Programa Resenha – Negacionismo climático – Ciências da Natureza

Oi pessoal na nossa resenha de hoje a gente vai conversar um pouco sobre mudanças climáticas e o que que a ciência tem falado sobre isso e como essas informações têm chegado até as pessoas e impactado a vida delas Oi pessoal sejam bem-vindas ao resenha de hoje em que a gente vai falar um pouquinho mais sobre mudanças climáticas e o que a gente tem a ver com isso eu sou a Gabriela longo sou bióloga Pesquisador Educadora popular e divulgadora da ciência e eu produzi o podcast sinal de vida vou fazer minha Audi descrição Eu sou uma

mulher branca com cabelos castanhos ondulados eles estão presos e eu tô usando uma camiseta cinza na minha frente eu tenho um convidado super especial otila bem-vindo obrigado Gabi tudo bom gente prazer eu sou Marino divulgador científico formado em biologia e explicador do mundo eu gosto de falar isso para fazer minha Audio descrição Eu sou um homem branco bast Rosado também em particular hoje cabelo ondulado e tô aqui com uma camiseta azul escura já quase preta e uma camisa azul por cima de manguinhas dobradas como eu gosto de usar o Átila é biólogo Doutor em microbiologia

e pesquisador e foi uma das principais referências na divulgação de informações sobre o coronavírus e sobre como a gente podia lidar com a pandemia que a gente estava vivendo otila também acabou de Receber a medalha Osvaldo Cruz pela sua relevância no combate à desinformação sobre as vacinas e ele atua bastante pelo canal do YouTube e eu aposo que vocês já viram alguns vídeos dele por lá hoje a gente acaba se informando bastante pela internet e Átila conta um pouco pra gente como que você acha que o uso das mídias sociais tem afetado a percepção das

pessoas sobre o que tá acontecendo no mundo de hoje perfeito bom Obrigado Gabi Eh as redes sociais viraram no Brasil em particular o meio por onde as pessoas mais se informam sobre o que que é relevante o tá acontecendo onde elas tiram dúvidas onde elas estudam entre estudantes Google e redes sociais tiktok YouTube Instagram já são a maior fonte de informação há bastante tempo e a política também tem se pautado muito por isso tem muitos candidatos cada vez mais candidatos e candidatas eleitos por redes sociais ou que se pautam até no Congresso em outros meios

pelo que é tendência em redes sociais ou algo assim então a informação Tá circulando por lá já as pessoas estão buscando informação ali mas é um meio que é muito diferente da Imprensa tradicional pra gente se informar então na imprensa tradicional você tem a escolha de pautas e jornalistas profissionais Vão buscar Quem são os melhores eh informadores as melhores informador sobre aquilo então por exemplo um cientista uma Pesquisadora que descobriu algo muito relevante vai ser procurada por jornalistas para falar sobre aquilo vão dar o crédito falar quem é aquela pessoa porque que ela tá dando

a sua opinião e por aí vai em rede sociaal não em rede social você tem algoritmos filtragem emoções como indignação medo ultrage e outras coisas guiando que vira a pauta e a tendência são as pessoas se informarem mais por quem é mais carismática por quem é mais Eh o melhor orador por quem sabe usar melhor as artemanhas de algoritmo e outras coisas para conseguir mais cliques então o filtro de informação que não vou dizer que é perfeito na imprensa mas é muito diferente em redes sociais e dá pra gente uma visão muito particular de mundo

e tem virado também o palco onde a desinformação é testada PR ver o que vai colar mais então quando a gente vê alguma coisa acontecendo como foi com a pandemia ou quando tem as queimadas ou Qualquer desastre que tem explicações científicas para descrever Aquilo é em redes sociais que quem quer desinformar joga diferentes versões de mentiras para ver qual delas que se espalha mais que gera mais clique para depois soltar aquilo então é um espaço onde ao mesmo tempo que as pessoas podem ter uma informação ilimitada sobre o que quiserem saber e acesso aos melhores

especialistas também é um lugar onde as mentiras são testadas se espalham mais Se espalham mais rápido e chegam em mais gente então é um é uma balança bem complicada aí que se for deixada por conta acaba desenformando às vezes até mais certo e você tem visto que esse tipo de Notícias especialmente sobre a ciência tem aumentado esse tipo de Notícias falsas e de desinformação dentro dessas redes sociais muito muito porque como eu disse Elas estão ganhando relevância estão ganhando importância e a gente tá Vivendo um tempo onde a ciência já explicou o suficiente e a

gente já alterou o mundo o suficiente para chegar em problemas onde a ciência descreve aquilo e dá soluções que não são as mais legais ou as mais práticas para todo mundo que tá atuando então por exemplo a pandemia n acontece um você tem um vírus novo circulando em em surtos passados em pandemias passadas a gente levou décadas para entender alguma coisa o HIV foi descoberto caracterizado quase 100 anos Depois dele começar a circular entre humanos a gente teve que reconstruir como a coisa aconteceu na covid em menos de um mês já se tinha registrado os

casos de problemas respiratórios O que eram um vírus qual tipo de vírus e ele sequenciado então a ciência vem e fala bom para um vírus respiratório precisamos de vacina precisamos de máscara precisamos eh de distanciamento entre as pessoas se o espalhamento for grande vamos ter que fazer lockdown e Por aí vai então você já tem muito precocemente uma explicação que interfere diretamente na vida das pessoas interfere em Comércio e uma série de coisas mudança climático mesmo né a gente identifica uma mudança na na atmosfera o que tá gerando aquilo fala bom o modelo energético econômico

atual é incompatível com a vida como a gente leva hoje e Isso muda a vida das pessoas então isso gera uma pressão muito grande por desinformação aí no meio e o meio Onde isso é testado são as redes sociais sim eh no tema das vacinas né até que você trouxe a pandemia do covid-19 a gente viu na divulgação Científica a ciência trabalhando ao vivo né mas trazendo pro tema de hoje que são as mudanças climáticas e a ciência já tem alguma noção do que tá acontecendo faz bastante tempo né E como como que aconteceu essa

demora para essas informações chegarem pras pessoas e por que que elas estão Chegando com tanta desinformação com tanta fake News perfeito B essa informação É de fato muito longa já tem desde 1850 desde a década de 1850 já se sabia que o gás carbônico absorve calor é melhor do que outros gáses então por exemplo se você insira dentro de um aquário e enche esse aquário de gás carbônico que é o que a gente solta na inspiração e Põe esse aquário no sol você vai ver que ele vai Ficar mais quente do que um aquário com

