Véronique Béghain présente George Orwell

Véronique béghain bonjour un genre très heureux de vous accueillir aujourd'hui pour parler de georges orwell donc à l'occasion de la parution d'une partie de ses oeuvres dans le volume de la pléiade qui a paru cet automne alors george orwell est mort donc le 21 janvier 1950 à 46 ans et l'a laissé de très nombreux écrits je crois que ces oeuvres complètes couvre à peu près une vingtaine de volumes en anglais couvrant des oeuvres littéraires très différent des recensions des articles des pamphlets des reportages un compte et des romans entre 1928 finalement 1950 georges orwell ne

cesse d'écrire cette vie brève d'écrivain est très souvent réduite à un seul livre un livre succès et à la renommée universelle qui est 1984 et qui depuis soixante dix ans est l'objet de toutes les réappropriations et de tous les réemployer des éditions champ libre et livret a ont beaucoup oeuvré depuis 40 ans pour rendre accessible la plus grande part de son oeuvre là aujourd'hui le volume de la pléiade qui auquel vous avez participé permet grâce au Travail éditorial que vous avez produit avec une équipe sous la direction de philippe jaworski de saisir l'aspect d'une oeuvre

le sens d'une vie aussi consacré à différence entre l'intérêt qu'ils reviennent finalement tout au long de son travail est abordé de différentes façons véronique béguin vous êtes professeur de littérature à l'université bordeaux montaigne vaut le domaine de recherche sont la littérature américaine et la traduction évidemment reviendra aux anges et traductions concernant l'oeuvre de l'oeuvre de georges orwell vous ai participé à plusieurs volumes de la pléiade consacré à jack london consacré à wild consacré à fitzgerald et et dans le volume présent de george orwell vous avez traduit dans la dèche à paris à londres et wigan

pire au bout du chemin on évoquera cette nouvelle façon de nommer cette oeuvre de d'orwell qui sont deux oeuvres nous qu'on va voir qui sont très liées entre elles et qui sont aussi de moments importants dans son écriture alors peut-être pour recadrer brièvement un peu qu'on découvre un peu le cadre dans lequel george orwell apparaît finalement est-ce que vous on peut nous donner Quelques vous nous donner quelques éléments biographiques finalement avant qu'il devienne écrivains du milieu dans lequel il n'est et de ses premières années dans la vie oui alors il george orwell qui s'appelait eric

arthur blair puisque george orwell est un pseudonyme qu'il a choisi à la fin des années 20 depuis des années 30 en hommage à loos un patron de l'angleterre georges et à une petite rivière qui s'appelle la orwell donc et luc arthur blair en fait née dans un milieu de classe moyenne ce qu'il appelle la tranche supérieure de la classe moyenne inférieure le père il né en inde en fait son père fait partie de l'administration coloniale et de ce fait il est lié dès son enfance d'une certaine manière à al empire britannique empire britannique pour lequel

il va être amené d'ailleurs à travailler puisque on va le voir après un parcours un passage par les props course puis ensuite par la célèbre le célèbre établissement de hilton et college il va être amené à passer 5 ans en birmanie lui même comme fonctionnaire au service de l' empire colonial britannique donc il ya ceux déjà 7 des finalement Sa naissance il ya sept 7 lignes de forces est cette participation d'une certaine manière à la l'édification d' empire britannique sur laquelle il y aura évidemment matière à à dire un certain nombre de choses puisque ça

va participer de son de son parcours des choix qu'il va faire par la suite voilà donc il vient des classes moyennes il en parle beaucoup dans wigan qui est au bout du chemin il ya plusieurs chapitres de ce livre qui sont consacrés à une forme d'autobiographie culturel est du reste un des projets propres à wigan tubes du chemin et deux dans le fond de lutter contre les préjugés de classe contre les barrières de classe puisqu'il n'est dans un dans un pays qui est édifiée sur un système de classes quasiment de caste et c'est quelque chose

qu'il a à coeur de souligner aussi contre lequel il a à coeur de lutter oui c'est très important effectivement c'est que dans tout le monde va y revenir maintenant toute la discussion en permanence que george orwell a entre autres avec les socialistes de son temps cette façon dont doit la façon de comprendre d'où parle la personne qui écrit le sens de ce qu'il dit Effectivement est un enjeu absolument décisif on doit pas se faire passer pour celui qu'on est pas et on va voir effectivement c'est aussi une des questions de dans la dèche et on

doit énoncer le la parole depuis le point de vue vous venez me tout à fait effectivement il alors effectivement dans le cadre dans la dèche il va gommer en partie son origine on verra pourquoi mais eux de manière plus générale c'est quelqu'un qui considère que le témoignage doit être assortie de d'un certain nombre de commandes hier de garantie d'une certaine matic manière de légitimation liés en fait à la prise en compte effectivement du point de vue de celui qui écrit de celui qui s'exprime de celui qui témoigne donc tout à fait il ya de ce

point de vue là williams puis au bout du chemin est tout à fait représentatif puisqu'il il part de son expérience de membres issus des classes moyennes donc de cette frange inférieures des classes moyennes d'ailleurs qui est une frange malcommode et il explique bien ces sept on parle là de gens qui sont des gens qui culturellement dont le son sont assez proches de la classe des classes Bourgeoises des classes moyennes supérieures mais qui du point de vue financier et économique sont très proches des classes populaires et qui s'identifient beaucoup plus d'une certaine manière aux classes moyennes

supérieures et au et aucun supérieur tout court alors que et c'est ce que leur reproche aux rouages d'une certaine manière alors qu'ils devraient être les alliés objectifs du prolétariat des ouvriers des classes populaires de manière plus générale mais c'est justement pour le moment c'est présence aussi sous une forme de lisières qui donne à orwell et sa lucidité et justement sa capacité à la fois s'adresser aux uns et aux autres à certains on va dire des classes supérieures pour faire des reproches et on va dire et des classes dites inférieures pour est dans une logique d'encouragement

des citations n'ont pas forcément à la révolte d'un moment philippe jaworski dans sa préface que c'est un hérétique ça qu'il ya cette dimension là aussi ça qui a une dimension de ne pas être assigné à un dogme qui serait celui de sa classe mais de circuler entre les possibles l'entrée possible de classer oui on Pourra reparler de cette histoire de circulation parce que c'est effectivement fondement de deux livres que j'ai re traduit c'est peut-être un hérétique c'est ça ça n'est certainement pas un révolutionnaire c'est quelqu'un qui est profondément réformiste qui est quelqu'un qui qui est

du côté du progressisme mais qui est très attaché à un certain nombre de valeurs tout un héritage culturel ce qui lui a été reprochée d'ailleurs par une partie de la gauche contemporaine 1-2 contemporaine d'orwell donc non ça n'est pas un révolutionnaire ça n'est pas quelqu'un qui appellent au soulèvement mais c'est quelqu'un qui évidemment voudrait faire bouger les choses parce que c'est quelqu'un qui est dans la dénonciation des dès son premier livre en réalité un qui est donc dans la dèche à paris et à londres il avait auparavant écrit des textes journalistiques des essais mais c'est

