Tecnopolítica #18: Smart Cities ou Cidades da Vigilância?

[Música] estamos começando mais um técnico política aqui esse podcast videocast que trabalha as influências da tecnologia nápoles na política e quando a política ela passa a ser feita a partir de tecnologia para a conversão de sobre um tema extremamente relevante importante é nós temos aqui com andré aqui obrigado aqui andré por estar aqui com a gente o andré ele é professor e doutorando da fau faculdade de arquitetura e urbanismo da usp e pesquisa smart cities ou seja o tema no nosso da nossa conversa aqui nesse podcast e e eu queria já entrar de uma forma

meio até enviesada st ives gandra a questão é o seguinte se pensa em smart se lhes você pensa numa cidade ágil que melhora a vida de todo mundo a cidade segura e aí eu vou começar por esse aspecto da tal da cidade segura algumas prefeituras na verdade o conselho da cidade de são francisco já adotou uma medida que vai na contramão da propaganda nas smart cities é como é que é verdade então que a segurança é um dos epicentros dessas cidades inteligentes que na verdade são cidades melhor completamente monitoradas antecipava a eu acho que quando

eu começo a chegar nesse tema nessa primeira coisa eu estou nesse momento fazendo a sua primeira revisão bibliográfica profunda sobre as mais simples né sim é você tem toda razão aos municípios nesse não é não é algo que tem uma definição com nani as pessoas não sabem o que é um basta nesse campo do inteligente quer dizer que ela é estável e segura ela tem uma logística que funciona sempre se fala em semáforos inteligentes se conhece carros fossem as coisas mais inteligentes neti prometendo carro inteligência no carro do álbum fosse a melhor matriz de transporte

foi feito então o discurso tem sido embalados o pacote bonito e brilhante para vendas marketing e aonde eu tô começando a partilhar com ele parece que é um discurso de venda e de marketing num pra vender o equipamento de segurança perfeito e pra mim e nem foi a estrutura da cidade e para o país que é um dos big dia eu acho que é um pouco assim se antes a odebrecht em outras grandes construtoras disputavam a construção ou a reconstrução de cidades e países como edson manter aqui não sei lá agora quem entra pra disputar

essa grana não é pouca é a ibm google a microsoft uns ou seja arroz flores disputando grande infraestrutura grande só vamos fazer não é só cimento e concreto cimento concreto fibra ótica e sensoriais lá e sensores os mais variados se mais melhor para medir para quantificar em nome da segurança em nome da produção consumo de energia né sabe o que é curioso que na literatura diz max whitney uma parte dela quando começa a aparecer esse termo surge ligado à idéia de sustentabilidade não tinha nada a ver com um com o que está falando de redes

computadores era mais de 100 inteligente é preservar os recursos e tal não tinha essa pegada da vigilância só que é essas grandes empresas perceberam a oportunidade né a oportunidade de levar o conduziram até mesmo esse debate das chamadas cidades digitais para as cidades inteligentes levou também cidade ambientalmente sustentável a cidade digital que eram coisas diferentes viraram cidades inteligentes os eletrônicos mais votado sim é um governo eletrônico que era um é que é mais fora do do gate do espaço com físico a cidade inteligente não é uma cidade operada puro por computação não vamos dizer assim

totalmente conectada ou grande parte dela conectada e e na verdade própria funcionar precisa ser uma grande coletora de dados na internet pra que fazer o que com a sua inteligência é que tem alguns até o começo do trabalho que eu fiz essa tá fazendo nessa revisão bibliográfica interessante porque fez uma raspagem de dados de base de dados acadêmica ram que eu tenho acesso via a usp e o gol escola por exemplo mais abertos e os resultados são abertos e pesquisei lá dois termos marketing vez mais se diz fã nos últimos dez anos nos últimos dez

anos porque tem outros trabalhos que cobrem mais ou menos uns 10 anos anteriores assim últimos dez do atualizada no sim na revisão que já existe ver o que está sendo dito é curioso que só para falar do google escola especificamente em planilha e tudo baixei os primeiros mil resultados e peguei nos a só tem 16 10 mil resultados são citados com mais de 500 vezes por outros autores num então me concentrei primeira leitura desses 16 o que tem nessa 16 são citados em mais de 500 vezes e os outros todos tomavam bem baixo em baixo

