mesma passagem um sem número de vezes e aquilo me parece ser inesgotável. Não existe esse outro texto. Não é interessante você ver é inesgotável. >> Você vê no princípio Deus criou os céus e a terra. Como eu falei para você, existe tanta coisa em uma frase, né? Princípio, tempo, céus, espaço, terra, matéria. Na ordem correta, o tempo, o espaço e a matéria. Você vê que o tempo ele pode existir sem o espaço e a Matéria, mas o espaço não pode existir senão no

curso temporal. Então, o tempo tem que vir antes. Terra, matéria. Você vê que o espaço pode existir sem a matéria, mas não pode existir sem um tempo. Mas a matéria ela ela exige que exista um espaço, porque a matéria só pode existir em um espaço no curso temporal. Então assim, tudo é profundo. Você vê no princípio, no princípio Deus criou. Você vai para uma das biografias sobre Jesus escritas pelo evangelista João. No princípio era o logos, o verbo, a palavra. O logos estava com Deus, o logos era Deus. No princípio era o logos. A gente

vai lá em João 1:14, vê que o logos é Jesus e o no princípio leva para Gênesis, que Jesus já estava ali em Gênesis 1. Então assim, tudo. Então isso é impressionante. Sem falar que há outras coisas impressionantes, né? Você tem esses 66 livros da Bíblia que são 39 do Antigo Testamento, 27 do Novo, escritos no período de 1500 Séculos por pessoas 1500 anos, 15 séculos por pessoas totalmente diferentes. E a gente olha, a Bíblia não tem uma contradição, tem dificuldades, contradições aparentes para as quais há solução. Então, mesmo do ponto de vista do ateu,

a Bíblia é o livro mais impressionante que existe. Isso é um dos argumentos daqueles que, né, combatem o evangelho de falar que foram escritos por, né, os livros foram escritos por humanos. E como que isso aí vai falar Que isso é a palavra de Deus? São humanos como nós. Isso só essa informação já se contrapõe >> estatisticamente. Um livro que não tenha sido inspirado não teria a capacidade de tamanha sistematização, como tem as escrituras escritas por pessoas totalmente diferentes, né? Não eram pessoas que foram formadas na mesma escola. Você tinha pescadores como Pedro, reis, pescadores

e reis, Salomão, Davi, não é Verdade? Tinha filósofos treinados, intelectuais da mais alta estirpe, como era o caso de Paulo. Paulo era um maior intelectual da sua época, maior filósofo da sua época. estudou aos pés de Gamaliel, que era Paulo, era o maior intelectual da sua época, estudou aos pés de Gamaliel e Gamaliel, que era neto de Hilel, que foi o fundador da maior escola judaica de todos os tempos, é como se alguém tivesse estudado na maior universidade Do mundo com o maior intelectual de sua época. Esse é Paulo. Então você pega um pescador, um

intelectual da estirpe de Paulo, reis, gente de todo tipo, profetas e lá vai e no final você tem uma sistematização disso e livros que não se escondem, né, Carina? Você vai em Lucas, no capítulo primeiro, no capítulo terceiro do Evangelho de Lucas, no verso primeiro, ali, você tem uma descrição de um lugar de um momento diz assim, quando Fulano de tal era governador, não sei quem era, várias autoridades, aquilo ali não se esconde. Aquilo só é realizado na história humana em um ano específico, é o 29 depois de Cristo. Então, é um livro que se

expõe à investigação. Já falei aqui da primeira de Pedro 3:15, que diz que devemos buscar a razão da nossa fé. Qual é o outro livro religioso que manda você pensar a fé, investigar a fé? Jesus de Nazaré Mesmo, lá em Mateus 22:37 diz que o mod dos mandamentos é amar Deus sua alma, seu coração e o seu entendimento. >> E por que por tantos anos esse livro, né, agora ele é exposto, mas ele ficou tão secreto, né? a igreja parece que não não motivava, pelo menos a Igreja Católica, se a gente olhar para trás, não

havia uma motivação de conhecer as escrituras, era pregado às vezes em latim, né? O que que você entende através da história, do teu Conhecimento, o porquê disso? O, a igreja romana, a igreja imperial de fato tem e ainda tem até hoje essa ideia de que a ela cabe unicamente a interpretação das escrituras, mas isso nunca foi algo que é defensável biblicamente. Desde o início você tem várias manifestações diferentes de interpretação das escrituras. A primeira igreja que houve foi em Jerusalém. Em Atos dos Apóstolos foi quando um Grupo de cento e poucas pessoas reunidas sem recurso,

com império contra, sem saber o que fazer, chegou ali o espírito desce, né, em Pentecostes, Atos 2, e a partir daí começa a igreja do Senhor. A cerdão de nascimento da igreja do Senhor é Atos 2. Então, a igreja cristã, ela é a única que investiga de fato, a verdadeira, a genuína, que investiga, que questiona. E isso é, Karina, uma um indício de que nós somos ortodoxos. Olha como é Curioso, porque orto é reto, doxa é opinião. Então, em busca da opinião reta, correta, é que nós investigamos as outras religiões, mesmo religiões como judaísmo, islamismo,

elas são muito mais de busca de uma prática, muito mais da ortopraxia do que da ortodoxia. Então, o caráter ortodoxo, genuíno, pressupõe a investigação. Você pega uma Bíblia dessa, você disse: "Aqui tá certo, não tá?" Você risca, você busca outro texto, você faz correlações entre Os livros. Então, a igreja cristã genuína sempre foi assim. Agora, ah, é verdade que a Igreja Romana, ela tem uma predisposição a dizer que a exclusividade da interpretação é dela, mas isso biblicamente, com todas as vênas e o respeito do mundo, não é defensável. >> Falando em Atos, agora me veio

uma questão. Eh, você entende a questão da das línguas que eram idiomas ou que eram línguas espirituais? O milagre se dá no Aparelho auditivo das pessoas. Diz a as escrituras diz assim: "Eles ouviram falar em suas próprias línguas". Eles os ouviram falar em sua própria língua. O que quer dizer isso? As pessoas falavam e cada um ouvia a todos falarem >> na sua língua. >> Na sua língua. Então, eram a interpretação se deu simultânea, se deu pelo intérprete chamado Espírito Santo ali. Então, não eram idiomas que as pessoas ouviam as pessoas falando na língua dela,

mas eram línguas estranhas e a interpretação se dava para que elas ouvissem na própria língua. O milagre é no aparelho auditivo. >> Olha, nunca pensei sobre isso. >> Porque a Bíblia diz assim: "Os ouviam falar em suas próprias línguas". Então, >> e dentro das igrejas hoje, como que você entende a manifestação das línguas? Você Acha que isso convém, que não convém? As >> que momento que isso >> as línguas servem para edificação pessoal? Muitas pessoas que estão passando por situações, às vezes momentos que você tem que decidir algo, momentos que você precisa de maior intimidade

na com Espírito de Deus, orar em línguas é para edificação, pessoal. Coletivamente tem que ter interpretação, Senão perde o sentido. Mas existem sim línguas estranhas, línguas angelicais e servem para edificação pessoal na igreja. Tem de ser com interpretação, senão por >> é o que tá nas escrituras, >> é por uma simples constatação de que se você vai pregar em línguas, ninguém vai entender se não houver interpretação. >> Uhum. >> Se o culto é para cultuar o Senhor, ensinar a palavra de Deus, como é que Você vai ensinar em um idioma que ninguém entende? Só se

houver uma interpretação, mas isso não quer dizer que a prática da oração em línguas espirituais não seja extremamente relevante e importante. Ela é ela faz com que você cresça intimidade com o espírito de Deus, você cresça em proximidade com o Espírito de Deus. E muitas pessoas que têm por prática fazer isso pela manhã relatam resto do dia absolutamente diferente. De um grande Empresário aí que eu ele dizia assim, né? A agenda dele era fechada na primeira parte da manhã porque devocional. Podia ser quem quisesse falar com ele. Ele tava falando com a pessoa mais importante.

>> É isso aí. >> E o resto do dia era diferente. >> Você tem esse tempo em que horário? Como você se acorda mais cedo, acorda nas madrugadas? Depende do momento. >> Depende do momento. Isso não é melhor. O Melhor você ter uma rotina. >> Uhum. >> Uma rotina específica. Eh, minha, eu tento imitar a minha esposa, né, que ela faz, acorda bem cedo, devocional todos os dias. Inclusive ela faz até uma reunião com mulheres que às 5 horas da manhã. >> Uau! 5 horas da manhã >> online. >> Eu tenho que chegar nesse nível

aí, né? [risadas] >> Como eh você eh teve o seu batismo com o Espírito Santo? O dom de línguas, ele é um relato do batismo com o Espírito Santo? Muitas pessoas têm essa questão que olha, se a pessoa ainda não fala em línguas é porque não foi batizada com o espírito. >> É meu entendimento é o de que o indício do Espírito Santo é andar em amor. Esse é o meu entendimento. É andar em amor. A Bíblia diz que foram batizados com o Espírito Santo e depois diz que orou em línguas. Isso é verdade. Mas

eu eu quero lhe dizer que quando uma pessoa anda em amor, verdadeiramente ela é revestida do Espírito Santo, embora ela também ore em línguas, >> mas é possível que você veja pessoas orando em línguas que seja não genuinamente e pode ser coisas carnais. Então você tem que ter um discernimento muito Grande para imediatamente você não dizer que quaisquer pessoas que você veja orando em línguas é porque ela tá revestida com o Espírito Santo. Não é assim. Todos que são revestidos com Espírito Santo, sim, podem orar em línguas, mas todos que você está vendo orando em

línguas, não quer dizer que foram batizados com o Espírito Santo. Agora, todos que você ver genuinamente andando em amor, amando aqueles que não são amáveis, Refletindo Cristo para o mundo, não querendo ser como o sol, que tem luz própria, mas entendendo que tem que ser como a lua que reflete a luz do sol, que é Cristo, >> esses sim estão revestidos do Espírito de Deus. Entendeu? Ficou claro? >> Ficou. Eu ia até te perguntar sobre isso, a questão do amor, que é algo que várias ideologias, né, dos últimos tempos falam sobre isso, que o único

que importa é amar, mas não na visão bíblica Do que é o amor, né, genuíno, o amor de Deus. Então, gostaria que você falasse um pouco sobre isso, sobre o engano de Satanás, né, na mente das pessoas e justamente para cegar aqueles que poderiam já estar seguindo a Cristo, justamente com essa visão de um de um amor que eh que se confunde com sexo, que se confunde com algo físico, que que não tem justamente entendimento da palavra. Primeira coisa a se dizer, para deixar bastante claro, é que o amor de Deus é diferente da forma

