Formação - Turma 3 - Aula 14 - Fundamentos VI (parte II)

Gélida que nós estamos aqui bom boa noite uma vez mais os meus cumprimentos Aos que virão a aula em algum outro momento da Viga nós vamos finalizar agora são 8:08 Eu pretendo ir até 8:30 não mais tardar para já ingressarmos nas aulas de sonhos nós teremos pelo menos duas aulas de sonhos tá em que eu vou passar todos os seis Capítulos na verdade que são sete né seis a sete Capítulos do Freud com vocês E como eu Disse né como eu disse não como eu até mandei no grupo Como é o texto é muito grande

vocês Leiam aqueles que eu indiquei que já vão dar uma boa base tá para vocês não ficarem aí panguando nas aulas de sonhos tá bem bom vamos finalizar o edico na menina eu acho que eu espero que esteja Claro para vocês né a a as noções trabalhadas desde a semana passada então caso surja alguma dúvida aí alguma coisa que não esteja Clara vocês me avisem vou partir daqui tá A fantasia de prazer que melhor ilustra o desejo de piano de ser possuída pelo pai é a de ser sua mulher com o uso da frase quando

ficar grande Vou me casar com papai olha só que frase linda né de euv toda quem nunca disse isso né provavelmente quem não teve pai brincadeira não vou fazer essa piada É nesse momento em que a mãe após ter sido afastada Volta à Cena e fascina a filha por sua graça e feminilidade com efeito a mãe antes tão desacreditada é agora Admirado com mulher amada e modelo de feminilidade aqui o Freud apostava em algo em uma movimentação bastante curiosa e própria né do Édipo feminino a gente não vai ver essa complicação toda no Édipo masculino

em relação ao dito pai ou a figura masculina de uma casa que é assim Se vocês forem acompanhar o raciocínio o Freud vai elaborar desde o início que haverá uma tensão da menina com a mãe primeiro pelo fato de tê-la feito mulher e aí descoberta castrada Depois por adentrar um campo de rivalidade e e nunca ali haveria um um haveria sempre uma desarmonia na relação mãe e filha né pelo menos ali nesses primeiros anos de idade há uma aposta que o Freud vai colocar e que ele vê por exemplo em muitas mulheres adultas e portanto

por isso teoriza no momento infantil em que determinado momento da vida psíquica tá da menina e aqui a vida psíquica vocês podem associar a um campo da subjetividade a um campo do do da da Imaginação mesmo né da fantasia de forma bem resumida aqui que por desejar o tal do pai ou esse terceiro na relação o a menina faz uma operação lógica qual operação lógica bom eu desejo esse terceiro esse terceiro antes de me desejar ele Deseja uma outra um outro ser então esse outro ser passa a ter alguma validade o que que é interessante

eu quero destacar duas coisas com vocês A primeira é assim quando a gente lê ou escuta por aí eh Algo que é muito associado ao campo edípico que é assim o menino tem desejo de matar o pai ou a menina tem desejo de matar o pai alguma coisa assim a gente quase nunca deve levar isso a um tom literal existem filhos que vão manifestar desejos literais de matar o seu pai e mãe mas a gente vai acreditar que é o a literalidade disso vai se concentrar num número pequeno assim espero né Eh o que que

é o matar o pai eu gostaria de matar aquele que det tem O desejo da minha mãe né então não é a figura em si eu gostaria de matar o desejo da minha mãe pelo meu pai isso vale vice-versa e isso é muito interessante muito muito interessante e eu vou dar um spoiler para vocês por quê Porque eu sou um professor muito legal e eu faço isso de uma forma de motivar vocês para não saírem do curso e ficarem com a gente até o final né porque interessa muito pra gente formar vocês é o nosso

fetiche da escola formar Analistas Olha só vocês vocês sabem uma coisa diga-me quem falou Alguém falou comigo não eu ouv vozes eu ouvi vozes então o olha que interessante quando a gente trata esse campo da inveja né esse é essa é uma frase da inveja né Eu quero matar o desejo que ela tem por ele ou ele tem por ela por que nós observamos que a gente tenta né aqui inicialmente tá num campo da ideia eu quero matar o desejo dela mas é muito mais difícil você matar uma Ideia do que matar uma pessoa vamos

e convenhamos Inclusive tem aquela famosíssima frase né de que ideias são Uma Prova de Balas né então você pode não vai atirar numa ideia você não atira na na democracia você pode ferir representações da Democracia Mas você não vai matar a democracia você não mata o fascismo você pode matar um fascista mas não o fascismo e tem uma elaboração que o laca eh traz que é bem interessante sobre esse conceito da Iveja que é assim como a gente não consegue matar a ideia a gente mata quem encarna a ideia como a gente não consegue né

Eh eh desalojar aí do lugar a ideia eu não consigo fazer que os ciúmes não existam nunca mais que a inveja não exista nunca mais que o corpo magro não exista nunca mais então eu vou pra pessoa né e isso é um movimento muito interessante da Inveja que é esse movimento de sempre pessoalizar a causa o invejoso ele ele transforma tudo no Campo da pessoalidade e o enmado também euv agora uma já uma pessoa falando assim que o o como é que é Ah lembrei de quem é o a mulher começa a trabalhar o maridinho

que tá em casa tá começando a ficar com ciúmes aí a mulher ganha brigadeiro aí o maridinho vira pra mulher e fala vira pra filha e fala assim é ela tá ganhando do porteiro Com certeza né como se o porteiro não pudesse presentear uma mulher com brigadeiros Olha só por que mundo nós Vivemos em que o porteiro não pode presentear uma mulher com brigadeiros enfim só porque o cara presenteou com brigadeiros ele quer comer ela olha como o mundo é reducionista né todos nós não pensamos assim certamente O que é interessante disso Ela traz um

brigadeiro voltando de um trabalho querendo falar de uma coisa e ele pessoalização imaginária dele de que certamente você ganhou esses bombons porque alguém tem interesse esse Interesse pode mexer com você você pode acabar dando para ele e aí minha vida vai ser uma tragédia porque eu vou ser um corno e sei lá o que isso vai acontecer comigo então tanto ciúmes quanto a a inveja tem essa habilidade de sempre pessoalizar né eu lembro muito bem alguém aqui assistiu aquela série Friends Que bom Angela Dani legal a Rosilan então vocês aqui são pessoas legais né Vocês

lembram do do quando a primeira vez que é o mais marcante acho Que o episódio o episódio mais conhecido Friends que não acho que o último quando a Rachel termina com Ross e Ross completamente secado por ciúmes dela e a Rachel tenta de todas as formas mostrar que o que eles estavam o que ela tava tentando dizer era algo para além da relação que tava feliz no trabalho e que não sei o qu e o Raw sempre afunila eu tenho usado muito essa palavra recentemente né afunila afunila para ele então ela tava feliz no trabalho

Consequentemente não tava mais feliz tanto com ele ela queria uma promoção então só queria uma promoção queria ficar menos tempo com ele Então olha que interessante por isso que eh as brigas de ciúmes que que existem entre casais ou amigos elas tendem a ser tantos gastes e elas tendem a entrar no campo da da do Mal Entendido sempre muito claro mal entendido porque enquanto uma pessoa está falando de uma coisa outra pessoa está falando de outra Enfim só fazer um parêntese aqui então voltando para essa ideia a ideia é que determinado momento da vida da

menina a mãe vai retornar à Cena agora como alguém que é admirável por ser um modelo de feminilidade ou até mesmo ser quando coloca esse modelo de feminilidade é uma ideia bastante pessoal do Freud reproduzida pelo naso de que o que o homem se interessa numa mulher é a sua feminilidade por isso que por exemplo quem gosta dos estudos eh culturais e Aqui dentro dos estudos culturais encontra para ser as teorias feministas vocês vão ver porque tantas teorias feministas pegaram esse trecho e foram destrinchando de que determinado nível hoje é uma crítica muito comum no

meio que é assim o homem não gosta de mulher ele gosta de feminilidade e é uma diferença enorme de uma mulher e a feminilidade O que por exemplo uma mulher tem pelos em vários lugares do corpo uma mulher sem pelos em todos os Lugares do corpo ou quase todos os lugares do no corpo é uma mulher que performa feminilidade por por assim dizer uma mulher por exemplo muitas mulheres tê tendências por genética sem segue a terem cabelos que não são lisos mas aí elas usam o cabelo liso e portanto elas estão enquadradas nesse Campo recentemente

não sei se vocês viram tem uma inteligência artificial com algum nome que me escapa a memória não lembro o nome dela que criaram que Tá ganhando muita grana nas redes sociais não sei se você eles viram Isso é uma inteligência artificial uma mulher produzida pela Inteligência Artificial que ela tem um Instagram ela posta coisas e tem milhares de homens que seguem ela e essa mulher é claro ela enquadra todo tipo de padrão do que é uma uma mulher feminina ela tem cabelo liso ela não tem pelo nenhum ela é muito delicada e tem até aquele