um olhar esse pessoal claro tem um livro mas mais pop tem tem alguns antecedentes que fazem uma revisão bibliográfica é interessante anterior e tentam já de limitar algumas formas que as pessoas começaram a tratar esse tema e uma da bunda esses textos vai dizer que a eco 92 por exemplo é um dos pontos chave da cidade 100 das cidades inteligentes é porque ele começa a se falar é é a cidade sustentável cidade digital white city alguém fez um levantamento é assim temos 12 termos digital na bola e incite 99 city e sim nesse campo depois

de todos esses vão um pouco desaparecendo em 2015 uma coisa é grande também a índia lançou um programa governamental fazendo um concurso pra todos os municípios dizendo que vai transformar a 100 deles em cidades inteligentes começa com grana muita grana pra fazer cem cidades virarem sinais inteligentes e o que quer dizer afinal cidades inteligentes o governo da índia em que passa a cidade os equipamentos eletrônicos variados de medição de segurança e uma série de outros e aí uma pausa nisso né não sei se chegou a ver o vídeo assim e vive o vídeo é uma

vez martin um videozinho que eu fiz leva pra falar um pouco do da questão central do da minha pesquisa que é possível que nenhuma cidade inteligente para a democracia num momento em que parece que é acontece aqui as cidades inteligentes têm virado de fato um grande instrumento de captação de dados que vai para uma central sim controlada porque no caso do rio de janeiro pelo pr em parceria com o rio de janeiro tem lá um órgão assim já tive integra vários logística transporte e segurança é isso aí curiosamente a marielly estavam desligadas pois é foi

assassinada mas isso é apenas uma coincidência controla todo esse instrumento de vigilância e controle pode ser usado para ser usado por quem para fazer o que o governo não democrático né deixa é tipo um toque eu estava num seminário da unicamp promovida promovido pelo pelo grupo da professora marta kanashiro já faz um tempo e aí alguém lá apresentou o projeto do rio né esse projeto que você tá se falar além da central é de guerra deles ali de controle da cidade tal e aí o rapaz que estava lá ele mostrou o deslocamento das pessoas assim

que ele acompanhe o deslocamento das pessoas pelo ambiente urbano eu perguntei mas como é que você faz isso foi porque a gente tem uma parceria com as empresas celular falei isso não pode nem no cpf com ele pelo celular não ele vinculou só os aparelhos celular quanto seu nas contas mas quem tem as contas se quiserdes anônima isa se é que era utilizado não é porque você tem do o acesso ao deslocamento você pode inclusive fazer uma barreira aqui ver se as pessoas estão em outro lugar mesmo é uma coisa que eles diziam isso é

fundamental para melhorar o transporte olha é fundamental fundamental talvez hoje seja metrô é fundamental fazer metrô ou a fazer mas eu não quero nem contrariar a ideia de que se você tem dados o transporte você melhora o fluxo de 7 até o discurso é o de logística da logística agora é um discurso que você é você tem uma uma verdade nele porque se você tem dados de velocidade talvez você pode melhorar o fluxo é o próprio haddad de são paulo quando reduziu a velocidade das marginais as pessoas vão agora eu vou demorar tantas horas para

chegar em casa e aí era o contrário o fluxo melhor melhora porque você tem cálculos irmãos em matemática a a questão é é que num você tem um poder do estado opaco que não é capaz de montar aquela sala ele depende de corporações em geral o gestor não vai ele mesmo trazer as coisas e ele vai ficar na mão cada vez mais dessas corporações que entendem de sistemas inteligentes de algoritmos de aprendizado de máquina por exemplo nessa sua pesquisa você encontrou vamos supor cidades inteligentes que não têm uma grande empresa por trás eu não sei

eu perguntando se você já chegou nesse eu encontrei assim até é um recente com o cara legal gostoso de ouvir se com seca hum mas ele lembrou bem de um livro antigo cartão os dez anos em que se fazia uma posição no antigo entre sociedade é a cidade do controle cidade transparência num cidade do controle estão falando de rfd sim é um sistema de controle é de cláudio que é o que todo ano na estrada sem parar e pará assim é não se falava de sensores agora a partir da linha você tem alguns textos sim

