Manipulação eleitoral e uso da inteligência artificial em campanhas: especialistas analisam riscos

[Música] Olá começa agora o assunto de estado especial eleições Se a corrida Eleitoral de 2022 foi marcada pelo combate às notícias falsas ou fake News o desafio para o pleito Municipal de 2024 será enfrentar o uso indevido da Inteligência Artificial nas campanhas Hoje a gente vai falar aqui no programa sobre o risco da manipulação no processo eleitoral e e para conversar comigo os nossos convidados são o consultor de comunicação política Marcelo Vitorino e o especialista em Inteligência Artificial Fernando Melo bem-vindos bem-vindo Fernando Obrigado bem-vindo Marcelo muito obrigado pelo convite começar com você então Marcelo sim

como que você define as fake News e qual que é a diferença entre desinformação e fake News no contexto eleitoral Então vamos lá assim não existe uma definição única para fake News ISO já tentou se V em todo mundo e não há uma única eu defino como a disseminação de uma mensagem que pode ser parcialmente ou totalmente inverídica por exemplo uma mensagem descontextualizada eh se tiver um intuito de provocar algum tipo de juízo de valor que seja negativo ou até positivo a alguém então o que que é uma notícia Falsa ela não precisa ser inteira

Falsa ela pode ser parcialmente falsa eh pode ter um um processo por exemplo contra um político que já foi arquivado ou ele foi absolvido e aí alguém pega aquela matéria descontextualizada D denúncia e coloca como se fosse atual Isso é uma fake News então assim não é 100% uma invenção ela pode ter uma pitadinha ali de de verdade misturada mas ela tem um objetivo claro que é manipular a opinião pública Então não é como se fosse um boato uma uma inocente que as pessoas contam umas PR as outras não ela foi pensada ela foi operacionalizada

por um grupo uma ou mais indivíduos e ela foi disseminada com o objetivo fim que é você produzir esse juiz de valor então eu entendo fake News dessa forma a desinformação ela pode acontecer com uma finalidade pur eleitoral ou ela pode acontecer até mesmo contra uma uma instituição então o próprio senado né o congresso o judiciário são alvos de desinformação e né nem sempre eles estão sujeitos a voto né o senador tudo bem mas o Senado não o o Supremo Tribunal Federal não tem nenhum Ministro ali que precisou de voto popular Mas eles são alvos

constantemente de um processo de desinformação Então nem sempre o objetivo Claro é afetar a democracia no que se refere a voto mas a democracia é maior que voto a democracia ela ela pressupõe ali os três poderes em equilíbrio então uma ação desse tipo ela pode não ter o viés direto eleitoral mas ela tem um viés contra o nosso estado democrático e Fernando enquanto especialista inteligência artificial na abertura do programa eu comentei que vai ser um grande desafio para essas eleições de 2024 combater o uso indevido da ia como na sua opinião está s utilizada e

para disseminar fake News ou como ela pode ainda ser utilizada para esse fim é eu na minha visão a inteligência artificial é uma tecnologia fantástica que pode ser usada pro bem ou para o mal eh infelizmente tem pessoas mal intencionadas que vão usar durante especificamente durante o período eleitoral ela de uma forma que possa tirar algum proveito para ele ou para o o candidato ou o partido ou enfim eles querem na nessa disputa da nessa grande competição da eleição Eles vão usar todos os artifícios que eles puderem lançar eh Ainda bem que a maioria vai

vai se manter dentro das quatro linhas e e dentro seguir as regras mas infelizmente a gente vê que no mundo todo tem acontecido o uso a manipulação da da opinião pública por meio de várias várias tecnologias e internet e-mail smartphone Inteligência Artificial também é uma tecnologia e ela também vai ser utilizada né E ela tem evoluído muito rápido a inteligência artificial principalmente eh desde a chegada da ia generativa que são os modelos tipo Jet GPT Gemini CoPilot Claud e enfim tem tem vários modelos Esses são os mais populares todos eles são muito bons de criação