dans la dèche à paris à londres qui est le salon de quilles le premier livre qu'il qui publie donc au début des années 30 alors justement donc cette naissance d'écrivain avec ce premier livre qui ouvre le volume de la pléiade dans la Dèche à paris à londres est-ce que vous pouvez nous dire un peu comment il s'élabore parce que c'est un risque a une histoire qui mélange enfin l aventure personnelle d'orwell pour partie volontaires pour partie involontaire et puis surtout c'est de l'oubli c'est un livre qui est qu'ils aient un statut très particulier d'un point

de vue littéraire puisqu'il mélange quelque chose qui ressemble à un témoignage à du document et en même temps il ya un travail constant et que vous soulignez dans le travail éditorial que vous faites un travail de reconstruction de fabrication d'objets littéraire qu'il est intégralement oui ça allait vraiment très intéressant c'est un livre hybride c'est-à-dire que c'est à la fois récit autobiographique mais aussi une enquête sociologique et alors c'est un livre intéressant si du point de vue de sa composition puisque en réalité c'est un livre en diptyque c'est un livre qui compte deux volets or ce

qui est narrée dans le deuxième volet en fait du point de vue chronologique est relatif à une expérience qui l'a qui l'amenait avant l'expérience qui est la réelle dans le premier volet donc il ya déjà un Effort de recomposition qui attire l'attention sur le fait qu'on a à faire non pas un récit autobiographique linéaire mais à vrai travail de composition et à une fictionnalisation puisque dans ce livre il évoque donc dans les deux volets deux expériences assez distinctes la première c'est un séjour à paris qu'il fait au retour dès 5 ans passés en birmanie alors

il part à paris pour apprendre le français dit il est écrire des romans bon il ne reste pas trace des romans qu'il aurait écrit à ce moment là donc il écrit des textes journalistiques des essais pendant qu'il est à part et puis un moment donné se retrouve sans le sou et à ce moment là l'angleterre est déjà très atteinte par la crise économique et donc la perspective de se retrouver au milieu de nombreux chômeurs l'amène à choisir de rester à paris mais il reste à paris sans argent alors bien sûr c'est là qu'est un peu

la supercherie c'est qu'il a toujours la possibilité d'avoir recours à un ami londonien qui pourrait lui envoyer de l'argent ou s'appuyer sur sa famille il ne le fait pas et donc qui mène cette expérience un peu radicale qui consista à vivre la vie des plus pauvres à paris Et notamment à prendre un emploi de plongeurs dans un grand hôtel proche de la rue de rivoli donc là le premier volet de dans la dèche à paris à londres raconte ses expériences de plongeurs dans ce grand hôtel puis ensuite dans un restaurant qui le décrit longuement et

puis le second volet le second volet c'est en fait le récit d'une expérience qu'il a menées antérieurement à londres et qui qui a consisté à cheminer au côté des vagabonds à faire l'expérience immersive finalement 2 de cette pauvreté qui donc le conduit d'asile de pauvres en asile de pauvres qui le conduit à rencontrer ceux qui dorment sur les quais et dans la première partie comme un deuxième partie il va mêler des évocations de deux personnages identifiés qui ont des noms boris charlie bozo paddy etc mais dont il explique bien que ce sont des types c'est

à dire que ce sont des personnages qui résulte d'une forme d'agrégation d'un certain nombre d'histoires qui l'a entendu ou de deux des changes qu'il a pu avoir avec différents individus à partir de quoi donc ils forment des types qu'ils nomment qui individualise et donc donc il ya là aussi il Ya une forme de manipulation et puis effectivement il ya il ya la manipulation qui consiste dans le fond a à vivre avec les pauvres quand il a tout à fait conscience de pouvoir vivre autrement par ailleurs c'est ce qu'on a reproché à london aussi on lui

reprocher quand il est quand il est allé dans l'east end à londres mené une expérience similaire et quillan la sortie le peuple de la bim on lui a reproché aussi finalement cette mascarade ce déguisement ce travestissement en terrain neutre et que ça procédés malhonnêtes en fait c'est une c'est une expérience novatrice d'une certaine manière chez london - novatrice quand on arrive aux années 20 30 avec orwell mais c'est une expérience en fait qui va être au coeur de toutes une pratique sociologique du début du xxème siècle qui consiste à pratiquer l'immersion donc sous une identité

des 10es dans le fonds souligne en titre a travesti mais pour faire l'expérience en direct d'un certain nombre de problèmes de économiques sociaux et c'est donc ça a été menée alors de manière plus circonscrite à la fin du 19e siècle dans l'angleterre victorienne ça a été menée dans différentes Institutions des usines ou d asie de pauvres et puis de manière beaucoup plus systématique et plus longue chez london qui chez aurel oui plus activement vous évoquiez c'est aussi le lien avec l'école de chicago en ce soit large il ya eu effectivement et ce qui est intéressant

et c'est pour ça parce que finalement le dans mon souvenir je crois qu'il cite london dans de reagan pire il est pas dans la dèche et effectivement le l'idée que ce soit une pratique littéraire on n'est plus dans l' enquête fin 19e ou dans lequel purement sociologique mais on est dans cette exploration social dans lequel on fait plus ou moins accord avec ce qu'on écrit et fils london et bizarrement ou pas d'ailleurs absent deux fils alors qu'il est présent et vous le savez pas ce que vous avez aussi briller si votre avis le peuple de

la bim il est aussi présent finalement en filigrane de dans la dèche à paris à londres à oui c'est très étonnant ce rapport london parce qu'à la fois il a écrit quelques articles sur london dans un article dans lequel il s'intéresse d'ailleurs plus spécifiquement à au talent de terre il mentionne dans wigan vient au bout du chemin Le fait qu'il ait lu dans sa jeunesse le peuple de l'abîmé que c était formateur pour lui il dit que ça a forgé sa conscience politique de cette manière et sa connaissance des classes populaires c'est dans le chapitre

où il explique comment lui enfants des classes moyennes dans le fond ils n'avaient que que beaucoup de préjugés à l'égard des classes populaires donc donc ils mentionnent landon à ce moment là mais à aucun moment dans tout ce que j'ai lu il ne rend hommage véritablement au london du peuple de la bim en disant bon voilà c'est un livre qui a nourri mon travail or il ya beaucoup de similitudes notamment dans la dèche à paris à londres il ya des scènes qui sont des scènes dont on convoi en miroir dans les deux livres 1 la

scène où il va chez le fripier ils échangent ses vêtements d'homme des classes moyennes contre des gueux ni pour pouvoir passer inaperçu différents épisodes comme ça où on sent le bon sens laon filigrane finalement l' influence de jack london et justement vous il ya une chose qui est importante aussi on évoquait le fait que george orwell avait finalement traiter de thèmes très proches tout au long de son oeuvre et Dans l'hadès à paris à londres et une donnée qui est très importante qu'elle a donné du langage populaire et de l'attention qu'il a à l'argot il

