Opinião | Por que evitar os ultraprocessados? | 19/07/2024

[Aplausos] salgadinhos biscoitos macarrão instantâneo massas congeladas refrigerantes suco de caixinha se você sabe que esses produtos fazem mal à saúde é graças a uma pesquisa que se in no Brasil Mais especificamente na Universidade de São Paulo a USP esses alimentos hoje conhecidos como ultraprocessados são responsáveis por uma mudança negativa nos padrões alimentares das populações de todo o mundo inclusive do Brasil além de estarem diretamente ligados ao aumento no risco de mortes relacionadas a uma série de enfermidades como obesidade diabetes tipo do e até doenças cardíacas bom para falar sobre esse assunto opinião traz dois entrevistados

de peso o mé mico e pesquisador Carlos Augusto Monteiro que é professor titular da faculdade de saúde pública da USP e a criadora do Panelinha autora bestseller e apresentadora de TV Rita Lobo É um prazer imenso receber vocês aqui hoje no opinião obrigada por virem obrigada por estarem aqui bom professor eu queria começar pelo senhor né O senhor é pesquisador criou há mais de três décadas o nupens Né que é o núcleo de pesquisas epidemiológicas em nutrição e saúde e apresentou em 2010 que né foi ontem essa classificação de alimentos que abriu os olhos aí

para todo mundo sobre a importância da gente separar os alimentos não pelo seu conteúdo nutricional mas sim pela forma que eles são feitos né pela forma que eles são processados o que que são esses alimentos né o senhor costuma dizer que eles não são comida que que eles são então o os alimentos ultraprocessados eles são eles não são alimentos modificados eles são fórmulas né Eh de substâncias alimentícias ou seja componentes de alimentos como amido açúcar proteína gordura que são combinados com aditivos para criar produtos eh convenientes prontos para consumo e que vão substituir os alimentos

que a gente conhece há muito tempo e as Preparações culinárias né e e e a indústria faz isso eh no sentido porque esse produtos T uma margem de lucro muito maior como eles são feitos com ingredientes de muito baixo custo a indústria consegue chegar produtos altamente lucrativos né e a força que essas indústrias têm em geral nós estamos falando de corporações transnacionais é tão grande que ela impõe esses produtos ela vem impondo esses produtos país após país eh com resultados infelizmente bastante ruins paraa saúde pública eles são são baratos eles são saborosos eles deixam a

gente sempre com fome então a gente tá sempre voltando naquele alimento então isso acaba gerando ali uma máquina de lucro muito grande eles são muito competitivos não é em relação à alimentação tradicional por conta de serem às vezes até mais baratos eh não precisam de preparação nenhuma eh São hiper palatáveis porque eles são manipulados não é porque a indústria tem um arsenal de aditivos de ingredientes e esses produtos são feitos a que a gente chama eh alcançar o Bliss Point esse Bliss Point é aquele ponto da combinação de ingredientes que maximiza o sabor e faz

a pessoa querer comer aquilo e nada mais e querer comer numa Quantidade maior do que aqu ele precisaria uhum Ô Rita se alimentar eu acho que nas últimas décadas sempre foi um um inferno né Uma hora é o tomate que não pode outra hora é o glúten outra hora é o ovo né as capas das revistas semanais é quem tem essa memória de esperar a revista de domingo lembra né cada hora era uma coisa que a gente não podia comer e você sempre foi na contramão de tudo isso né defendendo ali a comida de verdade

desde quando você tem esse entendimento foi uma sorte na verdade eu ter esse entendimento de que aquilo que era feito e temperado na fábrica não podia ser bom para você talvez por ter aprendido a cozinhar já adulta eu eu eu pde ter essa consciência assim e também ter ter tido uma digamos assim uma educação em que alimentação aquela coisa das nossas mães né de come arroz Come feijão come o legume come a verdura come né assim a gente eh a nossa geração teve muito isso né de tem que comer eh comida saudável nesse sentido não