como nós amamos. Por exemplo, eu amo a minha esposa, mas eu tenho de lhe dizer, professora Karina, eu a amo muito por quem ela é, pelo caráter dela, pela personalidade, pela coragem. Então, há vários elementos que me fazem amá-la por quem ela é. No caso de Deus, esse amor de Deus, ele nos inspira a uma diferença. Na primeira epístola de João, no capítulo 4, no verso 8, isso se repete oito versos Depois, 416, as escrituras dizem: Deus é amor. Então, o que há interessante é que o que é interessante é que na Bíblia o amor

não é uma descrição de uma ação de Deus, é uma descrição de quem >> ele é. O amor para Deus é constitucional, faz parte da sua constituição. Isso é único, viu? Se você for ler o Corão e toda a vida que o Corão se referir a Deus, que é Alá, você sublinhar, você terá ao final da leitura sublinhado 99 vezes e nenhuma delas é Amor. Não é que o Deus do Corão não ame, mas ele ama aqueles que o obedecem. >> Uhum. >> E castiga aqueles que o desobedecem. O Deus do cristianismo, ele é essencialmente

amor. Por que que isso é importante? Ele sendo amor, diferentemente do meu amor pela minha esposa, ele nos ama não por quem nós somos, mas por quem ele é. >> Isso é muito importante. Por que que eu digo isso? Porque mesmo aquelas pessoas Que hoje estejam nos ouvindo e estejam numa vida absolutamente afastada de Deus, numa situação de envolvimento em atitudes que Deus não gostaria que ela estivessem executando, essa pessoa não está fora do alcance deste amor. >> Essa é uma coisa importante. >> Não há ninguém que esteja fora. >> Não, não há ninguém que

esteja fora do alcance da mão de Deus. Basta que você verdadeiramente queira. O ladrão na cruz é um exemplo disso, que Ladrão não tinha nada oferecer a Deus, a Jesus tinha Jesus, eu fiz isso, fiz aquilo. Não tinha nada. Nem tinha nada a oferecer, nem teria nada a oferecer. Sim. >> Não é verdade? Eu digo sempre assim, não poderia andar nas veredzas da justiça porque seus pés estavam pregados na cruz. Não poderia fazer boas obras porque suas mãos estavam pregadas na cruz. Tudo que aquele Adão fez foi olhar para o Deus encarnado e dizer: "Lembra-te

de mim". Essa foi oração de salvação. E Jesus diz: "Ainda hoje estarás comigo no paraíso". Aí eu digo sempre quando eu falo sobre isso, que aquele ladrão havia tomado café da manhã com Satanás, mas almoçaria com o próprio Deus, certo? Então o amor de Deus é por quem ele é. Então, uma vez que nós abrimos o nosso coração e nós nos entregamos ao Senhor, nós passamos a ter o Espírito de Deus habitando em nós. A partir daí existe um Comportamento ou uma mudança decorrente deste fato. E essa mudança, ela é indício de algo que aconteceu,

não causa. Então, uma vida que busca santidade é um indício de um espírito renascido e não a causa. Então, não há nada que você possa fazer para que você vá até Deus. No cristianismo é Deus que vem até você. >> Basta que você abre o seu coração e Deus vem até você. Então, a partir daí, a sua vida, o seu comportamento, as suas Reações passam a ser moldadas por um processo chamado de santificação. É interessante que na criação do universo você tem o verbo bará que eu falei, e tem depois o verbo assá ou yatsá,

que não é criar a partir do nada, mas é moldar. É como Deus faz em nossa vida também, ele passa a moldar a nossa existência. Então, nós não mais temos a natureza de alguém que fica tranquilo com o pecado, porque o espírito de Deus passa A habitar em nós. Então, qualquer ato pecaminoso que façamos depois da conversão, isso nos incomodará. O Espírito de Deus nos incomoda internamente. Sentiremos um arranhão interno se nós pecarmos. E a partir daí é que nós passamos a buscar a santidade. Então, um amor que seja descrito como um amor que não

confronte o pecado, não é proveniente de Deus. Porque o amor de Deus envolve, quando nós nos abrimos para ele, a presença do Espírito em nós. E a partir daí, a consequência disso é um uma ação de santidade e não mais uma ação de pecado. O santo, a pessoa que tem o Espírito de Deus em si, pode eventualmente pecar, mas ele não terá mais a natureza de alguém que se sente bem com pecado. Por quê? Porque o espírito de Deus habita nele, a natureza dele foi transformada. >> E ele nunca pode voltar aquele estágio anterior. >>

Olhe, é >> você crê que ele foi salvo ou ele permanece salvo? Mesmo se ele continuar eh insistindo aí no pecado e se aquilo que tá confrontando, machucando de alguma forma, eh o por que ele permanece, ele vai se tornando insensível? tem uma passagem nas escrituras, na carta de Pedro que diz que e em função de exposição a falsas doutrinas, a pessoa renegou o Senhor que os resgatou, >> trazendo sobre si repentina destruição. Me parece muito clara essa passagem que diz que é possível diante de exposição a falsos ensinamentos a pessoa renegar o Senhor que

nos resgatara. Isso trará sobre nós repentina destruição. Em Efésios tem uma passagem lá em Efésios que fala sobre apostasia. >> Uhum. >> Então só apostata aquele que de fato esteve genuíno na fé. Me parece que escrituralmente sim é Possível você ter sido resgatado e depois renegar o Senhor graças à exposição a falsas doutrinas. Então não existe isso de dizer que a pessoa salva vai fazer seja lá o que for que estará salva. Mesmo aqueles que, diferentemente de mim, pensam que não é possível negar salvação, apenas modificarão a linguagem e falarão dessa pessoa que aparentava ser

salva e que hoje tem uma vida devasta, que ela nunca de fato tinha Aceitado Jesus. >> Mas isso aí fala que ela tinha sido resgatada, né? É, o texto diz isso. Meu posicionamento é esse, que o texto diz isso. Tanto em Efésios quanto na na carta de Pedro, nós temos essa situação. Fato é que todos concordamos que uma vida pecaminosa denuncia um espírito salvo. >> O contrário. Isso aí todos nós concordamos. Quaisquer que sejam as teologias Genuinamente cristãs, concordarão que é incompatível alguém ser de fato do Senhor e promover uma vida de pecado. Então, existe

um modo de agir específico. Os mandamentos, professora Karina Bac, >> professora, ó, >> nunca foram dados para um povo como uma escada para se tornarem povo de Deus. Os mandamentos foram dados para um povo que já era o povo de Deus. Havia um povo que havia passado o mar vermelho sem sequer Molhar os pés. Havia sido miraculosamente alimentado no deserto. Os mandamentos são um padrão para aqueles que são de Deus buscarem aquela conduta, serem mais parecidos com Deus. Quando você diz assim, ó, nos mandamentos: "Não assassinarás". E essa é a tradução correta, certo? Não é

não matarás. Tem situação que matar é bíblico. Se você tá na sua casa, alguém invadir sua casa, você pode atirar no no meio da pessoa. Não tá é bíblico isso Para proteção. Então não assassinarás não. Porque existe esse mandamento, porque >> tanto que tinham as lutas, né? Eles tinham as lutas entre eles. >> Isso mesmo. Não assassinaráis. Por que que nós devemos fazer isso? Porque Deus é a vida. Não mentirás. Por quê? Porque Deus é a verdade. João 14:6, o Deus encarnado diz: "Eu sou a letra, eu sou a verdade. Não trairás, adulterarás. Por quê?

Porque Deus é fiel. Não furtarás porque Deus é confiável." Então você veja que os mandamentos denunciam ou apontam para quem Deus é. Então, a busca de um comportamento condizente com quem Deus é, é o que nós chamamos de santificação, que é esperar de todo espírito salvo. >> Sobre os mandamentos, eh, o que você entende pelo sábado que algumas, né, linhas acreditam que ele permanece, já que ele estava ali entre os 10 Mandamentos e que nenhum nenhuma palavra pode ser mudada? Qual a tua visão sobre isso? Vou vou dizer, mas antes disso, quando nós começamos, né,

o ministério, eu aluguei uma sala num centro lá comercial, aluguei uma sala, um auditório e tal, e esse centro comercial que nós alugamos a a sala era eu, minha esposa e os dois, duas crianças, doos meninos. Quando nós alugamos lá, não abria no domingo, >> aí eu tive que alugar no sábado. Aí o Pessoal achava que a gente era sabatista, mas não é porque o centro comercial só alugava a sala no início lá no sábado. >> Olhe, o mandamento sábado ele não é repetido especificamente no Novo Testamento e nos a Bíblia nos ensina que o

nosso Shabat é Jesus. Em Cristo nós descansamos todos os dias. O que não é dizer, professora Karina, que este princípio de você descansar um dia não deva ser respeitado. Nós temos na Bíblia Esse princípio. Deus criou o universo em seis períodos e vive nós vivemos hoje no sétimo IOM, que é o período de descanso. Então esse esse padrão de seis períodos de trabalho e um de descanso é bíblico. Por exemplo, a terra tem que ser trabalhada 6 anos e descansar o sétimo ano. O homem tem que trabalhar seis dias e descansar o sétimo dia. Deus,

para nos mostrar esse padrão, criou o universo em seis eras e descansa hoje na sétima era. Então, é sempre na lógica de seis, você Descansa em um. E eu falo isso, não é preocupado com quem trabalha de menos, não é preocupado com quem trabalha de mais. São muitas pessoas hoje que se dedicam todos os dias da semana a trabalho e isso tem ferido de forma importante a família, os filhos. Então é importante que se reserve um momento específico para louvor a Deus, paraa sua família, paraa comunhão. Isso é muito importante, sabe? Esse princípio se mantém,

mas não quer Dizer que seja o sábado, porque o nosso Shabat é o Senhor. >> E a questão dos alimentos, você entende biblicamente que a gente pode comer o que quiser, beber o que quiser. O que que você entende sobre a questão do álcool? O álcool, claramente nas escrituras existe uma gradação. Se você quer ser pastor presbíteros, você não deve ser dado ao vinho. Para o diaconato diz não deve ser dado a muito vinho. Então o padrão que Deus quer é a abstinência total do álcool, não ser dado ao vinho. Não há nada que o

