CRÉDITO DE CARBONO VAI SALVAR O PLANETA?

a gente precisa discutir aqui por que que o governo Lula e aqui eu vou fazer uma crítica todo mundo F falando assim ah você ficão passando pano por que que eu quero trazer a cheinha aqui pro Brasil para fazer roupa descartável aqui no Brasil ao invés de estimular o mercado que faz roupa durável roupa de verdade antes da gente discutir se essa ideia faz sentido ou não a gente precisa entender o conceito que se criou E isso se criou assim há muito tempo de crédito de carbono Então qual que é a ideia por trás do

conceito de crédito de carbono A ideia é existe uma de x de carbono que a atmosfera pode absorver e processar sem que isso aumente a quantidade de carbono na atmosfera ou seja sem que isso agrave as questões de mudanças climáticas beleza tudo que é acima disso piora a quantidade de carbono que piora as questões da mudança climática porque você tá jogando carbono demais na atmosfera a ideia do crédito de carbono é Existem duas abordagens que você pode fazer a primeira é você pegar esse montante de carbono que a atmosfera consegue absorver dividir isso de alguma

maneira entre os países então pode ser de acordo com a população existem vários trabalhos discutindo qual que seria a melhor maneira de discutir isso mas por exemplo Vamos partir do princípio que você diminui eh que você divide pelo tamanho da população e aí você vai ter países como os Estados Unidos e o Canadá que estouram esse limite e você vai ter países e como os países Eu não eu ia citar o Brasil mas não faz sentido citar o Brasil porque o Brasil também estora esse limite principalmente baseado no agronegócio baseado na criação de gado e

no na queimada de florestas Mas vamos pegar por exemplo a Nigéria que tem uma população relativamente grande e aí a Nigéria por não ter um desenvolvimento industrial tão grande e a gente sabe porque isso aconteceu as razões do que foi feito historicamente com o continente africano a Nigéria que teria carbono sobrando Então a primeira lógica é eu tenho o Eu não atingi o meu limite Eu tenho um saldo positivo os Estados Unidos tem um saldo negativo ela compra esse saldo positivo da Nigéria então eu compro o direito de poluir de outros países então eu teria

um crédito de carbono esse crédito de carbono seria comprovado com papéis com com ações vamos dizer assim e aí você conseguiria criar um mercado de crédito de carbono então o mercado como a bolsa de valores de crédito de carbono então eu teria um lugar para negociar esses créditos de carbono e ao fazer esse negócio eu vou eu vou permitir que uma fábrica ou um país poluam ou produzam mais carbono pra atmosfera do que eh eles eram capaz de Ou eles tinham uma liberação para produzir uma outra coisa bem interessante que esse sistema prevê é que

do mesmo jeito que uma bolsa de valores ele também permite especulação Então qual que é a lógica eu não preciso eu Emílio ter carbono para vender eu posso comprar o carbono que o Márcio tem para vender segurar e colocar no mercado quando o mercado tá em alta então a ideia sempre foi gerar um mercado de carbono riqueza a partir da liberação para para para para poluir eu tiia teria um ticket na Bolsa ou eu criaria uma bolsa específica para monetizar para gerar especulação para fazer um mercado que rodasse em cima desse crédito de carbono e

aí esse mercado seria regulado pelo mercado então se a demanda tá baixa o preço cai se a demanda tá alta o preço sobe e assim por diante Além disso uma outra proposta que se faz é produzir créditos de carbono Então qual que seria essa lógica A lógica é eu compro uma terra um vou dar um exemplo tá eu compro um pedaço de terra eu compro um espaço venho aqui no Brasil e gasto R 1 milhão deais 2 milhões 5 milhões e compro um pasto vou ali na perto da Mata Atlântica compro algo que foi degradado

eu vou plantar árvores essas árvores a princípio vão captar esse carbono então eu eu crio uma forma de calcular ah em tantos hectares de floresta no Brasil se eu plantar essas árvores e essas árvores ficarem por 100 anos ali Quanto quanto carbono vai ser captado na forma de árvore isso me dá os créditos que eu coloco na bolsa então eu vou pegar e vou colocar isso na bolsa vou colocar isso lá na bolsa de valores e aí você começa a ter discussões Como que o márci tá colocando pô e se eu criar Tilápia em tanques