é ável frango grelhado com salada isso é dieta é outra coisa regime Mas o que eu posso te dizer que eu pude nesses 24 anos do Panelinha né eu lancei o panelinha em 2000 e eu pude assistir meio que de camarote as mudanças no entendimento do público do que era alimentação saudável então o foco não era tanto o tomate o ovo a manteiga era assim anos 2000 o site começou a gente tinha lá um eh um número X de receitas publicadas e as pessoas todas muito animadas que elas davam certo e que elas pegavam as

receitas e conseguiam cozinhar e aí Nessa época não tinha redes sociais né tinha as pessoas eh escreviam por e-mail e eram cartas longas a pessoa contava a vida inteira dela e falava assim eu adorei tal receita mas não tem a versão diet isso foi logo no começo anos 2000 um pouquinho mais diet é sem tem açúcar daí a gente escrevia de volta né mas você tem alguma questão de saúde tem diabetes porque a gente sempre muito preocupado não vai receitar ali dieta paraa necessidade especial de alimentação Não não é porque é mais saudável um pouquinho

mais paraa frente as pessoas começaram a pedir light e depois sem glúten e depois low carb então isso mostra como o entendimento das pessoas eh sobre alimentação saudável é regido por uma indústria que vende ora produtos di depois Light depois sem glúten depois Plant base depois eh e assim por diante né Uhum eh Doutor a partir do que era uma hipótese inicial do senhor como pesquisador né já existe uma série de estudos eh além do feito pelo pelo núcleo que comprova a associação direta de ultra processados com algumas doenças né quais são essas doenças então

na realidade esse conceito nós desenvolvemos esse conceito de alimento ultraprocessado para tentar entender a pandemia de obesidade a partir daí os os pesquisadores começaram a testar essa hipótese ver se nos seus países sobretudo em estudos de corte que são estudos que você acompanha dezenas de milhares de pessoas por 5 10 15 20 anos e você vê o que elas comem e as doenças que elas desenvolvem Então a primeira Acho que primeiro estudo mostrou uma relação com excesso de peso com ganho de peso aí em seguida houve um outro estudo sobre depressão também mostrando uma associação

aí em seguida estudos na França mostraram relação com doença cardiovascular com diabetes e aí foi uma sucessão hoje a gente tem mais de 100 estudos desses longitudinais mostrando associação entre consumo de ultraprocessado e mais de 25 doenas crônicas diferentes que vão da obesidade até doenças mentais ansiedade depressão passando por doenças renais gastrointestinais doenças pulmonares e e a razão é é é porque o ultraprocessado ele é tão diferente do alimento ele leva para dentro do nosso organismo tanta coisa que não é alimento né Aí nós estamos falando não só dos aditivos que são eh eh que

aparecem em grande número nos ultraprocessados mas também substâncias que são criadas durante o processamento acrilamida por exemplo é um há também essas substâncias que são liberadas do plástico que envolve esses produtos que passam para dentro do alimento então em função dessa característica é que a gente vê hoje o ultraprocessado associado com doenças em praticamente todo o nosso organismo em todos os nossos sistemas né então não é uma Surpresa porque a gente tá consumindo algo que não é alimento Rita pegando esse gancho da obesidade é uma epidemia mundial já é tratada como isso é uma doença

eh eu achei curioso que recentemente eu vi que a indústria alimentícia está lançando produtos Ultra processados para as pessoas que estão em tratamento de obesidade com esses novos medicamentos que tem resultados aí super animadores né para ajudar essas pessoas que às vezes não passaram a vida sem conseguir emagrecer a indústria tá sempre de olho em uma oportunidade né a pessoa que tá em tratamento obesidade el precisa de um Ultra processado se alimentar melhor perguntar pro médico eu acho que eu sei qual vai ser a resposta mas eu acho interessante a gente pensar o seguinte eu

comentei com você ali do dessa dessa linha né de de ultra processados que iam sendo lançados e as pessoas achavam que aquilo era alimentação saudável os melhores alimentos não tem lista de ingredientes no rótulo assim beringela mesmo Arroz Não tem lista de ingredientes o feijão não tem lista feijão é feijão arroz é arroz no rótulo ali no pacote no rulo no rótulo no pacote então o que que esse esse trabalho né do nupens contou pra gente que tá na cozinha é que é é é mais simples assim alimentação é um assunto muito complexo Mas as

soluções elas são mais simples do ponto de vista da comida se é comida de verdade e a gente respeita mais ou menos um padrão alimentar tradicional ou seja o nosso Jeitão de comer o jeitão brasileiro de comer vai com tudo se tem se é produto que tem um monte de nome de coisas que a gente não tem na cozinha de casa melhor deixar de lado por quê Porque a ciência tá mostrando que o consumo desses em todos os lugares que as pessoas foram deixando de cozinhar e comendo mais desses produtos os índices de saúde pioraram

