Promovendo Saúde e Bem-estar Através da Meditação | Dra. Regina Chamon no PERAÍ DEIXA EU LER... #28

[Música] Pera aí deixa ler os meus posts a gente tá aqui hoje com a Dra Regina Chamon que é médica hematologista a página dela no Instagram não ao acaso se chama Doutora Sangue Bom A Regina é também professora de meditação autora de um livro que acabou de sair do forno que é o meditação e saúde e tem um outro que já tá chegando já já para falar sobre estress Regina muito bem-vinda obrigada por estar aqui com a gente obrigada obrigada pelo convite e eu adorei que você colocou na capa do livro médica E meditador é

maravil porque essa dupla ela é potente né É E acho que pra gente falar de meditação a gente tem que falar tem que ter essa experiência em primeira pessoa né então eu vejo muita gente falando sem ter a experiência eu fiz questão do meditador aparecer aí nunca tinha lido esse termo meditador muito legal é e eu o título é dos monaster não dos monastérios dos Mosteiros aos consultórios médicos também poderia ser monastérios né mas dos Mosteiros aos consultórios médicos Regina conta pra gente né dessa experiência aí dos Mosteiros aos consultórios médicos eh eu quis trazer

esse nome de propósito porque eu acho que a gente vê esses dois contextos às vezes muito separados né então tem gente que fala da meditação no contexto religioso filosófico e aí tem os pesquisadores os médicos que falam que parece que a medaz um negócio totalmente a parte da nossa espiritualidade né E aí falam da meditação no contexto da saúde do tratamento da dor da ansiedade e eu no meu ponto de vista assim eu acho que não tem muito como a gente separar isso essas coisas estão intimamente relacionadas E nós como Profissionais de Saúde acho que

a gente tem que abraçar mesmo isso né então um dos Capítulos do livro faz até um Um percurso histórico passando ali por onde de onde veio a meditação como que isso apareceu nas tradições E como que isso chega hoje nos Laboratórios científicos nos tomógrafos Então acho que a ideia a gente realmente unir ciência e tradição isso é um caminho muito muito bom pra medicina né Essa união desses dois mundos assim e como a meditação entrou na sua vida a meditação entrou na minha vida é foi de um jeito curioso eu sou médica tive uma formação

bem convencional assim fiz uma faculdade bem tradicional depois fiz minha residência bem tradicional e aí na época a gente não falava muito sobre Burnout né tem um tempinho já que foi isso mas eu acho que eu Saí ali da minha formação um pouco acometida por sintomas de Burnout e aquilo me me fez questionar muito a prática médica então durante os primeiros anos da minha carreira eu eu tinha muita dificuldade assim de olhar pra medicina e falar não é isso aqui que eu quero fazer E aí eu enfim fui buscando maneiras de fazer a medicina de

um jeito que eu acreditava uma medicina que olha a pessoa como um todo do que coloca tudo que é importante para aquela pessoa dentro do Cuidado que saia do consultório médico né Eu acho muito ruim o médico ficar restrito no consultório então a gente sair do consultório é muito bom e aí eu tive contato com uma Filosofia de cuidado que é a medicina integrativa ou cuidados integrativos enfim cada um chama de um jeito aí fiz uma pós-graduação vai fazer 10 anos já isso e ali eu tive um contato um pouquinho maior com a meditação e

eu tinha um blog nessa época que era o dout sangue bom e aí eu escrevi um texto lá falando sobre a meditação fiquei muito Encantada assim mas eu não praticava na época e eu recebi um e-mail de um leitor Alguém leu alguma coisa no blog Oi Regina sou colega seu médico queria te mandar meu livro você pode me mandar seu endereço eu achei super esquisito fiquei com medo de mandar o endereço da minha casa mandei o endereço do consultório e todo o dia ele mandava recebi o livro recebe o livro Falei Gente que loucura isso

enfim eu recebi o livro é do Dr Roberto oso que é um médico brasileiro aqui que é foi o meu primeiro professor e eu tenho muita admiração para por ele e aí eu fiquei Encantada eu falei gente tem um jeito de trazer a meditação pro cuidado com a saúde e aí eu fiz um curso com ele me formei facilitadora de meditação E aí eu comecei a aprofundar nesses estudos né então eu fui para Harvard estudar Como que o stress impacta a gente e como que a meditação e todas as práticas contemplativas podem ser um recurso

de cuidado com a saúde de prevenção de doença e aí foi isso foi o caminho foi a partir daí é muito interessante a minha história com a meditação também foi a partir de um livro Olha é começou também com com um livro e que eu ganhei quando eu tinha 12 anos de idade chamado visualização criativa do dono de um cebo achei Coincidências assim sincronias esses anjos que aparecem na nossa vida né é muito maravilhoso você quer trazer o post pra gente engatar na conversa já que ela falou do curso de estress eu acho que pode

ser bom né pode tá quando enquanto a a Cinthia eh puxa o post eu queria saber uma coisa você trouxe aquela questão do Burnout né que você que você identificou posteriormente posteriormente assim como a grande maioria das pessoas que hoje olham para trás Eu também né eu falei nossa na minha residência Eu também eu acho que todo residente todo não mas a maioria dos residentes acho que vivem algum grau de Burnout né Porque nas escolas tradicionais né é muito muito M puxado eh E você acha que alguém que tá vivendo um quase Burnout ali né

na na naquela loucura no fervo da profissão ou de uma prática de Residente ou de qualquer outra profissão você acha eh eh possível que essa pessoa consiga espaços ali para criar uma rotina um hábito de de meditação E como que você convence a pessoa que não tá tendo nem tempo para dormir a a praticar essa essa essa coisa tão maravilhosa Ô Ana eu acho que a gente pode ter sempre na nossa vida momentos de presença né você não precisa ter uma prática formal que você senta numa almofadinha ou sei lá eu onde que você senta