álcool possa proporcionar de bom, sabe, carinho? Quando ali tá não ser dado ao vinho, é, não é que é não se embebedar, é não ser dado ao vinho significa não tomar vinho. >> Existe uma curva crescente. Por isso que eu digo, porque quando ele fala do crente, de modo geral, ele fala da Embreaguez, do diácono, ele fala não ser dado a muito vinho e do pastor, ele fala não ser dado ao vinho. Ele não fala não ser dado a muito vinho. É, >> existe uma curva crescente cujo ápice é a abstinência do álcool. >> E

até pela lógica, o álcool não serve para ninguém. Se você pegar qualquer vara criminal na justiça, você vai ver que mais de 50% dos crimes contra a vida, muito mais, tem algo envolvido. Alco envolvido. >> Não é sábio beber álcool. Não é sábio beber álcool. Então essa é a grande, >> nem para saúde, nem para nada, né? >> Pois é, paraa saúde é que não é mesmo, né? >> É. >> E a gente tem visto eh tantos eh pastores falando sobre isso e e tornando isso como algo natural, né? Infelizmente, >> posso lhe falar um

negócio bem triste Que aconteceu. Uma determinada pessoa na igreja lidava com a situação de saída do alcoolismo. Uhum. >> Chegou para um determinado pastor, pastor, o que é que o senhor acha? Essa pergunta que você me fez? Ele disse: "Não, que é o que não pode ser embriaguez. >> Uhum. >> Aquela pessoa com escutou o que que queria. É, >> chegou em casa. Não vou só beber um. Você sabe como é, né? Esse pessoal que tem esses problemas com o álcool não pode, não pode ter exposição a nada. E a partir daí ela se voltou

normalmente, radicalmente ao vício. Não há nada defensável. A nossa alegria é outra. Nós não precisamos disso. Nós não precisamos disso para festejarmos, para estarmos alegres, para rirmos. Não precisamos. E tem uma palavra que agora eu não me recordo onde tá na Bíblia que fala Justamente que a gente não deve nem ser seduzido pela pelo vinho que escorre na taça, né? Até até isso a gente não deve nem se atrair pel aquilo que que ela representa. Não fala se é uma gota, se você vai beber um monte, se vai beber pouco. >> Pois é. É interessante,

né? É interessante como ainda há >> há uma resistência sobre isso. >> Resistência contra isso. Isso denuncia algo, né? É. >> Será que não dá para trocar por uma cajuína? [risadas] >> Ei, ei. Por >> um suco de uva. >> Um suco de uva >> é tão bom, né? >> É [risadas] suco de uva. Quais outros enganos que você repara que tem passado assim de forma muito natural dentro de muitas igrejas e que tem distraído o povo de Deus ou tem afastado eh da presença de Deus mesmo? >> Tenho visto muito assim a pregação de

que é possível ser crente e se viver como se Deus não existisse. >> Como assim? Ah, as pessoas dizem: "Eu sou crente", mas você vai ver a vida da pessoa não é uma vida que de fato resplandece a luz de Cristo para o mundo. Então, naquela segunda Timóteo 3:10, é interessante porque o apóstolo Paulo diz assim, Timóteo, né? referindo-se a Timóteo, você tem seguido de perto. Existe existe uma qualificação Da forma de seguir. Existe um um uma locução adverbial dizendo o modo que se tem de seguir de perto. Aí ele fala o meu ensino, a

minha doutrina. Então ele tem seguido de perto o ensinamento dele. >> Então ele tem um ensinamento a dar. E o próximo é a minha conduta. Então, a conduta tem de ser exteriorizável eh do ensino. O ensino tem de se exteriorizar numa conduta correspondente. Integridade entre o que se prega e se Ensina e o que se vive é moeda importantíssima na economia de de Deus. Então, nós temos que ter uma vida íntegra. Então, falta isso. E para se ter uma vida íntegra, o evangelho continua sendo o mesmo. Qual é? Arrependa-se dos seus pecados. Entregue sua vida

ao Senhor e viva uma vida santa. Essa foi a pregação do primeiro profeta do Novo Testamento, João Batista. Foi a pregação de Jesus. Foi a pregação de Pedro, de todo isso é Evangelho. Arrependa-se dos seus pecados. Então, onde está a pregação de arrependimento? Se você errou, arrependa-se genuinamente, jogue tudo aquilo no mar do esquecimento e nova criatura você é. Viva uma nova vida. No cristianismo é possível começar de novo. Então o que nós vemos é um evangelho muito moldável a expectativa do que as pessoas querem ouvir. O evangelho não se molda ao que as pessoas

querem ouvir. O Evangelho se molda o que as pessoas precisam ouvir. E como é que eu sei o que as pessoas precisam ouvir? É o que tá nas escrituras. Tem lugar que não se prega todas as escrituras. algumas partes, >> algumas partes. Isso não é evangelho nosso Senhor e Salvador. O evangelho é confrontacional. Agora, professora Karina, deixemos bastante claro, é confrontacional em amor. Aí vem a questão. O evangelho prega a verdade. Ela é innegociável, mas no contexto relacional. Contexto relacional. Você não vai muitas vezes debater com a pessoa que para afastá-la mais de Jesus. Lá

em Tito, no capítulo 3, você tem inclusive uma orientação para que nós não debatamos com o homem heréticos, o homem faccioso, O homem que divide, o homem que diz assim: "Essa Bíblia não vale nada". Essa pessoa não é para você debater, porque qualquer coisa que você for fazer com ela, é ela, você vai afastá-la mais de Jesus. Então nós temos que ter essa sensibilidade, mas jamais negociar a verdade, jamais dizer que o que é errado é errado. Tem formas de dizer, né? Mas você dizer o que é errado é errado. Tem coisas que são claramente

erradas. >> E por que que muitos não estão pregando Sobre isso? Você crê que é pela falta de sabedoria ou pelo medo de afastar, porque ali a igreja continua cheia? >> João no capítulo 6, no verso 66. Tem uma passagem interessante que Jesus, por ter pregado algo muito radical, muito forte, muitos dos discípulos dele, dos seguidores, saíram. >> E João 66 mostra uma situação que nos ensina muito, que Jesus olhou para os que ficaram e a gente espera que ele tivesse dito assim: "Por favor, não vão Não, né?" Mas o que é que Jesus diz?

Vocês também não querem ir, não? Nós estamos com Deus, Carina. Se pregarmos a verdade, o evangelho genuíno, se todo mundo quiser ir embora, que vá. >> É isso que ele fez. >> É isso que ele fez. A nós cabe o quê? Uma obrigação de meio perante o Senhor, pregar genuinamente a palavra dele. Eu não sei o que as pessoas estão pensando aí, umas ou outras. Não sei. Eu sei o Que é o certo. O que é o certo é pregar o evangelho arrependimento, o evangelho confrontacional em amor no contexto relacional. Porque nós que pregamos a

palavra de Deus, você que prega a palavra de Deus, nós temos uma responsabilidade muito grande. E acima da responsabilidade com o próximo é a responsabilidade com Deus de fazer o que é certo, o que é justo, o que é verdadeiro. Pode chover canivete, carina. Pode o sangue dar na canela. A Gente não vai mudar nem um 1 milímetro para um lado, nem pro outro. Nós ficaremos no evangelho do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, porque é isso que nós iremos entregar aos pés do nosso Senhor quando nós formos para a presença dele depois da morte.

>> Amém. Amém. A palavra fala sobre os escolhidos. Você entende que existem alguns em que Deus não escolhe? Existe um um padrão a ser escolhido? Um é escolhido no ventre e o outro é Escolhido depois. A palavra quando fala sobre predestinação, escolhido, sempre fala num grupo. Existe um grupo que foi escolhido para o céu. Esse grupo se chama igreja do Senhor. Se você vai estar ou não nesse grupo, basta que você abra o seu coração para o Senhor. É como, por exemplo, amanhã tem um avião ou um ônibus predestinado para a próxima cidade. E você

vai estar ou não nesse ônibus, depende de você, mas o ônibus Está, entre aspas, ou o avião está, entre aspas, predestinado aquele lugar. A igreja está predestinada para o Senhor. Mas se você quer ou não estar naquela igreja, depende você abrir o seu coração. O que Deus diz é o seguinte: final, sua vontade será respeitada. Ele não vai forçar alguém que não queira passar a eternidade ao lado dele a passar a eternidade ao lado dele. Basta que nós genuinamente queiramos. Todo elemento de predestinação nas escrituras É em relação ao grupo. Deus sabe quem vai ser

salvo. Sabe, mas ele não precisa determinar. Por quê? Porque ele mora fora do tempo. Deus é atemporal. Deus cria a matéria, o espaço e o tempo. Você se lembra que em em Gênesis 1 diz no princípio Deus criou os céus e a terra, princípio, tempo, eh, céus, espaço, terra, matéria. Então, Deus criou o tempo. O que quer dizer que Deus criou o tempo? Quer dizer o que isso? Que ele está fora do tempo. A ordem passado, Presente e futuro só se aplica a nós que estamos submetidos ao tempo. Aquele que está fora do tempo sabe

o futuro que livremente nós decidimos. Ele sabe, mas por ele saber precisa determinar para que seja do jeito que ele sabe. Por que que não precisa determinar? Porque ele está fora do tempo. Se temporal fosse, ele precisaria determinar. Deus, ele é mais do que eterno. Dizer que Deus é eterno não é errado, é incompleto. Porque Deus é mais do que Eterno. Deus é atemporal. Qual é a diferença do eterno para atemporal? O eterno não subverte a ordem passado, presente, futuro. Para Deus essa ordem não quer dizer nada. Ele tá fora do tempo. Ele criou o

próprio tempo. Então assim, de os eleitos são aqueles se e a carta de Pedro diz isso, eleitos segundo a preciência de Deus. São aqueles que Deus tem a o conhecimento, a cognocibilidade da eleição se dá por alguém que está Fora do tempo e já sabe aqueles que livremente optaram passar a eternidade ao lado de Deus. Então, independe se ela nasceu de ela pode em qualquer momento que ela abrir o coração ser >> qualquer momento. E tem pessoas que t um um ministério maravilhoso, ministério dos últimos segundos, dos últimos minutos, médicos, enfermeiros e pessoas da área

de saúde que pregam a palavra do Senhor nos leitos dos hospitais, das UTI. >> É isso. É belíssimo, né? Coisa bonita. Isso mesmo, né? Nossa, nos dias de hoje, eh, qual é a na questão política, como que você percebe a palavra se cumprindo? Eh, os dados, se estamos mais perto do fim, de todas essas eh uniões que a gente tem visto, né, ao redor do mundo e também da situação do Brasil. Existem situações nas escrituras que do Ponto de vista político são impressionantes. As escrituras previram, né? Ezequiel, se você for ver lá, Ezequiel 37, 38,

você tem por duas situações ali para dar dois exemplos para você. Uma é o restabelecimento do Estado de Israel, que foi em 1948, né? Inclusive com a assinatura de um brasileiro, Osvaldo Aranha. >> Uhum. Você tem ali um algo que se você analisar do ponto de vista geopolítico é Inimaginável. Um estado se reconstituindo naquele momento e com uma nova língua. Professora Karina, as pessoas que estão, por exemplo, nos Estados Unidos com filhos sendo criados lá, tem que ter o maior cuidado para que eles não esqueçam o português. Uma geração é suficiente para que a pessoa

esqueça a sua língua. Você imagina restituição do estado de Israel tempos depois com o povo falando hebraico. Você vai para Israel hoje, a Primeira língua é o hebraico. Isso é coisa inimaginável e já há uma profecia se cumprindo. Outra mais recente, se você quiser uma mais recente, tem nessa aliança que nós vimos há pouco entre Rússia, Turquia, Irã. Como assim? União política, militar, econômica, esse países desse tipo? Existe lá em Ezequiel essa previsão. Então é sim, as escrituras estão se cumprindo e isso dá a nós um senso de urgência paraa pregação da palavra de Deus.