fazendo uma proposta da discussão em relação a dados abertos em relação ao controle de centralizado nas informações em mãos do poder público não me lembro de ter visto ainda nenhuma experiência assim olha que fizemos aqui na cidade tal fez um software livre das mais se tim é olhe para o gacc o gestor eles fizeram todo o projeto não tenha uma grande corporação vendeu tudo aqui pelo contrário é o que o que parece que em alguns casos já começou a denunciar vamos a palavra sim aqui a virou uma espécie de wikipedia sinte publicidade smartcity então o

governo não acho legal claro que a cidade seja entre aquilo que é bastante inteligente tomar sol ou de grau ii onde é marco legal não é legal só quem tem dinheiro para investir mas as lembranças têm posto - eu te dou todo um sistema de sensores deixa eu ver com os dados também achava o governo também fico porque é o dado ao valor acaba gastava prestado aos padrões semáforos tal feito mas a menção aos dados que eles estão querendo agora isso nessa lista de candidatas não se sabe direito ainda outro exemplo na linha do mundo

distópico nunca tenha sido muito pessimista com 14 você sim é a china é que é as casas de controle da aiea é vincular uma hora antes viu isso acho legal contatos nem todo mundo sabe mas a gente acha que a pessoa sabe assim é é a província de shenzen fez esse teste dizendo que nenhum teste já está valendo pra valer lá as pessoas têm pontos né o governo destinará uma quantidade de pontos se você foi um bom cidadão você ganha mais pontos você for um mau só não se ganha menos como você faz para ser

um bom cidadão bom atravessa na faixa atravessar fora da faixa da rede ponto paga os impostos em dia e perde ponto não falei mal do governo nas redes sociais ganha pontos tudo bem a escola vem dando o que falar mal perde ponto não seja amigo de quem fala mal do governo nas redes sociais como entrar num livro de controle loc mesmo né por isso eu estava lendo lá e aí o que eu estava vendo manhã a agenda vai se o entrevistado os chineses lá porque como se recupere os pontos se você perde pontos você perde

por exemplo a possibilidade de comprar passagens de avião só partirá de ônibus vai pegar fila expressa no hospital só do psc tem que passar na fila do mau cidadão sim é recuperar esses pontos uma das coisas pra recuperar aos poucos a fazer doação de caridade que o governo administra essa grana então cada bairro tem uma barraquinha e chegou a pessoa receberá a doação dos vizinhos e anotando no caderninho e doou quanto quanto mais dor mas ponto ganho então cara lá que não podia viajar porque achei nome ele está falando pô o dólar aqui todos e

mandou no máximo porque rápido 6 pontos visitar minha mãe que está doente eu não posso de médicos então isso lá né parece muito distante mas essa empresa que na china há mais de dez anos começou a desenvolver essa tecnologia de reconhecimento facial não é vantagem de 10 anos olinda naomi clark uma construção desse ponto legal dizendo café pra fazer essa reportagem ficou horrorizada e quando ela volte aos estados unidos para passar na família percebe que o selinho na máquina da alfândega da empresa lá a china não pode vender mas temos que ama de empresas laranjas

está ela sabia que essa empresa ela adora das empresas não só o canadá nos estados unidos estados unidos nos estados unidos inclusive a tecnologia de reconhecimento facial para a china assim a empresa trabalho na família do santos eu tive numa já falei aqui um dos episódios mais um custa nada lembrar que tem a ver com o que nós estamos falando eu tive uma audiência pública de inteligência artificial na câmara colocando os problemas que pode ter não é nem vinculada ou simplesmente ambiente urbano mas eu estava colocando problemas de viés de justiça de falta de responsabilização

etc e um pouco antes de falar o secretário de segurança da bahia falou e ele falou com empolgação que as câmaras detectaram uma pessoa fantasiada meu carnaval prenderam ea oitava de um caso é curioso porque foi baseado mulher trabalhadora e isso que ninguém tira o cara nossa cena procurar assim se não mas ele tem um banco de dados e 80 mil porque por enquanto é a bahia utiliza é a detecção da pessoa então qualquer imagem vai para uma central passa pelo banco de dados e diz que provavelmente não aconteceu nada quando exatamente se identificou avisar