outro campo de análise dentro do feminismo que vai uma Proposta mais radical de que vai associar isso a uma ideia até da pedofilia de que o homem vai gostar da figura da menina né E que ISO seria uma coisa bastante problemática sem segue mas o que é interessante é interessante que de fato isso mexe no imaginário de muitos homens essa a ideia de você ter essa mulher completamente performática né Essa Mulher moldada existe até uma brincadeira que eu vi nas redes sociais mas eu não sei se é de algum filme Exatamente que é assim a

mulher vai num encontro com o cara e quando ela chega em casa antes de transar com ele ou se já é companheira ela tira cílios ela tira isso ela tira aquilo tal tal tal e no final o cara vira e fala quem é você né eu houve uma montagem para se encontrar né E aí depois que se conheceu meio que assim já tá seduzido conquistado eu posso retirar o que tá na minha cara né enquanto um homem malemá usa uma barba malemá usa uma roupa para Se se eh performar ou algum tipo de masculinidade ou

a masculinidade vai estar em em outros lugares você vai ver que tem toda uma série de aparatos né que a mulher pode exercer dentro de de uma relação e que né faz com que seja uma outra pessoa aparentemente uma outra pessoa então é uma aposta aqui que vai refletir muito esse campo cultural que nós estamos inseridos enfim cultural ou não né válido ou não é isso que costuma acontecer pelo menos Que nós vemos então a ideia do Freud aqui em relação a relação de uma menina com a de uma filha com a mãe de uma

menina com uma mulher é que a mulher só vai se axar de uma out olha ideia interessante quando ver nesser um valor oa é que Vaio a umeo do homem sobre elaa hipóteseem interessante gente volto a dizer asis você nós não necessariamente finaliz porito né olha só uma mulher só vai Encontrar valor numa outra mulh quando um homem desejá-la quando um homem validar esse valor Trocando em Miúdos uma mulher só vai achar outra mulher inteligente quando um homem dizer Nossa essa mulher é inteligente vai passar a ter a atenção né e volto a a qual

que é o núcleo de tudo o conceito de falo quem detém o falo quem é o falo o falo ele tem aquela definição que eu já troue para vocês Desde da outra vez De órgão e organização o falo inicialmente é um órgão anatomicamente mas depois ele vai entrar num campo de organização em que a gente consegue extrair algum tipo de sentido tá Gabriel o invés também seria válido no caso o homem só vai encontrar valor num homem quando uma mulher validar ISO também seria válido Definitivamente não com todo o respeito né as nossas queridas mulheres

aqui é muito difícil um homem levar uma mulher a sério né o Homem médio não sei se você se eu tiver falando alguma abobrinha Eu acho essa expressão muito legal não sei por a gente usaa expressão de uma comida para falar disso mas enfim e é é consideravelmente difícil Gabriel um homem e assim a gente tá olha que interessante a ideia que eu usei uma ideia de valor tá valor de de de de reconhecimento de não muito complicado meio complicado Quando a gente pega por exemplo os mitos né de da da Criação em especial o

mito da criação eh Bíblica da Bíblia judaico cristã você vê que desde o mito da criação da história da humanidade a mulher já é apontada como alguém que dá um conselho ruim né pro homem se você eu volto a dizer crente ou não disso Isso acontecido ou não Acontecido isso forma uma geração gerações de pensamento Então se a gente Parar para pensar se essa história fosse verdade ou não mas o mito eh eh eh bíblico é um mito que explica o que que um homem tem depois que el lê a história de Adão e Eva

não confio no conselho de uma mulher o pecado entrou na terra por causa do do Conselho de uma mulher seguindo toda a história o Jesus depois lá morreu tudo por causa disso aí primeiro porque ela foi tentada E aí ela não contente fez com que o companheiro comesse do fruto Então olha que Interessante né Gabriel eh Quando você vê a E aí vod os estudos culturais vão dizer isso muita mais clareza né e também do feminismo o do homem valorizar a opinião de outro homem isso é bastante proeminente tá Nara hum Eu não eu não

sei se eu prestei atenção direito eh na pergunta que o Gabriel fez mas assim eu entendi que fosse ele tava perguntando se esse exemplo que você deu Henrique é um homem Quer dizer um homem só ia observar determinado característica comportamento da ou a feminilidade de uma mulher eh Se fosse validado por outro homem foi isso mesmo que foi falado eu acho que não né Gabriel você pode esclarecer não Henrique ele tinha colocado assim uma mulher só vai encontrar valor numa mulher quando isso for validado por homem por alguma coisa nesse sentido eu perguntei o oposto

se eh um homem só vai encontrar valor no outro homem quando For validado por uma mulher ah entendi entendi entendeu E aí eu tô dizendo que geralmente a mulher né enganadora né quer sempre o nosso mal por isso que a gente tem que se proteger delas de Tod todas as formas Maria edard deixa que eu termine aqui ai mas olha faz muito sentido isso que você tá falando né lugar Tipo lugar de fala da mulher ou significante mulher assim né porque realmente tem toda essa coisa né de que Mulher é é instável que a mulher

menstrua que a mulher é é pecadora leva para mal caminho um monte de coisa né mas assim Eu discordo só uma coisa que você falou eh eh com relação ao o homem ele eu acho que qualquer ser humano precisa de validação então assim toda validação é válida por exemplo você pega as redes sociais todo mundo quer ser curtido todo mundo quer né fazer sucesso então eh eu acho assim a validação Talvez seja de outro homem que o homem Prefira de outro homem porque eles têm o mesmo posição né o mesmo falo sei lá sim é

o se você parar para pensar quão raro ao longo da história por exemplo das religiões tanto ocidentais como orientais talvez acho até orientais talvez tem um pouco mais vamos falar do nosso recordes ocidental como raro você encontrar a figura de uma mulher sábia é raríssimo agora figuras de mulheres por exemplo que erdam o bebe na tradição de lilit Desde da idade média um pouco Antes os sumérios depois na Idade Média e até hoje um pouco né lilit era uma a a verdadeira primeira mulher na história depois vocês podem procurar a história dela ela era acreditava

na Idade Média que ela vinha eh como é que é ela vinha eh seduzir os homens eu eu ela fazia eles tinham polução no sono eles gozavam e aí formavam os demônios eu sou especializada em lilit isso E aí ela comia os filhos e tal é todo uma tragédia mas assim você vê que essa é a Representação da boa parte da representação da mulher ao longo da história né por isso que o quando a gente fala por exemplo Hoje eu tava fazendo uma supervisão Olha que interessante né Eh é bem bem curioso de uma analista

falando de uma analisando e que analisando estava sofrendo por quê Porque analisando se entendia como promíscua ela tinha um namorado que morava em outro lugar e aí ela é uma Pessoa uma mulher muito bonita aparentemente muito desejada muita tentação por aí aqui a colar e que sabia que era desejada e sabia fazer por onde e que ela sempre tinha casinhos e tudo mais e aí qual foi né a pontuação que trouxe a ela é muito curioso a como é fácil para o homem né Eh vivenciar a vida da promiscuidade e a promiscuidade é um conceito

católico né Vamos colocar é um conceito moralmente né colocado ali mas vamos trabalhar nesse conceito mesmo Como é fácil para um homem ser promíscuo mais fácil do que para uma mulher né até porque existe uma coisa muito interessante quando um homem é promisc ele ele tem um um um uma parte ali no discurso e que associa uma infantilidade ou a famosa molecagem que aparece até de forma chistosa o Neymar aí que que volta e meio atrás as mulheres dele tem uma brincadeira que faz muito sobre ele que é assim errei fui Moleque quando uma mulher

com ne promisc é associada a um campo da infantilidade dela quando uma mulher ao ser promíscua vai poder se justificar ou faremos chistes dela dizendo Ah desculpa eu fui menina não tem simplesmente não tem esse campo discursivo não pertence então tudo que envolve o desejo feminino que não esteja ali localizado dentro do do que se espera Sei lá eu de algum tipo de de Enquadramento monogâmico de um casamento alguma coisa assim é visto de forma bastante complicada né ao longo da história mesmo Enfim então at o Chico moedas né Professor aquele viralização dele quer ver

um exemplo do Chico quer ver eu vi um exemplo curioso do Chico do em relação a a uma mulher uma mulher que fez a m quase a mesma coisa que ele enfim mas vamos pegar um exemplo dele esse tipo moedo Francisco que traiu a a menina lá Com outro eh ele virou uma figura folclórica né e dá para ver assim ouvindo ele falar que ele é uma figura ele é um burguês tal assim mas assim é muito jovial moleque menino né uma vez eu ouv analisando uma coisa tão tão absurda né eu posso partilhar aqui

com vocês porque eu não tô atendendo ele né Eh falando nível pessoal ele falou assim ah Henrique é aquele negócio né o homem fica como é que é o homem Ele é adulto Depois dos 30 Alguma coisa assim cara não você tirou isso um homem adolescente até 28 anos aí falaram de algum estudo internacional Como assim que isso que que que homem é ise que que que parte da vida aí que eu vou ter 26 anos ser um adolescente que isso ou mudou a expectativa de vida né adolescência vai ter os 30 gente que coisa