O Brasil Está numa situação de controle de uma ideologia que é de índole satânica, se chamada comunismo. O comunismo é uma ideologia do Satanás. Comunismo hoje, professora Karina, ele não quer dizer um regime econômico, porque o comunismo hoje ele entendeu que é as leis da economia são indomáveis. Então você veja, por exemplo, que países como a China tem no Brasil o seu primeiro, o Brasil tem a China como seu primeiro parceiro comercial. Então o comunismo Hoje é de índole ideológica, né? Não sei se a >> existe uma cartilha sobre tudo, >> sobre tudo. Então você

veja que depois de Max e Engels, a previsão que eles fez fizeram da da evolução da sociedade não ocorreu, porque eles diziam que a sociedade evoluiria assim, sabe? você tinha um feudalismo e você teria tensões internas que eram que geraria uma revolução chamada burguesa. Você teria o capitalismo, aí você teria tensões Internas que geraria uma revolução chamada operária ou do proletariado. Você teria o comunismo. Então para eles, todas as sociedades viriam de feudalismo, capitalismo, comunismo. Só que isso não ocorreu. Não é não é dessa forma que as sociedades operam. A revolução russa de 1917 já

demonstrou uma passagem de feudalismo para comunismo com uma burguesia, um capitalismo irrelevante. Então, a partir daí da falha da previsão marxista, os Pensadores pós-marxistas começaram a mudar, a trazer a ação do plano econômico para o plano ideológico. Então, toda aquela lógica de opressor oprimido passou a ser aplicada não mais na economia, patrão contra empregado, proletariado contra burguesia e passou a ser aplicado na ideologia. Então essa lógica marxista do opressor e oprimido é usado na ideologia para dominar as pessoas. Então é o branco contra o preto, a mulher contra o homem, o Homossexual contra o heterossexual,

o nordestino contra o sudestino, o índio contra o não índio. E aí vai. Então essa lógica perversa hoje que o Brasil está promovendo é uma lógica de índole satânica que tem por fim a dominação das pessoas. Então a mulher hoje ela não gosta do feminismo. Quem gosta do feminismo é feminista. >> O homossexual não gosta do LGBTismo. Quem gosta do LGBTismo é o LGBTista. Vá uma dessas pessoas tem um pensamento Livre, independente, que é fortemente atacada por esses grupos. Se lembra do hoje já falecido o então deputado federal senor Cludovil Hernandes, notadamente homossexual, mas com

pensamento livre, era fortemente atacado pelo movimento LGBTista porque não cumpria a determinação daquele movimento de dizer como devia falar, pensar e agir. Então é um problema seríssimo que tá sendo promovido no Brasil, >> que é um horror. e quais as Consequências eh daqueles que são cristãos e que estão, né, no próprio país eh e tendo muitas vezes que obedecer a algumas leis, obedecer para não ir preso, para não ser confrontado. >> Muitos cristãos hoje estão se deixando car comer de dentro para fora por dois cânceres que têm ingressado na igreja. Na Igreja Católica, esse câncer

se chama teologia da libertação. Na igreja evangélica se chama teologia da missão integral. É a ideia de que a igreja é uma ONG. >> É uma ONG. Você deve fazer da igreja um organismo de atendimento social. Não é que o atendimento social não seja importante, é importantíssimo, mas não é o fim da igreja. O fim da igreja é palavra de arrependimento, salvação, a vida eterna, confrontar para que a pessoa mude a sua existência. Então, sutilmente, com aparência do que é bom, esses cânceres têm invadido a igreja e muitos hoje estão promovendo a igreja Como se

uma ONG fosse. Tira Jesus do trono e bota a cesta básica no lugar. >> Esse é um grande problema. Outro problema que tem é que cristãos hoje estão frouxos e muitas vezes se submetendo a situações que são inimagináveis. Por exemplo, você não pode ensinar um cristão, não pode ensinar o seu filho a falar de forma que você não gostaria que ele pensasse. O quer ver uma coisa? As pessoas dizem hoje: "Bom dia a todos e a todas." Por Quê? Eu não falo nem todes, professora Karina, porque Iseja é caso de internação psiquiátrica. Mas eles falam:

"Bom dia a todos e a todas. Por quê? Nós já sabemos que todos engloba tudo >> engloba todo mundo. Então, muitas vezes hoje os cristãos estão sendo coptados pela linguagem, ensinando de forma inadequada por seus filhos e depois seus filhos estão pensando da forma que falam e agirão da forma que pensam, simplesmente porque não houve cuidado Com a linguagem. A linguagem é essencial. Isso é algo que tem sido negligenciado por muitos. No século XX, a história do pensamento humano no século XX descobriu que da forma que você fala, você pensa. Não é que nós pensamos

e colocamos o pensamento na estrutura linguística, não é? que nós já pensamos linguisticamente. Se você for afetado na sua linguagem ou se você abrir mão da sua autonomia Linguística, você está abrindo mão da sua autonomia de pensamento. >> Então, primeira coisa para os cristãos fazerem o quê? Cuidado com a linguagem, cuidado como falam. É um horror você ver, dar vários exemplos se você quiser sobre isso. Impressionante. Tem uma época num que eu representei o Brasil, alguns fóruns internacionais, entre os quais a CPLP, que é o comunidade dos países de língua portuguesa. E você chega naquela

reunião Ali, várias pessoas querendo mudanças na língua portuguesa. Por quê? Para que mudar? Até hoje eu tenho uma saudade tão grande, professora Karina do Trema, né? Vou vou até de fazer uma passeata, né? [risadas] A senhora iria comigo fazer essa passeata em pela volta do trema? Vou orar, [risadas] vou orar sobre isso. >> Mas você vê, olha, veja bem, você faz uma reforma ortográfica sem o menor sentido. Não quero nem falar do ponto de vista da estilística ou da perda de qualidade da língua portuguesa, mas pelo fato de você fazer uma reforma ortográfica, os jovens

pegam livros da tradição, abrem escrito num português antigo e vão dizer: "Esse livro é obsoleto". Uma simples reforma ortográfica faz com que muitos olhem para os livros da tradição como algo obsoleto. Sem falar que hoje as crianças não estão mais sendo alfabetizadas. Antigamente, professora Karina, uma Pessoa com 5 anos tinha claramente a capacidade de ler 60 palavras por minuto. Hoje em dia as crianças fazem fazem 6, 7, 8, 9, 10 anos. analfabetas não conseguem ler e os pais, em vez de entender que o problema está no método que não funciona, que se abandonou o método

fônico, que é aquele que você aprendia assim, seak, veavá, elioló, abandonou-se o método fônico por um método global que não funciona. Os pais desesperados por seus filhos, que não Conseguem ler, fazem o quê? Querem o quê? Um diagnóstico. >> Dislexia, desortografia, descalculia, desortografia, TDH. Nossa, é, tá, tá todo mundo com esse diagnóstico. E, mas isso é, é justamente porque agora resolveram e intitular todo o tipo de às vezes da dessa falta de atenção mesmo com com as crianças ou é porque realmente há um aumento disso por conta de uma vida já que foi sendo levada,

né, ou alimentos que foram Comendo, porque eu vejo um e agora tudo é TDH, tudo. Qual, qual a tua visão sobre isso? >> Restrição de tela e uma cartilha do beabá cura 90% dos TDH das crianças. É lógico, a criança não sabe ler. Se não sabe ler, não tem a capacidade linguística. E se não tem a capacidade linguística, não terá a capacidade de pensamento. >> E os adultos também, é por conta de tanta tela, você existe uma hiper Psiquiatrização do mundo. Antigamente, sabe como é, que a senhora deve ser bem mais nova do que eu,

mas antigamente, sabe como era? Antigamente era o seguinte, nós íamos para a escola, tinha aquela pessoa que era chorona. Tinha o outro que era avoroçado, >> tinha um outro que era inteligente, tinha um outro que era >> mais falante, mais quietinho, >> falante, tinha que éramos todos seres humanos. >> A diversidade de estilos e personalidades faz parte da beleza da criação. Hoje em dia, se nós abrirmos aqui aquele livro, é, o Sid, né, das doenças, eu vou achar umas quatro para mim e umas duas ou três pra senhora. Aí >> você tá entendendo? Todo mundo

tem doença e submete a pessoa a tratamento medicamentoso com medicamentos que rompem a barreira Do cérebro, atingindo fortemente as capacidades cognitivas e emocionais da pessoa. E todo mundo tá louco. Existe >> o que o que tá o que é mais falante é porque tá com é hiper é hiperativo. O, o quietinho é porque tá com outra coisa. >> Lógico. Sim. Todo mundo tá com problema. >> Sem falar numa realidade de um mundo em que as pessoas estão absolutamente desesperadas diante das coisas, né? O mundo da imediatidade de tudo. A fuga de Deus. Quando você coloca

a si Próprio no lugar de Deus, as consequências são terríveis. A proposta da serpente foi essa. Não basta que você seja feita a imagem e semelhança de Deus. Você pode ser como Deus, conhecedor do bem e do mal. E quando as pessoas até hoje aceitam isso no sentido de dizerem assim: "O que é bom, o que é ma vem de mim e não de Deus, as consequências são nefastas ao desespero, a depressão, a ansiedade profundas. O mundo tem isso oferecer. E a resposta a Tudo isso é enquadrar a pessoa em uma categoria para ela se

sentir pertencente de um grupo e aí aplicar medicamentos. Não quero dizer que não haja pessoas que precisem disso, deixando bastante claro, há pessoas que para as quais é preciso a a aplicação medicamentosa, o tratamento, tudo isso >> é não generalizando, >> não generalizando. >> A psiquiatrização do mundo. Fico eu só me lembro daquele livro, não sei se a senhora leu, o alienista de Machado de Assis, que tinha um psiquiatra Simão Bac Bacarmate, Bacarmante, Bacarmate, eu acho, que ele foi para um lugar, disse: "Olha, essa pessoa tem um problema, essa pessoa tem um problema, tem um

problema". Foi internou todo mundo quando viu, só tinha ele fora do hospício. Não, todo mundo tá internado agora no hospício, não é verdade? É >> a psiquiatrização do mundo. Psiquiatrização do mundo. Ampliaram o conceito de autismo num grau tal que o verdadeiro autista, coitado, tá sem tratamento adequado, porque todo mundo é autista. >> É o grau um, grau meio menos. Então isso é um um horror e você e fazem isso e outras o mundo tá tão psiquiatrizado que os verdadeiros que precisam ser tratados com amor cuidado não estão sendo. As reformas manicomiais são um horror.