ya même vous l'évoquez dans vos notes il ya une correspondance avec son traducteur français sur la question pour la partie parisienne évidemment soit question de l'argot de comment rendre les mots comment traduire et conversait pas simplement un enjeu vériste c'est pas simplement faire faire pauvres il ya un enjeu de restituer ce qu'est véritablement le fait que la langue fait partie de la vie oui de celui qui les captent qui la parlent pour moi effectivement cette dimension vraiment important dans laquelle je suis autant plus évidemment sans doute attentif que je que je me suis situé au

premier chef comme traductrice des textes donc je me suis posé la question de la langue évidemment pour moi c'est une dimension importante parce que je me vois autant chez london que chez orwell une bannière de rendre audible des voix qui n'avaient pas voix au chapitre d'une certaine manière qu'on n'entendait pas dans la littérature et et par le biais de dialogues par le biais de aussi d'interrogations sur cette langue Il ya tout un chapitre consacré dans la dèche l'appareil il ya tout un chapitre consacré à l'argot augeron aux accents aussi par le biais en fait de

cette de cette mise en visibilité de cette visibilisation de cette langue pour ya une forme d'attention tout à fait singulière tout à fait à mon sens généreuse porté à la langue de l'autre à laquelle on fait une place c'est à dire qu'il ne s'agit pas de ceux s'approprier dans le fond l'expérience d'autrui en la passant au tamis d'une langue qui serait la sienne mais il s'agit bien de faire exister sur la page les mots de l'autre est effectivement chez london comme chez orwell il ya une place qui est faite à l'argot aux socios lect des

bas fonds et ce qui est intéressant d'ailleurs c'est que j'ai d'ailleurs rencontré des difficultés similaires pour la traduction de certains termes qui était qu'on retrouvait à la fois chez london et sur wayne voilà mais alors pour ce qui est d'ailleurs de ses échanges avec le son son premier traducteur donc rené noël rimbaud qui a donc a traduit dans la dèche à paris à londres sous le titre de la vache enragée ce qui est intéressant aussi c'est que la version Anglaise de dans la dèche à paris à londres apparu d'une certaine manière censuré c'est à dire

que roy elle explique que son éditeur avait freiné sur un certain nombre de formules qu'il jugeait inapte à passer la censure est donc dans les échanges avec son traducteur orwell est amené à un plot dire à la restitution et à la halle à la réapparition de tous et argot parisien qui avait été évacuée en fait à tout largo mais en tout cas un certain nombre de formules de jurons de deux termes un peu obscène savio c'est intéressant parce que pour le coup la difficulté d'orwell avec ses éditeurs c'est quelque chose qui va là aussi parcourir

toute toute sa vie d'écrivain alors prenez pour des raisons très différentes soit des presque de l'auto censure de la part de l'éditeur qui a peur par rapport au vocabulaire ordurier ou autres soit pour des raisons on y reviendra après politique oui puisque effectivement il fait appel à des éditeurs qui eux mêmes sont souvent des éditeurs pour une situation politique très particulière dans l'angleterre d'alors mais c'est qui ce thème comme constante et ce qui est peut-être lié aussi à ce qu'on ait évoqué sur sa Situation intermédiaire entre plusieurs niveaux de deux positions politiques en train de

grandes dimensions réformiste en même temps une dimension très à gauche qui fait qu'effectivement il pas qu amaury va être en butte pendant toute sa vie d'écrivain à des difficultés même si à la ferme des animaux à des difficultés de d'édition oui alors là encore le cas de oui gameplay très intéressant puisque il en fait du week-end pierre est le résultat d'une commande victor hugo lente simplement orwell honore la commande mais ajoute tout un volet qui n'était pas du tout prévu par l'éditeur et qui fait frémir l'éditeur qui lui vaut des échanges assez assez durand qui

effectivement est source de tensions entre eux et qui va être source de tensions aussi on entend de la réception de l'oeuvre c'est à dire que orwell du fait du deuxième volet qui l'a conçu de lui-même pour wigan pires va se voir en butte aux critiques notamment des socialistes d'une partie de la gauche qui considèrent que le portrait qu'il fait des socialistes n'est pas du tout judicieux inexactes et c'est de mauvaise foi en sachant que dans ce deuxième volet de week-end Pire howell ne s'attaque pas au socialisme au contraire il défend le socialisme et il essaie

d'expliquer pourquoi le socialisme ne marche pas et ce qu'il faudrait changer pour que le socialisme marge puisque dans le cas de reagan puis on est au moment de la montée du fascisme et donc tout l'enjeu c'est d'essayer de bloquer le basculement de des pays européens dans le fascisme et dans ce cadre-là orwell va s'en prendre à toute une caste socialiste parce qu'ils voient comme une caste donc les socialistes plutôt issus de la bourgeoisie ou les oules est parvenu d'une certaine manière qu'il juge pour différentes raisons pourra en parler tout à l'heure mais qu'ils jugent inefficace

ridicule et qui le finalement qu'il caricature dans et ça ça va effectivement déclenché les foudres d'une partie de la gauche britannique et de son éditeur en particulier qui qui n'est pas du tout du tout disposés au départ en fait à publier ce deuxième volume au point d'ailleurs que dans une édition va exister du livre qui ne comporte que le pas le premier module qui nous propose que le premier volet en célébration de la partie en quête qui Était l'objet de la cohorte de du reste alors vous avez évoqué justement la question des types et la

question de description dans la dèche peut-être vous pouvez vous en lire un exemple soit le soin le portrait de bozo soit effectivement du côté des plongeurs puisque des petits monstres sont quand on lit souvent un livre qu'on lit jeune homme ou jeune femme dans la dèche à paris à londres et c'est effectivement le portrait de l'anah plonge dans le dans le baril oui l'entre-deux-guerres est quand même l'un des souvenirs forts que l'ess se livre alors peut-être que ce que j'avais retenu c'était peut-être plutôt un passage réflexive dans le chapitre 22 du lift dans la dèche

il c'est un des rares chapitre finalement où il il prend de la hauteur de 7,1 certaine manière et au delà du des portraits qu'il fait des récits qu'il fait il s'arrête sur la réalité de la vie des plongeurs et se pose la question de savoir pourquoi pourquoi cette situation persiste voilà donc peut-être donc un chat un extrait de ce chapitre qui montre comment orwell qui a une démarche foncièrement inspiré par l'empirisme arrive toujours à lier le récit d'une expérience à une dimension réflexive Issus de l'expérience n'ont pas cessé jamais chez orwell une réflexion a priori

en fait c'est toujours un travail de terrain travail d' enquêtes de terrain et puis ensuite l'écriture de dunes des réflexions que cela lui inspire donc voilà le chapitre 22 je souhaite livrer pour ce qu'elles valent mes réflexions sur la vie d'un plongeur parisien quand on y pense il est quand même curieux que dans une grande ville moderne des milliers de gens passent sous terre tout le temps qu'ils ne passent pas à dormir pour y faire la vaisselle dans des entre surchauffe et ce qui m'intéresse c'est de savoir pourquoi ce genre de vie se perpétue à