de texto e eh de imagem e de vídeos Existem várias ferramentas o que tem acontecido é que e todas essas ferramentas estão mais disponíveis e com mais qualidade tornando cada vez mais difícil identificar aquilo que é e real e daquilo que é ma in daquilo que é bem intencionado e mal intencionado então ah eu acredito que eh ele pode ser usado sim mas a gente precisa que nesse ponto a gente precisa ajudar as pessoas do bem a usar a inteligência artificial de uma maneira correta para ajudar não só os candidatos como também os eleitores e

também os órgãos responsáveis pelo processo eleitoral e e o Brasil tem tomado algumas iniciativas nesse sentido justamente sobre isso para ajudar a população a fazer o uso correto da Inteligência Artificial o TSE Tribunal Superior Eleitoral no início do ano ah elaborou normas para guiarem as nossas próximas eleições no mês de outubro gostaria de Pô na tela aqui o infográfico pra gente comentar a respeito então principalmente pro Marcelo mas também pro Fernando colaborar aqui conosco entre as normas estão o a proibição do uso de Deep fake a gente vai falar aqui o que que é Deep

fake ah a indicação expressa do uso da ia ou seja como O Fernando falou ela pode ser usada pro bem e para muito bem mas desde que né se faça indicação esse conteúdo fez uso de inteligência artificial para sua criação responsabilidades majoradas pros provedores e redes sociais que eventualmente publicarem alguma fake News né e a criação de um repositório obrigatório será uma fonte de consulta de materiais que já foram identificados como fake News com ou sem uso de Inteligência Artificial então Marcelo Qual que é sua opinião sobre essas normas do TSA eh Raramente eu faço

uma crítica ao ao legislativo e ao judiciário Mas neste caso eu vou precisar fazer porque essas normas primeiro que elas não deveriam ter sido definidas pelo Judiciário a gente tem que começar a trazer de fato a definição de Norma pra casa correta que é o legislativo aí o judiciário geralmente ele entrega as resoluções no final de um ano anterior ao ano das eleições neste ano ele entregou em março e teve uma discussão muito pequena sobre essas pautas como Inteligência Artificial então ele fez uma limitação que eu vou ficar dizendo que ele acabou jogando o bebê

junto com a bacia e com a água suja fora ao mesmo tempo por quê ele limitou muita coisa no uso da Inteligência Artificial primeira coisa que ele limitou eu concordo que não deve haver Deep fake Deep fake para e para quem não sabe é quando nós fazemos uma montagem completamente e falsa fictícia fictícia para que pareça de fato que uma pessoa falou algo E aí aí tem a tem a voz da pessoa eh tem o rosto ele tem o gestual ele tem tudo que parece uma pessoa que realmente falou e na verdade foi um modelo

de Inteligência Artificial e tem várias ferramentas no mercado que fazem isso é muito barato então assim isso não é caro fazer um Deep fake hoje hoje um adolescente de 15 anos com cartão de crédito ele faz um Deep fake do Presidente da República do presidente do senado ou do STF com uma facilidade enorme e ele cria um discurso e vai parecer que que é a pessoa falando então essa parte é claro que ela deveria ser banida por outro lado Ela proibiu por exemplo o uso da da Inteligência Artificial de forma total para qualquer vídeo então

aquele candidato que não tem recursos para ter um estúdio para ter uma estrutura ele poderia eh utilizar a inteligência artificial para fazer um fundo mais legal para ele para ele trazer um elemento ou seja ele poderia baratear a campanha dele ele poderia fazer esse fundo que nós temos aqui poderia ser inteiro de Inteligência Artificial mas cairia na segunda Norma que eu indiquei aqui que é indicação expressa então do Então mas a indicação expressa é só paraa imagem imagem estática não é para vídeo Hum então aí nós temos um problema ela também eles acabaram limitando o