Boom enfim né pode ser inveja recalco da minha parte né mas bom então fechando a ideia né de que a a a a tese Central É essa a mulher então ela vai Encontrar valor numa outra mulher quando essa mulher está inserida dentro do desejo masculino né e no caso aqui e com a posta da feminilidade eu são oito né certinho Deixa eu só ver isso mesmo ó uma vez que a menina não pode ser objeto sexual do pai e quer ser Então como ele a menina aceita recalcar seu desejo de ser pulida pelo pai sem

com isso renunciar a sua pessoa ela não tem mais nada a perder a dessexualização do pai é um luto a menina chora o pai Dessexualização modelo de identificação Isso aqui é uma é uma tese que o nazio desenvolve u mais o Freud que é basicamente consiste em quê vocês estão vendo que o épo nada mais é que uma série de histórias em que elas possuem algum nível de literalidade evidentemente nós vamos ver isso nas crianças nós passamos por isso em algum momento mas nós estamos falando muito mais de um campo Fantastico de um campo simbólico

né E que vai ali se moldando a Nível de metáforas a níveis de percepções muito pessoais A ideia é depois que a menina n mesmo resgatando a mãe como modelo de feminilidade ela vai perceber que o seu desejo é impossível tal qual o menino percebeu só que há uma diferença no menino e na menina o menino ainda tem um ponto em que ele vai se ancorar que é o tal do falo e a menina não tem por isso aqui ó ela não vai ter mais nada a perder a menina não precisa se proteger de algo

porque ela já perdeu Ela é castrada Que pena perderam o jogo Olha aí nasceram aí que que tragédia Então como ela não consegue mais ter o fal do pai não consegue mais ser o fal do pai H há uma ideia de que ela vai passar a ser como ele vai a vai ter o processo de identificação E aí esse essa ideia de matar o pai fantasiado e o ressucitar com mod de identificação é algo muito presente em muitas mulheres vou lhes dar dois exemplos tá em que há uma dificuldade interessante aqui por Parece que quanto

mais ódio a figura do pai mais se parece isso aqui é bem curioso tá é desculpem aí tá falar isso uma pena né é Dani Talvez né eu me lembro de uma de uma pessoa que ela odiava o pai de todas as formas né e bom escuta vai escuta vem né conhece aqui conhece conhece lá e tava ouvindo E aí eu comecei a Comparar as coisas que ela falava do pai as coisas que falava dela um dia eu VII eu virei para ela assim eu falei assim Pergunta você não odeia seu pai ela falou sim

eu falei mas por que que você insiste ser exatamente igual a ele e era uma coisa tão curiosa o n até cita isso no livro eu não vou citar aqui Como regra porque eu acho que é muito particular isso ela inclusive andava como ele ela dizia ela tinha um jeito de andar que era muito parecido com o dele também e isso foi um grande susto para ela como assim eu me pareço meu pai tal tá falei olha você disse que o seu pai Era isso você é isso então tal Realmente é muito parecido eu me

lembro de uma outra paciente também ess ess aqui paciente em que o literalmente quando o pai dela morre agora não é nem a nível simbólico aqui a nível literal ela passa a a imitar o pai em tudo né Passa realmente ali o pai literalmente passa a viver nela Então a ideia aqui é que no final das contas do Édipo da mulher essa toda essa relação muito de contrição com com a figura da da da mulher do da mãe Essa relação de possibilidade desejo a mulher nunca abandona a ideia do falo essa aqui é acho que

um resumo da da da experiência típica do Freud e esse falo associado aí a um a um a um masculino vai passar por esses níveis eu queria ser eu não conseguia eu queria ter eu não tive então agora vou passar a ser igual e aqui entra também no campo de identificação e de explicação das ditas mulheres também que se parecem tanto com o homem ou entenderam que só vão Conseguir o respeito que é uma coisa muito importante só vão conseguir uma valorização profissional que é muito importante só vão conseguir não sei algum outro tipo de

valorização existencial se se parecerem com homens né nesse mundo mais ou menos habitado por homens por exemplo eu me lembro que quando a a Dilma assumiu em 2000 Dilma assumiu quando governo 2010 Talvez um pouco depois lembro primeiro governo dela o que se dizia da Dilma né A Dilma ela participou do vários governos antes do Lula tal ela discursava e para quem não sabe a Dilma tinha ótimos discursos antes a presidência tem tem até alguns estudos que vão tentar entender o que aconteceu com ela né Tá ter discursos tão descabidos aí depois queu o presidente

enfim mas um elogio que fazia da Dilma é que ela era uma mulher de Ferro ela era uma mulher igual aos homens então só uma mulher como a Dilma poderia governar um País então assim por exemplo Vamos fazer um contraponto a a Michele bolsonaro que talvez recé daqui uns anos vai se candidatar ou até mesmo ter uma resistência a lançarem uma Michele bolsonaro mesmo que ela possa ter Carisma tal porque ela é uma mulher muito feminina ela é uma mulher que não combina com o poder alguém viu aquela série House of Cards Ótimo rosine que

bom hein você é uma cinfa né Legal bom aqui alguém mais Viu aqui não deixa eu ver vocês não viram né ok Você viu também Rogério maravil Rogério também é um grande c r of Cards né Eu parei de ver quando Fran morre tá para deixar muito claro era fã sumido Fran Eu também mas ah que bom é inclusive ele foi un sentado agora né o Kev Space né que coisa curiosa enfim mas o que é interessante na série eu cheguei a ver acho que um ou dois episódios depois que ele morre e ela assume

né a toda essa discussão nos Estados Unidos Será que ela que é a esposa dele na época né a a a Claire que era uma mulher muito bonita de cabelo curto né polida né posturada e é é Serena Será que ela poderia ocupar a cadeira do presidente dos Estados Unidos como que uma mulher dessa vai negociar com o como que isso acontecer então é interessante que a testosterona a nível biológico aqui de recorte parece ser fundamental para você tomar uma decisão a Maria Eduard citou algo resgatou algo importante o fato das Mulheres menstruar elas serem

mais suscetíveis a colecionar emoções né de forma até fisiológico que o homem não vai ter o homem vai fisiologicamente ele vai ter além dos do do do do do adental dos pelos pubianos ele vai ter uma ereção do meio do nada e vai até fazer uma piada disso ah tô jogando bola f de pau duro ser que eu sou ou não né Essa é a maior emoção maior complexidade que o homem Vai ter né e e ele vai continuar sendo um menino menino mesmo pau duro e a menina passa por várias transformações já coloca em

lugares diferentes enfim mas o que é o que reúne uma ideia Central é que pode ser uma saída edípica é essa mulher acabar se identificando com esse pai né Mas o mais importante que não é o pai de fato que de carne osso Você pode achar seu pai um bosta por que que eu vou querer me identificar porque que é um bosta perfeito não é Esse pai é um pai fantasiado Olha que interessante né é um pai do da idealização não é o pai que eu tive mas o pai que eu queria ter por exemplo

Gabriel você falando disso me lembrou de uma vez eu vi uma entrevista na internet que era Acho que alguma eleição presidenciável lá nos Estados Unidos acho que tinha uma candidata que era mulher não sei se era R então não sei mas perguntaram a uma mulher se ela votaria nela ela disse que de jeito Nenhum porque vai que ela tivesse em TPM e ela ali começasse uma guerra com outro país isso era dito a partir de de uma mulher é e o que o que é mais famoso Gabriel e recente também foi na disputa do do

trump e da Hillary em que eles estavam lá trocando acusações que até aí é bastante comum na política no debate e o trump falou assim o o Bill Clinton traiu a Hillary né com a secretária Diz aí a lenda e o trump falou assim se uma mulher não consegu satisfazer seu marido Como é que ela vai conseguir satisfazer uma nação fo go mais baixo que ele deu nela né e eu não sei como ela respondeu tudo mais mas olha que interessante por isso que eu falei olha olha o nível da pessoalidade o o o que

necessariamente tem a ver você não ter Possivelmente dado a satisfação sexual para o seu marido de você gerir uma nação o que uma vida íntima entre um homem e uma mulher pode ser tão determinante assim para você decidir o rumo de uma Nação não sei eu acho que isso é valorizar demais as relações afetivas ou diminuir demais as relações governamentais nent país enfim eu vou ler aqui tudo e eu finalizo uma vez identificada com o pai a filha pode não suportar mais seu verdadeiro pai seu pai de caroso por isso que eu falei que é

um pai idealizado sua filha pode se tornar para ele sem que ele o saiba seu mais temível rival e ele para ela seu mais espelho Isso aqui vai vai valer a pena Um comentário quando a introjeção não é contrabalanceada pela identificação com a mãe sala a histeria de amor que consiste em uma rejeição do laço amoroso a mulher inteiramente tomada pelo pai fantasiado não consegue ter uma relação amorosa duradoura todos seus homens são saturados pelapresença paterna eu quero trabalhar esses dois lugares aqui porque eles são bem explicativos para nós tá primeiro Eu vi Até recentemente

uma um corte nas redes sociais que era assim um Pai começa a gritar numa casa e aí a mãe fica receosa a irmã mais velha fica receosa E aí vem a irmã mais nova desce na escada e começa a xingar o pai no seguinte sentido Olha a a irmã mais nova consegue rivalizar com o pai né é muito interessante esse fenômeno das filhas que rivalizam com seus pais agora pais de de pai mesmo né E que serão muito afrontosas em especial quando a gente trata no campo do machismo né em relação à impossibilidade de de

ter uma vida Profissional em relação a ter uma possibilidade de vida livre afetivamente né E que você vai ter que estar ali amparada dentro desse desejo masculino né E que a gente vê que naturalmente vai ver uma rejeição vai ver uma recusa o nazio vai colocar aqui que o mesmo que o pai não saiba ele pode estar criando ali o o mais terrível do seu seu rival né e a menina vai acabar sendo o seu mais intolerável espelho quando eu falei anteriormente de que quanto mais você Odeia mais você acaba eh se parecendo isso aqui