drasticamente então o motivo pelo qual Eu por exemplo que sou uma cozinheira e tô cada vez mais pertinho do mundo da ciência indo a congresso falar sobre a importância de cozinhar É porque a ciência descobriu que para comer comida de verdade as pessoas têm que cozinhar cozinhar é uma ferramenta para uma vida melhor para uma alimentação mais saudável e eu imagino que em todos os casos né para quem tem quem tem necessidades especiais de alimentação seja qual for a doença precisa ter Orientação médica porém as soluções eu tenho certeza vão passar pela cozinha de casa

Doutor a indústria alimentícia ela patrocina congressos de Pediatria por exemplo né Eh às vezes pesquisa o senhor sempre conseguiu se manter é longe desse tipo de financiamento que é oferecido aí eh pela indústria é não não só o nosso grupo na USP mas de maneira geral nas universidades públicas brasileiras né na área de saúde pública que é área que eu trabalho eh o financiamento a pesquisa é feito pelas Fundações como a Fapesp aqui o CNPQ a fep o Ministério da Saúde etc então não há não há conflitos de interesse né agora é interessante ver porque

que a indústria financia pesquisa porque ela financia congressos n é e é porque E aí nós temos que fazer uma separação veja quando a gente fala indústria de alimentos a gente tá falando de um setor muito amplo nós estamos falando da indústria que produz arroz e feijão o arroz e feijão ele é beneficiado empacotado tem uma indústria por trás disso né o óleo o azeite a manteiga o leite o queijo não é são todos alimentos que não são ultraprocessados e são produzidos em geral por indústrias de tamanho pequeno ou médio né Eh há uma diferença

muito grande quando a gente fala da grande indústria de alimentos que são transnacionais como eu já falei e que essa sim tem essa estratégia de financiar congressos de financiar de fazer propaganda dos seus produtos né Eh de financiar formação de profissionais eh E por que que ela faz isso porque ela sabe que esses produtos que ela produz e que dão tanto lucro para ela adoecem as pessoas Então ela precisa de ter alternativas para eh criar no mínimo uma confusão né Eh em que eh eh semear dúvidas em relação Será que esses alimentos são realmente tão

maus assim não é eu vi agora por exemplo um congresso mais importante americano que é da sociedade americana de nutrição eh e uma série de Protestos porque uma das sessões do congresso era uma sessão com eh entrega de prêmios para 10 jovens pesquisadores nãoé da área de nutrição eh eh financiados esses prêmios pela sociedade de de Açúcar dos Estados Unidos então assim houve uma chuva de de Por que que a sociedade que produz açúcar nos Estados Unidos financia jovens pesquisadores na área de nutrição conflito de interesse tá posto né não precisa nem pergun Rita você

consegi você imagino que você é muito procurada por essas transacionais eh para ser financiada você conseguiu eh se manter eh longe desse tipo de financiamento consegui consegui a gente no panelinha acabou criando um modelo de negócio que não depende essa de anúncio do do da indústria de ultraprocessados digamos assim e é uma coisa talvez única não sei nem se no Brasil ou no mundo talvez no mundo porque esse meu assunto que é cozinha ele é digamos assim eh patrocinado por por por produtos dessa né produtos ultraprocessados mas a gente conseguiu é é uma coisa muito

curiosa até porque como eu tinha essa noção da importância da alimentação e esse desejo muito grande assim de eh levar as pessoas para cozinha e melhorar a alimentação delas desde o início do da minha carreira eh eu a gente nunca fez projetos né Eh paraa indústria de ultraprocessados e a gente foi criando um modelo de negócio que tem livros tem escola panelinha tem eh enfim outras fontes de receita e então a gente conseguiu fazer um um negócio muito saudável e ao mesmo tempo eh muito saudável pra gente e pro nosso e pro nosso público pro

nosso público porque pras audiências do Panelinha porque eh posso dizer que a gente tem muita credibilidade para falar de alimentação saudável também em função disso né bom depois do intervalo como come o brasileiro no dia a dia e quando ele tá com pressa a gente volta já [Música] [Música] [Aplausos] estamos de volta com opinião com a gente o médico e pesquisador Carlos Augusto Monteiro Professor titular da faculdade de saúde pública da USP e a chefe de cozinha escritora e apresentadora Rita Lobo bom o opinião foi à suas para saber o que que o brasileiro Come