uso de ferramentas de automação como chatbots que também hoje estão em Inteligência Artificial o o que que ajudaria os candidatos É muito difícil você responder todos os comentários e as mensagens que chegam nas caixas privadas então nós utilizamos ferramentas que são chamadas de chatbots aí a a o que tá na na na legislação que eu não posso chamar de legislação porque na verdade é uma Norma do TSE então é diferente eu tenho a lei eleitoral e tenho ali o conjunto de normas do TSE está lá dizendo que está proibido o uso de chatbots que simulem

uma conversa humana então agora tem uma uma linha cinza aí quer dizer que se meu chatbot se apresentar como uma ferramenta de Inteligência Artificial Olha eu sou a ferramenta de Inteligência Artificial do Marcelo Vitorino e eu quero conversar com você isso pode ou não pode os advogados estão completamente confusos e cada TRE vai interpretar de uma forma o que leva a uma insegurança jurídica nas campanhas Então temos a algumas algumas questões por que que eu acho que isso aconteceu porque as discussões foram muito rápidas e elas não passaram eh e eu acho que para um

um vamos dizer assim para uma ferramenta dessa amplitude o que facilita muito as campanhas ela deveria ter sido mais discutida então assim hoje infelizmente eu faço uma crítica eu acho que eles acertaram em tocar no assunto e erraram em fazer de forma que eu considero eu tenho certeza que eles não consideram mas a sodada eu acho que é uma uma discussão que se merecia mais então Deep fake claramente teria que ser banido agora vamos para uma outra questão vamos fazer a a Deep fake do bem vamos dizer assim eu tenho um candidato uma cidade Vamos

pensar numa capital Manaus Manaus é gigantesca eu posso parar o candidato para gravar um roteiro para cada bairro isso vai tomar mais ou menos umas 70 horas de gra gravação ou eu poderia fazer um mapeamento do meu candidato com voz e a partir dali eu fazer uma fala dele para cada bairro isso ia me tomar Du horas mais ou menos ou seja Olha o quanto bar nós poderíamos baratear o processo de campanha eleitoral porque um dos grandes custos que se coloca é a produção então assim e E qual seria o problema porque o problema é

você fazer a Deep fake com o intuito de prejudicar mas de facilitar não então eu acho que aí teve eh eu acho que a gente proibiu coisa demais e a para piorar e finalizar eu não quero monopolizar essa discussão eu quero também ouvir o Fernando mas eu acho que eh dentro da da minha visão a gente deveria ter sido mais liberal nesse ponto até porque não há Nenhuma ferramenta vamos dizer assim eficaz para combater o mau uso não existe nenhuma plataforma vai impedir que alguém faça uma Deep fake e dispare esse conteúdo no WhatsApp A

ismo então se não existe uma forma eficaz de combater o mau uso que liberemos o bom uso pra gente pelo menos ter como se defender sim justamente isso que eu gostaria de perguntar aqui pro Fernando né Qual que é sua opinião sobre essas normas do TSE que tangem a o uso da inteligência artificial né E se você teria alguma sugestão adicional nessa linha do que o Marcelo falou para permitir o bom uso é o eu concordo com o Marcelo no que ele falou ah existe uma pressa de fazer uma regulamentação da Inteligência Artificial e a

Entretanto é uma tecnologia muito recente que tá evoluindo a Passos muito rápidos uma grande curva exponencial Então realmente é difícil você fazer uma regulamentação e essa seja qual for regulamentação ela vai ter que ser eh revisitada com frequência porque o que hoje é um problema amanhã pode não ser né então eh tem essas questões é uma tecnologia e o maior risco que tem é a legislação eh barrar a o uso correto e também a pesquisa botar uma parede tão grande que eh atrapalha o desenvolvimento e aí o que acontece o Brasil vai virar eh não

vai poder competir não vai poder eh participar dessa grande oportunidade que a inteligência artificial traz de aumentar a criatividade e a produtividade das pessoas e das empresas então Eh eu eu acho que é muito importante haver um controle e principalmente uma campanha de informação eu deveria o As instituições responsáveis já deveriam estar colocando várias inserções e alertando aos adolescentes olha Eh você fazer uma brincadeira fazer um meme se prejudicar um candidato ou atrapalhar de alguma forma você tá cometendo um crime eleitoral então é o a gente precisa realmente informar outra coisa eh precisaria e a