ar ambiente que não tem tanto gás carbônico e já se tinha como quantificar e calcular isso desde lá do final do século XIX e a gente já tava vendo que a queima de carvão que a queima de lenha e outras coisas emitia mais gás carbônico então extrapolar que isso ia se acumular na atmosfera e mudar o clima não era tão difícil mas os efeitos lá eram muito menores a gente não tinha como medir naquela época como que era o clima Global antes daquele período e o potencial de mudança que a gente tem de lá para

cá mudou muito mas essa noção de que isso pode acontecer já vem dessa data aí você tem as incertezas Ah mas será que o gás carbônico vai acumular na atmosfera Será que ele não vai ser dissolvido na água Será que na atmosfera ele vai ter esse mesmo efeito será que esse efeito é tão dramático assim leva um tempo pra gente ver isso acontecer eh mas isso já tá claro vou dizer que pelo Menos desde a década de 50 60 que 1950 1960 já se sabia disso agora de lá para cá a gente tem todo um

movimento para tirar dúvidas que são legítimas Porque isso tem implicações né você tá me falando que o modelo de produção de energia global é insustentável quão insustentável ele é por que que ele é assim quanto que ele tem que mudar então existe uma pressão social muito grande para quantificar e definir isso que é super legítima Ok mas aí também Começa todo o movimento de desinformação junto que foi criado lá na década de 40 e 50 quando se descobre que o cigarro causava câncer que é um movimento de atrasar a aplicação de descobertas científicas recentes então

com o cigarro aconteceu isso Descobriram que a fumaça cigarro causava câncer isso a indústria do tabaco do tabaco já sabia mas a medicina começou a inferir medir isso então passavam por exemplo alcatrão nas costas de um camundongo e viam crescer Tumor ali passavam a fumaça do cigarro diluída no camundongo e viam aquilo formar tumor então Putz tá causando câncer nos Bichos deve fazer a mesma coisa em humanos a indústria do tabaco percebeu o impacto que isso podia causar e criou todo um sistema de contratar especialistas que iam question iar isso invalidar esses resultados falar que

eles não se aplicavam desenvolveram técnicas de propaganda para fazer campanha dizendo que agora o cigarro tem Filtro e aí ele não deixa o poluente chegar na pessoa que mulheres Independentes fumam para convencer um público novo a fumar para repor o público masculino que estava deixando de fumar por causa disso são n técnicas que até hoje são usadas para várias outras causas quando você tem esse conflito de descobertas científicas que atrapalham o modelo econômico e essa que eu o pessoal chama da indústria da dúvida né de você aprender a recrutar especialistas para Pôr em questão o

que tá sendo descoberto Isso já é até mais antigo desde a quando começam a produzir energia elétrica em escala paraas cidades paraas casas O Thomas Edson que tinha um modelo de energia elétrica lá em 1800 e tanto para uso de energia de corrente direta contratou um engenheiro que escrevia para jornais dizendo que a energia de corrente alternada que era o concorrente dele era perigosa era que questionável não era boa então era uma pessoa que Teoricamente seria isenta levantando questões legítimas mas promovendo por trás disso uma outra indústria esse modelo foi aprimorado pelo pessoal da indústria

da dúvida e é o modelo que vem sendo usado para tudo hoje principalmente em mudanças climáticas para atrasar esse consenso então o Consenso científico é claro há bastante tempo de que a gente altera o clima muda e causa influência Mas aí você tem especialistas que são mais ouvidos Porque estão falando uma coisa que é mais confortável que é olha não precisa agir agora não é bem isso a gente ainda tem dúvidas e at isso atrasa demais essa noção de consciência e aplicação disso então a gente já sabe há mais de um século e meio que

o clima pode mudar com a nossa ação já sabemos há quase um século que a nossa ação tá mudando a atmosfera já sabemos há pelo menos 50 anos que certamente as mudanças atmosféricas estão vindo da nossa ação Por várias formas que a gente pode conversar aqui mas a aplicação disso tem levado essas décadas por conta também tamb do desconforto que causa nas pessoas mudar o como elas vivem e desse modelo de desinformação de questionar uma coisa que já é bem sabida sim e no caso dessas indústrias do tabaco a consequência dessas dessa desinformação é bem

clara pra gente né Tem um aumo um aumento de doenças mas no caso das mudanças climáticas Qual que é a Consequência da gente ficar disseminando notícias falsa sobre ela perfeito bom tem uma série de coisas pra gente conversar até sobre como essas notícias falsas aparecem nas redes quem circula elas ou que faz se as pessoas sabem ou não sabem que tão mentindo quando elas compartilham isso mas a consequência direta disso é a gente deixa de adotar medidas para mitigar os problemas então por exemplo se se seguisse o Consenso de que o a maneira Como a

gente produz energia principalmente usando combustíveis fósseis principalmente emitindo gás carbônico vai fazer esse gás acumular na atmosfera e vai fazer ele acumular mais calor e mudar o clima do planeta a gente já podia ter desde 70 80 desde 50 anos mudado a forma de se produzir a forma de se gerar energia o tipo de material que a gente mais usa Com que frequência e por aí vai para hoje em dia a gente ter uma atividade Econômica muito menos impactante pro planeta quanto mais tempo a gente demora para levar isso a sério e pôr isso em

prática mais carbono a atmosfera acumula mais o modelo de de desenvolvimento da humanidade depende desse acúmulo de carbono e mais difícil fica reverter esse curso lá na frente e mais difícil de reverter esse curso lá na frente quer dizer o quê quer dizer que a atmosfera vai ter mais gás carbônico O clima vai ficar mais quente no geral pode ser uma Diferença de décimos de graus na temperatura média mas isso tem enormes impactos e muito mais gente vai ser impactada por isso então até onde a gente vai deixar a atmosfera esquentar antes da gente reverter

essa tendência Porque quanto mais ela esquentar mais insustentável o planeta fica para todos já tá insustentável Mas vai ficar pior e reverteu o curso disso então fica mais caro são mais vidas impactadas E por aí vai é como na pandemia quanto Mais a gente demorasse para fechar adotar máscara e fazer outras coisas mais o vírus se espalhava mais problema a gente teria como o Brasil teve com a diferença é que agora a gente tá falando na escala de décadas e não necessariamente de meses só e com impacto tão grande quanto ou maior ainda pra vida

das pessoas e agora a gente já já chegou num ponto que tem tanto carbono na atmosfera e tá tão quente que o clima já tá alterado n a gente pode Falar sobre uma série de mudanças que em 2023 2024 são inéditas mas parecem ser as mudanças mais leves que a gente vai ver daqui pra frente então só for 2023 e 2024 foram os anos mais quentes que a humanidade já registrou mas os mais quentes até aqui daqui paraa frente a tendência eles serem os mais frios então o que que isso quer dizer demorar para reconhecer