A Senhora viu o que aconteceu em João Pessoa naquele zoológico >> que o menino entrou >> aquele menino não tinha problemas psiquiátricos. Não era por quê? Porque não tem mais tratamento psiquiátrico. Colocam uma pessoa com problemas psiquiátricos para serem tratados no na clínica pública. Como é que chama a clínica pública, Camila? O SUS, não, o CAPS. para ser tratado no CAPS. Vocês pega uma pessoa com problema Psiquiátrico, vai pro CAPS, a equipe de médicos e enfermeiros ali, extremamente bem intencionada, querendo fazer tudo, mas não está preparada para tratar pessoas com problemas dessa natureza. Então, a

reforma manicomial um foi um horror, um error. Você, a gente estava falando sobre a questão do da política e do satanismo, >> né? Você entende que todos o que os que estão, né, né, sendo os manipuladores Dessa dessa agenda satânica, eles têm conhecimento que estão fazendo por Satanás ou não? Muitos deles estão agindo só pelo ego, pela vaidade deles, por querer algo carnal. Eles entendem que todos eh fazem parte de um pacto maior. >> Às vezes, professora Karina, alguns seguem essa agenda sem nem saber. Basta, por exemplo, que uma professora siga a cartilha de Paulo

Freire, que ela tá servindo a Satanás sem saber, por mais Bem intencionada que ela seja. Paulo Freire, por exemplo, é alguém que traz para dentro da sala de aula uma lógica satânica de divisão entre opressor e oprimido. O professor é o opressor. Então, essa professora bem intencionada, muitas vezes até na igreja, mas que foi para um curso de pedagogia, que ensina unicamente essas metodologias satânicas, está sendo usada sem saber. >> Uhum. >> Nós temos que abrir o olho dessa, os Olhos dessas pessoas para que elas saibam, não é verdade? e os maiores, os que estão

em cargos mais altos. >> Pois é, existe não não existem três correntes grandes que servem a destruição do cristianismo, vamos dizer assim, certo? Uma é o comunismo, outra é o que eu chamo de rentismo globalista e a terceira é o islã. Essas três correntes que são globalistas, elas querem dominar o mundo. Para que elas façam isso, elas têm uma missão. Qual é A missão? Descristianizar o Ocidente. Então, essas correntes são contra o cristianismo. >> Contra o cristianismo, não é? Agora, quem tem pacto, quem não tem, eu não posso chegar a tanto e lhe dizer quem

tem, quem não tem, mas as correntes ideológicas, as ideias, esses grupos ideológicos, só prosperam no intuito de descristianizar o ocidente. E é o que tem feito. >> Mas isso em nome do Deus deles ou porque não crê que existe eh vida eterna ou qual que seria a visão daquele que só pensa aqui no agora? O comunismo, por exemplo, existe um Deus que é o estado, enaltece um Deus que é o estado. Então, as visões comunistas, elas não se comodam com o único e verdadeiro Deus que dá dignidade à vida humana, por exemplo. Então, elas defendem

assassinato intrauterino, que Se chama aborto, e hoje já quer chamar de direito reprodutivo, quanto nem direito é, muito menos reprodutivo. Então, defende, defende a família, enfraquecimento da família, é feminização do homem. Os homens hoje não são mais homens. Eu não tô falando de homossexuais, não. Tô falando de homens que não toma postura de homens no casamento, não toma liderança, coloca a mulher na frente do problema para resolver. Uhum. >> Homens que não se colocam como alguém que deve liderar, proteger e prover. A ideia de machismo tóxico é uma ideia falsa. Não existe masculinidade tóxica, existe

machismo, que é errado. Mas masculinidade tóxica não existe. Excesso de masculinidade, excesso de proteção, provisão, excesso de de coisas boas. O homem que bate numa mulher é um criminoso. Aí você veja que muda o conceito, ataca o conceito e a masculinidade hoje em Excesso é tida como algo negativo, como é algo extremamente positivo. Nós precisamos de mais no mundo. Então os homens deixam de ser homens. A as mães criando os filhos como se homens não fossem. Eu falo brincando, mas é verdade. Às vezes uma mãe chega pro menino, diz assim: "Menino, saia do sereno". Sabe

como é isso? Se uma criança não enfrenta o sereno, um homem, ele vai enfrentar o quê na vida? >> Mas você crê que muitas mulheres estão Se ligando assim a homens fracos? Por quê? por conta da falta de do dos homens mais fortes, por conta que elas eh têm medo da submissão e querem ter o papel da decisão, dessa inversão de valores, ou até pelo medo da violência hoje em dia, que a gente tem visto tantos casos de feminicídio que parece que se a mulher forte, ela corre risco de morrer. O que está acontecendo na

realidade é que há uma cultura que promove que as mulheres busquem homens como se tivessem Buscando uma amiguinha. >> Uhum. >> Para ficar de mão dadas com esse homem assistindo dorama e chorando junto, tá entendendo? >> E passando rímel no esmalte no marido. >> É, é o que eu digo, sabe, professora Karina? Por exemplo, um homem que usa maquiagem, ele não serve pro casamento cristão. Com base em Efésios capítulo 5 verso 25, que Efésios capítulo 5 verso 25 diz que O homem tem que ser capaz de morrer por sua esposa, como Cristo morreu pela igreja.

Um homem que passa maquiagem não é capaz de morrer pela esposa. Tô dizendo que ele é uma pessoa ruim, não. Você é uma pessoa ótima, maravilhosa, um homem de bem, mas não vai morrer pela esposa e, portanto, não serve para o casamento cristão. Então, a mocinha cristã que tá procurando um rapazinho para orar, não vá para buscar um rapazinho que passa maquiagem, não vá Buscar um rapazinho que fica chorando, vendo dorama. Essas características não são características importantes para se fazer um homem cristão no casamento. Uhum. >> A cultura paraegar isso. O feminismo, por outra vez

deturpa tudo. Deturpa o conceito de submissão. >> Submissão tá lá na primeira de Pedro, no capítulo 3, no verso 1. Mulheres, sejam submissas aos vossos maridos. submissa aí em grego é o potáso. O Potáso é a mesma palavra em grego, a mesma palavra que é utilizada por Paulo na primeira carta aos Coríntios para dizer que o filho de Jesus se submeteu ao pai. O Jesus é Deus, o pai é Deus. Eles são igualmente Deus, mas um se submete ao outro. submissão não quer dizer inferioridade. Então, as mulheres têm que entender isso. A mulher é importantíssima,

não preciso nem dizer, essencial no casamento. Ela é quem traz a paz por lá. E ela é quem traz o equilíbrio por lá. Ela é central. O que eu tô dizendo é que há papéis igualmente importantes. O homem é igualmente importante e a homem e mulheres são igualmente importantes. Isso tá tá em toda a Bíblia lá em Gênesis capítulo 1, 27. Quando Deus, que é uma das utilizações do verbo bará no primeiro capítulo de Gênesis a 11, que nós lemos 121 e 17. Em 127 Deus criou homem e mulher a sua imagem e semelhança, não

é verdade? Lá em Gênesis 2 verso 17 diz que a mulher é criada como auxiliadora. Esse nome auxiliador em hebraico é ezer. Ezer aparece 16 vezes no Antigo Testamento. Apenas duas das 16 vezes fala da de Eva como auxiliadora de Adão. As outras 14 vezes, o verbo ezer aparece dizendo, sabe de quem como auxiliador? >> O próprio Deus como auxiliador sustentador de Israel. Então, a mesma palavra Auxiliadora que a Bíblia fala da mulher, ela fala sete vezes mais de Deus. E a mesma palavra lá na primeira de Pedro de submiss submissa, que fala da mulher,

fala do próprio Jesus. Então, o papel da mulher é central. Agora, a mulher, ela é mais frágil do que o homem, tanto fisicamente quanto emocionalmente. Ela não é mais frágil intelectualmente, muitas vezes é muito mais inteligente, certo? Agora, fisicamente e emocionalmente ela é mais frágil. Ela Não é para ficar na liderança. Se ela ficar, ela vai sofrer. E a mulher é uma leoa. Se o homem não assume o seu papel, a mulher assume. Ela defende a família acima de tudo. Mas o que eu quero dizer é que isso não é o ideal, que ela vai

pagar um preço alto por isso, que não é da constituição dela. >> Tá entendendo o que eu tô dizendo de maneira bastante clara? dentro da igreja. Eh, como você entende o papel da mulher como pastora? Isso seria algo Bíblico? Isso algo aceitável ou não? >> Olhe, a mulher central na igreja, quando Jesus morre na ressurreição, quem foram as primeiras testemunhas da ressurreição? E a ressurreição é um fato central do cristianismo, de acordo com a primeiraos Coríntios 15:14, que Paulo disse: "Se Cristo não ressuscitou Evan nossa fé, Evã nossa pregação." Quem foram as primeiras testemunhas da

ressurreição? >> Mulheres. Foi o círculo de oração, Professora Karina, a mulher central, visceral na igreja. O que eu entendo é que o exercício do pastorado tem que ser feito pelo casal. >> Uhum. >> Casal. É muito difícil o exercício de pastorado de um homem ou de uma mulher. A mulher não pode exercer liderança sobre o seu marido, mas eu não vejo nenhum problema em em chamar a mulher de pastora. Por quê? Porque elas pastoreiam. Você pode Chamar do que você quiser, mas você vai negar que mulher pastoreia. Tira as mulheres da igreja para ver o

que acontece. As mulheres pastoreiam. Agora, se você não quiser chamar de pastora, chama do que quiser. Tem vários nomes que não tem na Bíblia. Por exemplo, reverendo. Não existe esse nome na Bíblia. >> Uhum. >> Reverendo não existe. >> Da onde veio? Começou. >> Pois é. reverendo é um título que não tô dizendo que é errado, não. Tô dizendo que é um nome que não tem na Bíblia. O fato de não ter esse nome, não é? >> Uhum. >> Agora, por que que os discípulos de Jesus eram todos homens? Porque na sociedade judaica, se você

colocasse uma mulher, >> algo do contexto da >> nossa e e eram todos judeus. Então nós Vamos dizer hoje que só pode ser pastor quem é judeu. Eram 100% deles era judeu. >> E eles eram depois ali a eh casados, solteiros. >> Alguns eram casados, né? Outros não, né? >> O que eu lhe pergunto também com relação a aos valores, né, da bíblicos, o que que você percebe que está se perdendo nos casamentos? Nos casamentos do povo cristão? Eu eu já vi eh alguns pastores ensinando eh que algumas coisas são aceitáveis, que outras não. Como

você Entende do dentro do casamento que não pode se perder? A Bíblia é a palavra de Deus e existe um manual para o casamento. Uma passagem significativa para essa sobre o primeiro, o primeiro verso, eu já falei que é a primeira de Pedro 3. Se você for ler do um ao sete, existe ali na nesses versos um manual do casamento. Então o que que não se pode perder? A mulher tem que ser submissa ao marido. Primeira de Pedro 3:1. Primeira de Pedro 3:7. O homem tem que tratar a mulher com honra, como parte mais frágil.