para praticar Mas você pode ter vários momentos de presença no seu dia e esses momentos de presença eles fazem muita diferença no nosso estado mental e na Biologia do corpo no final de 2023 sai um artigo que eu adoro em que eles trazem um modelo ali né de como que o descanso profundo muda a Biologia do nosso corpo de onde esse artigo esse artigo foi publicado numa revista uma revista americana de psicologia Uhum E aí a a um um as autoras Elas falam que do tempo que a gente passa acordado 70% desse tempo a gente

tá num grau de stress moderado para Alto do Nosso Tempo Acordado e só quatro por do Nosso Tempo Acordado a gente tá num estado de descanso profundo e quando a gente tá nesse estado de descanso profundo é quando o nosso corpo se regenera né então os danos de células de material genético ele se repara quando a gente joga fora o lixo celular os radicais livres então quando a gente vai colocando pequenos momentos de presença no nosso dia a gente vai ensinando pro corpo esse caminho do descanso profundo e esses momentos de presença pode ser enquanto

você tá sei lá esperando elevador você pode estar prestando atenção na sua respiração você tá dentro do Uber no ônibus no no metrô sei lá você pode ouvir o som do ambiente e se conectar com essa paisagem sonora e esses pequenos momentos de presença vão fazendo com que a gente Comece a ter mais contato com uma biologia do corpo que é mais relaxada e que a gente vai a partir daí eventualmente construindo uma prática de meditação sem celular sem celular preferencialmente né gente o celular só se for para pôr um Sininho de um minuto para

te lembrar de praticar mas a ideia eu acho que é essa você pode sim trazer os benefícios da presença do Estar atento em qualquer contexto que você vive em qualquer momento da vida né Às vezes até de repente para quem tá numa correria entre aspas né Essa correria que o pessoal ainda acha que é bacana né usar esse termo eh talvez Parando para almoçar exato sem tela tela porque a gente a gente não eu eu não faço mais isso há muito tempo graças a Deus mas muitas pessoas não param para almoçar né Eh tão lá

engolindo alguma coisa que sei lá o que que é e tá no celular e já tá na reunião e tá falando então de repente parar para almoçar pode ser um momento de pode ser um momento de contemplar sua refeição que é muito que a gente treina dentro da da meditação né um momento de contemp relação o momento de tá presente nos seus sentidos o cheiro da comida o gosto que barulho que faz quando eu mastigo né e assim gente a gente vai ter que comer a gente vai ter que respirar então a gente pode fazer

isso de um jeito que ajude o nosso corpo né ou que atrapalhe então a gente pode sim aproveitar assim todos esses momentos para treinar tá mais presente o que eu vejo que é um desafio é que a gente tá viciado nessa coisa da tela do multitarefa E aí como qualquer vício é um desafio a gente conseguir sair um pouquinho dele né então a gente tem que estar muito consciente disso a gente tem que ter um esforço Inicial uma intenção inicial para que a gente possa ter esses essas gotinhas essas doses homeopáticas de presença e de

relaxamento e de descanso no meio do nosso dia e eu tô aqui pensando que é difícil também e a gente se convidar tá no aqui agora quando a gente não respeita o papel e a importância do ósseo né então se eu tô tomando banho por que é que eu tenho que estar aqui tomando banho sei lá elaborando eh um e-mail mentalmente ou antecipando a programação do supermercado é como se a gente não se permitisse essa coisa da pausa de eh prestar atenção no que você tá fazendo a gente não tá nem falando do Passo seguinte

idealmente que seria não fazer nada e Observar isso né mas é é isso né Eu tô aqui cozinhando então como é prestar atenção nisso que eu tô preparando né do alimento aqui então acho que essa coisa de respeitar o ósseo e e e também de alguma maneira eu sinto que a gente desqualifica o que parece fácil e simples né então ah não é possível que se eu prestar atenção simplesmente no que eu tô fazendo isso vai melhorar minha saúde isso significa uma pausa ativa um descanso que vai reverberar no meu sistema imunológico então a gente

se apropria de uma coisa que é potente a natural e que se não fosse o o a a nossa descrença poderia ser mais simples né é eu acho que tem muitos caminhos pra gente perceber esse benefício eu gosto muito do caminho da ciência quando eu entendo a ciência que tá por trás daquilo me motiva mas eu acho que o melhor jeito da gente motivar e é o que eu faço muito no consultório é a experiência prática então na consulta eu convido os meus pacientes Vamos fazer um minutinho de respiração vamos fazer 5 minutos de prestar

atenção no Son do ambiente e a pessoa percebe que nossa mudou né então eu acho que essa experiência prática essa degustação que a gente pode fazer nos nossos consultórios numa sala de aula com os nossos alunos isso vai trazendo a percepção de que eu consigo primeiro né Acho que essa é a primeira percepção importante e que depois é gostoso e uma coisa que eu acho que vale sempre a gente reforçar e voltar é essa coisa da esvaziar a mente parar de pensar né essa esse mito que se colocou aí que se espalhou de que é

possível parar de pensar e não é não é possível parar de pensar né o nosso coração bate o nosso pulmão respira o nosso cérebro produz pensamento a função dele né então quando a gente tá fazendo essas práticas a gente não não tá parando de pensar a gente tá mudando a relação que a gente tem com os pensamentos que vem espontaneamente E aí acho que explicar isso PR as pessoas também alivia muito esse peso do eu tenho que esvaziar minha mente eu tenho que parar de pensar eu não vou conseguir isso não é para mim eu