é uma ideia que tem até na literatura o Herman Hess escreve muito sobre isso é algo bastante curioso por que que quando mais eu odeio mais eu pareço o ódio tem uma habilidade muito clara o ódio tem uma habilidade de fazer com que você veja a situação de forma parcial tá uma pessoa odiosa é uma pessoa que sa vendo pela metade qualquer história além de ver de forma parcial uma história a pessoa que odeia ela tá Tão à procura de prestígio porque o ódio é a procura de prestígio desejo em se prestigiado eles está tão

à procura de Prestígio que isso faz com que ela literalmente Veja a situação eh eh eu vou dizer assim um termo que eu não quero só capacitista mas só para vocês entenderem a fase que ela veja de forma mais cega o ódio cega até né Tem até uma expressão aí do senso comum que vai colocar isso então é por isso que as essas filhas acabam muito facilmente Nesse ódio ado como contra figura masculina se parecerem tanto reproduzirem tantos machismos quando entraram numa relação eh a menina cresceu falando como o pai tratava mal a mãe entra

numa relação e começa a tratar a sua cônjuge homem mulher igual o pai tratava a mãe né então eu volto a dizer para você eh eh ter uma uma relação não espelhada com alguém é muito importante que você não odeie essa pessoa né o ódio ele é um propulsor natural do espelho Justamente por você estar vendo algo pela pela metade e por você querer buscar o prestígio né então uma pessoa odienta uma pessoa que odeia é uma pessoa muito suscetível a imprecisões é uma uma pessoa que muito facilmente vai exagerar no seus argumentos é uma

pessoa que vai literalmente eh estar no outro lado do campo de qualquer nível de serenidade de qualquer nível de racionalidade de qualquer nível de uma avaliação mais justa né então Fica muito muito isso né É bem curioso essa ideia do naso aqui que ele coloca de que as mulheres vão conseguir ter relações duradoras volto a dizer isso aqui é para explicar um tipo de relacionamento em especial os relacionamentos heteronormativos O que é importante tá Para Além dessas relações heteronormativas a ideia de que muitas mulheres não tem a dimensão do quanto seus pais estão presentes numa

relação Isso vale para qualquer tipo de sexualidade da homo hétero ou qualquer outro eh forma e isso aqui é algo que precisa ser muito trabalhado viu em todos vocês aqui que não sei se já estão fazendo análise não é bom fazer Principalmente as mulheres aqui da onipresença paterna né Eh o pai ele tende né eu tava até conversando com uma pessoa essa semana que ela falou assim olha é impossível a mulher determinado momento na relação conjugal homem ou Mulher ela não querer um pai é impossível E aí a gente tem que fazer uma uma uma

atenção que é bem importante na na experiência da vida humana e por que que talvez seja eh plausível essa essa ideia o pai Ele tem uma função na vida pelo menos deveria ter ou pelo menos poderia ter de proteger a criança e a proteção da Criança em relação ao quê é a proteção em relação ao desejo da mãe sobre essa criança quando a gente coloca isso a Gente tá querendo dizer o seguinte o pai é responsável por conseguir limitar a relação que alguém tem comigo para que qual a função Qual o porquê disso para que

se consiga ter uma vida para além de um desejo de alguém essa é uma ideia de pai em psicanálise então a mãe quer muito isso de você o pai e só quer isso Você só pode ser isso o pai seria aquele que faria intermediação e falaria não ele pode também ela pode também ser outra coisa e Assim Segue isso pode Evidentemente inverter esses papéis falando aqui em termos mais né de de lógica então quando coloca da onipresença eh paterna e a gente vive num contexto brasileiro em que a a a não presença paterna é muito

comum na maioria das famílias né ou em boa parte das famílias isso apresenta algo muito curioso que e volta também tem a ver um pouco com a promiscuidade parece que há um tipo de há diversos grupos dentro das mulheres em que se elas agirem de Determinada forma elas não vão poder ter tudo isso ou pelo menos essas algumas algumas coisas que são tão fundamentais aparentemente Para qualquer mulher ser feliz e uma delas é a proteção é o cuidado é essa segurança que um possível cônjuge pode ofertar numa relação matrimonial numa relação conjugal de alguma de

algum nível né então é é é interessante essa ideia de que o não consegue ter uma relação amorosa duradora porque em algum momento as Implicações que a mulher vai fazer ao seu cônjuge muitas vezes de forma inconsciencia Elas serão descabível menos no campo do da heterosis uma atividade é que os homens Dizem que as mulheres cobram demais e não sei se vocês viram tem uma uma vez tava um garotinho e uma garotinha num programa estadunidense E aí Perguntaram pra garotinha eh como que é um homem ideal e ela começou a descrever um homem ideal é

um homem carinhoso blá e quando Perguntar pro garotinho o que que é um homem ideal ele fala assim um homem ideel não existe só existe na cabeça das mulheres então é curioso que você vai ver uma movimentação muito fácil em muitas mulheres muito próxima muito ali né não precisa acontecer muita coisa para que se tenha isso que a gente vai chamar desse pai idealizado né dessa figura masculina que ela vai ser doce mas também vai ser viril vai ter um sexo muito bom mas também vai ser um ótimo Parceiro na vida vai se dar bem

com a sua família mas vai fazer com que você não perca sua individualidade não vai ser machista dentro do que dá mas quando precisa ar fazer coisas de homem vai poder e aí entra num campo muito curioso que vai ter essa grandíssima pergunta ao longo da história da psicanálise que Freud deixa falar para deixar para os poetas que o depois outro psicanalista pós freudiano vai escrever aquele livro O Que quera uma mulher e que vai chegar numa certa conclusão de que essa mulher vai querer algo do Impossível a mulher vai querer o que não existe

por isso tem todas as definições de histeria até do que eu já trouxe para vocês aquela definição de que o que que é uma histérica né histérica que era maçã se não tiver então eu quero esse homem se ele não existir mas a ideia é eu não consigo me relacionar com homens ou com outras mulheres também pode tá dentro Desse Campo Porque existe um apego fantasía a um ideal e que se não há esse ideal Ó umas duas três semanas atrás já passo para você eu tava ouvindo uma uma mulher falar de um término de

relacionamento dela inclusive ela acabou terminando ela tava falando assim olha eu gosto dele o sexo é maravilhoso mas eu não admiro ele eu acho ele muito infantil mas a gente vai fala uma coisa ou outra daí ela falou assim Mas será que eu não vou fazer isso no próximo Será que quando eu encontrar o próximo o próximo não vai ser infantil o próximo vai ser uma pessoa madura mas talvez o sexo não seja tão bom eu vou querer terminar e aí a gente entra nesse campo bom e aí o que que nós vamos fazer né

Será que esse objeto eleito existe e Só tá faltando você procurar melhor mudar Aí a rota da onde você tá procurando ano ou de fato existe toda uma inclinação completamente ali fantasiosa né que vai partir de uma frustração Inicial da dessa mulher em que uma figura que não existe e portanto a frustração mediante as figuras que existem ela é eh Evidente pode falar Maria edard eu ia falar que essa questão da mãe do desejo da mãe né o filho que quanto mais terno a mãe mais carinhosa e tal que que é muito mais potente que

o sexo que a criança fica muito desejosa dessa mãe né Muito desejosa e aí vem assim quer dizer que se ela ah se a mãe Deseja e o filho deseja e eles se unem fica uma coisa fusional pode acabar eh tendo uma Psicose alguma coisa um tipo narcisismo é o que acontece é o a a tese Central que se tem na Psicose é o seguinte o que que é a Psicose a Psicose é uma única leitura da realidade por isso que o delí é for e essa única leitura da realidade traduz-se né se traduz melhor

dizendo eh dentro de uma experiência inicial da criança com a cuidadora geralmente a de Tam mãe que é apenas o psiquismo da mãe n só a leitura da realidade da mãe por isso que Os Delírios dos psicóticos se parecem tanto com as ideias da mãe é muito muito comum isso né E por exemplo você vê um um Psicótico geralmente o Psicótico Pensa a mesma coisa que a mãe pensa né Eh aquele aquele filme lá do Psicose do hit coock mostra muito bem o norm Bates né com a mãe ele não só se travestia como a

mãe ele era a mãe dele né então o pai ou a função paterna Vamos Colocar assim ela viria como esse esse lugar de de separação nomeação e o mais importante o lugar de eu tenho parado dessa ideia para dentro de uma definição mais técnica de que o pai é aquele que quer ser pai eu eu eu eu faço querendo dizer o que o pai é aquele que quer mostrar sua opinião mostrara sua sua leitura de mundo qual como é que ele observou a experiência humana né O que que ele pensava não pensava o que que