Efésios 5:25. O homem tem que ser capaz de morrer por sua esposa. A mulher tem que ter cuidado. Tem uma passagem na primeira de Pedro 3 que diz assim, essa passagem muito atacada pela cultura que diz assim, né? Não seja, dizendo para as mulheres, não seja a beleza de vocês algo externo, como cabelos trançados, Roupas finas, joias, tal, isso é muito atacado. >> Mas o que é que esse verso tá dizendo? Não é que a mulher não possa se enfeitar, não possa, inclusive o homem tem até que promover isso paraa sua esposa, mas é que

a mulher não deve achar que a beleza dela está em algo que não é ela, é algo exterior a ela. >> E o verso subsequente diz: "Esteja no seu ser interior, no seu caráter, na sua personalidade. O mapa do casamento está Na Bíblia, do casamento cristão saudável. E o casamento como tal, embora tenha sido instituído, o primeiro casamento foi Deus que celebrou entre Adão e Eva, o casamento como tal, com uma instituição sólida, foi uma contribuição do cristianismo. Então, o mapa está ali. Então, mulheres que respeitam seus maridos. É interessante que de submissão, a Bíblia

dá um exemplo de Uma mulher submissa, que esse exemplo está na segunda parte de Primeira de Pedro 3:5 e em Primeira de Pedro 3:6, que diz assim: Como Sara, Sara é um exemplo de mulher submissa. Sara não era uma mulher sem opinião. Sara tinha muita opinião opiniosa, não é? Não é que não errava também. Sara errou ao dizer que Abraão se deitasse com H, não esperando o filho da promessa. Não é que ela não errava, ela errou. Mas Sara, Em certo momento disse que a vontade de Deus para Abraão era que Há e seu e

o filho Ismael fosse criado criados em outro lugar. E Abraão foi contra isso e Deus apareceu para Abraão e disse: "Olhe, nesse ponto, Sara é a minha voz na sua vida". Então, a mulher submissa é uma mulher que tem decisão, tem pensamento próprio, que chega pro marido e diz quando acha que ele tá indo pelo caminho errado. Mas é uma mulher que respeita o marido, porque a Bíblia diz, Sara, que chamava Abraão de Senhor. Não é paraa esposa chamar o marido de Senhor, mas é o que, qual é o princípio aí do casamento? O homem

no casamento, a prioridade dele no casamento não é se sentir amado, embora se sentir amado seja muito importante, mas a prioridade do homem de acordo com a Bíblia é se sentir respeitado. Então, e a mulher ao contrário, se sentir o quê? Protegida, se sentir amada, se sentir cuidada. Então, o mapa do Casamento tá ali. >> Agora, eu tô falando muito assim, mas também lá na primeira de Pedro 37, que vai falar do homem, sabe qual é a primeira orientação que a Bíblia dá pro homem >> para viver com a mulher? Seja sábio, tenha discernimento no

convívio com sua mulher, porque, né, tá dizendo para hom assim, olha o casamento aí para dar certo, homem, você tem que ter discernimento. Não é fácil, >> tem que buscar muita sabedoria, >> sabedoria para conviver com a mulher, porque a mulher e pensa diferente do homem, né? Mas o a junção do homem e da mulher é a única situação nas escrituras em que a Bíblia fala que dois se tornam um. Não existe nenhuma outra situação em que isso ocorre só no casamento do homem com a mulher. >> Não, porque eu falo isso porque eu vi

até cursos cristãos, né, com títulos Cristãos de como apimentar casamento, colocando coisas que a gente vê assim dentro. É, é terrível. terrível. E falando, ah, mas se é entre o marido e a esposa, não tem problema nenhum. E e sendo levado esses cursos para dentro das igrejas até >> esses cursos. >> Eu fiquei, eu falei, gente, qual a diferença do mundo, então? Tá. >> É, esses cursos tem que ter muito cuidado, né? Tem porque inclusive de Maternidade. >> É >> porque tem mãe cristã que faz esses cursos de maternidade, fica um horror, não cria mais

o menino como a mãe criou ela. O conservadorismo é uma metodologia, não é ideologia. É a metodologia que diz o seguinte: Mantenha os valores que foram aprovados no teste do tempo. >> Se você quer criar seu filho, crie como sua mãe criou você. Não deu certo, não É? é que você não possa mudar alguma coisa, mas é que você tem que dar valor aquilo >> do que Deus. >> É o que o progressismo diz é o seguinte: abandone tudo e aqui tá uma nova maneira de você fazer. E e por isso que tem pessoas neuróticas,

tem meninos que pode, só pode comer >> tantos biscoitos, três, dois biscoitos e meio até 7 horas de 7, é uma coisa toda Louca. Tem que dormir. Nossa, entendeu? Fica um fardo. >> Fica um fardo. Acaba casamento. >> E a gente tem visto, né, que eu falo que se não houvesse Deus e fosse só essa teoria da evolução, estaríamos todos mais evoluídos. E a gente vê como o mundo tá caído, tá cada vez pior, né? Tanto a eh as mulheres que se sentem tão livres para fazer aquilo que que podem fazer o que elas quiserem,

são as que estão mais infelizes, ansiosas, Depressivas. Então, e e por aí vai. O ser humano, ele só tá indo para baixo, né, com o achismo dele, com as teorias próprias, né? >> Exatamente. Quando você tira Deus e coloca a si próprio no lugar dele, as consequências são essas. Deus diz: "Ah, é, então veja >> o que você acha que a gente pode esperar desses próximos anos em questão da do ser humano, do mundo como está e como nós podemos, né, nós que somos fiéis e Cremos que a palavra é nosso guia, como a gente

pode estar mais forte para os dias que virão?" Primeiramente, nós temos que entender que se você é cristão e não sofre algum tipo de perseguição em razão da sua fé, isso é faz com que nós avaliemos a nossa saúde espiritual, porque para nós, enquanto cristãos, é esperado que tenhamos perseguição. >> Eu entendi isso logo no começo da minha conversão, quando eu passei por uma fase dessas e os pastores tudo me dando Parabéns. Eu falei: "Isso filho". Eu falei: "Uau, então tá tudo certo". Porque justamente eu não eh eu precisei passar e entender o que o

realmente o que que é isso, esse confronto por por a gente simplesmente seguir o que tá aí. >> Pois é. Então isso é o esperado e isso nos alegra. Sermos perseguidos por Cristo não é por outra coisa não. >> Sermos perseguidos por Cristo é uma comprovação de que estamos no caminho Certo. >> Diz que John Wesley, que foi responsável pela conversão de um país aí praticamente, né? Fazia três dias ele viajava e nada acontecia com ele. Aí ele desceu do cavalo, levantou os braços ao céu e disse: "Senhor, me mostrem que eu estou errando porque

não tem ninguém tá me perseguindo". Aí uma pessoa viu ele orando, jogou uma pedra, quando a pedra bateu nele, obrigado, Senhor, pela comprovação. [risadas] Agora, voltando a segunda Timóteo 3:10, tem a 11, porque ele aparenta, ele apresenta 10 situações. As últimas são as perseguições, porque passei, tal. Aí no final ele termina assim, Timóteo, mas também você tem de saber que de tudo isso Deus me livrou. Então, Deus está conosco. Se Deus está conosco, a gente vai ter medo de quê? Vai ter medo de quem? Olha, nossa responsabilidade é muito grande, professora Karina. Aqueles que viveram

Antes do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, tiveram vidas muito impressionantes. Eu sempre digo que eu vou ten até uma lista de pessoas com quem eu quero me reunir, né? Depois que eu morrer, né? Abraão, né? Jacó, Isaque, nem tanto não, né? Abraão, Jacó, esse pessoal todo Moisés, Josué. E nós iremos chegar para eles e dizer assim: "Abraão, como é que foi? Abraão como é que foi você ter deixado a sua Parentela, o conforto, né, e ter ido para um lugar que você nem sabia qual era. Porque lá em Gênesis 12, no capítulo primeiro, Deus

diz: "Vá a um a terra que eu lhe mostrarei". Então ele foi na certeza de que o valor da promessa não estava no que era prometido, mas em quem promete que era Deus. E ele foi, né, a essas perguntas, mas no final esse pessoal vai perguntar pra gente, Carina, olhe, vai dizer tudo isso, mas no final vai chegar pra gente, Vai dizer assim, eu quero saber mesmo. Vamos dizer, eu quero saber mesmo de você, To, de você, Carina. Eu quero saber mesmo o que é viver na terra com o espírito do Deus, criador dos céus

e da terra, habitando em você. Essa é nossa realidade. O espírito de Deus que cria tudo a partir do nada habita em nós. Então, não há espaço para frustidão, para ficarmos cambaliantes sobre as nossas pernas, para ficarmos com medo, acovardados diante de qualquer coisa, Porque Deus, criador do céu e da terra, habita em nós, professora Karina. Então, nós temos que nos posicionar, temos que ter a convicção de que nós temos um chamado, proclamar Cristo nesse mundo. É isso que tem que ser feito, o evangelho genuíno, o evangelho real, evangelho que busca vidas, o evangelho que