quoi ça sert qui tient à ce que ça dure et pourquoi je n'adopte pas ici l'attitude du simple fainéants du rebelle j'essaie de me pencher sur la signification sociale de la vie de plongeurs au passage vous voyez à quel point la langue de rouelles est une langue simple vraiment une langue sans fioritures c'est vraiment quelque chose qui a souvent été dit mais on se rend compte à chaque fois qu on confine allemand construit plonge dans orwell bon c'est très efficace à quoi ça sert qui tient ce que ça dure et pourquoi je Pense qu'il faut

commencer par dire qu'un plongeur est un des esclaves du monde moderne donc il failli pleurer sur son sort car il est mieux loti que bien des travailleurs manuels mais il n'empêche qu'il n'est pas plus libre que s'ils étaient achetés et vendus il exécute un travail servile qui demandent aucun talent particulier il gagne tout juste assez pour se maintenir en vie il n'a de congés que quand il est congédié il n'a pas accès à la vie conjugale et s'ils se marient sa femme est obligée de travailler elle aussi à moins de bénéficier d'un heureux coup du

sort il n'a aucun moyen d'échapper à cette vie si ce n'est pour aller en prison il y a actuellement à paris des hommes titulaires de diplômes universitaires qui récurent des assiettes 10 à 15 heures par jour on ne peut pas dire que c'est de la paresse de leur part car un paresseux ne peut pas être plongeur c'est juste qu'ils se retrouvent piégés dans une routine qui ne laisse aucune possibilité de penser si les plongeurs pouvaient penser il ya belle lurette qu'ils auraient monté un syndicat et se serait mis en grève pour obtenir de meilleures conditions

de travail mais il ne pense pas parce Qu'ils n'en n'ont pas le loisir leur vie a fait d'eux des esclaves ce qu'il faut se demander c'est pourquoi cet esclavage se perpétuent les gens tiennent généralement pour acquis que tout travail a une raison d'être rationnels ils voient quelqu'un d'autre faire un travail rebutant et il pense avoir résolu la question en disant que c'est un travail nécessaire le travail à la mine par exemple est pénible mais c'est un travail nécessaire on a besoin de charbon travailler dans les égouts n'a rien d'agréable mais il faut bien qu'il y

ait des gens pour travailler dans les égouts il en va de même du travail du plongeur com il faut bien que des gens mans je te restaurant d'autres doivent faire la vaisselle 24 heures par semaine c'est la civilisation qui veut cela il n'y a donc pas à discuter c'est un point qui mérite qu'on s'y arrête le travail du plongeur est il vraiment nécessaire à la civilisation et là il va enchaîner avec toute une réflexion sur le luxe et finalement comment le travail du plongeur il est justifié par le luxe et il dit par exemple en

définitive at on vraiment besoin de grands hôtels et de restaurants chics ils sont censés procurer Du luxe mais non en réalité à en offrir qu'une imitations grossières de pacotille presque tout le monde déteste les hôtels certains restaurants sont mieux que d'autres etc et puis il dit ce n'est pas l'essentiel qui compte dans le travail qu'on y accomplit ce sont les faux semblants censé représenter le luxe le chic comme on dit signifie juste dans les faits que le personnel travaille plus et que les clients paient plus cher le seul à en bénéficier c'est le propriétaire qui

va bientôt pouvoir s'offrir une villa à colombages à deauville fondamentalement un hôtel chic c'est un endroit où une centaine de gens se démènent comme de beaux diables pour que 200 autres puissent débourser une fortune pour des choses dont ils n'ont pas vraiment besoin si dans les hôtels et les restaurants on en finissait avec les fariboles pour se contenter de travailler simplement de manière efficace les plongeurs pourraient travailler entre six et huit heures par jour au lieu de 10 ou 15 voilà donc on pourrait continuer il ya tout et ce qui est passionnant c'est que finalement

on peut il a presque une vision de la société comme il a une vision du langage serre qui La nourrit zon de simplicité de d'efficacité et de nécessiter que là on peut finalement il applique à la question l'hôtellerie un disant finalement les choses pour être autrement plus simplement plus efficacement et tout le monde s'en porterait bien c'est axé là où il ya aussi malgré tout même si c'est pas un théoricien il revient à plusieurs reprises ses paniers spéculatif non même s'il réfléchit mais il a quand même ne vienne logique globale de son de son raisonnement

oui tout à fait qui est lié aussi au fait que après son retour de birmanie va systématiquement et du fait de l'expérience birmanie lgv assisté bac non prendre le parti des opprimés ce qu'on appellerait les précaires maintenant finalement des des gens qui vivent sur les marges de la société que ce soit des indigents des vagabonds des plongeurs et c est donc il va toujours voir la société à la lumière enfin il vat la plupart du temps voire la société à la lumière de l'expérience quand font ceux qui sont les moins nantis les moins bien lotis

et donc du coup ça sa pensée politique elle elle s'élabore à partir de l'expérience de ceux qui sont en bas de l'échelle et ça c'est vraiment important parce Que c'est c'est aussi ça qui qui qui va nourrir sa critique des intellectuels de gauche dont il estime qu il qu'ils ont une vision beaucoup trop éloignés des réalités dans le fond que ce sont des gens qui n'ont pas une expérience de terrain suffisante pour qu'on puisse leur confier l'immense responsabilité de construire la société de demain est donc tout ça tout ça ta critique des intellectuels de gauche

elle est liée aussi à lui au privilège qu'il a donnée à allah la restitution de l'expérience des des gens qui sont qui sont effectivement dans les classes populaires et voire même parmi eux ceux qui sont les moins bien lotis pour pour leur donner voix et aussi pour les faire exister et pour que cette expérience puisse servir de leçon en vue de d'élaborer des modèles de société possible justement c'est le c'est donc le grand objet de hooligans pire au bout du chemin l'autre livre vous avez commencé à évoquer combat évoqué la donc à l'origine une commande

simplement d'une enquête mais pour le coup comme il en existe un certain nombre déjà parmi le milieu des mineurs du nord de l'angleterre et dont finalement en rouelles va faire complètement ne vous intéresse Pas il va remplir son contrat pour partir et la faire cette enquête en allant habiter sur place pendant un certain temps pour voir comment vivent les gens et mais là pour le coup dans un cadre tout à fait officielle on n'est pas dans l'expérience très très personnelle de dans la neige et en plus il va donner c'est aussi l'un des points de

bascule de son oeuvre dans lequel une prise de conscience de son propre parcours le rapport à la le rapport à la birmanie est l'idée qui effectivement maintenant il ya un horizon qui s'il n'est pas un héros révolutionnaire et kaman et aux raisons de changement des conditions de la société oui effectivement le le premier volet de ce week-end pierre au bout du chemin c'est un set c'est un volet à ses documentaires qui qui s'appuie sur des données chiffrées il ya pas mal de tableaux de statistiques il s'intéresse au régime alimentaire des mineurs ils s'intéressent à leurs