sou ansioso né então acho que a gente colocando esses pequenos elementos vai ajudando a pessoa a falar hum dá consigo é gostoso queria colocar o post seu que eu acho que complementa isso que você tá trazendo sua cabeça Funciona igual um som de ambulância imagina que você tá sentado e tá ouvindo uma ambulância ela vem lá de longe baixinho aumenta para caramba o som da sirene diminui vai embora faz uma onda é assim que a nossa cabeça percebe também pensamentos emoções Sensações corporais quando a gente treina meditação ou práticas de atenção plena o que a

gente tá treinando é perceber isso que as coisas vê em onda o pensamento vem a aumenta muito diminui e vai embora então por exemplo eh pensamentos ruins pensamentos negativos ruminação mental acontece isso Sensações corporais dor crônica por exemplo a dor vem aumenta tem um pico e vai embora a fome por isso que quando a gente treina a meditação ela acaba ajudando a gente a ter uma relação diferente com vários sintomas da Saúde sintomas como dor pensamentos ansiosos pensamentos depressivos muito legal né Muito legal né O melhor é que você fala e fala muito legal né

Você sabe que agora a pouco a gente esbarrou na mesa né E aí os copos de água aqui do estúdio ficaram todos balançando E aí eu já tava conectada com esse post que a gente ia trazer e você falou da experiência prática que às vezes a gente para a gente deixa de observar o que acontece na experiência prática que a gente não precisa nem passar pela experiência da meditação Mas se a gente tiver um pouco de contemplação e atenção para aquilo que tá acontecendo à nossa volta a gente consegue entender que normalmente as emoções vem

os pensamentos vem eles chacoalham o copo d'água né e a gente continua na loucura então a gente continua chacoalhando e não dá tempo da onda passar mas se a gente parou de mexer na mesa aqui rapidamente a água se acalmou durante no copo outra vez né excelente analogia gostei e o estado de presença contemplação e atenção que você viveu aqui agora não é eu estava aqui ligada e e e eu eu eu particularmente tenho uma experiência diferente com a meditação dessa história de parar o pensamento porque eu acho que quando você tem uma prática constante

tem um determinado momento que de verdade a sua mente esvazia e mas é é uma é algo que exige bastante prática né então quando você fala assim pra pessoa meditação acaba com os pensamentos óbvio não é isso porque senão todo mundo vai ficar desesperado falar eu não consigo eu não consigo não consigo não vou fazer mas entender que você pode sim parar de se identificar com seus pensamentos e também parar de se identificar com as suas em eh parar de se identificar com a sua dor eu acho que é talvez a mudança de percepção mais

importante que a meditação traz porque a nossa identificação primeiro né pel todo o nosso viés negativo construído ao longo da nossa evolução é algo que provoca muito sofrimento nas pessoas né e sofrimento muitas vezes desnecessário porque a gente amplia o problema quando a gente deposita energia nele e o que a meditação faz é que ela vai tirando um pouco dessa energia botando atenção em outras partes do corpo em outras coisas como por exemplo o som que você falou né é outras partes do corpo que não estão doendo Então você vai percebendo que você é maior

do que aquilo e aí você muda a perspectiva né isso tem um um psicólogo do começo do século passado que ele fala uma frase que eu acho genial e que tem é o próprio ele fala que aonde a gente coloca a nossa atenção a gente cria a nossa realidade que é isso que você tá trazendo né se eu coloco a minha atenção no pensamento ansioso parece que aquilo é real a gente quase segura ele né Você quase pode ele vira concreto quase né então o que a gente faz na verdade é que a gente tá

treinando vários circuitos neuronais que nos ajudam a dirigir a atenção para outros pontos né Eh quando você fala Maria Ah e a gente para de pensar o que acontece é que diminui a velocidade com que os pensamentos vê né para quem tem uma prática consistente regular duradoura a gente diminui essa velocidade do pensamento e às vezes dá um igual quando a gente respira você inspira solta o ar e tem um um espacinho ali antes da próxima respiração né então a gente vai ganhando esses espacinhos dentro da prática mas para quem nunca praticou ou porque a

gente também vive um momento do mundo que a gente quer tudo muito rápido né então nossa sentei 5 minutos não aconteceu nada num num meditação não funciona meu pensamento não parou né são anos de prática pra gente encontrar esse lugar de silêncio de calma de né um pensamento mais desacelerado mas acho que o grande treino é essa coisa da atenção e da relação como a gente dirige a nossa atenção e como a gente se relaciona com tudo isso aí agora eu fiquei muito interessada nesse estudo do descanso profundo né nessa sei lá eh querendo saber

cientificamente O que que tá presente nisso é uma ativação maior do sistema nervoso parassimpático e é equivalente ao sono esse descanso não é equivalente ao sono eh o sono é um momento onde a gente repara muitas coisas né a gente tem essa esse reparo do DNA dos processos metabólicos de tudo isso mas tem um gasto energético no sono né a gente gasta energia a gente gasta caloria ali no sono e na nas práticas contemplativas Esse estudo não fala só de meditação ele fala de meditação de oração né uma série de práticas ali que entram nesse

grupo das práticas contemplativas a gente tem todos esses reparos acontecendo com um custo energético muito menor pro nosso corpo então é como se a gente conseguisse direcionar melhor o nosso Budget energético né fazer aquele reparo com menos gasto e o que acontece quando a gente entra nesses estados de descanso profundo é exatamente uma grande ativação do sistema nervoso parassimpático que é o freio do nosso corpo e uma redução muito significativa do sistema nervoso simpático que é o acelerador né que é o que tá muito ligado quando a gente tá estressado e aí tem impacto em