não se amedronta. Sabe o que que o pessoal falou? Falava para mim uma vez, diz assim: "Pastor, você não tem medo de ser cancelado?" Eu digo, "O que é Cancelado?" Eu não sabia o que era cancelado. Sabe o que é cancelado? É perder seguidor. Digo, meu filho, a gente tá num outra situação. Perder seguidor, o que é perder seguidor? >> Eu se não sento cancelado do livro da vida, né? Esse cancelamento que a gente não pode. >> Você acredita que tem cristão com medo desse tal de perder seguidor? >> Eu creio. >> Isso é loucura

total. É um mundo Fragilizado. A, geralmente eu não gosto dos neologismos, né? Das palavras inventadas recentemente, mas tem uma que eu tô utilizando ultimamente, que é o tal do mimimi, né? É o mimimi. [risadas] >> A gente não pode ter esse mimimi, >> né? Quem gosta de mimimi tem que fazer o quê, professora Karina? Tem que criar um gato gago, né? [risadas] >> Tem que criar um gato gago. Então nós temos que nos posicionar. É isso que dá sentido à vida. Isso faz com que os >> os dias da semana sejam poucos, os dos anos,

os 365 dias dos do ano sejam poucos. É isso que faz com que nós nos sintamos vivos. >> Sintamos vivos. Nós temos que ser pessoas fortes, soldados de Cristo. Imagina um soldado frouxo que é, né? >> E você fala muito sobre isso. Eu acho que é muito importante sobre como que pra gente está forte, né? A gente não adianta só a oração, é necessário o conhecimento da palavra. Eh, o seu Ministério fala muito sobre isso. Eu queria que você falasse paraas pessoas como eh você tem trabalhado e motivado pessoas hoje em dia, como elas podem

adquirir mais conhecimento através do teu ministério pra gente ter essa essa essa base sólida de fé. Quando eventuais ventos da incredulidade batem a nossa porta e todos nós passamos por situações difíceis, por problemas, por vcissitudes, intempéries da nossa Existência, quando eventuais ventos da incredulidade batem a nossa porta, é a convicção na veracidade da palavra do Senhor que nos sustenta. Então, o ministério que nós iniciamos, né, eu e minha esposa, tem por base dois pilares: crescimento na palavra, na compreensão da palavra de Deus, mas também crescimento em intimidade com o Espírito de Deus. São esses dois

fatores que fazem com que nós sejamos quem Deus quer que nós sejamos. Então, o que nós Temos feito eh além de fazer eventos em faculdades, universidades, fazer eventos em igrejas, conferências em igrejas, inclusive agora tive há pouco na Europa e voltaremos uma grande conferência agora que estamos montando, ajudando a montar em novembro de 2026 nós faremos uma grande conferência de apologética lá. O Alister McGreth estará lá conosco. Estamos também levando uma pessoa aqui dos Estados Unidos que eu ainda não Posso dizer o nome, mas está quase fechado. Faz um grande evento lá e além disso

também pelos meios digitais na internet, né? Nós estamos com projeto do licurgoacademy.com, licurgo com Y, né? Academy.com. Lá tem alguns cursos importantes. Estamos fazendo algumas, >> tá? O link tudo no todo no Instagram, >> link no na internet, né? Licurgo, é uma um site, né, licurgoacademy. >> Vou deixar tudo na descrição, gente, Para vocês. >> Então, tem muita coisa sendo feito lá, cursos na área de conservadorismo, estudos bíblicos e apologética cristã. No meu Instagram e no YouTube também tem muita coisa, né? Meu Instagram é meu nome, Tassos Licurgo. Quem quiser seguir, se sinta bem à

vontade. Será muito >> os livros, >> os livros tem alguns livros que foram publicados. O último se chama Batalha Pela verdade. Como como é o livro? Esse >> é um livro que demonstra exatamente como devemos nos posicionar na família e na igreja para enfrentar essa batalha que muitas vezes é invisível. Porque existem duas estratégias principais, professora Karina, com que o inimigo de nossas almas nos ataca. A primeira é da brutalidade, da submissão, que eu faço uma correlação com a estratégia do faraó do Egito. Mas existe uma outra Estratégia que eu faço uma correlação com a

estratégia utilizada pelo rei da Babilônia, que ofereceu da comida do rei, da bebida do rei para Daniel e seus amigos, que é a da sedução. E muitos t caído nessa estratégia da sedução, sem saber quão grave é ser seduzido para o afastamento de Deus, tem enveredade por caminhos tortuosos que estarão trarão consequências devastosas. Então, eh, esse livro abre os olhos da das pessoas quanto essas duas Estratégias principais e demonstra como elas tistir a isso na família, na criação dos filhos, no casamento e na igreja. Então, foi o último livro mais recente. Aí estamos já escrevendo

outros. Eu tenho um apreço muito grande pelos livros. Primeiro porque eu fui intelectualmente atingida por um livro que nós já conversamos sobre isso, o cristianismo, né, de CS Luz. E também porque o livro vai a lugares que nós não vamos. >> Sim. >> Tem gente que não vai a um culto, não escuta você em um congresso, numa conferência, numa palestra, mas secretamente compra um livro e lê. Então, o poder de do livro de atingir pessoas específicas é muito grande. Pessoas que nós nunca saberemos quem são e também não precisamos saber. Eu acho que nós só

precisamos ter essa importância ou alguma dúvida, algum questionamento Sobre o impacto do ministério no céu mesmo. Até porque, professora Karina, diferentemente do trabalho que eu faço e o que a senhora faz também, que é um trabalho maravilhoso, tem pessoas executando trabalhos, talvez mais importantes do que o nosso, que são aquelas senhorinhas da Assembleia de Deus com Ecoque, Ecoque. Aquelas senhorinhas do co que são levantadas pelo Senhor para orar pelos irmãos às 3 horas da manhã, que nós não sabemos nem O nome delas, elas são generais aos olhos de Deus. É, >> então nós somos assim

um corpo, um exército, todos nós somos soldados e e esse exército tem um general que não perde batalhas. Então nós temos que nos colocar, posicionar diante dessa nova realidade e enfrentar esse mundo com um objetivo. Qual é o nosso objetivo único, saquear o inferno e povoar o céu. >> Amém. Amém. Olhando pras escrituras, T, eh, qual passagem você gostaria de ter Vivenciado? Vivenciado? É, >> olhe, tem muitas passagens ali, principalmente aquelas da entrada na terra prometida, que Josué chamou o povo para cumprir algo que Deus tinha pedido ao povo. Porque se você olhar, professora Karina,

a primeira vez nas escrituras em que Deus pede algo ao seu povo, é naquele momento que ele pediu a Moisés no livro de Números, que diz: "Levante o povo, Faça um senso, faça um, organize o povo". E ele organiza o povo, sabe como? No deserto, bota o tabernáculo no centro, três tribos ao norte, três tribos ao sul, três ao leste, três ao oeste. E a imagem de quê? Uma cruz. Ali no deserto, o povo é organizado na forma de uma cruz e começa a marchar para fazer algo para obter o melhor de Deus, que é

a terra prometida. Eu acho que aquele momento e o momento em que já na eminência de cruzar o rio são Momentos muito importantes. Porque eu imagino hoje em dia você imagine Josué chegando ali naquele momento dizendo assim, ó, vamos cruzar o rio, vamos invadir. Hoje em dia tinha muita gente que dizer, ai pastor, qual é o pH da água, pastor? Vai tá frio, vai tá calor, >> tá frio, tem protetor solar? >> É, vai será que tem bicho? Tá contaminado? É, tem mosquito, tem muito mosquito, >> imagina para liderar toda aqui. >> Pois é, pois

é. Então, eu acho que aquilo é um momento extremamente relevante, extremamente importante. A igreja primitiva também, não é? É outro momento belíssimo ali. E são momentos na igreja primitiva de perseguição, devo dizer, que existem até hoje, viu? Mais cristãos foram mortos no século XX em razão da sua fé do que nos 19 outros séculos somados. Porque a nossa experiência aqui no ocidente não é experiência que existe em outros países, Não. Então nós >> cada dia aumenta mais. >> Pois é. Então hoje em dias há um sem número de cristãos que são perseguidos, mortos em razão

da fé, que vão pra igreja sem saber se suas casas serão incendiadas, porque são cristãos. vão paraa igreja sem saber se eles não serão assassinados na igreja simplesmente por estarem louvando ao Senhor. Então, esses momentos assim são momentos muito relevantes que eu acho. Agora, também Devo dizer, se nós olharmos de fora para o nosso tempo hoje em que nós vivemos também é algo muito incrível e que necessita de um posicionamento muito grande nosso, porque nós estamos vendo muitos jovens sendo perdidos e as pessoas não fazendo nada. De cada quatro jovens cristãos, professora Karina, três abandonam

o cristianismo na universidade ou nos últimos anos do ensino médio, porque não sabem dar respostas inteligentes e articuladas aos desafios Céticos que enfrentam nesses ambientes. Não, estamos perdendo os nossos jovens e não vamos fazer nada. Então, a gente olha muitas vezes essas coisas, mas se você olhar de fora para dentro, nós temos uma missão onde Deus nos colocou. Nós temos a missão de reverter esse quadro, de dizer: "Tá errado, olhe, Jesus Cristo é a expressão da verdade. A verdade para nós é mais do que conceito, uma ideia, uma pessoa não relativize Jesus Cristo, não relativize

a verdade." Então, desses momentos todos, nós também somos chamados paraa continuidade do livro de Atos, para que nos posicionemos, para que façamos o que Deus quer que nós façamos. Paulo que passou pelo que passou ao final diz: "Eu só tenho medo de não ser desaprovado". Então nós temos que ter essa perspectiva >> exato. >> Não é Deus nos deu um presente imensurável, né? Inimaginável, que é a nossa salvação. O que é que nós podemos Colocar aos pés do Senhor quando nós nos encontrarmos com ele? A nossa vida é uma construção artística. ao final nós teremos

uma vida ser entregue ao Senhor. Então assim, é algo muito bonito, sabe, essa oportunidade de viver também nesta época e entender que nós temos algo a fazer de tamanha relevância, que é proclamar Cristo no mundo que não apenas aceita a mentira. Esse mundo aqui, ele celebra e premia a mentira. >> É, >> celebra a mentira, premia mentira. Fazem festas. televisionam festas promovendo a mentira e celebrando aqueles que são representantes dela. Então, nós temos que nos posicionar com coragem muito fortemente diante disso, sem medo, né? Como eu disse, >> você acha que eh o anticristo já