as unidades policiais ali então é uma coisa ainda reativa apesar de trabalhar com bastante inteligência já porque não é fácil reconhecer uma imagem de uma pessoa que mudou tirou a barba cerrada assim já tem seu nome é muito grande muito grande e aí o que acontece é ele estão com essa tecnologia mas os governos da região tão pensando em adotar para cozer chinesa e eu tive no ceará e vila nos conversas dos gestores que eles querem chinesa ea tecnologia chinesa de reconhecimento facial tá é e empolgando é os gestores porque eles usam o discurso na

população de segurança como se a veja bem o crime existe porque não tem uma cama sobre as criminosos que é uma ideia que está lá é o panóptico do dono jaime bem tanto na verdade que ofuscou retoma é um olho que tudo vê então se o criminoso estiver se a gente não deixar nenhum espaço sem câmera é como se não tivesse mais crime ou se tiver é inevitável que ele seja punido que são duas afirmações completamente em próprias porque o crime não tenha fontes na ausência de câmera tem outras fontes sociais e ele vai ocorrer

com ou sem câmera e é assustador se mesmo que você tem quando você coloca essa sociedade vigiada essa sociedade visada ela vai só criar mais inconveniente para o cidadão chamado que o atual presidente chama de cidadão de bem e sissy que vai ficar efetivamente é sob controle sob chantagem o tempo todo sob vigilância se é curioso né porque os bancos os convênios médicos os seguros tudo vai saber milimetricamente o que cada um faz fora da sua casa um ambiente urbano e portanto alguns teóricos já dizem que nós temos nessa enorme tecnologização algoritmo ização das cidades

um avanço da perseguição da classificação dos mais pobres é um novo chamado é um apartheid digital que também uma parte de você e eles vão poder trafegar mas quanto mais eles trafegam mas eles serão é excluídos dos ambientes ou incluídos secundarizada mente ou o rolex ou menos podem porque se você a tópicos ainda nesse caminho o pedágio que sabe a sua conta no banco e de repente não pode ser com a determinadas áreas da cidade disse à sua faixa de renda não podem entrar nos cofres é sentido no sentido centro a colocar bloqueios jogam com

a china sim agora você sabe que só fala uma coisa ah ah ah os não liberar os ambientalistas que é outro nome economia verde as coisas eu não me recordo eles têm como solução para o problema de algumas áreas que você tem que ter uma administração muito forte para não degradar mas por serem áreas muito frágeis de reprodução da vida algumas são chamadas de não só é só reservas ambientais ou outra você poderia imaginar que com 11 com certo cuidado porque você tem uma mata primária e de repente você um exatamente é vamos dizer assim

diz cuidado com isso você pode prejudicar fluxo de animais a própria a reprodução daquela mata né então o que acontece é alguns economistas ambientais eles têm a linha de que não então a gente cobra muito caro para quem quiser ir para essa área essa é essa cobrança resolvem de certa maneira mas é de certa maneira também similar o que estou falando fazendo assim olha os pobres o pedido não tem o direito é não têm direito à cidade não têm direito a conhecer determinadas áreas não é porque ele é pobre então é um é é a

restrição que eu me lembro num texto porque ele fez uma mulher muito clara do texto do do juiz americano homens a seguir ele é de contas né ele fala assim olha tem 14 forma de restringir a ação humana diz uma lei é aprovada no parlamento não pode isso não pode aquilo outra é a norma a norma a ela não é a lei aprovada no parlamento mas ela vem tem vários tipos principalmente a social a tradição pai pra filho a norma é muito pesada e tem o duas outras né que a arquitetura na parede eu posso

sair do jeito que a cidade são desenhadas eo mercado o mercado amanhã é uma restrição porque eu posso fazer é é um exemplo do chinês que seguem de avião somente falou orgulhosa disso é que estou bem feliz de ter ido lá na fao evento jornalismo mas sim na arquitetura e urbanismo que é uma discussão muito interessante a conversa com a minha orientadora acreditar e ganhou 11 a gente vai investigar como uma das questões nesse doutorado se não estaria se repetindo o que aconteceu com a arquitetura modernista né os grupos brasília foi outra cidade projetada seleção