era eh eh fazer a Contraposição é muito é muito temerário para uma família a gente vê de forma muito muito comum é muito é muito interessante né quando a gente observa por exemplo eu comecei a tener dois obsessivos agora bem de livros mesmo né é muito interessante como assim como obsessivo ele facilmente depois tá casado não sei se antes né V falar depois depois que ele casou ele vira um funcionário é um funcionário público mesmo não tem opinião é é é a mãe que Decide é é é é um vive com a responsabilidade eu perguntei

para um cara essa semana se tirar responsabilidade da sua vida ele falou minha vida acaba sentido falei então se você não for marido pai de alguém acabou sua vida acabou cara a sua vida é isso vai se separar ah acabou não vou eu vou trabalhar Para quê Para mim não sei você se odeia que aconteceu com você com você mesmo que aconteceu cara o obsessiv não Consegu comprar um tênis para ele comprou uma roupa sabe é uma relação que fica assim eu volto a dizer existe toda uma um um um um campo de de de

de estudo né que vai apontar assim que a psicanálise ela foi muito crítica com a figura da mãe e da mulher né exageradamente eu acho que existe um campo sim que pode possa ver um um certo destempero princialmente quando a gente vai pro senso comum da mesma forma que a pessoa vai achar que Fees e e dinheiro é a mesma coisa tem essa famosa frase queem costum quem costume dar psicanálise tudo é a mãe a culpa da mãe e vocês vem que eu não uso essa frase né Eu não vou usar também até porque pelo

amor né convenhamos né Eh eh Isso é uma algo ridículo e mas é curioso observar de que quanto o essa essa essa relação simbiótica da mãe com o filho o quanto que existe o que alguns autores o próprio jodor vai chamar na literatura Psicanalítica da complacência do pai né né o pai permite essa esse estado fusional porque o pai tá interessado em outra coisa geralmente o desejo do pai tá fora da casa porque geralmente o pai nem queria ter sido pai nem queria ter casado né tem todos esses problemas Quando a gente vai fazer as

análises dos nossos analisando a gente vai ver isso né poxa se você não queria ter casado não queria ter tido filho que esperar disso Qual a combinação Ou você só casou E teve filho para se redimir de um passado que você entende ser vergonhoso poxa é mesmo Agora você virou Homem de Família isso que que aconteceu cara você acha que eu tomou um banho e a vida você ficou puro você não vai pro convento tava até falando analisando né Eu falei assim você fala PR sua analist analisando o lugar seu lugar na igreja não é

com a gente você tá procurando ser perdoada vai pra igreja começa Frequentar lá vive com as pessoas joelho no chão reza ora vai pro como é que é usa saiai não sei seu lugar não é aqui você acha porque você deseja dois homens ser você precisa procurar uma precisa procurar uma igreja precisa ser excisada vou encontrar demônio em você lá não se preocupe rapidamente Mas você bonita toda mulher bonita em igreja tem pombagira já viram isso mulher feia tem pombagira como é pombagira é tão Seletiva assim olha que curioso Você sabe que é pomb na

igreja evangélica né espírito de sedução só mulheres bonitas tem espí sedução eu me lembro fazer um parêntese para vocês ó pois a depois a gente corta isso tinha uma mulher na época lá da igreja que que eu que eu frequentava ela chamava-se Bruna ela tinha uma bunda mas assim não é que assim era bunda ela tinha a bunda era muito grande mas muito grande até desproporcional sei lá para idade acho Que ela era muito nova enfim mas ela e eu não sei nunca conheci de forma pessoal né só um oi ela sentava na frente da

igreja então ela passava todo corredor se não tinha tanto que não olhava para aquela bunda né e o que fazia com a bunda eu não sei brincava na época até o pastor olha pra Bunda tal né como se o pastor fosse alguém né o pastor é o primeiro que olha né enfim mas e sabe o que eu quero dizer assim de Olha tá no Lugar errado né aqui não não sei o que a gente pode ajudar né se tem isso enfim para finalizar a ideia do épo na mulher que que eu gostaria que ficasse eh

mais marcado ao longo do curso vocês vão aprofundando isso de que de fato a psicanálise floridiana ela vai ter um posicionamento Firme Em relação ou uma explicação em relação a toda essa dificuldade que as mulheres têm umas com as outras inicialmente com as suas primeiras figuras que cuidam e Posteriormente com outros outras mulheres né essa ideia que depois o Lacan vai desenvolver de que não existe o coletivo das mulheres que eu já falei na semana passada é realmente algo que a psicanal vai se alojar ah a o épo da menina também Visa esclarecer por né

ou da onde vem essa facilidade Que tantas mulheres têm de idolatrar o falo e que muitas vezes esse falo vai ser confundido com a figura do homem né Eh é muito comum também nós vemos uma Facilidade das mulheres em passar o pano para atitudes masculinas do que né Por exemplo é muito comum a gente vê o que o cara atraiu a mulher e a mulher fica brava com a outra mulher que seduziu ele Ah isso é uma coisa do passado é então né Queria que fosse não é ainda é muito presente tá tá em músicas

tá em novelas tá na vida real né então assim o quanto que e o edpo no para o Freud ele é muito ilustrativo não muito para explicar as identidades sexuais tá como falei a Explicação dele dá conta do campo Apenas heteronormativo não dá o campo não é não é suficiente para explicar homossexualidade muito menos outros tipo de sexualidade Mas ele é muito ilustrativo para explicar o porque essa mulher se sente tão inválida porque essa mulher sente tão insatisfeita e que por isso ela também vai estender essa insatisfação para uma outra mulher e que vai ali

ficar nesse Campo da espera eu lembro que acho que a Helen trouxe né na Semana passada aquela autora falando da prateleira e que a mulher tá esperando o amor e eu coloquei que a mulher ela tá esperando o o a salvação esperando que esse outro venha e que sempre o outro tem né E aí o que é curioso é assim eu só vou ter quando eu parecer esse outro então também é um ponto de dificuldade né de que você vai ver que vai existir uma certa dificuldade nas mulheres serem singular as mulheres terem algo só

delas que uma Discussão que é muito contemporânea e que solta dá um quebra palau do aí na nas Comunidades lgbts quem é mais o quanto por exemplo tem o o quebra-pau entre os gays e as lésbicas né o gays e as mulheres de uma forma geral por quê Porque eles roubam o lugar das mulheres e no seguin sentido de historicamente quem se maquiava era sempre uma mulher quem pintava uma unha era sempre uma mulher quem exercia o que se tende por feminilidade era uma mulher e hoje você Tem homens que pintam unhas Eu tenho um

paciente que sempre vende unha pintada Eu tinha um outro paciente Até recentemente que ele inclusive eh usava maquiagem né performa filidade também depilava se E aí tem todo um quebra pau aí não sei se vocês estão a par eu estou sendo exagerado mas do que eu sei Aí Escuto no meio disso né então isso nem vou ch na transexualidade né O que que é um homem de verdade mulher de verdade mas um homem trans vai usar um banheiro Junto com outras mulheres outra discussão então você vê que a mulher eu acho que se puder fazer

um uma síntese do épo da mulher é o é a mulher é é é alguma coisa que procura um espaço na vida né e um espaço que não seja tão delimitado assim por alguém que muitas vezes ela não tem muito apreço né muitas vezes eh eh quem se construiu sabe que filme trabalhou muito muito bem essa ideia o filme lá da Barbie vocês viram aquele filme da Barbie Mag Roby no Passado não vale a pena ver só el viw aqui né é o filme trabalha bem essa ideia assim de de do quanto que a a

mulher que a Simon de Bá dizia né a mulher é é o fruto do pensamento do homem né a mulher quem criou a mulher foi o homem determinado momento lá do filme da Barbie e tem duas coisas que é muito muito legais do filme O Primeiro quando a Barbie vai pro mundo real com Ken ela começa a ser assediada ela e o Ken né mas mais ela e ela diz uma frase Que é fantástica ali a diretora ela ela ela teve Total genialidade ela diz assim mas nós não temos genitálias Por que que vocês estão

me querendo eu não tenho vagina eu sou uma boneca e o que que a diretora colocou ali no meu entendimento não importa né Não importa você não tenha uma vagina você vai ser assediada mesmo assim bem interessante isso né Eh você D sedar pelo corpo né Não só necessariamente pelo órgão Então esse foi um ponto de Genialidade e o segundo quando ela percebe que quem criou a Barbie foi tudo um coletivo de homens né então um coletivo de homens pensaram o modelo ideal de uma boneca de uma menina como a menina deve ser então parece

que o édico da mulher ele vai ali eh de várias situações mas o pensamento a reflexão que a mulher faz pelo menos a nível analítico que a gente promove na psicanálise é essa mulher tentar encontrar um campo de sentido um espaço Nessa vida e que não necessariamente esteja tão carregado tão já decidido por ela né e Que ela possa encontrar algum nível de singularidade e a singularidade aqui não é nem um um um campo de criação específica Olha eu vou ter que criar uma coisa só minha mas é de fato em que ela consiga sentir-se