cortisol tem Impacto tudo tudo isso reduz o cortisol reduz a adrenalina a gente tem uma maior regulação da pressão sanguínea do do batimento cardíaco da digestão do processo de digestão né esses dois sistemas o de estress e o de relaxamento eles podem ser conhecidos também como luta e fuga o de estress e o o sistema do descanso profundo ou do relaxamento ele também é conhecido como sistema de descanso e digestão Então a nossa digestão ela acontece nesse momento O que a gente vê é que a gente libera por exemplo mais suco gástrico o intestino consegue

ter mais mobilidade todo esse processo digestivo acontece melhor como a gente diminui a produção do cortisol a gente consegue liberar energia no corpo para produzir os hormônios sexuais que estão meio ali paradinhos quando a gente tá muito estressado ido ainda alem de tudo aumenta libido a fertilidade né então todos esses processos eles acontecem de uma maneira mais facilitada você percebe eh resistência ainda das pessoas em fazerem a meditação e Por que você acha que isso acontece eu acho que tem algumas resistências tem a resistência desse eu sou ansioso então a meditação não é para mim

né E aí a gente precisa desconstruir esse eu sou ansioso não a gente vai falar você é justamente por isso a gente repete isso aqui várias vezes né é isso eh Então essa acho que é uma primeira resistência a coisa do parar de pensar eu sinto que é uma outra resistência e muitas vezes a questão do da associação com uma prática religiosa eu vejo isso para algumas pessoas é uma resistência também né e a gente pode ter muitas as práticas contemplativas que são feitas num contexto totalmente desvinculado de uma prática religiosa você não precisa mudar

de religião para meditar você não precisa né adotar uma outra filosofia você pode meditar num contexto da da sua vida como ela é e às vezes até usando uma prática que tá dentro de uma tradição religiosa eu durante muito tempo eu meditei com uma prática que é uma prática da tradição Cristã usando um mantra da da tradição Cristã qual eh o mantra é Maranata e a gente usa ele como foco de atenção né então você repete mentalmente esse Esse mantra E aí eu acho muito bonito a maneira como o Don Laurence Freeman que é o

o grande maravil disseminador dessa prática ele diz que a gente tem que ouvir o som do mantra com os ouvidos do coração muito Podemos fazer aqui fiquei com vontade curiosa vocês que sabem gente vamos or você você nos guia se você ainda não tirou o seu momento de descanso profundo aproveite para melhorar sua disão seu intestino vai funcionar melhor você vai ter menos cortisol mais limit você tá tentando engravidar pode aumentar sua fertilidade Deus que maravilhoso o sistema imão do descanso mesmo né a sensação da gente tá descansado da vitalidade que aumenta isso é é

muito gostoso também então bora resiliência vamos resiliência então eh a gente também não precisa sentar no chão com a a perninha cruzada tá gente a gente pode fazer na própria cadeira onde a gente esver e aí a gente se senta com as pernas descruzadas os dois pés apoiados no chão um apoio pro braço também ou no colo ou no braço da cadeira para relaxar um pouquinho o ombro e quem não gosta de fechar o olho pode ficar de olho aberto a tática é se você não gosta de fechar os olhos só presta atenção é um

convite a reflexão se você é muito controlador ou controladora normalmente as pessoas Control de fechar os olhos se você dirigindo manha os olhos abertos por favor se você é controlador ou controladora faça se o convite de abandonar um pouco o controle e aí a gente vai trazendo a atenção um pouquinho pro ritmo da respiração observando um pouquinho também como é que tá a nossa paisagem mental que que tem de pensamentos e sem até conteúdo Como é que tá a velocidade dos seus pensamentos agora então a gente vai trazer a nossa atenção para mentalmente repetir essa

palavra de uma forma pausada Ma ra na ta MA essa repetição pode ser silenciosa Ou se você quiser você pode falar baixinho e tente ouvir com os ouvidos do seu [Música] coração e a cada vez que você se distrair apenas volte para ouvir a repetição do mantra I obs de novo Como é que tá o ritmo da respiração agora como é que ficou sua paisagem mental e vá percebendo de novo os sons do ambiente ao seu redor o contato do corpo com a superfície e lentamente de maneira bastante Gentil comece a mexer os dedos dos

pés das mãos observa se seu corpo quer fazer algum movimento e quando sentir vontade pode abrir os olhos Nossa gente uau uma prática curtinha né que dá pra gente fazer algumas vezes ao longo do dia e para quem para quem não se sente pronto para mergulhar numa prática um pouco mais longa mais extensa Esse é um jeito de começar a tomar o contato com a prática se você não gosta do mantra você pode contar sua respiração observar só a respiração usar alguma palavra que você goste né Aí fica o que quer dizer essa palavra essa

palavra vem do aramaico e quer dizer Vinde a mim senhor Hum mas é muito bonito o significado mas quando a gente tá praticando o ideal é que a gente não fique muito ali preso no significado né signicado até porque os mantras são sobre isso é que chegam diret ao coração sem você precisar interpretar nada N é isso Hum que lindo que presente foi essa meditação nós fizemos eh episódios hoje a gente tava falando sobre isso né nos Bastidores que trouxeram muita profundidade e Esse essa pausa ativa que esse momento foi de muita recomposição para mim

muito obrigada Que bomi ótimo e o quanto as pessoas estão precisando disso né Eu acho que eh a gente tá no você falou desse mundo e eu queria retomar um dos pontos que você falou sobre os desafios porque a história sobre os pensamentos a gente não pode esquecer que a gente vem de uma de uma tradição greco romana né E que tem lá como um dos mantras desses caras penso logo existo então o medo de parar de pensar é um Quase que o medo de morrer é isso mesmo é exatamente isso pessoas estão precisando entender