hoje não implica só na gente não mudar o modelo econômico ou produtivo ou o que for que gera esse Aquecimento também implica em não tratar essas mudanças como novas diferentes e permanentes então se você olha por exemplo a enchente em Porto Alegre no Rio Grande do Sul ah por 70 anos Rio Porto Alegre não tinha visto uma enchente tão grande desde a década de 40 então só teve uma enchente no século passado tá bom aí 2023 teve uma enchente tão grande quase quanto a de 1940 se você adotasse o modelo passado pensando no clima Anterior

você ia falar bom a próxima enchente vai ser Daqui a algumas décadas não do de setembro de 2023 para maio de 2024 teve mais três enchentes das cinco maiores enchentes que Porto Alegre registrou quatro aconteceram entre 2023 e 2024 Então são anos que não adianta você olhar pro passado e pensar era desse jeito vai se repetir você tem que pensar num modelo diferente então quanto mais tarde a gente pensa nisso mais a gente vai sofrer com esse impacto Previsível da mudança agora mas previsível se você souber reconhecer que o clima de hoje o mundo de

hoje não é o mundo dos últimos milhares de anos é um mundo novo com um clima muito diferente do que já foi sim é eu acho muito importante a gente tá falando dessa dessa desinformação que vem associada com as mudanças climáticas porque essa crise que a a gente tá vivendo ela deixa de ser uma crise só só entre aspas ambiental e passa a ser uma crise social Também né então ela tem muitos aspectos e hoje a gente queria trazer um pouco mais da parte científica né porque a gente tem dados a gente tem eh previsões

a gente tem uma uma grande produção científica em torno desse assunto e a gente tá aqui com pessoas que conseguem trazer informações importantes informações confiáveis eh E aí eu queria te perguntar então pra gente começar essa parte um pouco mais técnica O que que a ciência entende como mudanças Climáticas primeiro pra gente entender Por que são mudanças né como que a gente sabe que o clima mudou se a gente não pode olhar pro passado se a gente não consegue recriar como que a gente sabe o que o clima mudou então a ciência tem meio que

dois jeitos de entender o universo de entender como tudo funciona você tem o teste de hipótese que é a ciência clássica que a gente aprende né ah alguém tem uma ideia pergunta aí se as coisas fossem assim e testa aquilo Para ver como acontece então será que a gravidade tem a mesma ação nos objetos independente do Peso aí você vai lá na Torre de Pisa e solta um martelo e uma maçã e vê que eles caem na mesma velocidade ok isso é um teste de hipótese agora na Biologia a gente passou por isso muito na

na mudança climática a gente também passa por isso que é não dá para você voltar pro passado e testar e se a humanidade não tivesse emitido esse carbono e se a Gente tivesse feito outra coisa né o tempo avança numa direção única a gente não consegue voltar e testar uma versão diferente da humanidade Mas você pode observar as coisas para recriar como elas aconteceram que é a evolução por exemplo né a gente quando fala de evolução não tem como você fazer um teste de hipótese com is se os mamíferos surgissem de novo dá para testar

com bactéria com vírus com alguma coisa assim mas então o melhor que a gente faz É vamos observar o passado e ver o que melhor descreve o que tá acontecendo no clima dá para fazer isso então por exemplo a a observação mais mais direta que é a dendrocronologia as árvores quando estão crescendo elas vão formando Anéis se a gente olhar pra madeira aqui da mesa dá para ver vários veios aqui que são os anéis dessa árvore quando ela cresceu tem alguns que são mais largos tem alguns que são mais curtos porque a Árvore não cresce

tanto no inverno aqui no Brasil quando é seco em muitas regiões no em países mais frios quando tem quando a água congela ela cresce melhor na época de chuva então o anel ele ele registra muita coisa ali dentro ele registra se o anel é mais largo e é a madeira que a planta formou no período de chuva isso quer dizer que naquele ano choveu mais se o anel é mais curto quer dizer que aquele ano foi mais seco se ele tem mais dcio daquele Composto pode ser que aquele ano foi um ano mais quente ou

mais frio e isso fica registrado na madeira então se eu pegar uma planta de 200 anos e tirar um canudinho dela com 200 Anéis eu consigo reconstruir os últimos 200 anos de clima e Ah mas uma planta só não informa muito tudo bem se eu amost todas as plantas ou 2000 plantas de uma região é muito sólido que você vai recriar com base nisso isso te dá uma noção muito clara de como é que foi o clima dos últimos 500 anos às vezes até 2000 anos dependendo do tipo de madeira tronco conservação dela onde você

acha às vezes até uma uma sei lá que aqui no Brasil é difícil de preservar isso porque o nosso clima é mais úmido Mas você pega uma região mais árida ah essa mesa aqui tem 2.000 anos foi encontrada num sítio arqueológico então a madeira que tá nela pode ter 200 anos de anéis mas são 200 anos lá no passado e aí você pode sobrepor essas informações todas para Através disso reconstruir os últimos milhares de anos a a as cavernas temm a formação de stalag Tite stalagmite eh por conta da água que é absorvida em cima

da caverna passa pelo solo passa pelas rochas que formam a caverna e deposita ali a formação de cálcio na pontinha da da da formação aquilo vai se depositando milímetros por ano quer dizer que se você pegar um um exti M limite de 1 m Você pode ter 100.000 anos registrados ali e e outras formas né o Gelo que se deposita na Antártida em lugares muito frios com isso a gente consegue recriar no caso do Gelo até pelas bolhas de ar que ficam presas Então você consegue medir a quantidade de gás carbônico que tinha na atmosfera

naquele período dá pra gente falar com bastante certeza do quanto caiu de Neve do quanto o sol absorveu de água do quanto a planta absorveu de água ou que calor que fez nos últimos 800.000 anos até dependendo da fonte que a gente usa Dá para usar pólen para reconstruir quais eram as plantas que estavam vivas ali dá para ver as formas de vida e por aí vai então a gente consegue reconstruir muito solidamente o a atmosfera do passado o clima do passado o regime de chuvas do passado e aí tem uma série de hipóteses que

se fez sobre o que muda o clima da terra então ah de repente o gás carbônico que a gente solta não vai ser absorvido pela atmosfera ele vai ficar no mar Em 1910 ou 20 já se tinha medido que o mar não tava dando conta de absorver todo o gás carbônio ele deveria se acumular na atmosfera Ah mas será que ele tá acumulando na atmosfera porque se eu medir perto das cidades se eu medi num lugar que tem muita atividade humana eu tô medindo atividade próxima tudo bem Colocaram um Observatório no Alto do vulcão manal