confortável na nessa na realidade que ela partilha né não seja tão eh eh discurs tão atravessada ada tão decidida como estamos falando né Nós encontramos de forma muito mais Fácil várias chistes que antes mesmo de eu encontrar uma mulher eu já sei hoje o discurso né a luz até os últimos 20 anos do feminismo tem mudado e a gente tem visto muito mais uma uma revanche das mulheres em relação aos homens né de brincar do homem hétero e tudo mais mas assim eu já sei eu conheci Aqui vocês têm 20 mulheres aqui eu já sei

que vocês não dirigem bem eu já já sei que vocês são emotivas vocês não precisam abrir a boca eu já sei que vocês que mais vão se Apaixonar por alguém que vocês acham que vão ter o falo tá vendo vocês já são descuradas e sobre o homem agora talvez vocês consigam falar ah que eu já sei que você é um homem mas você deve ser menino e você deve ser responsável que você é um homem e portanto você deve ser machista agora esse discurso é recente é recente mulher no standup fazendo pi é recente é

isso é uma produção moderna e nós nós estamos falando de de produções históricas em Que a mulher sempre foi discurs e evidentemente marcada por vários lugares vários signos vamos dizer assim e o homem acabou ficando num signo né como eu falei Qual que é a grande mulher sábia na história por algo que não envolva outro homem quando você pega por exemplo o registro bíblico você encontra a história de Ester vocês conhece a história de ster olha vocês é que todo mundo aqui Foi de igreja vocês não lembram da história de ster depois vocês vão procurar

a história de ster a história de ster inclusive depois eu fiquei sabendo que nem sei se se ela existiu mas não importa é uma história de uma mulher em que ela vai ter uma um desdobramento na sua vida pessoal por causa de uma outra mulher também que a fala mem sua sogra é uma mulher distinta na na até na Bíblia ali na todo período né É raríssimo você vê isso é raríssimo Você eh encontrar uma mulher que não não não se desceu por causa do desejo de um homem por exemplo né Por causa necessariamente de

um homem então acho que o EDP ele ele vai colocar aí esses lugares e além aqui para finalizar essa ideia de que em algum momento todas as mulheres que tiveram o pai ou algum outro esse terceiro na relação edípica triangular lidar com essa onipresença né o pai morto vive né é muito presente na vida das mulheres do que se imagina tá Alguma dúvida alguma pergunta tudo bem vocês sabem quando eu tava falando de que eu sei que você dirige mal eu tava usando um exemplo né não sei vocês né Vocês entenderam né ou não não

e eu tenho uma pergunta eu tenho uma pergunta diga Nara e nessa na clínica A as questões da afetividade feminina elas tão assim alguma relação tão de certa forma relacionadas com essa questão do épo Todos eu acho a semana passada senão eu comento agora foi muito boa sua pergunta o que que é o edpo o edpo É todas as vezes que você estiver diante de uma situação triangular e a situação triangular vai ser sempre possível você montar uma situação triangular e que não camente envolve objetos materiais tá pode ser conceitos por exemplo a gente sempr

vai falar Eh por exemplo hoje está aqui um professor alunos Instituto is uma relação Triangular em que você tem um desejo e você tem tem uma dúvida em relação a esse desejo isso é uma relação edípica O que fazer com o desejo eu mantenho eu transgridem escuta ah não o EDP durou dos qu Aos 8 anos Ué a gente parou de ter essa esse E se a gente continuou fazendo relações triangulares em que a gente tem desejos e dúvidas sobre esse desejo a gente tá em relação edípica só não é pai e mãe mais mudou

agora é escola e filho agora é pai e tio agora É Deus e não sei quem entendeu então o épo ele só acabaria no momento que acabasse a dúvida em relação ao desejo e quando é que o neurótico vai para duvidar teu desejo Até onde eu sei nunca ó analisando a de hoje da da supervisão ela falou assim né Henrique mas não vai chegar algum momento em que esse negócio seduzir todo o tempo inteiro vai acabar eu falei vai quando quando as representações acabarem vou explicar ela tava falando Assim poxa eu sou vítima dos meus

impulsos a min analisando e ela tava falando analisando dela também elas são duas mulheres que são vítimas dos seus impulsos Então se elas querem seduzir elas sedudos se elas querem ficaras fixas quer transar elas transas elas não conseguem não viver aquilo que passa de forma impulsiva nelas e vamos pegar esse impulso mesmo com a ideia da pulsão eu já expliquei para vocês duas aulas atrás não tem o que fazer com a Pulsão agora o que a pulsão precisa para existir é a representação ou seja Trocando em Miúdos você vai parar de ficar nessa relação de

seduzir todo mundo quando parar a tentação Poxa vida acabar a tentação aí vai acabar quando um homem não te querer mais você vai ver que a sua poção vai morrer não tem mais representação não encontrou o o o o lugar então por exemplo né talvez se Você ficar numa condição se você enfiasse será o que pode acontecer você ia ver que os seus os homens não I se interessar por você ou as mulheres e você não I ser atravessado por impulsos você é atravessado por impulso porque tem representação do impulso Essa é a ideia entende

eu posso correr com o carro porque o carro aguenta a velocidade eu só ando 200 por hora num carro que aguenta 200 por hora já tentou Andar 200 por hora num carro que anda até 180 tenta para ver o que vai acontecer vai acontecer uma tragédia imagino então a pulsão ela só ela só existe se há a representação Então você é sedutora aparentemente você é bonita e realment deseja partir momento que você não tiver ninguém que te deseja não vai ser mais S dutora não é quem é que é como é que é aquele negócio

eh quem é que é inteligente sem ninguém Falar que é inteligente não tem isso entendeu então a a a pulsão ela Ela depende da representação eh portanto né respondendo de novo Nara isso explica o épo Enquanto existir a dúvida em relação ao Desejo Se eu faço não faço se presero não essa dúvida fálica O falo tá nele não tá eu quero ser não quero ser vocêo agora a questão é o quanto você consegue viver isso sem sofrer tanto né Gabriel depois vou fazer um comentário também é isso que você falou Henrique da da representação a

mulher que seduz etc e só acontece porque tem o desejo e também tem alguém que acha bonita que permite seduzir Ou seja a representação que outro desfecho poderia ser dado que não esse que vou dizer ah quando você deixar de ser bonito ou quando você deixar de desejar essa representação Deixar de existir você vai parar qual o outro foi exatamente o que eu falei para Ela aprender a viver em desequilíbrio com desequilíbrio Poxa não tem como não dá não dá para cultivar mais de um afeto ao mesmo tempo não dá para desejar Quem não deve

desejar não dá para ver assim não dá não dá é impossível a gente corta os pulsos Acabou então eu tô me relacionando com alguém e eu desejo outra pessoa não dá Olha foi muito interessante eu queria eu queria gravar Eu queria ter gravado hoje o meu atendimento com min adolescente de de 14 15 anos que eu atendo que ela é muito interessante ela adora filmes novelas ela lê tudo sobre negócio de relacionamentos Ela tava me explicando como que é um relacionamento como deveria ser eu vou traduzir para vocês vocês aqui que já viveram alguma coisa

a f porque assim eu entendo assim tipo você vai tá com essa pessoa para você relar com uma pessoa você tem que ter Certeza do que você quer aí eu guardando para mim né certeza do que você quer tá bom primeiro você tem que ter certeza porque quando você vai ter certeza você vai ter vai lá você que ter certeza Depois você precisa confiar na sua nessa pessoa depois que você confiar você tem que ser transparente com essa pessoa aí eu fiquei assim eu falei meu já pensou se ela coloca se ela se se ela

for rígida com isso você só vai se relacionar quando tiver Certeza confiar e ser transparente aí um outro deixa te fazer um outro outro adolescente para jovem foi muito legal porque ele ele beijou a primeira vez na verdade ele foi beijado Aí o menino beijou ele aí ele quase morreu e ele falando assim para mim mas Henrique e agora quer dizer assim porque ele ele ele ele ele faz uma coisa como que ele falou para mim chama web sexo como essa pontaria na internet né web seexo coisa né enfim coisa americana né web sex essa

com os caras na internet aí aí ele falou assim para mim que que você acha eu devo fazer eu falei Como assim não devo contar para esse cara que beijou ele uma vez que eu converso com outros caras nas redes sociais ou eu sumo dos caras das redes sociais aí Aí eu deixei ele falar e falou assim é porque esse menino vai ter meu celular na mão né eu falei quê vai ter por vai PR ele não porque a gente tem que ser transparente né vou dar uma senha para Ele eu falei rapaz não vai

por aí não calma calma calma você é muito novo para já fazer isso aí calma Rapaz deu um beijo na boca que tal pegar a senha aqui no meu celular e veja tudo você você tá polícia agora que que é tá com um crime e cara tem que ver tudo E aí en fim só para aí aí volta lá então o o tem que ter a confiança tem que ter isso tem que ter aquilo né E ela falou assim também uma hora e aí quando você caso você não queira mais você chega pra pessoa Conversa

com ela diz que não quer mais e termina como é fácil Olha não quero mais vamos conversar Olha só muito obrigado por tudo eu decidi que eu não gosto mais de você e desculpa qualquer coisa e a gente separa Que beleza vida incrível não é né então já que não é assim por que não pensar em viver o desequilíbrio conviver com o desequilíbrio essa frase do do do Sabino aqui maravilhosa desse livro do do que ele vai dizer talvez a solução Seja o problema Poxa toa hora é resolver o problema e será que o problema

não é a solução para alguma coisa né então Gabriel é mas por aí foi até recomendação que eu trouxe para ela então Eh essa ideia da superação do épo é uma ideia de pureza das relações é uma ideia virgem é uma ideia primaveril Como diz um analisando o meu né E que é como diso para me analisando eh as pessoas que você acha que não passam por isso elas só fingem melhor que Você garanto e eu eu vou dar um último exemplo aqui nossa tô tendo um um sujeito tão interessante mais velho tal e ele