de uma vez por todas que não é sobre isso a nossa existência e acho também né mar não só sobre isso né é é e assim o pensamento ele é bom a gente tá aqui conversando porque a gente pensa né quem tá ouvindo a gente tá entendendo o que a gente tá falando porque a gente pensa então não tem nada de errado com a gente pensar o que a gente não pode é ser refém do pensamento aí tá o problema né esse pensamento desgovernado governando a nossa vida então então A ideia é ótimo os nossos

pensamentos mas posso ter um pouquinho mais de governabilidade sobre ele não acho que é nem controle né porque a gente não tem muito controle mas posso direcionar um pouco melhor posso direcionar de um jeito que faz sentido com os meus valores com aquilo que eu acredito na vida posso direcionar de um jeito que ao invés de criar afastamento briga com as outras pessoas eu consiga me conectar e a gente consiga cooperar Então acho que é muito sobre isso né sobre a gente conseguir usar o pensamento da melhor forma para todo mundo uhum não e para

além disso a gente tá aqui conversando sim porque a gente pensa mas também porque a gente tem um corpo porque a gente tem um pulmão porque a gente tem um coração porque a gente capaz de sentir porque a gente é capaz de se emocionar né pra gente não não precisar restringir a nossa vida aos nossos pensamentos pensamento então eu eu sinto que esse penso logo existo ele tem uma marca na gente que é muito profunda e óbvio né vocês duas médicas aqui vocês falam da ciência Eu também sou uma apaixonada pela ciência mas a ciência

tem essa história de que eu preciso entender para botar em prática mas muitas coisas a gente sente antes pela experiência e pela vivência e a gente talvez nem precise compreender é e às vezes a gente até compreende cognitivamente eh no meu caminho como praticante de meditação muitas vezes isso aconteceu eu racionalmente eu entendia o que era mas eu nunca tinha tido aquela experiência então eu entendia mas não entendia uhum até que de repente um dia você vivencia aquilo aí você fala ah é isso e isso não tem muita palavra para falar né sobre isso e

a gente vê isso acontecer Há muitos 1 anos né então cada momento histórico e cada tradição foi tentando encontrar metáforas para falar sobre isso que não tem palavras né então se a gente olha sei lá na tradição hindu a gente tem os catal Pan shads que tem uma metáfora da Carruagem que é super bonita no budismo a gente tem outras metáforas para falar sobre isso e eu sinto um pouco que essa metáfora do nosso tempo é a ciência né a gente entende muito as coisas pela ciência então a ciência tenta traduzir essa coisa que é

intraduzível ali um pouco né mas que às vezes ajuda a gente a colocar naquele dá um empurrãozinho inicial no caminho né eu eu fiquei lembrando aqui da experiência que eu tive com uma meditação no último encontro da jornada que a Mari conduz com o Thiago que é professor de meditação também meditação dos dos chakras né Mari maravilhoso é são três ciclos de mais ou menos 25 minutos cada se não me Eng é por aí e no segundo ciclo então eu tava ali há mais ou menos 40 minutos né Eh eu comecei a sentir eh e

eu tava realmente muito conectada com a com a respiração a e com a meditação daqueles movimentos estava muito muito envolvida com aquilo e eu comecei a e eu eu em algum momento comecei a a a trazer as mãos mais perto do rosto e eu comecei a perceber que quando eu aproximava as mãos aqui trazia perto do rosto eu escutava um D um choquinho um choquinho E aí eu comecei a perceber que aquilo parecia ser eletricidade e aí eu aproximava mais da pele e aí eu percebia que assim arrepiar e eu fiquei brincando com aquela coisa

aí eu aproximava que eu já sentia mais forte afast parecia criança brincando com aquela sensação E aí quando a gente entrou num processo de descanso e ah aquela coisa o que que seu corpo tá com vontade eu comecei a querer brincar com aquilo e aí eu punha de olhos fechados né eu punha a mão na cabeça eu senti o cabelo arrepiar um pouco assim puxar grudar né na nas mã completamente e eu achei aquilo assim uma grande de maravilha uma coisa muito muito preciosa de sentir eu tenho 45 anos eu nunca senti isso já fui

lá na Estação Ciência aquelas coisas que você vai aproxima a mão do negócio cabelo arrepia fazer aquilo e acontecer respirando meditando Foi uma foi uma coisa tão Bárbara e aí a gente tá aqui discutindo essa coisa da ciência versos a a experiência sabe se a gente puder experimentar por curiosidade e e e checar o que acontece com a gente enquanto a gente faz isso acho que a gente já tem uma uma experiência que D conta de depois claro eu quis racionalizar e fui colocar no Google o que energia aquela como é que eu fazia para

para aquilo se repetir Porque mesmo no terceiro ciclo eu tentei daí né infelizmente não mas aí já tava com a cabeça ali né infelizmente eu não consegui no terceiro ciclo repetir e mas foi uma coisa tão fabulosa você sabe ca esses momentos que a gente vivencia Eles são muito transformadores da nossa experiência no mundo e eles são às vezes tão fugazes no tempo assim né uma coisa tão que você não consegue às vezes medir não sei quanto tempo foi não sei se foi muito se foi pouco e não importa o que importa é que ele

transformou o seu jeito de estar no mundo né e muitas vezes isso acontece dentro de uma prática de meditação mas muitas vezes não acontece acontece na vida tá vendo um pô do sol e você fala meu Deus né vem aquele negócio e se a gente não tá atento a isso ele passa meio despercebido né Então essa coisa da presença também ajuda a gente a observar o momento e ficar um pouquinho mais nele tornar aquela experiência um pouco mais Ampla talvez Outro dia eu vi eu ouvi um termo que eu achei bem legal para isso com