lua a 4 km de altitude lá no no no Havaí no meio do Oceano para medir o gás carbônico atmosférico geral E há mais de 60 anos a gente já mede isso lá e a gente viu a concentração de gás carbônico subir de 200 e tantas partes por Milhão para mais de 420 agora coisa que o o planeta nunca viu no último milhão de anos porque de novo eu posso olhar pro passado e consigo medir o presente agora ah mas será que é o gás carbônico que afeta o clima porque a posição do sol porque

a atividade solar porque vulcões porque a inclinação do eixo da Terra tudo isso pode ter um Efeito tudo bem mas se eu consigo olhar pro clima dos últimos milhares de anos até o 200.000 anos eu consigo ver o que aconteceu em anos onde teve vulcão ativo onde teve outras coisas então eu não consigo testar eu não consigo ir lá e dar partida no vulcão para ver o que ele muda na atmosfera mas eu consigo olhar no passado para todos os anos onde teve atividade vulcânica o que que aconteceu e a gente vê que a temperatura

nunca subiu dessa Forma Então você consegue criar modelos Tá bom olha teve um vulcão aqui em 1710 que entrou em erupção nos três anos seguintes a atmosfera ficou Um tantinho mais fria Então já sei mais ou menos Qual é a ação de um vulcão ah pelo registro das plantas eu sei que o sol tava num pico de atividade no ano tal pelo registro do gelo eu sei que choveu tanto Ah então eu sei que o sol afeta o gelo tanto e aí você vai juntando essa informação toda e aí você aplica isso Pro presente então

hoje no mundo atual com essa atividade solar x com essa quantidade de vulcão Y com isso aqui onde estaria a temperatura ela estaria mais baixa do que o que a gente vê E se eu levar em conta a concentração de gás carbônico que a humanidade produziu a ele taria com essa temperatura que é a mesma temperatura que a gente registra então é muito sólido você poder olhar pro passado dessa forma e por mais que você não consiga fazer um teste de vou Mudar para ver o que acontece você consegue reconstruir e ver que a gente

tá no que tá Daí vem o conceito de mudança climática E por que que a gente fala de mudança e não necessariamente só de aquecimento porque você colocar mais calor na atmosfera muda tudo Você pode ter Ah mais absorção de água pelo ar dos oceanos e aí tempestades maiores então tem lugar que não necessariamente vai ficar mais quente mas onde chove mais a chuva que cai lá deixa de cair em outra Região então outra região vai ficar mais seca ou o que aconteceu aqui no Brasil e tem acontecido no hemisfério norte também você perturba a

as correntes marítimas ao redor dos polos porque agora tem água quente entrando perto dos polos derretendo gelo e outras coisas Isso muda o ar frio ou quente ao redor do Polo tira o chamado vórtice polar que tinha lá que segurava o ar frio naquele lugar e aquele ar frio agora sai dos polos e se desloca muito mais para Dentro dos continentes E aí o que acontece é que você tem ondas de ar frio que saem do Polo e descem pro meio dos Estados Unidos aqui pro meio do Brasil às vezes fora de época e você

tem um pico de frio que o país Nunca viu naquele período naquele mês naquela região ao mesmo tempo em que o polo tá 20 de 30º C mais quente do que deveria est naquela época a gente teve isso no Brasil aqui em 2024 uma onda de ar frio que deixou o Rio de Janeiro com 18º Coisa que não se via há muito tempo ao mesmo tempo em que a Antártida registrava uma temperatura 30º mais quente do que seria esperado pra época Ainda Tava fria mas deveria est muito mais fria então por isso que a gente

fala de mudança porque não é só quecimento com isso traz uma série de outras coisas junto exatamente e quando a gente olha para essas do passado elas parecem um pouco complicadas de se fazer mas a gente tem uma certeza muito maior Olhando pro passado do que olhando pro Futuro né como você tava dizendo a partir de agora a partir de agora a gente tá entrando num mundo que a gente não conhece muito como que estão acontecendo as coisas perfeito esse é o ponto assim pra maioria das pessoas isso é muito contraintuitivo porque a maneira como

a nossa cabeça funciona é bom no passado foi assim então o que eu posso esperar do futuro é assado né a gente faz as cois contando com o que Aprendemos registramos com como a coisa Sempre foi tá a própria ciência surgiu assim né para ter um controle ter um um domínio sobre o que ia acontecer pro Futuro exatamente assim o poder da ciência vem muito em muitos casos dessa história de você poder predizer né então para dar um exemplo prático hoje e quando alguém que tá plantando soja vai plantar soja a pessoa tá usando registro

histórico para saber se ela planta soja milho algodão de repente uma Outra planta planta Ah então o que que é previsto para esse ano bom um ano que começou quente desse jeito costuma ter chuva em tal época se a chuva dessa época é essa é melhor plantar soja porque ela vai est boa para colher ali ou é melhor plantar o milho eu tô falando de uma coisa que tem assim aplicação Econômica prática imediata e o impacto seguinte na vida das pessoas no preço da comida Então tá bom nessa região sempre Choveu esse tanto nessa época

com essa regularidade com esse clima então eu vou plantar soja esse ano só que a gente não tá no ano não tá no País não tá no mundo que repete mais as séries históricas a gente tá no mundo novo onde o clima mudou então o que que tem acontecido no Brasil em particular né como é que a coisa por que que essa mudança de de mentalidade tem que acontecer a gente tá num país que chegou a 80% de dependência de hidroelétrica Que é chuva a gente tá num país que depende muito da produção de soja

da produção agropecuária da produção de cana de milho de laranja de e outras coisas são todos ah ah modelos econômicos que não t controle nosso direto é diferente na Holanda que o pessoal planta dentro de uma estufa e e usa o gás carbônico da produção de energia para alimentar estuf e com isso ela produzir mais que pode estar mais seco ou mais quente lá fora você tem Algum controle ali dentro mesmo a Holanda vai sofrer muitos impactos com isso mas enfim a nossa produção aqui ela é muito mais diretamente dependente do ambiente do que parece

então o que acontece é que a gente tem ano após ano com quebras históricas de produção de soja de Queimadas de uma série de outras coisas porque o clima não é mais o mesmo porque a coisa não é mais a mesma então para pegar 2024 que foi um ano que teve queimadas absurdas em que a gente tá a Meses respirando fumaça no país inteiro por conta de Queimadas que vão do do do do Amazonas até os Pampas tanto a fumaça quanto as queimadas o sujeito vai lá eu vi isso indo pro pro interior do Paraná