conditions de vie à leur logement il ya un très long chapitre sur le logement qui s'intéresse à la manière de gérer leur budget qui s'intéressent à l'art à leurs rapports avec les autres dans le cas de la perception des Allocations chômage et et a donc il ya beaucoup de données c'est une démarche anthropologique contemporaine d'ailleurs d'autres démarche anthropologique puisqu'il n'est pas le seul à faire ça à l'époque et il ya des traces dans sa correspondance des changes avec des anthropologues qui était qu'il y avait eu une démarche similaire donc au sein de la population des

mineurs du nord de l'angleterre parce qu'ils sont très affectés par le chômage donc qui sévit dans les années 30 donc ça c'est le premier volet et puis ensuite le deuxième volet qui qui lui est assez hétérogène d'une certaine manière mais qui lui est liée en réalité c'est un volet plus réflexif et où orwell est beaucoup plus prendre beaucoup plus sa plume de penser les terres de polémiste où finalement son point de vue s'expriment de manière suivante le socialisme est en perte de vitesse le fascisme est en train de gagner la plupart des pays européens qu'est

ce qu'on peut faire qu'est ce qui ne va pas pourquoi il ne s'explique pas pourquoi il n'y a pas une plus grande adhésion socialisme et donc il va trouver différentes raison à cette à ce manque d'appétence des britanniques pour le Socialisme d'abord d'après lui le fait que le les rangs socialistes ont peuplé d'excentrique donc que ça va donner lui une galerie de portraits s expéditive c'est là que c'est là qu'on voit comment par souci d'efficacité démonstratif dans le fond il parfois ils peuvent verser dans la caricature mais c'est savoureux par endroits il va aussi finalement

s'arrêter sur la technophilie de la gauche une partie de la gauche dont il trouve qu'elle a trop le culte de de progrès technique et donc ça c'est effectivement une autre cause d'après lui de 2,2 manque d'appétence pour le socialisme et puis par ailleurs le jargon de charbon il trouve que les socialistes de l'époque notamment issus de la bourgeoisie des classes moyennes sont trop jargonnant et est trop dogmatique trop trop finalement emprise aussi d'ailleurs avec avec les diktats de moscou mme parce que c'est aussi ça qui leur reprochent à certains c'est d'être trop réceptif finalement à

la propagande soviétique oui tout à fait après il ya une dimension il ya un souci comme permanent chez orwell qui est on l'a dit sans le dire mais qui est le presque à dimension donc licite et Circle idf1 l'attachement d'orwell à l'angleterre à la fin évidemment donc pays mais aussi en tant que nation il entend tradition culture littérature c'est un très grand lecteur de la littérature anglaise elle est aussi toujours présente dans ces questions là et on peut imaginer aussi que le rapport au delà des questions idéologiques dans le rapport à moscou et au communisme

il ya quand même l'idée que le fait de calquer depuis l'extérieur des théories des façons de voir alors qu'il ya une sorte de génie anglais en fait une des camions présente chez lui cette idée là ça intervient aussi malgré tout dans sa critique du dans sa critique d'une partie du socialisme britten luis et il est certain que c'est c'est aussi à la source de son de sa haine du totalitarisme parce que le totalitarisme est la résultante de tout un processus de finalement 2 idéologique en fait deux disons qu'il est orwell effectivement et très anglais très

ancré dans la tradition l'a dit tout à l'heure empirique qui qui remonte à la 17e au 18e siècle en anglais très attaché aussi à la préservation d'un certain nombre de pratiques culturelles tout simplement aussi et donc on Le voit par exemple quand il défend le petit artisanat dans dans un des chapitres de wigan pire le le risque pour lui effectivement c'est bien sûr que l'angleterre perdre son âme c'est plus encore la domination d'une caste qui au prétexte qu'elle veut le bien de tous finalement en vient à établir tout un système de domination qui dans lequel

le commun des mortels ne peut pas se retrouver justement le vous évoquez le commun des mortels tendant une perche et il ya la question il ya une cour un concept qui est qui est au coeur de vaughan pire et qui après dupuis a fait florès et traquer le concept de common decency considère pas ce que c'est un concept est l'expression oui voilà l'expression de common decency qu'emploie plusieurs reprises en rouelles et qui est une notion qui court pour le coup dans toute son oeuvre sous différentes formes qui est l'idée qui effectivement il y as au

coeur des traditions populaires et de de la vie des gens de peu quelque chose qui serait bon mahdia traduction littérale d'une décence commune c'est à dire qu' il ya des choses qui se font et des choses qui ne se font pas et que cette façon de voir le monde Est garante plus ou moins de l'impossibilité de ces classes là de basculer vers le fascisme val totalitarisme d'une façon ou d'une autre comment est ce que vous percevez vous ce cette notion là elle n'est pas du tout où est ce que pour vous il n'est pas aussi

central que ça dans l'oeuvre de darwin j'étais amené à m'y intéresser parce qu'elle apparaît dans week end pour la première fois et ensuite elle va être reprise dans d'autres textes c'est assez complexe c'est compliqué à traduire déjà mais c'est compliqué à travailler parce que c'est compliqué à comprendre aussi parce que dans mon commons est vraiment l'ordinaire donc ça je pense qu'il ya une un consensus sur le fait que common soit traduit plutôt par ordinaire que par commun le problème c'est d'ici qu'est ce qu'on entend par des initiés d'abord dit sensi ce n'est pas exactement la

décence en français et qu'est ce qu'il ya derrière 17,6 donc derrière dit ceci il ya à la fois quelque chose qui relève de la morale mais c'est pas mais c'est aussi quelque chose qui relève de l'honnêteté c'est quelque chose qui relève aussi de ce qu'on appelle la décence en français donc c'est C'est effectivement assez complexe à appréhender et il faut reconnaître d'ailleurs qu'au sein de l'équipe de traducteur de l'apli gamme on a eu des débats sur la traduction de ce cette expression qu'on n'a pas d'ailleurs complètement trancher in fine et parce que c'est très compliqué

en fait effectivement c'est compliqué parce que aussi parce que cette expression est là elle a un sens évolutif dans la carrière de rouelles c'est à dire que quand au début elle semble la décence ordinaire à pour la com ça semble être l'apanage des des classes populaires ou plus spécifiquement d'ailleurs au départ de la classe ouvrière elle va devenir l'apanage des classes populaires puis ensuite il va élargir dans le fond le périmètre puisque dans les années 40 il va considérer que c'est aussi une caractéristique des anglais des anglais dans la guerre dans la tourmente et c'est

donc sais c'est un peu compliqué à être appréhendé parce que c'est une notion à géométrie variable chez orwell lui même et puis parce qu'en fait bon on peut se poser la question de savoir pourquoi si on s'en tient à la définition stricte du départ pourquoi les les la classe ouvrière où les classes Populaires serait plus plus à même de témoigner d'une forme de moralité d'honnêteté de décence ordinaire que d'autres bons son interprétation c'est que ce qu'on peut en comprendre c'est que étant moins assujettis à des mécanismes de ils sont assujettis à des mécanismes domination mais