uma metáfora bacana que era deixa marinar isso ótimo é e eu achei tão prático a gente mar né a gente faz marinado em casa tal não sei que deixa marinar no bom porque a gente é a gente é né muito experi não A gente é muito experiente de marinar no ruim ah a gente deixa marinando no ruim a gente gosta né deixa ali o negócio mas porque a gente não deixa marinar no bom né tem que marinar no bom e quando a gente começa a deixar marinar no bom novamente os caminhos neurais vão se transformando

né E a gente vai criando outras estradas dentro da gente pra gente poder aproveitar a vida e ser grata por aquilo que a vida tá oferecendo pra gente para poder apreciar de o cheg a gente tá vivo eu falo isso para muitos dos meus pacientes né você abrir o seu olho de manhã é um milagre Porque é tanta tanto detalhe que tem que funcionar ali dentro para você simplesmente abrir os seus olhos que eu para mim né na minha visão isso é um milagre eu abri o olho consegui falar porque tem toda essa energia elétrica

correndo dentro do corpo tem processos bioquímicos tem uma tem um mundo dentro da gente que a gente não sabe que a gente não e nunca vai saber né é tipo olhar pro espaço Você fala meu Deus Olha tá dentro esse espaço que tem lá fora tá dentro então eu acho que é mesmo essa coisa do Milagre de cada momento você Tô vivo tô aqui tá um monte de coisa acontecendo tem um monte de coisa dando certo aqui dentro né e para quem tem uma dificuldade eh de começar né a a a praticar ou realmente se

abrir para esse sentir maior né eu eu vou dar um depoimento meu tá eu eu tinha uma dificuldade talvez pela formação médica tradicional e tal eu tenho um perfil mais executora e tal e e e fazer fazer né E conforme eu já sabia da coisa da meditação sabia que poderia ser super potente para aliviar a minha ansiedade para eu ter um outro ritmo um outro olhar pras coisas mas nunca encontrava tempo para para praticar porque né não tinha tempo para perder e mesmo com toda a recomendação da de terapeutas e médicos que cuidavam de mim

enfim então a dica que eu dou é um caminho que Eu segui tá E que para mim super funcionou e hoje eu dou conta de fazer muitas coisas sozinhas a partir daí é que você de repente busque ajuda quem tá aqui nos ouvindo Quem tá aqui assistindo eh busque um estar ali né seja eh eh conduzido então inicialmente por alguém que estuda e que pratica já há muito tempo né então eu sei que você tem cursos que você dá né a Mari na na na somi que eu sou aluna já há bastante tempo né já

sou já sou cliente de fidelidade e marido da Mari é um instrutor de yoga enfim que também nos conduz nessas jornadas eh outros espaços onde você pode praticar yoga meditação enfim eu sei que eu sei que são coisas diferentes mas muitas vezes coexistem né mas eh Então se deixe ser conduzido de repente em práticas de Retiro porque ali você acaba tendo gente experiências tão Profundas e tão intensas no teu corpo trans que a hora que que é isso a hora que você sente aí pronto você fala ah então tá então agora eu quero mais disso

aí talvez você inicie um processo de busca é o que aconteceu comigo pra coisa você falar não agora eu preciso fazer agora eu vou colocar isso na minha agenda não existe desver né e não existe dess sentir Então é isso depois que você sente isso você Você conhece você acessa na verdade um caminho dentro de você e e não dá para você abonar essa ideia né a depender da relação que você cria acho tem uma coisa também da gente ter afinidade mais com uma prática ou com outra então se você foi em uma e não

sentiu afinidade Experimenta outra um outro jeito até você achar aquela que você fala ah essa aqui encaixou para mim né então acho que essa no começo essa experimentação também pode ser muito legal né pode começar pelo corpo pela yoga pelo Tai xuan né ou pode para quem gosta começar pela mente enfim aí é a experiência de cada um mesmo né e eu tava foliando aqui o livro e acabei abrindo numa página no final talvez eu nem ache de novo mas você tava falando exatamente isso né sobre buscar ajuda com quem já trafegou um pouco pelo

caminho e é interessante porque na hora que a gente tava aqui no mantra né E você ficou uma parte do tempo em silêncio e eu fiquei pensando observando os meus pensamentos nos nossos ouvintes ou telespectadores eh com medo eu identifiquei que eu tava com medo deles terem a sensação de que alguém largou a mão deles aham no silêncio porque eu acho que no começo da meditação a gente precisa quase que de pai e mãe ali segurando a bicicleta ainda com rodinha empurrando atrás além das rodinhas a gente tem pai e mãe ali tipo segurando o

banquinho e o guidão pra gente e a meditação acho que é um pouco isso né então o que a Ana tá trazendo da meditação guiada eu acho que ajuda muito esse suporte do começo porque assim de repente vem um silêncio ainda mais no mundo de hoje Cara silêncio não existe silêncio é um luxo que que assim talvez seja o artigo mais caro da nossa vida né então e as pessoas acostumaram elas não sabem que silêncio é um luxo né Elas estão pensando que não mas assim é só que quando a gente tá desacostumado a gente

não sabe o que fazer é por isso que a gente fez um silêncio curtinho né É acho que a gente dando umas pinceladas no silêncio e treinando é é importante e você falou da rodinha eu tenho uma aluna que ela fala isso ela fala Regina quando você faz a prática guiada é como se fosse as rodinhas da bicicleta e eu falo para ela ótimo pra gente começar a aprender a andar de bicicleta a rodinha deixa a gente Seguro é um treino muito bom mas tem uma hora que a gente vai começar a tirar a rodinha

também mas quando você tá apoiado por alguém alguém que já percorreu um pouquinho esse caminho você vai ver que as suas dúvidas são dúvidas que muitas pessoas também já tiveram e que às vezes tem um ajuste que pode ser feito na sua prática que vai melhorar muito o momento da prática tirar várias dificuldades então eu gosto muito eu sou muito entusiasta desse caminho a acompanhado por um professor por alguém que já pratica mais tempo né Eu acho que ele faz toda a diferença na experiência de quem começa a meditar e às vezes o grupo né