esse é um trabalho que eu tenho feito há muitos anos de capacitar técnicos e gestores no uso da Inteligência Artificial encontrar todas as formas em que ela pode ajudar no dia a dia tornando os processos mais rápid mais rápidos e mais confiáveis com melhor qualidade e a gente precisa tá fazendo já deveria est fazendo isso Então deveria pegar todo o processo eleitoral usar a inteligência para fazer simulações de de de de eleições mesmo onde que tá pegando eh criar mecanismos por exemplo um app que com apenas um clique de dentro do WhatsApp você possa dá

um clique e conferir-se aquela naquela base que o próprio TSE disse que vai montar de mensagens falsas fazer rapidamente uma recuperação e e já dar uma uma resposta pro pro eleitor olha essa informação é errada não dissemine disseminar também não é legal né Por mais que você não crie a mensagem eh falsa ou parcialmente falsa você ao disseminar você também tá prejudicando o processo e tá sujeito a algum alguma sanção então Eh precisa realmente pensar como fazer o controle precisa haver uma discussão Ampla com os técnicos com o o a as pessoas que já estão

envolvidas no processo eleitoral eh como Marcelo há muito tempo então tem que ouvir as dificuldades e como é que a gente pode solucionar Existe uma grande quantidade enormes oportunidades de uso da inteligência artificial para o bem dentro desse processo Marcelo você comentou sobre a competência do congresso nacional do Poder Legislativo para assim criar leis né legislação nosso código eleitoral Diferentemente de normas eh emitidas pelo Judiciário no Congresso tramita a chamada mini reforma eh eleitoral e tem o código também que ficará agora para 2026 em razão dos prazos né como a gente se aproxima das eleições

de outubro Então o que está sendo eh discutido hoje no Congresso ficará para as eleições de 2026 na sua opinião uh essas leis estão adequadas como se encontram você incluiria mais algum assunto para regular a a inteligência artificial hoje na casa tem dois dois projetos a mini reforma acabou meio que engavetada E você tem um projeto de um código eleitoral robusto assim bem completo mas este código que eh também tá por aqui ele não contemplava ainda do meu ponto de vista a parte de inteligência artificial Porque como é que funciona para quem não conhece eu

acho bom explicar isso pro eleitor que não conhece até pro político muita gente não conhece então eu tenho a lei eleitoral e eu tenho as resoluções do TSE então a lei eleitoral ela não muda né a já as resoluções elas elas vamos dizer assim a ideia delas Inicial era complementar o que faltou na lei eleitoral e manter a lei eleitoral atualizada acontece que a lei eleitoral foi ficando tão para trás que a resolução começou a crescer Então você tem 10 resoluções gigantescas no TSE qual que foi a ideia pelo que ouv da entre câmara e

Senado juntar tudo num grande código eleitoral e assim de fato você fazer um conjunto de regras que vamos dizer assim demais segurança jurídica eu vou dar um exemplo do que que é uma insegurança jurídica a a a resolução do TSE diz que os pré-candidatos poderiam utilizar um impulsionamento em redes sociais isso tá lá aí tem uma vírgula com moderação de gastos ponto o que que é moderação de gastos é 5% 10% do que que a gente tá falando não tem lugar nenhum expresso o que que é moderação de gastos então o candidato ele começa um

processo eleitoral não sabendo de fato o que ele pode fazer então assim você tem um risco dele ser eleito e depois perder a cadeira e que é um problema né porque o a figura Eleita não é ele que tá S elegendo São pessoas que estão sendo representadas o processo você tirar a cadeira de um parlamentar ou de um chefe do executivo é você anular a expressão popular é muito muito delicado por isso que eu acho até talvez a gente devia até Rever essa cláusula de impeach para fortalecer um pouco mais o voto S casos mais