eu vou acumular esse carbono na forma de tilápia como que isso funciona quais que são esses processos que vão permitir que eu tenha créditos para colocar nessa bolsa de carbono é importante a gente dizer que essa ideia não é necessariamente nova e é importante a gente dizer que existe uma uma tendência do mercado a voltar essa ideia frequentemente então a ideia já foi apresentada já foi discutida no nos f internacionais já se falou que isso seria uma boa ideia para dar dinheiro para países não desenvolvidos eh industrialmente porque Eles teriam esses créditos isso seria um

dinheiro que i entrar nesses nesses países já se criou muitas startups para fazer isso e tem alguns trabalhos bem eh bem legais bem legais não bem atuais que inclusive misturam crédito de carbono com blockchain que como eu já expliquei aqui é um grande cartório virtual Para comprovar as transações e para permitir bli bli B BL BL BL tá beleza é nesse contexto do crédito de carbono que as baleias entram Então como as baleias elas são animais muito grandes que acumulam um carbono você conseguiria comprar entre aspas uma baleia porque você não tá comprando mas você

tem o certificado de que você pagou determinado país ou determinado órgão ou o que quer que seja esses caras estão pensando em criar para adotar aquela baleia e ao adotar aquela baleia E aí os caras falam inclusive em valores tipo 2 milhões de dólares por baleia isso aumentaria a nossa percepção de que a gente precisa conservar esse bicho porque ao conservar esse bicho eu consigo recuperar esses 2 milhões de dólares colocando esse dinheiro no mercado como crédito de carbono E aí a hora que eu coloco isso no mercado eu vou conseguir de volta esses 2

milhões de dólares que eu coloquei E aí eu posso gerar especulação E aí é uma mais uma forma de de de ganhar dinheiro beleza tranquilo o Má tá falando aqui eu lembro das papeleiras querendo contar eucalipto para crédito de carbono Exatamente isso vamos lá problemas dessa ideia Por que que essa ideia tem problemas na raiz o primeiro problema que se encontra é que a gente não consegue entender ainda se eu consigo compensar a poluição produzida na China plantando árvore no Brasil certo a gente não tem dados não existe ciência que comprova que essa ideia faz

sentido não existe nenhum nada comprovado de que isso vai dar certo e quando Os experimentos foram feitos existem outros problemas que a gente precisa considerar Então tem um trabalho bem legal que mostra que uma das startups que se propuseram a plantar árvores tiveram problemas de queimada por exemplo por quê Porque florestas jovens florestas mais baixinhas brotinhos tem uma tendência muito maior a queimar do que outros tipos de florestas mais bem estabelecidas Então apesar de para um grupo de pessoas a ideia do crédito de carbono pareceu uma ideia interessante E aí aqui a gente tá falando

inclusive de geração de riqueza a partir de carbono de especulação em cima de carbono e aí por exemplo vamos imaginar que eu abrir uma empresa para plantar árvore E aí eu vou vender esses créditos de carbono comprei E aí eu não consegui vender ou esse valor caiu demais e o valor da minha empresa caiu demais quem vai cuidar daquelas árvores quem vai cuidar daquele espaço Então dentro da academia dentro de de um grupo de especialistas que discutem isso a ideia do crédito de carbono ela é Ela parece pelo menos para esses especialistas os artigos estão

na descrição da Live de hoje ela parece muito mais uma forma de vamos gerar mais riqueza vamos gerar Tem uma galera falando de nft parece nft de de de crédito de carbono do que de de de discutir se o problema real da da mudança climática certo a Andreia perguntou o que muda na realidade dar dinheiro para um país continuar sub desenvolvido para que eu continue jogando fumaça na atmosfera tem essa discussão também Andreia Então vamos dar uma uma uma uma graninha para aquele país ali para que eu continue fazendo o que eu sempre fiz e