é o suprassumo do homem decente do homem correto e tal tal tal ele passou a vida inteira dele solteiro daí decidiu casar com a mulher enfim aí a mulher tá separando dele e ele tá tentando me convencer que no caso é se convencer de que ele não tá puto ele mudou a vida da mulher a mulher era pobre ficou Milionária ele deu tudo para Ela Aí ele começou a ser brocha e ela quer separar dele e ele não tá ele tá bem com isso eu acho que é um pouco né Talvez ele seja uma alma

muito elevada né para não tá puto mas olha que interessante ele lá trabalhando esse lugar tudo bem ótimo a gente tá separado eu quero o melhor dela eu quero que ela voe olha que coisa né eu levei um pé eu quero que a pessoa voe eu quero que a pessoa Fique bem uma maravilha daí ele chega para mim e solta né porque não dá Né alguma coisa fica ali né Fala vai fala que você quer falar determinado momento ele tava numa situação x l tal ele bebeu muito ele viu que a mulher tava flertando com

não sei quem aí ele chega no pé do ouvido dela e fala assim você é uma barata mesmo nossa esse cara chegou pra grande mulher da vida dele ele que é um cavaleiro ele que mudou a vida dela ele que não sei o qu ele que só quer o melhor dela chega nela e chama de Barata esse cara passou mal qu falou isso para mim meu Deus Olha só o que eu sou olha só o que eu posso sentir da mulher da minha vida exatamente e eu acho que você foi muito honesto né bêbado né

bêbado ajuda a ser honesto né quer ser B quer quer ser honesto beba né então e eh eu acho que o a leitura disso O que a gente pode extrair e voltando agora a pergunta da Nara do trabalho clínico é o seguinte a gente vê de uma forma geral vou Aproveitar esses 10 minutos nes aqui para fazer um um outro olhar depois a gente volta sobre os sonhos tá já começa semana que vem certin dos sonhos eh a gente vê uma coisa muito interessante do trabalho Clínico que é o quê é uma tentativa é um

esforço diário que muitas pessoas fazem os ditos neuróticos em sua maioria eles se esforçam para viver uma vida que eles consideram impossível que eles consideram dentro de um campo do ideal tudo bem como eu falei Não é que o ideal não exista mas o ideal é sempre parcial o ideal é sempre uma parte da história e a gente vê que o neurótico em especial ele é excelente em se promover viver coisas que não suporta à luz de algum conceito maior a luz de atender é uma demanda alguma coisa assim então isso fica uma algo bastante

complicado né e e por isso que fica sempre esse desejo mesmo que a pessoa seja seja zero religiosa pela pureza então o desejo dessa mulher da Análise era o qu a eu só quero eu não quero nunca mais desejar outros homens nem seduzir outros homens eu quero só gostar do meu marido eu fale nem PR Você devia tentar fazer isso mas tentar de verdade não tentar da boca para fora devia tentar se converter alguma religião que te ajude a isso geralmente a religião ajuda e se tornar mulher de Um Homem Só todas as vezes que

sentir desejo por outro homem se punir mas se punir de verdade se bater E falar para alguém ser humilhado confessado diante de 500 pessoas devia de verdade tentar para ver como é essa vida da Pureza da superação edípica da ausência de conflitos da ausência de drama devia tentar mas aparentemente não não vai muito né não tenta muito enfim alguém tem mais alguma pergunta ou não não vocês estão acordados ainda que droga Então Beatriz põe a aula aí dos sonhos vamos vamos já começar aqui eu vou ter Uns minutos aqui eu começo a aula de sonhos

para vocês foi muito interessante eu estava conversando com uma pessoa que falou assim Sonhei que meu marido tinha morrido imediatamente liguei para ele para saber se ele estava bem só não sei se ela ficou frustrada por ele ter atendido né vejam vocês o que que nós vamos fazer ó eu vou mostrar todos os slides aqui tá capítulo um tal tal tal aí depois tem o Capítulo dois e o Capítulo três Então são duas aulas essas duas primeiras aulas eu vou falar do Capítulo de 1 a três depois do Capítulo de quatro a sete f memória

são sete o que que vocês vão ver dos sonhos né inicialmente isso não nos textos que eu passei mas no livro em si Há muitos teóricos que o Freud cita que a gente não sabe quem é porque eram teóricos da época do Freud ou até mesmo um pouco anterior a ele então por exemplo vocês vão ver aqui Esse esse fisiológico aqui burdach eu coloquei eu achei que era ele era um fisiológico mas tem aqui um cara chamado cadê Aqui ó o dugas né e ril debran r debran foi um poeta o esse Piaf Eu Tentei

encontrar eu não sei quem foi mas eram pessoas contemporâneas do Freud que escreveram alguma coisa sobre os sonhos tá então só para esclarecer porque a gente sempre tenta dar referência Mas de fato tem alguns autores que eles eram da época do Freud a gente não conseguiu ou Pelo menos as edições não conseguiram datar o que é importante tud bor né de início para falarmos de sonhos Tá talvez duas coisas iniciais que são muito importantes primeira o sonho de fato foi a a grande marca o grande registro a grande aposta do Freud em relação ao sucesso

da psicanálise o o que o Freud elaborou sobre histeria sobre as obsessões sobre as fobias sobre a parafrenia até 1900 era algo muito Interessante porque se propunha a ler os fenômenos sintomáticos de homens e mulheres sob um prisma de uma análise nova chamada psicanálise em que você não ia pela ideia da Hipnose que você não ia pela a ideia da catálise você ia pela ideia da psicanálise então a pessoa o analista falava menos entendia que o trauma era de origem sexual e assim segue Foi bastante interessante mas não era revolucionário o revolucionário seria Como é

que eu consigo para além de encontrar a nível sintomático numa conversão histérica numa num Frenesi de pensamento obsessivo ou numa representação imagética num bicho por excedência na fobia ou alguma outra coisa como é que eu consigo provar que o inconsciente é algo que está diariamente na ve das pessoas como é que eu consigo provar por onde que eu vou e que eu vou dizer o seguinte o inconsciente não S algo real mas ele Quer dizer uma coisa inclusive quando eu não estou acordado e a tese que o Freud se alojou foi os sonhos então a

Interpretação dos Sonhos de 1900 inclusive vai dizer os biógrafos né o Freud escreve em 1898 ele espera para lançar em 1900 para inaugurar o século o Freud meio megalomaníaco quis inaugurar o século XX com a interpretação dos sonhos e aí a Rod nesco vai fazer uma pequena fala dizendo Que o o o Freud usando os primeiros anos da interpretação dos sonhos foi um fracasso o foram reconhecer a a a monstruosidade da obra do Freud 10 15 anos depois né mas ele lança E ali a p análise é lançada vocês podem encontrar alguns autores teóricos vão

dizer que a psicanálise vai nascer em 1900 quando nasce Inter interpretação dos sonhos então o Freud quis fazer o quê ao longo de toda a história e vocês vão ver aqui quando eu for citando o ser humano Sempre sonhou é impossível o ser humano não sonhar uma coisa se lembrar do sonho eu já vou eu vou falar disso ao longo das aulas mas o sonho é uma atividade intrínseca a qualquer ser humano deficiente não deficiente sonha-se a questão é sempre se produziu um sentido sobre esse sonho esse sonho ou esse sonhos já tiveram caráteres religiosos

ao longo da história por exemplo judaico cristã você vê por Exemplo a figura de Daniel que interpretava sonhos entendia que os sonhos eram mensagens o pouco an Daniel tinha a figura de José do Egito que conseguiu interpretar os sonhos do faraó então o sonho ele já teve um campo religioso de uma mensagem divina ou uma profecia né de um de um evidentemente de um futuro que ainda vai acontecer os tais sonhos premonitórios então o sonho já teve relação com a espiritualidade o sonho já teve uma relação com algo que Nós estamos dizendo anteriormente de algo

sujo de algo ruim né ali ele tinha invadia a o pensamento dos homens quando eles dormiam então sonhar era uma coisa negativa a polução noturna né a ejaculação dos homens na noite era devido aos sonhos então os sonhos eram um canal de Prom cuidade os sonhos eram um lugar que se possível fosse deveria ser evitado porque a gente vai se conectar com algumas coisas que só aparecem nos sonhos vocês vão ver outras Leituras que podem até ter um campo mais poético né de que o sonho até vai ser citado aqui ele é um espaço imaginativo