porque o grupo tem uma potência quando quando você sente num quando você tá num grupo meditando você consegue perceber mais facilidade para meditar né então isso ajuda muito quando você começa em grupo também traz muito mais ambiente que te facilita né ajuda motiva acho também né a gente compartilha essas dificuldades você vê que não é só você né E aí eu acho que dá esse estímulo o que eu percebo nesse grupo eu conduzo um grupo né a gente se encontra as quartas-feiras à noite o que eu percebo no grupo é isso quando você tá meio

ali desaquecer perdendo né o gás vem o grupo E aí a gente fortalece e reaviva a prática aí você vai mais um pouco então acho que isso também é é muito gostoso assim a prática em grupo é gostosa eu gosto e você prescreve meditação Eu queria colocar um um outro post aqui eu sei que a gente tá cor Procura lá e me conta uma coisa você ainda atua como você ainda é médica tô brincando todo mundo me pera comoem tua atu como emato tambm po é eu atuo como emato e clínica geral com esse olhar

mais integral e no suporte de pacientes oncológicos né que estão passando ali pelo tratamento então eu trago essas práticas pro tratamento oncológico para lidar com uma infinidade do SAS ali oncológicos mas é engraçado eu prescrevo mesmo eu faço a receita da meditação e a gente faz junto no consultório eu acho muito importante não só falar sobre isso no consultório mas fazer junto a pessoa ter experiência eu anotei aqui porque eu acabei de pensar assim como que eu nunca pensei nisso porque eu tenho uma consulta demorada que eu me entrego que eu passo por muitas e

também prescrevo sono higiene do Sono água né eu também tenho apesar que eu tenho uma coisao muito mais tradicional do que você mas como que eu nunca pensei nisso com as pessoas que eu tenho a convicção de que precisam começar né todo mundo deveria mas a gente sabe que alguns tem uma necessidade um pouco maior de de assim olha deixa eu te ajudar vamos lá né colocar uma musiquinha como que eu nunca pensei nisso sabe a a sensação que eu tenho um pouco Ana que a gente eh dá claro né a gente tem essa formação

médica convencional eu eu prescrevo remédio também tá tudo certo mas às vezes a gente gasta um tempo enorme da consulta falando como que toma o remédio que que pode dar de efeito colateral aí 30 segundos você fala assim ai seria bom você meditar isso E aí na cabeça da pessoa é o qu Ah então o remédio tem esse tamanho né e a meditação tem esse tamanico aqui na minha vida e aí eu acho que a gente inverter um pouco isso e falar sobre o remédio sobre tudo que ele pode mas também investir um tempo do

nosso atendimento falando sobre a prática e fazendo uma experiência ali perito Eu acho que isso faz com que a pessoa saia dali um pouco mais entusiasmada de de continuar fazendo né Adore sem contar que daí o próprio profissional médico que também precisa da da da meditação Você já tá se beneficiando aproveitar vou aproveitar eu eu faço com muitos pacientes não vou dizer com todos em todas as sessões porque tem tem pacientes em momentos em que isso é realmente necessário Não só bem-vindo acho que é sempre bem-vindo mas eu tenho procurado me lembrar disso com maior

frequência do que antes e eu me vi me questionando porque também eu tinha levado tanto tempo para de repente cair a ficha de fazer isso e não só isso mas outras coisas que eu tenho levado lá pro consultório A grande maioria dos meus pacientes é no online não é no presencial mas eu atendo eles no consultório na maior parte das vezes e eu tenho lá um escalda pés Eu tenho uns um cheirinhos umas coisinhas uma coisa eh tem eh enfim um monte de coisas dos Sentidos que levam eles às vezes para esse lugar da atenção

em outras coisas né de de dar uma forma para aquilo que eles estão sentindo isso é trazer atenção isso é meditativo né e e eu acho que tem uma confusão mas que Eu também queria entender a sua opinião sobre a a relação da espiritualidade com a meditação porque uma coisa não precisa necessariamente estar ligada à outra mas ela pode estar também ou você acha que não como é que você vê isso porque esse é um questionamento que muitos pacientes fazem para mim Eh eu acho que talvez a gente tá usando o termo espiritualidade para falar

de religiosidade né É então a meditação ela pode não aqui a minha pergunta mais específica é para quem não tem uma religião e quer meditar porque quer desenvolver a espiritualidade vou chegar lá vou chegar lá acho que às vezes tem essa confusão né Ah então para meditar eu tenho que me tornar budista para meditar eu tenho que sei lá fazer alguma coisa e quando a gente medita Nesse contexto não religioso essa prática é uma prática que desenvolve a nossa espiritualidade no sentido de que eu tô me conectando mais comigo eu tô me conectando mais com

aquilo que eu não consigo entender e que às vezes não tem um nome mas eu não não consigo entender né e eu tô também conseguindo viver de acordo com os meus valores a prática da meditação eu acho que coloca a gente mesmo que a gente não queira num caminho de viver com mais compaixão com mais gentileza de treinar ser mais Imparcial né E esses valores são valores da espiritualidade seja essa espiritualidade dentro de um contexto religioso ou fora né então é uma prática que sim é uma prática que trabalha a nossa espiritualidade Que bom porque

não Somos um corpo Uma Mente Sei lá eu o qu a gente é esse conjunto todo e ele precisa ser trabalhado todo no conjunto também né então de novo voltando nos artigos e na ciência a gente já tem quilos aí de de eh evidência de que a espiritualidade faz bem paraa saúde do nosso corpo Então por que não né nós que somos profissionais do corpo da mente trazer isso tem que trazer mas você acha que todo mundo que medita fica mais compassivo Mari eu acho que no longo prazo sim Quem segue praticando sabe que ali