antes apresentadas 01 design pensando em uma cidade do futuro assim a pé para as pessoas não é conhecido fez lá é como a gente faz na cidade de segregação mas elas o que virou a ligação era pensada por técnicos pra ser uma cidade ideal e novamente agora a gente tem técnicos agora sim programadores arquitetos da informação mais arquitetos só cientista de da artista de janeiros pensando que seria uma cidade ideal talvez levando de novo a mais segregação eu eu digo você que esses projetos que não fazem uma uma um balanceamento ali com com o fenômeno

social efetivamente que acreditam na estatística porque na verdade a operação dessas cidades o probabilísticas é que se você coloca joga tudo na estatística você está simplesmente indo para trás para o mundo do condor c o mundo do augusto comte um trapo positivismo por exemplo teve um colega em que me mostrou uma pesquisa do marcão kocinski e aí eu fui atrás como se a lei é uma pesquisa que ele usa a biometria para identificar comportamento político ideológico criminal e orientação sexual então eu disse assim mas a base é o que 35 mil pessoas que autorizaram ele

as pessoas não foram trabalhar dados de modo antiético é ele falar eu queria saber se o pelos traços eu consigo identificar só homossexual você é homossexual a soul e aí ele foi ensinando algoritmo de aprendizagem e aí é que o acerto é mais de 85 86 maior lucro entre uma maior que o índice humano então a questão é faltava apenas ao longo do zuzu dados faltava algum gozo aquele médico que foi execrado nas ciências humanas faltava a ele na verdade uma massa de dados de computadores de alto o processamento para poder entregar que pelas feições

eu digo que é criminoso que não é um ajuste o oceano na cidade pelo jeito que você aliás com as pessoas talvez não saibam biometria no começo as pessoas acham que ela sua impressão digital depois as pessoas começam a falar biometria facial então lá a e biometria também mas a biometria o jeito de teclar no computador é o como você bem falou o jeito de andar na cidade as câmeras detectando olha esse cara que tá andando desse jeito muitas vezes e nem viu a face dele porque ele já foi treinado algoritmo ele já treinou o

político de todas as passar por uma determinada câmara se o ritmo está orientado a coletar dados de como ele anda ele esses dados serão analisados e aí acabou você começa a ter uma sociedade totalitária é que a pergunta é mas ela é totalitário das máquinas que vão dominar os homens eu não acho que é muito mais provável é o que está acontecendo é já se falou de ficção é um cenário blade runner mesmo né o último blade runner o que é aquele cara que perseguem andróides ele é um policial de uma corporação é um poder

descomunal de quem controla essas tecnologias que remete ao fusca né que o velho fusca filósofo da design design que ele diz é quem controla no final o que você vai fazer o programador fez aquela máquina aquele software programa que programa eu lembro de uma coisa que você falava um tempo atrás até puxando e balançando um pouco nossa conversa mas assim volte a internet está sob ataque sim você está sob ataque eu acho que o ataque já foi aterrador e perdemos na respiração ele falou isso pra mim que venho no brasil peter sand ele falou pra

mim é nós perdemos mas espero contar com ele falando alto vídeo a banda não concordando pra ganhar de sábado dizendo que ele disse aqui ele vê uma melhora ou eu tenho impressão que me revelou e nós perdemos a pergunta nova que o celso para essas cidades estão sob ataque só então a cidade estão sob ataque por que a internet está sendo a internet das coisas e ela é militarizada e hoje a militarização não apenas estatal é corporações decorativa então é é um mundo que nós não estamos conseguindo ajudar compreender corretamente mas a grande questão que

se trouxe no começo é é possível uma cidade que usa tecnologias que coleta de dados e que seja democrática aí que está o desafio mas me parece que esse tema repete um tema que foi colocado numa dieta sombrio na internet ninguém fala tudo isso é tema que diversificado aqui é democracia e as más não aconteceu não a internet continua diversificar o piloto a fazer potencial mas tem muita diversidade nela é que essa diversidade ela tem pouca é audiência atenção e comparação com os grandes nós que se criaram em torno de redes digitais plataformas de entretenimento