étant moins à la sauce de la domination ils ont peut-être une plus grande liberté où c'est c'est un peu compliqué en fait à appréhender j'avoue que j'ai du mal personnellement à adhérer à cette a7 cette pensée l'acl n'est pas elle ne met pas facile d'accès elle ne met pas familière et et j'ai du mal à défendre aussi de ce fait je ne suis pas la seule vous l'avez évoqué c'est aussi bon c'est aussi manifestement une idée qui a une qu'un objectif négatif qui est un objet de d'opposer finalement une façon d'être les classes populaires avec

l'essence prudemment et entendu de ce que vous avez évoqué c'est à dire une partie des intellectuels que orwell considère comme étant complètement déconnecté prêts à adhérer un jour au communisme le lendemain au fascisme et ça pour le coup c'est c'est presque ya presque une vertu ristic de cette notion-là Par rapport dans cette logique d'opposition parce qu'ils disent qu intéressant travail de rouelles sait comment il a montré finalement que le danger venait quand même plus finalement des intellectuels non élucidé le monde que finalement de ces masses populaires qui sont toujours elles désignés comme étant les ferments

fasciste et ce qu'il dit en rouelles c'est plutôt non le danger n'est pas là puisque finalement une sauce qui la garantie qui serait la common decency et le danger il est plutôt du côté intellectuel oui parce qu'en fait c'est il n'ya pas d'anti intellectualisme à proprement parler chez orwell c'est-à-dire qu'ils respectent des intellectuels s'est lui-même un intellectuel et il ne renie pas sa classe en revanche ce qu'il a taxé les intellectuels quand ils ont prétention à élaborer des systèmes politiques ou à défendre des systèmes politiques qui in fine et exerce de la pression sur les

autres et ça il le voit dans une partie de la gauche de l'époque bon évidemment en angleterre mais sait on pourrait en trouver des exemples dans d'autres pays européens qui qu'ils défendent staline La mairesse de staline au prétexte que le postulat était bon que le point de départ était censé était vertueux et c'est donc ça c'est effectivement quelque chose qui lui est insupportable et il ne va cesser de de ceux de se révolter contre ce type depuis c'est finalement une différence qu'il fait juste après avec l'expérience en espagne voilà que le louvre suivante qu il

part même fallu livre de le week-end pia n'est pas paru où paraît justement mon lui par en rire en espagne c'est sa femme qui le réceptionne d'ailleurs qui signe les épreuves si je me souviens est justement la façon dont le livre va être accueilli en angleterre finalement lui donne raison par rapport à ça et l'expérience qu'il fait en espagne une expérience qu'il se rend compte que finalement le plus grand péril n'est pas un péril par rapport à franco mais un péril interne tout à fait à la gauche espagnole à la république oui parce que lui

il va il part aux côtés des ministres du pou mais finalement il va être confronté à la tension entre les anarchistes et et les communistes orthodoxes donc du coup il va en concevoir une grande amertume et une grande colère contre effectivement le Caractère totalement contre-productif de ces luttes intestines qui alors qu'il ya en face effectivement un ennemi identifiables qui devrait être l'ennemi numéro 1 voilà donc effectivement le le de ce point de vue là et d'un autre point de vue d'ailleurs le hommage à la catalogne dans le droit fil de ce qui l'a fait précédemment

puisque là encore il va sur le terrain c'est à dire qu'il part en espagne et alors qu'il ne connaît pas grand chose à la situation espagnole en réalité mais il veut voir pour lui même d'abord il veut se rendre utile aussi aux côtés des républicains qu'il veut voir pour lui même est il donc il en rapporte effectivement aricie qui est qui a réussi là encore comme les deux précédents livres comme ses deux précédents récits autobiographiques et qui est plein de notation de ce qu'il voit de ce qu'il entend de son expérience en fait donc et

donc effectivement là encore l'expérience politique se forge au contact d'une expérience qui est formatrice qui est sur le terrain et on pourra revenir avec les pros le mot aussi une expérience qui est tout à fait matricielle par rapport à 1984 oui pense qu ils arguent Assurant qu'il en espagne cercle de justement la question de l'engagement de la place de la vérité de l' usage de la langue d'usagé langage du retournement perpétuelle du son des mots c'est quand même en espagne qu'il en fait presque dans son corps puisqu'il est comme pour chasser à la fin bien

sérieux il est lui-même victime bâtiments de cette manipulation là il est même en angleterre dans la réception de jempy aussi où on accuse de tous les maux voilà effectivement mais voilà non justement pour biegen pied vous vous évoquez donc que vous le vous traduisez par wigan pire au bout du chemin oui alors scindé qu'on a connu très longtemps le titre sur le quai du week-end noir sur le quai c'était le cas de riga le thème du gain alors est-ce que c'est très compliqué ce choix de cette saison compliquée pour moi c'est important pour différentes raisons

parce que donc le titre original c'est drôle depuis genk est donc littéralement la route vers wigan pire et tout est compliqué lance titre en fait à la fois la métaphore de la route du cheminement et puis ce que contient le nom de wigan pierre pourquoi c'est compliqué parce qu'en fait le livre the run Tout rigole bien et bien le récit d'un cheminement qu'est ce qui amène orwell à wigan pierre enfin à wigan puisque la ville elle même sapée louis gueule on verra presque ce que recouvre la réalité de pierre donc donc il me semblait que

7,7 cette idée du cheminement était important d'autant plus importante qu'au début d'un deuxième volet d'ailleurs il dit la route demande d'aller à wigan passe par etc donc il ya bien un lien entre eux il ya bien finalement pour lui l'idée qu' il va rendre compte d'une forme de cheminement qui est un cheminement de vie mais aussi un cheminement intellectuel et politique donc je tenais à ce que quelque chose rendent cette idée de chemin de route de cheminement et puis wigan pièces et encore c'est un autre problème en fait donc wigan est une ville du nord

de l'angleterre une ville qui est souvent prise en exemple comme bastion industriel particulièrement laid et puis il se trouve que dans cette ville de huy guen il y a il y avait un petit jeter en bois délabrée au bord d'un canal et que par dérision les habitants avaient nommé cette petite jetée wigan pire or le mot pire en anglais c'est pas inquiet puis En anglais c'est un terme qui renvoie au goethe et qu'on peut trouver sur les stations balnéaires de la côte sud de l'angleterre donc il ya il ya cet humour dans we can be

qui est pas un humour qui vient dans wall puisqu'en fait il emprunte 7,7 ce nom en fait à une tradition d'ailleurs de cabaret il explique un moment donné que les spectacles de music-hall ont repris en fait ce nom de wigan qui a donné par les habitants de gamme et quand il va à wigan il s'aperçoit qu'il n'ya plus de pied d'ailleurs il ya plus cette petite jetée donc il dit bon un peu par dérision j'étais allé chercher wigan piège n'est pas trouvée et donc ça me semblait problématique de garder cette image du quai de wigan

parce que cesse dans le fond c'est pas vraiment ce que c'est alors même si bon je vois ce que ça à l'alléchante d'intituler le livre le quai de wigan dans la mesure où ça évoque un univers industriel bon mais voilà bon donc c'était un peu insoluble il y avait d'autres possibilités peut-être que oui gameplay tout court aurait été possible mais comme je voulais qu'il y ait à la fois le l'idée du cheminement et puis qui est cette référence impossible à Rendre pour un lectorat français de fête au pire du week-end j'ai gardé week-end pied mais