tinha uma plantação de eucalipto enorme que dava para ver no horizonte a maior parte dela queimada e morta que que isso me fala por 10 anos 15 anos que aquele eucalipto cresceu aquele lugar era seguro aquela produção de eucalipto funcionava ali porque as plantas estavam Enormes só que no ano de 2024 que foi o ano mais seco que o país já registrou o ano mais quente que a gente já registrou ou tá a caminho de ser porque o ano mais quente foi 2023 que é o ano passado imediato é tão seco que qualquer fogo em

qualquer lugar se espalha muito mais então aquele lugar agora não é mais propício pro plantil de eucalipto e metade da plantação sei lá quanto da plantação lá queimou foi uma área enorme e claramente era alguém ou uma empresa Ou alguma coisa que tinha poder de ainda jogar água lá e apagar esse fogo porque não foi a plantação toda que queimou certamente se tivesse sido deixado seria então assim aquela região ali já não é mais propícia para isso quem vive no Rio Grande do Sul hoje e vi uma enchente vi em 2023 falou Vou reconstruir vou

fazer de novo vou preparar a terra tomou outra enchente 2024 vai esperar o qu nos próximos anos então tem partes do estado que já não São mais viáveis de ter ocupação então a cabeça humana o nosso modelo do passado ah meus pais cultivavam aqui eu vou cultivar também ninguém precisou de ar condicionado aqui eu não vou precisar também ou aqui nunca faltou água não vai faltar para mim não funciona agora a gente tem que ter a c incorporando esse mundo mudando para gerar novas predições e falar o que vai mudar e a gente tem o

o governo federal já encomendou aqui em 2015 2014 um Estudo gigante que chamava Brasil 2040 projetando o que que aconteceria com o país no futuro 2040 2060 2100 para ver que regiões que seriam afetadas várias falas deles estão acontecendo e estão acontecendo antes do que eles previam na verdade esse é o grande problema as mudanças estão sendo mais rápido do que a gente esperava porque você não tem como manter ver na natureza como a coisa vai acontecer porque às vezes uma coisinha tira o sistema de desarranjo Então até aqui o gelo segurava se o gelo

não segurar mais e escorregar e essa geleira se desfizer é a geleira inteira de uma vez chega uma hora em que a pilha desaba e essas pilhas estão desabando muito mais cedo até do que a gente Calculava então a gente já tem estudos até que predizem olha centro-oeste vai ter muita região que vai ser se tornar inviável pro Plan plantio de soja hidroelétricas já não vão mais ter água reposta para produzir energia e essa Série de outras coisas mas se a gente não aprende a dar voz a isso e levar isso em conta às vezes

até as medidas para mitigar esses problemas agravam então Brasil 2020 assume a construção de mais usinas termoelétricas com base em gás para dar conta de produzir energia que as hidroelétricas não estão produzindo em teoria Ok a usina termoelétrica ela responde rápido o gás você pode aumentar a produção super rápido as máquinas São Portáteis não é um sistema que é tão Custoso e produz muita energia em relação a isso mas da maneira como a coisa foi aprovada onde essas usinas foram aprovadas e uma série de outras coisas o impacto delas vai ser insano e o modelo

de usar combustível fóssil para produzir energia emite mais gás carbônico e aumenta mais as mudanças que já estão acontecendo ao invés da gente adotar modelos que são mais bas de energia eólica energia solar e usar as Hidroelétricas de reservatório de água para ser a bateria que produz energia quando o sol acaba de noite ou quando o o vento para numa época x do ano então e é é muito doido como o Brasil já teve um modelo de energia muito Limpo em relação ao resto do mundo que tá ficando mais suja porque a gente tá precisando

compensar por essa falta de chuva e outras coisas ao invés de seguir pelo caminho de manter essa Matriz mais mais limpa por não entender o ou não colocar Em prática o conhecimento de que o que foi verdade pro século passado não é mais verdade agora eh o que eu acho interessante não vou falar legal né porque na verdade não é é que além dessas dessas políticas que a gente tem que podem agravar ainda mais as próprias consequências também já agravam o problema então consequência de mudança climática pode ser um aumento de Queimadas e um aumento

de Queimadas aumenta a emissão de de gás carbônico Pra atmosfera então a gente a gente tá entrando nesse ciclo que vai ser cada vez mais difícil da gente sair e aí eu queria te perguntar Quais são as principais ações que a gente tem nesse momento que tão fazendo essas mudanças climáticas se agravarem ainda mais obrigado pela pergunta que é uma pergunta muito importante porque o Brasil ele tá numa posição muito bizarra em relação ao resto do mundo por isso porque o que acontece quem são os Grandes emissores de gás carbônico no mundo são os países

mais ricos tradicionalmente que são países que acontecem em regiões mais frias Então são países que usam muito combustível fóssil não só para transporte e outras coisas mas também para gerar calor para aquecimento dos lugares e gerar calor assim é um negócio insanamente caro e portanto insanamente poluente assim é é é muito absurdo você aquecer uma casa com gás natural consome muita energia tá Para dar exemplo besta assim e eu quando morei nos Estados Unidos chegava a pagar no inverno ó de conta de gás para manter a casa sem congelar as torneiras Não era nem para

manter a casa quentinha ficar sem blusa e isso era uma casa que morava um Car uma pessoa com dois quartos e uma sala cozinha é um espaço de 40 m qu Ou nem isso é um negócio muito caro Então é um negócio que emite muito e gás carbônico porque isso que eu tava pagando era queima de gás basicamente E Então tradicionalmente quem mais emite gás carbônico são países que usam isso daí para produzir energia para mover indústria para fazer uma série de coisas que é um um modelo econômico muito difícil de você reverter né uma

vez que você fez um país baseado em estradas como os Estados Unidos onde qualquer coisa tá a 20 30 200 km da sua casa como que você vai falar PR as pessoas Ah vocês deveriam pegar mais trem pô mas eu tenho 200.000 pessoas espalhadas num Condomínio que vão ter que todas viajar 20 km para chegar numa estação de trem as pessoas ainda vão depender de gasolina para chegar lá então o país foi construído em cima de uma base que depende desse uso de energia então ou você muda tudo para carro elétrico e e outros problemas

que sugera e a poluição que sugera ou a coisa não reverte o Brasil sempre ficou fora disso por quê A gente não precisa de pelo menos na maior parte do país combustível para aquecer Os os espaços a indústria aqui é baseada em energia gerada tradicionalmente por energia hidroelétrica Sul e Sudeste do país concentram a maior parte das indústrias porque coincidentemente são as regiões que mais TM Rios com relevo Onde você consegue fazer um reservatório robusto e produzir muito energia hidroelétrica então toda a indústria Paulista e a indústria do Sul que o pessoal se orgulha de