extremos bom então o que que tá acontecendo com esse grande código que está na casa eu acho que essas questões vão avançar mas ainda vão precisar Com certeza incluir essa questão da Inteligência Artificial vou dar um outro exemplo aqui um plano de governo de um candidato eu tô acostumado a fazer plano porque a minha faz parte do meu dia a dia um plano de governo tem bem feitinho 150 200 páginas o eleitor não consegue ler não ele ele não vai consciente pra urna porque o eleitor Hoje ele tem a mentalidade do streaming do Netflix da

da Amazon ele só vê o que ele quer o que ele gosta do assunto que ele quer antigamente não antigamente nós limos jornal inteiro você comprava o jornal o jornal era seu você Lia até os classificados você pagou ali você tá lendo hoje o eleitor ele Ele é especialista num assunto então ele não vai ler um plano de governo Além disso tem a a desculpa interromper mas as a bolha de comunicação né as bolhas e e a polarização Então faz com que eles eles fiquem o tempo todo recebendo as os mesmos conteúdos alinhados daquilo então

ele não tem uma uma acesso ou ele simplesmente não não busca informações do outro lado para fazer uma né aí o que que a gente poderia fazer eu poderia usar uma inteligência artificial para no primeiro contato que o eleitor faz por meio de uma rede social perguntar um pouco dos gostos dele buscar na base da do meu plano de governo e falar olha para você que tem muito Interesse nessa pauta este plano diz isso hoje eu não posso fazer isso hoje para fazer isso eu tenho que ter pessoas então você vê eu tô deixando mais

caro mais ineficiente sendo que a tecnologia Poderia ajudar muito é is ser uma grande oportunidade de uso da Inteligência Artificial aí sim eu tô dando pro eleitor o que ele quer saber seja eu tô eu tô favorecendo que ele tome a melhor decisão E isso foi vedado aí hoje eu tenho que ter um ser humano lá para fazer esse trabalho e esse ser humano custa aí depois não queremos campanhas mais baratas eu concordo uhum poderiam ajudar um pouquinho nesse sentido né então eu acho que esse código ele deve ser rediscutido ainda ele começou acho que

na Câmara está no Senado e ele começou se eu não me engano em 23 é foi em 20 não o código começou em 21 aí passou para 22 23 e aí já não dá mais tempo para essa eleição ele deve ser rediscutido eu acredito Talvez o presidente do senado ainda coloa ele em Pauta esse ano Mas com as eleições municipais a discuss no Parlamento fica dificultada porque muitos parlamentares estão ajudando as suas bases quando é que os parlamentares voltam pro pro Congresso de fato nós estamos falando de novembro então Aí cabe eu acho cabe um

compromisso do próprio congresso como um todo tô falando das duas casas Senado e Câmara de se debruçar sobre esse tema e resolver ele no ano no ano que vem porque temos uma questão por que que não foi aprovado Porque toda a lei precisa estar regulada até um ano antes do da eleição seguinte é então o congresso volta a atividade em fevereiro março e ele precisa discutir toda essa pauta e encerrar ela de fato com com tranquilidade até agosto aí vai pra sanção vai volta corrige uma coisinha e tal para valer para 202 para valer pro

ano seguinte uhum Fernando Melo Muito obrigado pela sua participação aqui no assunto de estadoo especial Eu que agradeço o convite e estou estarei sempre à disposição para falar sobre a inteligência artificial que é uma ferramenta eh extremamente útil e importante para a população desde que a gente se capacite se mantenha atualizado e a gente saiba como usar adequadamente Muito obrigado Marcelo Vitorino pela participação Eu que agradeço Olha tem que seguir essa essa ideia do Fernando de fazer campanha eh elucidativa pra população Porque se o combate não dá de um jeito que as pessoas aprendam a

pelo menos a se proteger de outro e meu muito obrigado a você que nos prestigia com a sua audiência essa entrevista já está disponível para você rever ou compartilhar no nosso site senado.leg.br TV ou também no nosso canal no YouTube aproveita e se inscreve lá até o próximo [Música] [Música] programa n