está entre nós? >> Olha, eu não sei, viu? Eu penso que eu Acho [risadas] >> essas coisas escatológicas, eu acho que não, acho que ainda não, mas está se encaminhando para esse grande líder. Você veja que existe um processo de unificação, né? Uhum. >> Essa unificação do mundo é uma preparação para isso. >> E a gente tem que, nós temos que nos unificar agora, né? Exato. >> Os cristãos é que precisam acordar e ao invés de separarem tanto, estarem mais Unidos, unidos na fé ou mais unidos na santidade, né? nos valores. >> Isso >> há

muitos debates dos quais eu não participo ou se participo, não participo de forma veemente que são exatamente entre o próprio corpo. >> É, acaba afastando mais ainda. E aqueles que tão, né, a sementinha tá sendo ainda plantada, já fala: "Nossa, eles estão com essa confusão todas, então vou vou para outro lugar onde >> isso." Mas que também registremos, isso é sintoma de uma visão de mundo em que se busca abertamente a verdade. >> Isso é muito bonito neste aspecto. >> Agora, nós temos que ter a sabedoria de não tornar isso público para as pessoas que

ainda não estão nesse ambiente. Porque assim, a Bíblia você abre, você concorda, discorda, né, grifa, vai para original, você faz tudo isso. Nenhum outra religião você faz isso. Então tem Esse aspecto da ortodoxia. Estamos em busca da opinião reta. Agora temos que ser sábios. A ingenuidade, tem uma amiga nossa de min de de Camila, minha esposa, que que ela diz um negócio que eu di, rapaz, ela diz assim, ó, ingenuidade em criança é virtude, em adulto é defeito, não é verdade? Então, nós não devemos ser ingênuos. Nós somos chamados as escrituras para termos o coração

como de uma pomba. Ou seja, não devemos manter rancor, mas Somos chamados para sermos astutos como as serpentes. Então, temos que ter astutícia, sabedoria para que nós não dividamos o corpo no momento que não deveríamos fazer isso. >> O que você sonha ainda viver nesses próximos anos, seja de forma ministerial ou familiar? Ó, tem uma passagem de Thago que diz assim, né? Você faz planos Pro próximo ano. >> Ah, >> mas aí eu fazia muito isso assim, né? Eu dizia, fazia planos que aí, aí minha esposa dizia, tá? Aí citava lá Thago. Comecei a até

nem gostava dessa passagem, né? Porque meu Deus, é verdade. O que eu sonho mesmo é viver mais intensamente o que Deus quer que eu viva, seja onde for. Isso é o que faz com que nós tenhamos uma vida plena. Porque não adianta, sabe, professora Carinan, você pode estar em qualquer lugar, se não for o plano de Deus. >> É como se fosse uma flor sem cor e sem aroma. Não é verdade? O que dá cor e aroma a flor da existência é estar vivendo o plano de Deus para nossa vida. Nós temos que aprender a

não querer ter plano e querer que Deus entre no nosso plano. Nós temos que aprender a buscar qual é o plano de Deus para nossa vida e dizer: "Eis-me aqui, Senhor". e Fazer o que é necessário da nossa parte para que aquilo seja levado adiante. Então, se você me perguntar em termos de objetivos, é isso. Deus tem sido muito bom comigo, mesmo que em meio às perseguições, em meio a tudo isso, o Senhor sempre esteve comigo. Tenho uma família maravilhosa, todos crentes voltados a Deus. E o que eu quero é levar adiante esse projeto de

proclamar a palavra da salvação neste mundo aí que fica absolutamente Sem saber o que fazer, perdido, >> ziguezagueando, cambaleante sobre suas pernas e nós dizermos: "Nós temos uma esperança, nós temos a verdade. E essa verdade não é apenas um conceito, não é apenas uma ideia, uma pessoa." Sabe qual é a relevância da verdade ser uma pessoa? João 14:6, Jesus diz: "Eu sou caminho, a verdade é vida, ninguém vem ao pai senão por mim". A verdade, sendo uma pessoa, nós não apenas podemos Crescer intelectualmente ao estudá-la, mas podemos crescer em relacionamento com ela. Então, nós crescemos

em relacionamento com a própria expressão da verdade. E em grego, a palavra que Jesus utiliza a letea é a palavra sobre a qual toda a civilização grega, a filosofia grega se debruçava. filosofia grega quando estudava a verdade, a palavra que ela estudava é a letra. A palavra, inclusive esta tem uma origem da mitologia Platônica e é esta palavra conhecida pela intelectualidade da época que Jesus diz: "A verdade sou eu". Você tem uma ideia com o que nós lidamos, né? com essa expressão mais profunda, encarnada da verdade que é Jesus Cristo. Meu Deus, meu Deus, que

aula >> não, professora Carn, um bate um bate-papo. >> Que aula bate-papo. Ô, a cabeça já tá vervilhando aqui. Ai, como é bom, como é Bom ter quem nos ensine mais. Eu eu quero demonstrar minha gratidão, falar que eu poderia passar aqui, ó, vários dias, você vai ter que voltar aqui numa próxima. Já está convidado e uma grande alegria eh ver do teu esmero, porque isso é fruto da tua dedicação, é fruto de uma escolha de vida. A gente sabe que por mais que o Senhor dê, é, capacite, derrame sobre você, isso é algo da

sua escolha, de do teu sim, do teu exercício diário também, de buscar Mais naquilo que o Senhor tem te concedido. Então, que você se sinta assim uma pessoa realmente de muito valor pro Senhor e e saiba que aqui nós somos muito abençoados pela tua vida. que você continue, continue até o final, até a volta de Jesus ou até que, né, você esteja com ele, porque você tem feito um trabalho lindo e e nítido, nítido que é de alguém que está nos pés da cruz, alguém que faz isso com ânimo, com com Alegria, mesmo sofrendo perseguições.

Como eu disse, isso é raro e cada vez será mais raro. Então, que você permaneça e que o Senhor abra ainda mais espaços, vidas venham a ser alcançadas, venham a conhecer o teu ministério da sua família e que a tua família seja sempre uma família que reluz a presença do de Jesus, de Cristo. Muito, muito obrigada. Muito obrigada mesmo. Você me anima a conhecer ainda mais as escrituras. Eu sou uma pessoa desde a Minha conversão muito sedenta pela palavra. Eu amo aprender, então amo conversar com quem sabe mais e fala com tanta propriedade, autoridade, entusiasmo

e amor pelas escrituras. Então, parabéns, parabéns mesmo. Muito obrigada, viu? >> Eu que lhe agradeço imensamente pelo convite. Eh, eo e repiso aqui, que foi uma satisfação muito grande, me sentir lisongeado >> também. Ele parabenizo por tudo que você Tem feito, pela pelo projeto que você tem de tornar Jesus Cristo mais conhecido, às vezes em ambientes que não é fácil, né, atingir ali. Você tem realizado isso. E agradecer pela generosidade de suas palavras. Nós somos nada mais do que simples soldados neste exército e o que nos anima que é uma batalha que já foi ganha.

É >> isso. O que nós temos é ter a coragem de proclamar a vitória, >> é >> que já foi conquistada por Jesus na cruz. Então que Deus abençoe poderosamente professora Karina, a senhora, sua família e todos que a cercam e que esse projeto tenha vida longa e tenham outros projetos mais, né? Sei que cada vez vem mais coisas mais que Deus quando vê que a pessoa tá trabalhando, ele vai dando mais coisas. >> É assim mesmo. Ele ele vai esticando mais, >> esticando mais. Que Deus abençoe, [risadas] né? >> A nossa. >> Amém. >>

Muito obrigada. E eu quero agradecer a todos vocês que que ficaram conosco até aqui. Lembre-se de comentar aqui abaixo o que mais te impactou, onde o Espírito Santo abriu os teus olhos, aonde a palavra te tocou, o testemunho falou mais profundamente ao seu coração. Que você possa também ser um agente de Deus aqui na terra, que você possa Compartilhar com o máximo de pessoas que você puder. E lembre-se de não só adquirir o conhecimento, mas como falamos aqui, colocá-lo em prática. Que você possa realmente ver os frutos do Espírito Santo na sua vida e naqueles

qu os quais você tocou. E esses frutos só vem para aqueles que decidem semear, que decidem plantar, que decidem cuidar, colocar em prática. Então, que você seja esse cristão, essa mulher, esse homem de fé que onde todos possam ver a presença De Deus em sua vida. Muito obrigada por estarem aqui, por estarem buscando conhecimento, fortalecimento na fé, edificação, que você siga prosperando, que você siga crescendo em fé, em conhecimento, na graça do Senhor. que você siga impactando todos aqueles através da espada da palavra de Deus, de toda armadura, porque nós precisamos todos os dias nos

equiparmos com toda a armadura, dentre elas a sandália do evangelho da paz, como falamos aqui, Levar de forma pacífica, confrontar de forma pacífica, mas não deixar de proclamar, não deixar de aprender a usar a sua espada, a sua palavra. se fortalecer, olha, proteger os teus pensamentos, ser uma pessoa justa, tudo aquilo que a palavra nos ensina, que você seja esse guerreiro de fé bem equipado para os próximos dias que virão e para esse dia que nós já estamos enfrentando, o qual precisamos estar equipados pela nossa armadura de Deus. Que você seja essa pessoa. Busque por

isto. Busque entregar a sua vida a Jesus se você ainda não entregou, porque não há nada melhor do que sermos cuidados pelaã mão do Pai. O que recebemos é o Espírito Santo de Deus em nossas vidas, aquele que vai nos guiar, nos consolar, aquele presente que só vem através de Jesus, que é o nosso único e suficiente salvador. Talvez você já tenha buscado eh compreensão do mundo, compreensão da tua vida, do teu propósito em tantos Lugares, de tantas formas, assim como eu também já fiz, mas só encontrei quando decidi abrir mão do meu achismo, da

minha autossuficiência e entreguei a Jesus. Falei: "Olha, quero lhe conhecer, quero lhe conhecer, Deus, desisto de fazer do meu jeito." E foi a melhor decisão que eu fiz na minha vida, que eu tomei na minha vida. E sei que talvez você precise ouvir isso agora e saiba que você não se decepciona com Deus jamais. Jamais. Tudo que ele tenha Realmente melhor do que aquilo que você quer, do que aquilo que você um dia desejou. Confie. Confie. Prove e veja como o Senhor é bom, como é bom estar com Ele. Então, um beijo no seu coração.

Aproveite esse tempo para meditar em tudo aquilo que nós falamos, a orar, falar com o Senhor e veja a presença dele estar viva na sua vida. Fiquem com Deus e até o próximo mais forte podcast. Te espero. [música]