feijão e arroz ou arroz feijão ainda ganham disparado na preferência de quem cozinha em casa mas e na hora da pressa O que que a população põe no prato compressa Penso num macarrão com molho comida aqui é congelada mesmo do supermercado Porque como é mais rápido é mais prático né Trabalhando então eu peço comida a gente toma um cafezinho na rua almoço na rua hambúrguer pizza tudo de fora tipo uma coxinha uma um Miojo né que é o tradicional que é rápido fet food é mais final de semana Claro Ô Rita para comer bem para

comer melhor as pessoas precisam cozinhar e você falou você fala isso o tempo inteiro falou isso no primeiro bloco né um país onde essa função ainda recai sobre a mulher e que a mulher trabalha em casa trabalha fora eh jogar esse peso em cima dela não fica ainda mais difícil né poxa sua família não tá comendo bem porque você não tem tempo para cozinhar como é que você vê isso difícil não impossível né fech Eu eu acho que é impossível eu acho que alimentação saudável ela só funciona né comer comida de verdade Se isso for

um assunto da casa sem divisão de tarefas esquece assim tem que ter com divisão de tarefas já tem que ter muito planejamento você tem que fazer o feijão no fim de semana para a semana o arroz pode fazer a cada três dias e tem uma coisa interessante que é assim muita essa essa coisa da comida congelada eh a gente muita gente fala assim mas não tem problema congelar a comida porque comida congelada não faz bem o problema é o que você congelou né se você congelou comida de verdade você vai descongelar a comida de verdade

então você juntar a família inteira eh no fim de semana e transformar Isso numa atividade eh da família dos pais com os filhos fazer cozinha a mais porcionar congelar eh isso é uma coisa que que que deveria entrar na na rotina da família para garantir comida de verdade e também com com dentro de um orçamento né porque quando você vai ver se você porque não dá para você fazer uma comparação só de quanto custa a comida o aquele produto ou o produto feito em casa tem que pegar no mês se você só comer ultraprocessado lasanha

congelada e tudo mais assim eh hoje no Brasil tá ainda tá pau a pau uhum Eh claro que em países como nos Estados Unidos em que as pessoas há muito tempo não cozinham os ultraprocessados são mais baratos no Brasil ainda a comer arroz com feijão eh não necessariamente é mais caro nos Estados Unidos é comer comida de verdade é mais caro então é um assunto que não pode ser só da mulher é um assunto porque cozinhar não é só misturar ali o risotinho na panela cozinhar é pensar o que vai ter na semana Quantas refeições

quem vai comer eh pensar em quais vão ser as receitas o que que dá para cozinhar mais tem a carga mental toda envolvida né tem isso dá para ser dividido Uhum E tem que trazer as crianças desde cedo para para para esse entendimento de que comer a comida é uma coisa prioritária na nossa vida e é mentira que não precisava cozir uhum não deu certo professor o senhor foi coordenador do guia alimentar paraa população brasileira que foi publicado em 2006 pelo Ministério da Saúde que é um documento né que que é referência para outros países

inclusive né um as pessoas deviam ter orgulho de existir esse guia qual que é importância desse documento ele pode ensinar se é que a gente pode usar esse verbo o brasileiro a comer de forma de forma saudável de novo é o guia alimentar brasileiro ele inovou em várias áreas né né Eh eh e hoje a gente mais ter 12 ou 13 países têm guias parecidos com o do Brasil eh dentre essas inovações eh ele tem uma até por ser do Ministério da Saúde ele tem uma preocupação que as recomendações promovam a saúde né as alimentação

que promove a saúde mas não é só isso a pessoa não come para ficar saudável só né E e essa é uma primeira inovação né é a é é admitir que as pessoas comem para ter prazer é alimentação é uma fonte de prazer de convivência é uma afirmação da cultura que é extremamente importante qu dizer em cada lugar você tem uma cultura alimentar diferente eh tem uma um impacto no meio ambiente que também deve ser levado em conta então a gente deve consumir aqueles alimentos que são mais amigos da natureza né cuja produção então a