c'est vrai que là encore ça fait l'objet de deux de débats au sein de l'équipe aussi de discussion avec l'éditeur puis finalement on est arrivés sur cette solution de compromis justement sur sur big n pire il ya un extrait que vous vouliez oui faire entendre peut-être pour pourvoir un autre versant de l'écriture d'orwell oui alors ce qui pourrait être intéressant ce serait de de parler des mineurs parce que ça donne une idée de ce qui est de la manière dont de la raison pour laquelle en fait ils s'intéressent au travail des mineurs donc voilà ce

qu'il aime ce qu'il dit dans ces un extrait du premier volet donc de wigan en regard d'un des mineurs au travail on réalise momentanément à quel point les gens vivent dans des univers différents dans les profondeurs où on extrait le charbon il existe un monde à part dont on peut aisément ne jamais entendre parler de toute sa vie la plupart des gens préféreraient même sans doute ne jamais en entendre parler c'est pourtant la contrepartie absolument nécessaire du monde d'en haut presque tout ce que nous faisons De manger une glace à traverser l'atlantique de faire cuire

du pain à écrire un roman suppose le recours direct ou indirect au charbon le charbon est nécessaire à toutes les occupations des temps de paix il l'est plus encore en temps de guerre dans les périodes de révolution le mineur doit continuer à travailler si la révolution das poursuivre car évolution réaction exige tout autant de charbon quoi qu'il se passe à la surface l'abattage et le pelletage doivent se poursuivre sans trêve ou du moins sans que la trêve se prolonge au-delà de quelques semaines au plus pour que hitler puissent défiler au pas de l'oie que le

pape puisse dénoncer le bolchévisme que les hordes d'amateurs de criquets puissent se retrouver au stade delaune tu que c'est l'open de poètes puisse se renvoyer l'ascenseur il faut que du charbon soit disponible mais en général nous n'en avons pas conscience nous savons tous qu'il nous faut du charbon et nous pensons armand voire jamais à ce que cela implique je suis là à écrire confortablement installé devant mon poêle à charbon on a beau être en avril j'ai besoin de chauffage tous les quinze jours le livreur de Charbon s'arrête devant ma porte et des hommes vêtus de

gilets en cuir sans manche entre dans la maison chargée de solides sac qui sentent le goudron et qu'ils déversent par la trappe située sous l'escalier ou charbon disparaît bruyamment ce n'est que très rarement en faisant délibérément un effort intellectuel que je parviens établir un lien entre ce charbon et le travail accompli tout là bas dans les mines c'est juste du charbon quelque chose qui m'est nécessaire une chose noire qui arrive mystérieusement de nulle part en particulier comme une manne céleste si ce n'est qu'il faut payer pour l'obtenir on pourrait sans mal traversé tout le nord

de l'angleterre en voiture sans mais songez qu'à des centaines de mètres sous la route qu'on emprunte les mineurs à battre notre charbon et pourtant en un certain sens ce sont les mineurs qui font avancer la voiture leur monde d'en bas éclairées à la lumière artificielle est aussi nécessaire au monde éclairé par la lumière du jour que la racine est à la fleur voilà donc c'est ce c'est j'aimais bien effectivement ce passage aussi qui montre comment au roi elle s'intéresse toujours au monde d'en bas Et voit le monde d'en bas d'ailleurs ça marche dans les deux

sens où va le monde d'en haut à la lumière de ce qui se passe en bas et inversement si la façon aussi dont il assigne à l'écrivain une fonction de dévoilement on sert une fonction de manifestations des choses qui ne sont pas perçus spontanément et de comment et l'or c'est là où l'on retrouve en rouelles à la fois même si là c'est dans la fonction dans sa fonction de pompe les terres ce qui a toutes une toute une partie de l'oeuvre alors dont le volume ne veut pas rendre compte mais assez considérable ces gamins pour

refléter assez redoutable ouais donc et le professeur aussi des voix lors lui parler par l'exagération et d'ailleurs vous dites pour fêter un redoutable juste brièvement un petit extrait du type de portraits qui peut dresser des socialistes c'est l'autre volet de wigan tiens voilà le genre de choses qu'il peut écrire et kike dont on conçoit qu'elle a pu rester entre la gorge d'un certain nombre de ses contemporains il dit donc c'est à propos des 10 voilà la pire publicité qu'on puisse faire pour le socialiste ce sont ses adeptes et donc il est il écrit On a

parfois l'impression que les seuls mots de socialisme et du communisme attirent à eux avec une force magnétique tous les fanatiques du jus de fruits les nudistes des dévots de la sandale les obsédés sexuels lakers les margoulins des soins naturels les pacifistes et les féministes que compte l'angleterre donc voilà c'est là le genre de portrait qui quittent qu'il est capable de dresser bon il y en ad'autres ailleurs du même homme et il s'est évidemment il s'est mis à dos une partie des socialistes logiquement qu'ils ont jugé que son travail de défense du socialisme était contre-productif à

partir du moment où il faisait ce portrait des socialistes mais en même temps quand on le lit quand on le lit vraiment de près il est extrêmement honnête à chaque fois il explique le sens de sa démarche pourquoi pourquoi il il s'en prend socialiste pour mieux justement essayer de sauver le socialisme mais voilà alors est-ce qu'il a échoué en partie ou pas en tout cas l'angleterre n'a pas basculé dans ce fascisme c'est peut-être pas où on va il n'était pas bon pour pour l'essentiel mais enfin non mais on peut considérer en revanche que ce que

ce que dit Orwell effectivement de l'état l'esprit anglais du rapport aussi bien la liberté casques ont évoqué leurs conditions de succès il a peut-être si ce n'est permis que ce ne bascule pas au moins compris les ressorts ou la logique par laquelle ça n'a pas sa maman basculer puisque effectivement après pour les années 40 il va travailler pour la bbc enfin il va produire la continuer à produire énormément de textes mais alors le le le le temps file toujours ellis qui nous ce qui nous amène finalement donc à halle à la fin du volume qui

sont donc la femme des animaux et 84 ont pas été ce qu'on va présenter parce qu'ils sont va dire universellement connu ce que j'aurais peut-être voulu voulu voir avec vous c'était le 4 84 c'est un cas tout à fait intéressant puisque ce qu'on en retient d'abord ce sont des livres qui semblent très attachés dans le temps leurs compositions je sois la ferme des animaux 84 on sait à quel point ils font référence wade fait soit de façon plus ou moins allusive même à des personnages en cas de la ferme des animaux oui que pour la

plupart d'entre eux n'a complètement l'artiste n'est oublié du monde n'a pas les détails en même temps ce sont Des textes littéraires mans vive on peut juger sa foi que vous lisiez mais que littérairement du strict point de vue de la construction en même temps pour le coup là vraiment fictionnel et romanesque ce sont quand même deux textes qui sont très au dessus de lui reste de l'oeuvre romanesque au sens propre de d'orwell oui et il ya même temps ce sont aussi des tests qui ont vécu il ya 80 ans après qui sont toujours là toujours