sem dor mas a diversidade está aí instalar um software cultura né a gente que vem para web web para o é reclamava dos 77 famílias que controlavam a comunicação no brasil senhor veio a rio ita e sete famílias que controlam a controlar ou grosso além de jornais tv e rádios basicamente o brasil essa concentração a gente migrou e chega o eb do jeito que ela chega de viver se ficar todos agora podem falar mas quem consegue ser ouvido o google o facebook tem mais coisas nela mas ainda sete famílias plantam três corporações não tem mais

corporações mas é um número diminuto de corporações a 1 a concentração de atenção é uma coisa impressionante que talvez a gente não prestou atenção dos fenômenos é ela que já já vem acontecendo pela pela cultura mundial que tem ali pela por uma certa o modus operanti o modo de vida que vai ser um imposto ou vai ou vai ganhando a subjetividade vai constituindo o jeito da gente c em em sociedade é é tentar ser mais claro em 1968 foi publicado um livro a que fez um sucesso naquele período e depois muitos declararam a morte daquilo

que é o livro do gui de boxe uma sociedade do espetáculo eu não acho que a espetacularização que é fruto da visualização que precisa transformar cada mercadoria num verdadeiro espetáculo no mundo de alta venda de produtos alta competição que anunciavam neoliberalismo nesse mundo eu não acho que haja com a internet a espetacularização arrefeceu caiu ao contrário o próprio ela se dispersou e ela teve várias coisas legais e aí surgem os núcleos de espetacularização que são as redes sociais as reedições é esses nós então as pessoas passe concentraram e acabaram nem eu já me lembro do

velho orkut que é coisa de cara mais velho né as molecadinha nem sabe o que é veja bem o cara vê o orkut o brasil que era pra ser titular linkedin na ideia do seu credo chama orkut e na verdade o cara já tirou a camisa já feijão caiu nas no esquema sou bom pra caramba e todo mundo começou a se apresentar um jeito que ele queria que as pessoas vissem isso é curioso então a espetacularização ela foi ampliada nas redes sociais online agora no plano da cidade no plano da cidade inteligente eu acho que

tá aí na véspera estamos no ano antes das eleições se tem alguém é democrático suficiente para fazer uma cidade que use a a tecnologia que eu continuo dizendo eu acredito sempre valente que pode ser uma cidade é que não entre nesse processo das sociedades feix essas cidades feitos como tem uma cidade inteligente na cor é totalmente montada para ser completamente operada ela nem existia foi montada para a cidade ideal o organizada pelas tecnologias e você vê que é uma cidade que é preciso ter várias críticas já no que acontece ali é é curioso isso será

que a gente consegue fazer uma cidade viva uma cidade viva inteligente diversificada democrática ou será que o capitalismo onde queria chegar o capitalismo viabiliza tudo isso que o capitalismo é que inviabilizou pergunta um capitalismo neoliberal é quem já utilizou a internet está inviabilizando por que a internet se mostrou que as pessoas têm muita criatividade mas ele ele marca isso não ter uma doença quase era será invencível o capitalismo não podemos achando que não é não podemos achar que não mas a gente tem de jurídica a gente tem perdido várias sistematicamente é porque talvez a gente

é não consiga disputar com com essa lógica talvez não seja viável e talvez um produto é a razão as pessoas tenham que fazer bolhas que vão crescendo e aí você faz o sistema inverso né é uma coisa assim não sei que só estão nos ouvindo então foi um dos poucos caras estão viajando mas na verdade o problema das maxi di cites é dessas cidades inteligentes sa é um problema grave é um problema que só vai se agravar com 5 g é o próprio termos mais sítios é menos importante não sei quanto ele dois anos em

unidade de marketing do conceito que está por trás dele que é controle contra a vigilância a tecnologia traz corporações em nome de coisas que a gente nem sabe é isso aí irá ver isso aí isso aí pra só começando as mortes como termo não sei quanto dura mas esse ambiente de controle no espaço físico das cidades é o trono brinquedo é que as pessoas são os humanos não somos humanos é segregação as pessoas mais organizadas mais fragilizados elas vão ser tratadas de uma maneira mais agressiva violão e beija a gente já pode ir perceber pequenas