que gerou o problema que a gente que a gente tá gerando o Leonardo falou vi um vídeo recentemente no minuto da terra que falava que a captura de carbono em forma de árvore não é tão eficiente quanto em forma de um ecossistema complexo crédito de carbono considera o ecossistema apenas as árvores então Leonardo essa é uma questão super importante que você trouxe E aí volta para o que o Márcio escreveu anteriormente Então as indústrias de papel por exemplo elas queriam eh colocar plantil de eucalipto no esquema de crédito de carbono e aí assim ó o

minuto da terra não tá errado só que no final das contas o que ele tá falando é de complexidade de sistema e que sistemas mais complexos com mais espécies conseguem ocupar o espaço melhor e por isso as árvores desse ambiente por por ocuparem melhor esse espaço por ocuparem o espaço inteiro conseguem captar mais carbono Então faz sentido o que eles falaram Além disso você vai ter outras coisas crescendo ali naquele ambiente então se eu for comparar por exemplo a biomassa de 1 m por 1 m por 1 m de Mata Atlântica com a biomassa de

1 m por 1 m por 1 m de plantil de eucalipto provavelmente eu não tenho esse dado aqui por isso eu tô dizendo provavelmente mas tem lógica 1 m por 1 met por 1 m de Mata Atlântica vai capturar muito mais carbono na atmosfera do que quando a gente tá falando de eucalipto beleza Esse é o primeiro ponto o segundo ponto é o que você faz depois então a hora que a papeleira planta eucalipto e colhe esse eucalipto como que isso impacta no ambiente Então a gente vai plantar Floresta para deixar lá a gente não

vai plantar Floresta então no final das contas o que se discute é que seja adotar baleia seja a plantar Floresta essa ideia de crédito de carbono ela é uma forma de catalisar em cima da mudança climática que tem um sentido biológico que aparentemente faz um sentido mas que não deu certo ainda porque no final das contas ninguém vai comprar isso porque ninguém tá ligando muito porque se os países ou as empresas ligassem para isso de verdade se isso não fosse só uma forma de marketing elas estariam pensando em estratégias para diminuir a sua produção de

carbono e jogar na atmosfera Então a hora que que a gente e aí aqui a gente volta a falar o que a gente sempre fala aqui no blá blá é só uma solução de tapar o sol com a peneira para um problema que é real a impressão que eu sempre tive quando eu escutei crédito de carbono é que isso só serve e E aí eu não tô falando só ess essa É minha impressão corroborada pelo que os especialistas falam para que as pessoas Durmam melhor Ah então eu comprei um tênis e Tem empresas que fazem

isso e essa empresa foi lá e plantou uma árvore mesmo partindo do princípio que [Aplausos] eh ela plantou essa árvore isso só serve para eu ficar com a consciência um pouco mais limpa Beleza então essa é a A grande questão A grande questão é a hora que você comercializa algo Você não tá nem pensando nesse algo aí o or escreveu aqui ó enquanto plantar árvore der menos lucro do que plantar soja o pasta não vai dar certo não é essa questão a questão no final das contas é sempre ligada a consumo então a gente precisa

discutir or estrutura social para entender Por que metade das plantadas do mundo são desperdiçadas A hora que a gente joga Comida fora ou Porque que a gente não tá discutindo o consumo de carne ou porque a gente não tá discutindo formas alternativas de produzir energia ou principalmente formas Alternativa de reduzir o consumo de energia então a gente sempre acha uma solução de engenharia ou uma solução financeira para um problema que não necessariamente é de engenharia ou financeiro Então ao invés dos caras estarem fazendo Startup ou o que quer que seja para achar maneiras mais eficientes

ou para pensar em diminuição de consumo ou para pensar em qualquer coisa que seja eles estão pensando em como jogar satélite na atmosfera para acompanhar baleia para vender o direito sobre essas baleias num mercado que vai especular em cima da quantidade de carbono que essa baleia capta na atmosfera partindo do princípio de que essa baleia vai morrer e vai ficar presa lá no fundo do oceano prendendo prendendo carbono Então olha o o o caminho que a gente dá para não ter que discutir que o problema do mundo é sistêmico e que a gente precisa discutir