lui avec avec intensité qu est ce qui pour vous fait la fortune même en tant qu'électrices on va dire c'est curieux parce qu'effectivement quand on parle d'art en france parce qu en angleterre le reste de leur est sa production est quand même mieux connue mais quand on parle de rebelles en france effectivement ça évoque d'emblée la ferme des animaux qui souvent étudié au lycée et puis 1984 hors de mon point de vue c'est pas forcément ce qu'il a fait de mieux c'est à dire où s'est passé c'est évidemment très intéressant ce sont des réussites mais

c'est parce qu'il ya pour moi de plus depuis séduisant de ces ce ne sont pas les lectures qui me stimule le plus sûr ben voilà c'est vrai que je préfère de loin ses écrits Ses récits autobiographiques j'aime beaucoup aussi sa prose journalistique il a écrit de nombreux textes journalistiques sur tout un tas de sujets et non seulement des recensions critiques sur un certain nombre de ses contemporains ou d'écrivains victorien ou édouardien mais aussi des textes journalistiques sur le roman policier sur le coût de la radio le coût des journaux etc enfin sur tout un tas

de sujets et il est extrêmement curieux tous et à chaque fois il est extrêmement pertinent donc c'est vrai que j'ai j'ai une nette préférence personnellement pour ces essais sa prose journalistique ces récits autobiographiques maintenant bon 1984 peut-être alors c'est les romans qui sont accessibles je pense que ça explique une partie de leur pérennité de leur succès c'est-à-dire sont des romans accessible un premier niveau en tout cas un large public la ferme des animaux c'est une fable une allégorie bon tout à fait révélateur que ce soit un livre qui soit étudié au lycée en france 1

parce que c'est une manière de sensibiliser effectivement la jeunesse à haut risque au risque total iter Puisque c'est c'est un roman qui raconte la conquête du pouvoir par quelques-uns donc donc ça c'est cette simplicité aussi de mise en oeuvre ces personnages d'animaux le fonctionnement même de l'allégorie sans doute explique la la réussite du livre pour ce qui est 1984 c'est c'est un livre qui a été peut-être aussi qui est lui forcément différemment selon les époques maintenant une partie de la population il reconnaît le tropisme enfin tout un tas de choses et c'est d'ailleurs la raison

pour laquelle il ya eu autant de de médiatisation autour du nom de rouède depuis quelques années c'est en fait absolument lié et il s'est lié d'ailleurs on le voit dans les chiffres de ventes de 1984 aux états unis s'est liée à l'accession de trump pouvoir ça expliquait effectivement nombreuses réimpression et des ventes colossales du livre bon donc il ya il ya ce genre de lecture qui peut être faite puisque effectivement c'est un roman qui va qui va peindre les dans le fond les risques le risque de des idéaux quand ils sont incarnés dans des systèmes

politiques qui ne laisse plus aucune place à l'individu À l'expression individuelle à la pensée à l'imagination et c'est donc de ce point de vue là c'est sans doute un livre qui qui n'a pas de qui et sans époque qui qui qui peut parler à tout un chacun après il est je trouve assez bien conçu je le trouve intéressant je le trouve c'est un beau roman mais là encore j'ai du mal effectivement on parlait aussi parce que c'est c'est pas dans ce type d'écriture que je reconnais le plus haut valais d'ailleurs lui-même se voyait comme un

roman un roman c'est raté en fait un romancier empêcher quelqu'un il ne le croit que il dit quelque part où il écrit quelque part que chaque nouveau roman est un nouveau ratage enfin voilà donc il n'était pas du tout non plus sûr de lui alors or il se trouve que la ferme des animaux est le premier livre qui lui a rapporté de l'argent en fait puisque précédemment tout ce qu'il avait écrit bon on avait eu parfois un certain succès critique mais mais de fait le fait est que il écrivait aussi des textes journalistiques parce que

c'était ça qu'il faisait vivre mais finalement est-ce que le ski a le mieux visiter les mots mais dans 84 est ce que Le plus touchant c'est pas justement le fait que le roman est entièrement racontée par un ordinaire et là pour le coup on peut presque retrouvé et oui année la dèche c'est là qu'en fait que le personnage de smith qui est le doucen smith au final au delà de la description de la mécanique du pouvoir de la question du niveau parle de nous engager cetera finalement ce qui fait que livrer très profondément émouvant pour

tout lecteur c'est quand même le fait que c'est là pour le coup non pas l'échec du roman mais l'échec d'un homme oui et de ce que fait finalement le pouvoir à l'individu en tant qu' en tant qu'homme du commun ils m'ont finalement l'homme du commun se résigne à un certain moment face à l'immensité du pouvoir est ce parce que c'est ça aussi la sdat où il est la force du livre est peut-être presque plus là peut-être que dans la description des mécanismes du pouvoir de m oui effectivement ce qu'on en retient c'est effectivement le grand

frère dont big brother c'est le néo parle que sur lequel d'ailleurs philippe jaworski écrit des choses très intéressantes il a conçu tout un glossaire en fait qui explique son travail de traduction Et qui explique pourquoi à chaque fois il a fait les choix qu'il a fait c'est vraiment passionnant parce que ça ça règle son compte un certain nombre de polémiques à leur compte un certain nombre de polémiques sur sur la traduction du du newsfeed donc dans 1984 c'est vraiment passionnant donc oui effectivement il ya ce parcours individuel de ce résistant une certaine manière qui et

qui finalement défait qui est qui et qui échoue et d'ailleurs ça c'est intéressant aussi pour des raisons de choix de traduction de voir que philippe jaworski à sa traduction est revenu au choix qui avait été celui d'un millier audiberti de raconter le roman au passé alors que dans la traduction qui a paru il ya deux ans ou trois ans maintenant en 2018 de josée kamoun elle avait fait ce choix du présent de narration qui avait été applaudie par certains décriée par d'autres et que je trouvais un peu problématique personnellement parce que justement le présent de

narration français ne donne pas le sentiment que tout est déjà joué et qu'on est déjà dans le fond dans quelque chose de rétrospective donc voilà donc ça c'était juste un petit point de Traduction mais oui effectivement effectivement c'est ce qui nous attachent peut-être à 1984 c'est qu'on perçoit tout ça du point de vue d'un individu qui a écrasé qui qui écrase et qui dans le fond et moulinet par par cette gigantesque machine oui véronique billat merci beaucoup on ne peut pas évoquer tout ya aussi dans ce volume donc le roman birmanie il ya aussi le

les quelques essais et croquis justement pour vous voulez vous qu'ils leur pour rendre ce rendre compte d'autres facettes du talent d'orwell le texte superbe autour de comment il a tué un éléphant que tu attaques tout à fait étonnant là aussi littéraire mans et intellectuellement et puis voilà je pense qu'on n'a jamais tout à fait fini de relire redécouvrir l'offre de george orwell non non je suis ravie effectivement que ce soit l'occasion pour tout un tas de lecteurs de découvrir autre chose que 1984 et la ferme des animaux merci beaucoup je vous en prie merci à

vous