gente deve consumir mais alimentos de origem vegetal então enfim o guia na realidade ele começa com princípios que são esses todos que eu falei né E aí a outra inovação importante é que ele fala na comida de verdade né ele Os guias tradicionais que a gente tem sobretudo guia americano que acaba sendo modelo para muitos outros guias em outros países ele essencialmente ele ele fala consuma alimentos que TM bastante proteína vitaminas minerais e e e não consumo os alimentos que tem muito sal gordura e açúcar né mas ele não fala na realidade dos alimentos quais

são esses alimentos que devem ser consumidos e o guia fala o guia é é um guia baseado em alimentos eu tenho que consumir hortaliças vários tipos comer frutas cereais leguminosas carne leite ovos enfim mas esses alimentos TM que ser minimamente processados tem que ser preparados na hora nãoé e os alimentos processados eles podem complementar a alimentação mas os Ultra processados não não não são compatíveis com alimentação saudável país após país tem adotado o modelo brasileiro o último foi a Índia né um país que tem aí mais de 1 bilhão de habitantes hoje tem um guia

alimentar que também insiste em que a alimentação saudável é a comida de verdade que é preparada a partir de alimentos nas casas das pessoas de preferência não é e que onde se evita o consumo de ultraprocessados Ô Rita se a gente se conectar com os nossos avós Nossos Pais você acha que a gente começa a a ter uma relação nova com a comida porque hoje em dia a gente é levado a acreditar inclusive que o nosso leite o leite materno não é o suficiente pros nossos filhos né as as nossas avós amamentaram as nossas mães

e tava todo mundo vivo e todo mundo saudável né Qual que é a importância da gente olhar pro passado para se reconectar com a comida é super importante porque isso dá uma um um uma uma noção de raiz sabe e é muito bom essa essa sensação de pertencimento de você saber de onde você vem mas também é importante você saber para onde você vai a comida também conta o que que você tá pensando o que que você acredita né então eu acho que quando a gente por exemplo uma grande mudança nos últimos 10 anos eh

não era uma orientação tão até da Organização Mundial da Saúde a redução de de consumo de carne por exemplo isso que o professor falou que a gente também tem que pensar no meio ambiente no que no que é amigo do meio ambiente né porque tá tudo junto tá tudo junto não adianta você olhar só para você né você tem que olhar para o todo eh Então quando você assim então isso é uma orientação comer menos carne e daí você olha pra dieta brasileira dos cinco grupos alimentares eh que a gente precisa quatro Tão dentro do

PF e o quinto é fruta que pode ser sobremesa e quando você junta arroz e feijão no prato você o o o o feijão tem eh 19 das da dos dos 20 aminoácidos essenciais ali para uma proteína o que falta tá no arroz então o brasileiro não precisa comer tanta carne pode comer carne não é que não pode comer carne não é isso mas a gente não precisa comer tanta carne não faz bem pra gente não faz bem pro planeta e não faz bem pro bolso então a gente pode ter ali olhar pro nosso pro

nosso PF o prato feito tradicional como um guia de alimentação Você tem o arroz o feijão pronto metade do prato ali tem o arroz feijão aí do outro lado são as hortaliças é tudo que vem da horta não é só salada de alface é beringela acelga é chicória é cenoura tudo que vem rabanete que é assado fica delicioso tudo que vem da horta tudo que você compra na feira nas barracas ali fresquinho tudo é hortaliça metade do prato tem que ter hortaliça então a gente gosto de pensar que pelo menos duas hortaliças né é um

jeitão assim que os nossos avós comiam que foi se perdendo virou arroz feijão bife batata frita depois arroz feijão linguiça e batata frita quer dizer vai vai né porque a comida é viva ela vai mudando né então assim a gente olhar para trás é dar uma ideia do de para onde a gente pode ir pra frente também bom Infelizmente eu tinha ali mais uma hora de perguntas mas o tempo acabou e eu queria agradecer muitíssimo a presença do médico e pesquisador Carlos Augusto Monteiro que é professor titular da faculdade de saúde pública da USP e

também a criadora do Panelinha escritora apresentadora de TV Rita Lobo foi um prazer ter vocês aqui com a gente muito obrigada eu queria agradecer também você que tá aí do outro lado se quiser rever esse programa Vai no YouTube jornalismo TV Cultura Ou baixa o aplicativo cultura Play ótima noite a gente se vê a semana que [Música] [Música] vem Y