falar e tudo é baseada nessa Energia gerada pela chuva que tradicionalmente nessas regiões era menos poluente do que e queima de combustíveis fósseis em outros lugares eh e a gente sempre teve Infelizmente ah um subdesenvolvimento em relação a países ricos que faz com que as pessoas não consumam quanto os países ricos consomem então o impacto individual de um brasileiro de uma brasileira em emissão de carbono é menos de um démo do impacto De um europeu nem tô falando do impacto de um americano que é um 50 vezes maior do que o nosso Então as pessoas

aqui Teoricamente precisavam fazer menos esforço para não emitir isso então a gente gerava energia limpa e não tinha um consumo que gera tanta emissão de carbono O que seria um exemplo pro resto do mundo além de ter um histórico tradicional e cultural aqui no país de modelo de ocupação de terra dos Indígenas modelos de cultivo de indígenas e quilombolas que geram muito menos impacto ambiental e uma série de outras coisas que a gente ignora a duras penas até hoje mas são técnicas e práticas muito mais sustentáveis do que as que a gente adota que emitam

modelos europeus que não são tão aplicáveis para terras como as nossas aqui né o plantil de café por exemplo tradicional Paulista você plantava o café em fileira no morro para poder observar os escravos Trabalhando as pessoas escravizadas estavam ali cultivando aquilo ao mesmo tempo que isso destruiu o morro então assim era um modelo escravista gerando uma plantação que é insustentável naquele morro que tira toda a terra do morro e que torna parte do do do do Rio de Janeiro de São Paulo e de Minas inóspita por causa disso tentando reproduzir o modelo de plantação europeia

e não que podia ser feito aqui no Brasil hoje o Brasil entrou pra lista Dos países que mais emitem gás carbônico no mundo por quê se a indústria aqui não mudou se grande parte do combustível que a gente usa aqui é o etanol que Teoricamente é um combustível mais sustentável que pelo menos em termos de emissão de carbono emite menos carbono do que uso de gasolina então De onde veio isso a maior fonte quase 80% da nossa da nossa emissão aqui no Brasil vem de queima de floresta e criação de Gado e assim queima de

Floresta não é atividade de pessoas que estão plantando ali a comida delas e que uma vez por ano vão pô fogo ali para matar herv Daninha e depois plantar de novo não é desmatamento e queima para grilagem de terra por grandes latifundiários é que queima de Floresta que você consegue observar de satélite saber quem foi onde foi e qual é a terra que tá sendo tomada ali sabe não uma coisa insolúvel cultivo de gado da maneira como o Brasil Faz o resto do mundo não faz por quê Porque é insustentável só que aqui a gente

consegue prorrogar por mais tempo a maneira que is acontece porque a gente tem muito muitas terras então assim o Brasil tá num mundo bizarro aí indo na contramão do resto do mundo que é todo mundo tentando reduzir a emissão de carbono e com muita dificuldade porque são países construídos com base nessa emissão que já acontece aqui não a gente não emitia esse carbono até 20 anos Atrás 30 anos e passamos a emitir por causa de coisas que são insanamente destrutivas e que beneficiam pouquíssimas pessoas então é uma coisa que Teoricamente é muito mais fácil de

agir e fazer e ao mesmo tempo o impacto disso pra gente vai ser muito maior do que nesses países mais ricos porque parte da da Europa vai se tornar cultivável de novo parte do Canadá vai poder plantar trigo e outras coisas que nunca plantaram a Rússia vai colher Benefícios enormes com parte da Sibéria aquecendo além de conseguirem chegar em novas fontes de petróleo que só agravam o problema agora a gente não a gente vai ficar sem água vai ficar sem energia hidroelétrica vai ficar sem conseguir plantar soja em muitos lugares e tem cidades que vão

ficar em habitáveis por causa de um clima que bate 39 40º no inverno como aconteceu em 2024 a gente bateu 42º no no no no interior do do Nordeste A gente bateu 39,9 no Rio de Janeiro no inverno então assim é muito contrasenso o que acontece aqui porque é benefício de muitos poucos não é um país que se criou em cima de um modelo insustentável com consequências muito diretas pro resto das pessoas mas essa mesma máquina de manter a coisa e levar ela até onde dá sem parar para pensar no o que tá acontecendo eí

de novo a gente volta para isso você falou uma coisa muito importante né das queimadas que a grande Maioria eh é causada por pessoas que colocam fogo e isso é uma grande fonte de desinformação acho que eu pelo menos as notícias falsas que eu mais vejo por aí é que a amazônia pode pegar fogo naturalmente que os biomas tão acostumados a serem Queimados que são as zes fazendo isso que são agentes estrangeiros vindo queimar as coisas que todas notícias criadas em redes sociais exat exatamente E aí uma grande pergunta é como que a gente pode

fazer para não Cair nessas notícias falsas é claro que a gente vai encontrar elas na internet Quando a gente tiver lá eh nas nossas redes sociais Mas como que a gente pode fazer para saber se elas são verdadeiras ou não perfeito a gente tem o problema em duas frentes uma delas é achar mais direta de sanar eh tem uma frente que é educação né o a desinformação ela é muito cruel porque uma vez que a pessoa embarcou naquilo você não consegue trazer ela de volta Então quando sai uma notícia falsa dessas de Queimadas ou de

outras coisas teve a enchente no Rio Grande do Sul e vou pegar o exemplo do Rio Grande do Sul que ali é muito Evidente apesar das queimadas também servirem muito para isso começam as enchentes a água entra na cidade as pessoas ficam embaixo d' água o que que a ciência falava sobre já falava desde a década passada que ia ter mais chuva naquela região então ocupação De regiões de cheia é insustentável já falava que você Preservar Mata ciliar a mata que cresce ao redor de onde tem água a Mata dos morros que não deixa água

e o e o solo descerem era importante para onde o estado foi lá nessas últimas décadas para aumentar a ocupação dessas regiões e para permitir mais desmatamento aí vem a enchente a consequência óbvia do que acontecer na véspera da enchente pesquisadores já da urgs que é a Universidade que faz a Universidade Federal do Rio Grande do Sul já tinham predito que a água que estava caindo nos morros faria o rio em Porto Alegre que é onde a água deságua subi muito mais então dias antes Eles já estavam avisando precisa desocupar essas regiões não desocuparam não

deram esse Alerta aconteceu que aconteceu se você deixar informação científica acontecer aí era previsto predito E dava para agir a respeito e isso faz parte de uma grande tendência que são as mudanças climáticas que são de certa forma previsíveis ou pelo menos antevista e paraas quais a gente tem que se preparar a gente tem que fazer uma adaptação climática só que isso implica e mudar tudo como é que a desinformação vem abriram as comportas de propósito Isso foi uma chuva controlada pelo satélite não sei o que Que faz chover não sei onde fizeram sacrifício humano