coisas biometria sim você já não têm um sistema biométrico cadastrado pública vida que ganhou os lugares sem tirar dinheiro não vai poder votar o curioso é que a justiça eleitoral fez isso no mesmo sistema da polícia federal americana para já ter troca de informações é uma coisa absurda né quem na verdade você deveria tentar proteger e não integrar sua geometria com a de quem vamos dizer assim tem interesses econômicos se você não quiser pensar em outras coisas é contrários aos seus né mas não a gente são paulo vendeu os gatos dos cultos católicos lord olha

eu achei ele ia vender você se ele conseguiu será que ele conseguiu vender sabe né mas ele isso é um absurdo né tá aí um uma lei de acesso à informação ea bem agora não me parece que o idec o fosse frontalmente a isso conseguiu até apoio do ministério público serviu outros projetos de lei de acesso à informação por federal então dominado os casos onde há sim sim mas não estão vivendo andré é essa esse governo que está aí é uma coisa um pouco da curva não sei ou então a curva já que esse é

o começo da curva começo da curva porque 30% da população acham o governo ótimo ótimo bom agora com a maioria das coisas que eu quero falar é é assustador mas será que até aí qual é o peso do fundamentalismo religioso dos pastores que estão com interesses econômicos fechados completamente com esse tipo de coisa só aí pode se reduzir para 10% talvez o fascismo no brasil é mais que 10% e 30% e assustadores aí a tua curva né é o começo da curva mas eu acho que quem está bloqueado naqueles 30 né claro que se a

economia melhorar um pouco ele cresce certamente mas a pobreza a economia pode melhorar no sentido do pensamento do do executivo do itaú que falou recentemente a economia vai bem com bolsonaro porque ela cresce com o desemprego olha aqui que o cara pensa ele ele acha que ir bem é ele continuar lucrando muito e as pessoas aumentando a miserabilidade né além de não ter heróis vão vindo cada vez mais para mizé número de população de rua em são paulo n é visível cresceu mas as estatísticas estão dizendo aí que tá chegando a um número assustador de

quase 100 mil pessoas na grande são paulo se isso for verdade só se confirmado esse número é fruto de uma cidade inteligente com essa população de rua ela vai agir como né mais vibrar segregar a estratificar vai ser o dória fazendo aquela as aberrações que ele fez na cracolândia que não resolveu nada apenas agravou a situação porque uma câmara ea violência não exclui a não ser que eles apliquem uma nova solução final é o nazismo é isso que eles vão fazer nas cidades vão segregar fazer bairros que são o verdadeiro seja brasília brasil quase isso

com isso a cidade de 400 mil habitantes opção de dois milhões de volta que não têm transporte público no fim de semana de noite a polícia passa tirando todo mundo que mora jogando para fora é assim que antes queimar é o dique mundialmente o que perdeu o ônibus estava de olho no cam e o filho do juiz lá fui lá e que a situação é e nem impulsionar a gol porque senão ele seria condecorado talvez no governo bom sono é uma coisa assustadora essas cidades digitais elas podem ser democráticas é a grande pergunta que fica

aqui eu acho que ele que é um desafio pra prefeitos democratas é um megadesafio é um desafio que vale uma gestão é você aplicar a tecnologia da informação aplicar sensores aplicar ações com dados das pessoas mas que isso tenha um controle democrático federado regras de privacidade responsabilização correção de injustiças é viável é viável é mas como sempre ela ela requer uma uma vontade política de quem for aplicar isso está aí uma boa boa uma boa ideia porque a tecnologia eu acho que nesse caso ela é ambivalente ela serve a democratização é e serve também a

distribuição da vigilância ao controle ou atualizando você vai fazer com forma muito bom então nós vamos começar a encerrar que é ótimo essa são os tempos nós vamos para o próximo técnico política esse aqui foi de smart cities trouxemos mais problemas que soluções mas essa nossa ideia a gente trazer temas a equipe tão quentes temas que são é de tecnologia e política onde a política é feita a partir da tecnologia fique ligado obrigado andré até a próxima [Música]