esse sistema antes de achar Qual que é a solução então a gente dá uma de uma volta que daí você consegue inclusive justificar o Elon musk e jogar mais satélite Porque daí a gente vai conseguir acompanhar todas as baleias do planeta e aí a gente vai conseguir dar um nome para cada uma delas e aí eu vou chegar pro Márcio e vou falar para ele Márcio Me dá 2 milhões de dólares aí o Márcio vai me dar 2 milhões de dólares e a Mariazinha vai ser a baleia dele aí o Márcio vai falar sou o

detentor da Mariazinha está aqui a quantidade de carbono que a Mariazinha retém da atmosfera Apple compre o meu o meu direito pela Mariazinha o do carbono que a Mariazinha prendeu para que você possa poluir mais produzindo iPhone na China ao invés da gente tá discutindo se a gente precisa trocar de iPhone todo ano se faz sentido a gente vender 17 20 milhões de telefones todos os anos a questão aqui não é financeira A questão aqui é que a gente tá tapando sol com a peneira e a gente ainda tá tentando gerar dinheiro com isso Então

olha olha que caminho que a gente faz antes de eu chegar paraa Apple e falar pare de produzir carbono diminui a quantidade de consumo muda a matriz energética a gente não precisa de mais carro no planeta a gente não precisa mais de mais telefone no planeta Vocês não precisam ter 30 pares de sapato no armário de vocês Vocês não precisam ter 50 camisetas vocês não vão ser pessoas melhores por isso Vamos repensar o consumo não o caminho mais fácil é gerar uma outra maneira para gerar mais consumo vamos gerar um mercado novo que é o

mercado de carbono então aí O Rafael falou assim o que acontece com a Mariazinha quando um pesqueiro Epa um navio de pesquisa noruegues e japonês resolver pegar ela aí ele tem que te indenizar ainda ainda eu crio um mercado olha só que que interessante Rafael como eu tô acompanhando asas minhas baleias via satélite Eu Sei Quem pegou Eu vou lá e vou processar ele porque aquela baleia me pertence eu tenho direito a essa baleia então eu ainda preciso criar um sistema de leis que Garanta o direito que eu tenho por ter adotado aquela baleia e

por comercializar aquilo Então olha a volta que você tá dando Olha o caminho que você tá dando para não ter que discutir as sério o problema de carbono então é uma é uma solução que não pegou ainda e de novo a gente pode ver aqui a gente eu estudo isso desde quando eu tô no no ensino médio então é uma solução que não faz muito sentido que não pegou porque não faz sentido o Thiago perguntou é impossível falar sobre esse tema sem falar de obsolescência a gente já falou aqui eu concordo com você e obs

cência programada é uma invenção real oficial e que realmente precisa ser discutida a gente precisa discutir por exemplo se a gente precisa trocar de celular sempre a gente precisa discutir senão por que as empresas de celular fazem celulares que não dá para arrumar mais porque que as coisas que a gente faz são descartáveis a gente já conversou aqui sobre mercado de roupa porque que a gente faz roupa descartável a gente precisa discutir aqui porque Por que que o governo Lula e é que eu vou fazer uma crítica todo mundo fica falando assim ah sees ficam

Passando o pano por que que eu quero trazer a Chinha aqui pro Brasil para fazer roupa descartável aqui no Brasil ao invés de estimular um mercado que faz roupa durável roupa de verdade aqui no Brasil por que que o Brasil não lidera uma mudança textil sustentada pelo governo por que que eu vou dar isenção fiscal para Chen vim aqui pro Brasil produzir roupa vagabunda ao invés de eu criar um mercado texo no Brasil gigantesco a gente tem 220 milhões de pessoas que Produza roupa boa e de qualidade e liderar o mundo nesse caminho então por

que que ah não mas a Shen vai investir 750 milhões mees o que a Chen vai investir aqui eu não tô ligando para oxim vai investir aqui a gente deveria estar fazendo roupa de qualidade pra nossa população inclusive subsidiada pra população pobre Francisco falou para gerar emprego gera emprego interno cara para de dar isenção fiscal pra gente de fora vim explorar a gente a hora que isenção fiscal acabar o cara vai embora empresário não gera emprego Quem gera emprego é pessoa é um pouco de consumo e é governo [Música]