de de pessoas ou não sei o quê para Sei lá são muitos botos que são criados a respeito disso Isso é feito para pegar as pessoas pela emoção isso é feito para pegar as pessoas e tirar a cabeça delas do que é de fato importante e às vezes quando não dá para mentir sobre o que aconteceu se mente sobre quem tá solucionando então ah são as empresas que estão tirando as pessoas de lá é O Bilionário x que foi lá na mão Resgatar alguém de barco e é isso que conta e é isso que vai

salvar a gente quando não é uma mobilização social inteira que tem que acontecer para esse problema se resolver com educação você Sana parte disso você fala olha o clima muda a gente tem essa ação é o que a gente tá conversando aqui quem ouvir essa conversa e absorver uma parte dela e quiser conferir por conta própria também tá Você tá duvidando de mim procura conselho científico procura Cientistas procura especialistas você vai ver que eu só tô papagaiando reproduzindo o que eles falam não tô tirando as conclusões do meu bolso para quem Se informa assim quando

essa desinformação acontece de novo daqui a um tempo ela não cola mais então para quem percebeu por exemplo que nos últimos três meses em agosto setembro e outubro e um pouco de julho o Brasil inteiro tá respirando fumaça você não olha mais para cima e pensa nossa como o Dia tá nublado que curioso Você sabe que é fumaça vinda da Amazônia e toda vez que olhar para cima você vai lembrar o que tá acontecendo Essa parte a gente consegue sanar com educação em parte com mais Base com imunização contra fake News a melhor medida que

a gente conhece para impedir desinformação de se espalhar é avisar as pessoas antes que era o que eu fazia em rede social durante a pandemia ficava medindo no que que as pessoas estão mentindo e falava Para elas olha vão falar para você que máscara não funciona mas ela funciona assim assim assim assim então quando alguém tentar contar isso saiba que estão mentindo isso previne o próximo problema o outro ponto é resgatar quem já caiu na desinformação quem já entrou na conspiração e já não vai dar ouvido para cientistas já não vai ouvir a ciência essas

pessoas a gente não sabe o que fazer além de de certa forma regular redes sociais para impedir uma parte da Desinformação de circular mas é muito difícil E aí é um trabalho catado um a um que hoje eu acho que a sociedade não tá preparada para lidar com sim é é uma questão muito muito difícil né porque eu acho que a a ciência ela vem construindo uma relação com as pessoas que as pessoas sempre tiveram que acreditar muito na ciência e a assim que alguém vem com um discurso que é mais convidativo as pessoas escolhem

no que elas querem acreditar né escolhem Esse é Um ponto muito forte tá a gente tem uma pesquisa feita aqui no Brasil sobre do Inc que há mais de uma década pergunta como as pessoas consomem ciência o que elas acham disso e o achado deles de 2024 é que tem desinformação circulando e quando você pergunta pras pessoas parte delas sabe que é uma mentira e mesmo assim escolhe espalhar E aí quando você vai ver o que que essas pessoas acreditam numa série de outras áreas elas acreditam em outras mentiras uma Delas muito forte no Brasil

é a noção de que mulheres não deveriam ocupar cargos de importância ou como mulheres não são tão competentes quanto homens então tem um elemento misógino na coisa e a desinformação do clima vem junto nesse pacote e a pessoa para abraçar uma coisa que é apelativa tem que abraçar outras E aí ela leva desinformação e ela escolhe compartilhar essa mentira porque isso sinaliza pros amigos para quem tá ao redor que a pessoa faz parte desse grupo Foi o que a gente viu na pandemia e nos Estados Unidos Por exemplo não tomar vacina distingue você como alguém

que pertence a aquele grupo dos não vacinados você sabe que faz falta você tá vendo gente sofrendo com a doença ao seu redor Mas você escolhe não se vacinar porque é mais importante pertencer a esse grupo do que se proteger e é para aí que a desinformação tem apelado para levar as pessoas para esse meio onde elas sabem que tá errado Estão pagando o preço por isso mas para elas o preço de pertencer ou não ao grupo é maior exatamente por isso que a gente fala que essa não é uma questão científica né na ciência

a gente tem muitas respostas a gente tem eh maneiras de agir Mas essa é uma questão sócioambiental né uma questão que parte das pessoas que afeta as pessoas além do meio ambiente então é uma questão muito complexa eh e é por isso que inclusive esse não vai ser o único resenha sobre Mudanças climáticas e para quem se interessou e Viu como o nosso trabalho de divulgação da ciência é importante eu queria fazer uma última pergunta que é como que você chegou eh nesse trabalho de levar as informações PR as pessoas Átila obrigado obrigado G eh

eu eu eu eu fui e fui levado para esse meio mas uma coisa que eu gosto de chamar atenção é o seguinte quando eu me me escrevi no vestibular em 2001 2000 Eu sabia que eu queria ser biólogo Eu sabia Que eu queria fazer biologia porque desde a minha infância eu gostava de biologia eu gostava de entender como a vida é como os organismos funcionam e outras coisas e aí eu descobri que quem estudava isso eram cientistas em particular na área de biologia então falei vou prestar ular para biológicas nessa época mal tinha rede social

não tinha Wikipédia não tinha Instagram Facebook não tinha nem surgido Orkut que é uma rede social que quem tiver me Ouvindo aqui dificilmente já ouviu falar até eh muito menos tinha a noção dessa carreira de divulgação Científica via redes sociais via internet que é uma carreira que eu sigo hoje então assim eh nada do que eu faço hoje eu sabia que eu ia fazer ou tinha formação para fazer no sentido formal da coisa então para mim foi muito importante e foi muito sólido ter uma base técnica boa me formar em biologia fazer ciência fazer Mestrado

doutorado que é uma progressão da carreira dentro da pesquisa dentro da ciência que não é onde eu atuo hoje mas que me deu o senso técnico crítico para me informar e passar isso para as pessoas a gente vive numa época onde é muito difícil de você ter uma formação para que são demandas atuais celulares não têm 20 anos aplicativos de celular pelo menos smartphones né não tem 20 anos aplicativos são uma coisa recente demandas são recentes mudanças Climáticas estão gerando novos desafios e novos profissionais que não não não existem no mercado pro qual não teve

formação Então para mim a a melhor coisa foi desenvolver uma base técnica sólida aprender como funciona a ciência como me formar o que consultar e aplicar isso para uma coisa que é Um Desafio recente que eu identifiquei e vi como então por afinidade eu fui usando redes sociais entendi que das pessoas estava lá comecei a escrever depois fazer podcast Depois fazer vídeo não sabia que ia ter uma demanda tão grande quanto foi a pandemia e que não ia ter ministro da saúde ou da educação para falar sobre aquilo então tava eu na internet falando eh