ele é um espaço onde a realidade perde a sua a sua força em que você pode ter várias cenas numa só pessoas que você nunca vai ver na vida elaborações infinitas então o sonho vai ser essa p cidade muito interessante que a gente tem que se relacionar a gente vai encontrar na própria literatura aqui do do do Fernando Sabino quando ele vai Dizer que o sonho é a verdade aquilo que eu sonho na verdade é o que eu tenho que que colocar a imaginação é o que mais me aproxima do desejo não é a realidade

a realidade é uma mentira porque a realidade é uma coisa já construída é uma coisa anterior é uma coisa pronta e o sonho de fato É uma elaboração única né o o no sonho O estado não entra no sonho com respeito a quem acredita o Deus não entra nada entra no sonho o sonho é uma experiência anárquica né que Inclusive você mesmo não entra no sonho porque você está inconsciencioso que se entende e eu já vou adiantar uma coisa tá de que eh Antes que as pessoas acreditem aí eu saiam falando você não consegue controlar

o seu sonho eu sei que tem quem fala ah eu consigo Então é bom pelo menos bom você pode acreditar sei lá pelo menos eu uso da psicanálise não então ao longo de toda a história do unidade os sonhos Eles foram recheados De muita curiosidade de muita dúvida e de interpretações o Marco do pensamento freudiano foi uma ideia de sistematizar e apresentar também a sua tese que é a tese do Freud que o sonho eu vou dizer inicialmente porque semana que vem vai ser mais claro tem a ver com o desejo ou seja sonho não

tem a ver com algum tipo de mensagem religiosa sonho não tem a ver com o aviso futuro sonho não tem a ver com apenas com uma plasticidade onírica poética sonho não Tem a ver com que mais que eu tava comentando com não sei uma coisa específica o sonho ele vai se localizar ele vai ser produzido e ele vai enviar uma mensagem essa mensagem vai estar relacionada a uma ideia de desejo tá então só vou ler aqui inicialmente tá indo o capítulo um a literatura científica sobre os problemas do sonho que diz assim os o fisiológico

Bur né vai escrever Olha aí próximo de Freud contemporâneo né A vida de urna com suas Fadigas e Prazeres suas alegrias e dores jamais se repete pelo contrário o sonho busca nos libertar dela e a memória do sonho frud vai colocar uma das fontes das quais o sonho recebe material para a produção para produção material que em parte não é lembrado nem empregado na atividade mental na vigília é a vida infantil vejam vocês opa pera aí pera aí pera aí cadê Olha só pera aí que que eu fiz cagada aqui deixa eu pegar a borracha

Apagar Toda a tinta vamos voltar vida de vigília vida acordada Tá o que é interessante o burdach tinha a ideia de que o sonho visava nos fazer libertar da vida de urna ou seja o sonho era um espaço de alento o sonho era um espaço de eh prazer a vida de urna é uma vida complicada é uma vida eh maçã é uma vida de limitações e o sonho vai fazer com que a gente tivesse um espaço para não ali se limitar é um Campo bastante poético o Freud já vai fazer a primeira tese dele e

aqui é algo muito legal que o sonho uma uma das fontes do sonho é a vida infantil portanto seja você alguém de 15 20 30 40 50 ou 100 anos os teus sonhos uma das Fontes ou seja uma das coisas que vai abastecer o seu sonho é a vida infantil E aí Nós entramos num campo muito interessante que é o quê se eu perguntar para vocês o que Vocês comeram hoje vai haver um franzir de tessas eu espero e Vai tentar resgatar algumas pessoas o que comeram Imagina eu perguntar para vocês como era a vida

25 35 45 50 anos atrás a vida infantil quanto mais você está distante dela evidentemente Mas você vai carecer de observações literais palpáveis registradas sobre os fenômenos mas nem por isso será evitado você sonhar com ela ou sonhar com os acontecimentos então uma das Dificuldades que nós temos as interpretações os sonhos né ou quando se fala de sonhos é que os adultos ten a a a impressão quando sonho com alguma coisa de que bom eu sonhei com isso mas a minha vida hoje não tem nada a ver com isso E aí um dos resgates que

o psicanalista freudiano faz é a vida infantil é apontar que olha você talvez não esteja passando por isso hoje mas você já passou por isso algum dia com outras representações com outros Cenários com outras narrativas mas essa cena já existiu anteriormente Maria Eduard pode comentar Não é porque eu tava vendo um estudo que fala que os sonhos dependendo do tipo de sonho tem a ver com as estruturas clínicas Olha isso é muito interessante muito interessante eu consigo dizer o seguinte sobre isso eh primeiro os sonhos eles vão ter a ver por exemplo um neurótico um

perverso um Psicótico Son de formas diferentes eu consigo dizer o seguinte você consegue encontrar Maria eduarte todos que me escutam algumas especificidades no sonho determinada estrutura vou lhe dar um exemplo o meu analisando que eu atendi tempos atrás que era perverso era fácil era muito recorrente para ele ter sonhos em que seja a mulher em si ou alguma coisa um representante às vezes até uma galinha por exemplo e ele sonhava com a parte do Buraco do ser então ele contava sonhos que ele ficava vendo a cloaca da da da galinha outro sonho que ele ficava

vendo não sei o que da mulher então eu percebi que era ele era era era mais suscetível a ele sonhar com isso e dentro do estur perverso isso tem um sentido né o perverso tenta negar o que ele vê al na fal da ausência da mulher eh na Psicose Olha eu acho que isso vale um belíssimo estudo Né porque você vai encontrar às vezes uma certa relação empobrecida do do relato do Psicótico no sonho nossa Maria essa essa essa pergunta aí depois eu vou eu vou trazer uma vou lembrar dela quando for falar da da

aula de psicos não então porque eu vi um eu vi um estudo mas eu queria saber mais também né eu achei muito interessante porque eles falam que o o o inconsciente do Psicótico fica um céu aberto né e que às vezes então o sonho é Uma eh porque ele vai tentar arrendar né não desculpa acho que não né o Psicótico é vai tentar arrendar eu eu tava vendo tudo com relação a isso estrutura Clínica tipo de sonhos né ess Essas especificidades e também depois como é que você maneja né porque tem tudo a ver né

tem é que a questão é assim o do da Psicose o sonho para existir o Freud vai pontuar isso precisa do recalque e a gente vê que o Psicótico não que ele não recalca mas ele não tem o recalca Não tem essa força como tem na neurose Mas de fato Ele sonha mas eu eu vou procurar depois também mas eu eu Até onde eu sei tem uma relação bem empobrecida é difícil você ver analistas registra de psicóticos eu acho que falaram Henrique uma coisa assim que e porque ele tava falando daquela mulheres Tamira Já viu

aquele documentário Hum já ouvi falar só então ela ela é tipo uma esquizofrênica né então ele vai vai explicando e vai falando do discurso Dela né E vai analisando o discurso dela vai aparecendo partes e tal e aí parece assim que ele fala assim que que as pessoas pensam que o Psicótico não sofre porque Ah ele é doido não tá nem aí né Não não precisa não tá preoc não tá preocupado né mas só que eles eles têm um sofrimento psíquico inclusive assim uma ação oxidativa no corpo muito grande de não viver muito até de

não tem uma expectativa muito grande porque o Sofrimento deles é muito grande porque a realidade é brutal para eles e aí então parece que talvez eles eles T pesadelos eles sonham com a realidade alguma coisa assim entendeu aquilo que eles não conseguem é não sei eu acho se eu entendi eu vou ter que ver de novo isso daí mas enfim é mas sobre essa questão do Psicótico sofrer isso é de uma imprecisão assim enorme e até porque para vocês terem a noção né a a o Psicótico sofre tanto que a única forma Que ele encontrou

de não sofrer é justamente delirando né então o deliro é uma proteção contra o sofrimento né então é é é é bem é bem a contraposto mas a gente vai ter audio Psicose a gente vai ver tá Enfim então eu vou finalizar por aqui pergunta vocês são assim eh por exemplo se essa aula que fosse até as 10 vocês ficariam comigo mesmo é porque vocês sabe uma coisa o o o a ideia de 1 hora e meia foi minha né E justamente por essa questão à vees do cansaço pessoal o horário tudo mas e então

a gente faz o seguinte partir da semana que vem a gente faz Du horas de aula com um reajuste Zinho na mensalidade que que vocês acham Olha Dani con fechou Professor combinado Quantos por cento de reajuste depois a Vou ver com o thgo aí uns não calculo proporcional para ser justo né Não eu tô tentando trabalhar no campo da Injustiça aqui entendeu Tô tentando ganhar Dinheiro em cima então se for para injustiça R mais e ótimo como é que é se for PR injustiça põe R 10 a mais na mensalidade Olha aí tá vendo a

gente um dia da caa outro do caçador né mas enfim só mas bom saber aqui que vocês estão são animados você são uma turma muito animada muito boa né legal bacana eh mas vou vou pensar no caso de vocês então eu vou finalizar aqui dizendo só essa questão da vida infantil E aí bom Caso alguém não ten ald os textos podem continuar nós vamos voltar aqui a partir do William Jensen tá sobre os estímulos e fontes do sol tá bom B você pode encerrar a gravação então para nós por favor Nossa passa tão rápido