mas essa base da educação da formação foi fundamental para eu saber escolher o como eu ia informar o que eu ia consumir o que eu ia passar para as pessoas Então é essa pegada das duas coisas tentar se adaptar a mudanças recentes e buscar onde atuar com base nisso mas contar com Essa formação para sempre saber quem eu sou o meu papel e o que eu tenho contribuir naquele e-mail legal eh bom eu pensei pra gente já ir finalizando da gente trazer algumas recomendações para as pessoas que querem acompanhar canais confiáveis nas redes sociais ou

no YouTube e também que querem se aprofundar um pouco mais no tema das mudanças climáticas perfeito então se você tiver alguma recomendação de Podcast canal no YouTube eh perfil Nas redes sociais ou livros até que as pessoas possam eh se aprofundar Mais acho que vou abrir esse momento eu pensei em alguns também que vamos vamos lá é livro é complicado porque é difícil da gente falar de livros que são relevantes pro público brasileiro sabe é uma coisa geralmente são traduções de fora tem um livro em particular que eu gosto muito Apesar do nome que é

o espiral da morte do Cláudio Angelo que é um Jornalista que cobriu ciência e Ambiente por muito tempo aqui e que ele passou pelo no Brasil inteiro entrevistando gente para ver o que que as mudanças climáticas estão causando no mundo mas em particular no Brasil então assim é é um grande exemplo que eu sei de D de um material feito para isso eh não coincidentemente um material de uma jornalista que eu recomendo muito é um podcast que chama tempo quente que é a Giovana girard que inclusive entrevista o Claudio Angelo no podcast Dela mas que

eu acho ele muito bom por ele é um pouco mais formal ele é um pouquinho mais chato em relação a poquis humorísticos ou de discussão mas a Giovana faz uma coisa que é fundamental que ela vai atrás não só do que a gente entende sobre o clima Mas como isso acontece no Brasil como as políticas que adotam ou não as mudanças climáticas acontecem no Brasil então ele é muito importante pra gente virar um pouquinho a chave na cabeça e entender Ok Isso tá Acontecendo mas por que que a gente não tem ação a respeito disso

no país e ela vai paraa Brasília Ela vai para lugares que são afetados pelo clima Ela vai para Belo Monte para ver o que aconteceu com a construção de uma usina que não tá produzindo energia agora enquanto a gente fala porque não tem chuva lá e que deve produzir cada vez menos energia nos próximos anos apesar do impacto ambiental que ela teve e econômico e ela dá uma noção de como isso acontece no País por dentro que eu nunca vi em outro lugar sendo discutido então além do conteúdo formal do que é o aquecimento como

ele acontece outras coisas ali a gente entende a política disso que eu acho muito informativo e numa outra veia bem diferente mas pelos mesmos motivos e eu recomendo com olhar crítico o Não olhe para cima aquele filme sobre um meteoro que tá vindo pra terra e um par de cientistas que resolve explicar que isso está acontecendo eu vivi parte Disso durante a pandemia me identifico demais com muita coisa que aconteceu nem todas menos ainda com a ação deles a respeito mas é muito doido como eles fizeram o filme pensando em mudanças climáticas o filme saiu

durante uma pandemia e se aplicava aos dois assim perfeitamente a noção de que por exemplo eh tão entrevistando o o o o lanard de Cap o personagem dele lá e bom você tá falando aí desse meteoro Mas fala uma coisa legal aí uma coisa positivo pra Gente do que tá acontecendo e eu vejo isso hoje Toda vez que sai uma notícia de uma onda de calor causada por mudança climática você não vê a pessoa sofrendo numa fábrica ou no ponto de ônibus ou dentro do ônibus ou indo pra escola você vê uma foto do pessoal

na praia se abanando um show uma festa gente com cerveja na mão então assim a abordagem da mídia ainda hoje é essa de Ah vai ser um dia mais quente vamos curtir a praia quando não é aí que a coisa pega e Acontece então eu acho um filme interessante pra gente ver de uma maneira n brincalhona ali eh distorcida um pouco o que que tá acontecendo de fato com informação de mudança climática legal é as recomendações que eu trouxe Elas têm um pouco a ver eh com essa interface entre a ciência e a sociedade né

O que que a sociedade interfere na ciência O que que a ciência interfere na sociedade que é muito coisa eh E para isso eu eu recomendo muito o podcast Ciência suja acho que eles tratam de temas científicos eh relacionando muito bem eles com a com a sociedade no Instagram tem um perfil que chama árvore água que fala bastante de mudanças climáticas de uma perspectiva bem crítica também eh e o livro que eu escolhi Na verdade ele tem a ver com a nossa relação com o meio ambiente né que é o a terra da terra quer

do Antônio Bispo dos Santos é um livro super legal pra gente poder repensar Também se a nossa relação não tá dando certo como que ela poderia dar né então acho que é um livro muito interessante posso fazer uma recomendação de Instagram também dentro do lin que você falou porque eu não falei de nenhum perfil de ninguém né mas eh eu recomendo demais Quem tiver oportunidade procure indígenas nas redes sociais em particular no Instagram mas em todas as outras assim e eu tô sendo bem genérico Nisso porque procura quem você se Identifica quem tem humidade próxima

da tua ou quem fala de uma coisa que você gosta mas eles estão todos vivendo muito a linha de frente dos problemas ambientais aqui e se não estão falando isso diretamente estão registrando isso indiretamente e isso permeio a discussão deles muito mais do que a nossa nossa eu falo de quem vive na cidade no ambiente Urbano com ar condicionado e uma água que chega na torneira e você não sabe de onde ela veio ou como ela foi tratada Para aparecer ali então a gente tá mais um pouquinho mais distante da consequência da das mudanças climáticas

do que quem tá no campo ou quem tá fazendo isso mas acho muito bom ouvir essas vozes olhar para esse problema com outro olhar e ver quem tá na Linha de Frente como identifica isso acontecendo há bem mais tempo de uma forma muito mais grave do que a gente costuma ver nas cidades legal é eu sigo bastantes nes É acho que são pessoas que T essa Outra perspectiva para oferecer pra gente que vai ser muito importante a gente escutar essas vozes né perfeito eh bom então a gente tá chegando no final Então queria te agradecer

muito Atila por ter participado aqui do resenha e queria convidar também todo mundo a procurar e assistir os próximos episódios e os episódios passados também que falam de assuntos super interessantes é isso obrigada obrigado foi um privilégio [Música] [Música]