não é rápido mas eu vejo assim 5 anos 7 anos de prática fica é você falou na verdade a palavra que me veio é uma coerência aham e porque eu acho que é muito difícil na medida em que você vai cada vez mais se auto-observando você agir de acordo quer dizer cada vez mais fácil você você tem que ag você tem que agir de acordo com aquilo que você percebe que se você fica muito desafiador internamente você se perceber muito e agir de de maneira contrária é então eu acho que a palavra para mim que

vem com mais tranquilidade assim é uma coerência mas aí eu me questiono talvez e se essa coerência se essa pessoa não não tiver porque assim eu eu acredito de verdade que todos nós temos uma natureza boa mas também acredito que muitos de nós nos perdemos pelo caminho e que estamos indo muito distante dessa natureza boa que a gente tinha então assim às vezes eu sinto que a meditação e eu vejo isso por exemplo em ambientes corporativos também tá sendo usada como uma ferramenta de performance e isso me preocupa claro que nada de errado com a

performance nada de errado com os resultados né mas eh questionar isso acho que faz parte desta prática da espiritualidade e de uma performance de uma produtividade cada vez mais consciente porque se não for para chegar numa performance consciente numa produtividade consciente Então não precisa É acho que a gente deve né então abandona esse caminho a ideia não é criar um super cérebro daí né exato Isso me preocupa muito e aí eu acho que a gente volta lá no começo da nossa conversa que vocês me falaram Ah por que esse título dos Mosteiros aos consultórios médicos

porque essa prática ela não pode ser destacada desse âmbito mais amplo que inclui a compaixão a generosidade a bondade e ficar só como algo utilitário Uhum que vai só treinar a minha atenção essas coisas elas têm que vir combinadas do jeito que você quiser combinar né Cada um combina do seu jeito mas uma são duas asas do mesmo pássaro né a asa da atenção e a asa dessas qualidades humanas qualidades do coração cada um chama aí do jeito que gosta de chamar né essa imagem do pássaro gostei pra gente poder voar né s é com

leveza quer ler o post pra gente Encerrar meu amor né A imagem é belíssima a Regina tá meditando de frente para uma paciente e tá aqui talvez você esteja imaginando como é que faz para usar a meditação em uma consulta médica só prescrevo e peço pro paciente fazer em casa mando para um professor tem muitos jeitos de fazer Então vou te contar os três formatos que uso com mais frequência primeiro orientação individual em três encontros de uma hora cada esse formato é ótimo para os pacientes que não têm muita flexibilidade de agenda e não conseguem

estar em grupo O segundo é um grupo de pacientes gosto muito desse modelo porque ele permite muitas trocas de experiências e porque todo mundo percebe que tem dificuldades semelhantes o que dá um grande alívio por fim grupos com os colaboradores da Clínica uau afinal de contas cuidar da equipe é fundamental além de sensibilizar o time para saber quais pacientes se beneficiariam da prática os pacientes não acham esquisito muito pelo contrário eles adoram desde 2016 eu venho oferecendo tanto no meu consultório privado quanto nas clínicas em que trabalho e a aceitação é muito boa Afinal tá

todo mundo precisando de um pouco de calma em meio ao caos né Eu fiquei com vontade de te perguntar nesses anos todos desde 2016 Qual foi a história de alguém de alguma pessoa que você atendeu mais marcante para você em relação à prática de meditação no livro tem várias histórias né que eu vou contando dessas experiências principalmente com pacientes oncológicos que é assim a maior parte do meu trabalho né mas teve uma paciente em especial que ela era uma moça bem jovem bem jovem ela teve um câncer de mama muito grave e que veio metastático

depois né então o câncer tava espalhado e tinha uma metástase e na cabeça e ela precisava fazer a radioterapia no crânio que para quem nunca viu é uma coisa muito aflitiva porque você fica com uma máscara no rosto que é uma máscara bem desconfortável Eu lembro até que um dia ela falou Ai parece o Homem da Máscara de Ferro e aí essa moça ela ela não conseguia ficar com a máscara ela ficava muito angustiada e ela começou a participar do nosso grupo de meditação E aí durante o uso da máscara para radioterapia ela fazia a

prática e ela trazia isso ah ISO isso isso é o que me permite fazer a radioterapia e não só isso aconteceu como ela tava na fase final de vida e ela sabia disso mas a mãe dela não estava preparada para esse momento Então ela começou a trazer a mãe pro nosso grupo Hum e a mãe vinha meditar junto e ali no final da prática a gente tinha experiências lindas assim de trocas da mãe encontrando um lugar de calma falando como ela admirava a força da filha então essa essa esse caso Me tocou muito Ah muito

inspirador Regina para encerrar e queria só te perguntar como é que surgiu a ideia do desestresse O que que você tem aprendido por lá o desestresse é um podcast que eu apresento né e ele ele veio de uma vontade eu gostava muito de um podcast de um médico da Inglaterra que se chama F better Liv more e eu falava gente aqui no Brasil as pessoas tem que ter acesso a isso a gente precisa ter essas trazer como eu disse a medicina para fora do consultório médico quando chegou no consultório a gente já perdeu a saúde

né então a saúde eu tenho eu brinco Eu tenho um mantra lá no podcast que eu falo que saúde é algo que a gente cultiva todos os dias É no dia a dia que a gente cultiva saúde não é no consultório do médico e então eu tinha muito essa vontade de levar informação pras pessoas e aí eu fui essa vontade ficou cultivando aqui no meu peito muito tempo e aí quando a pandemia começou a minha agenda deu uma folguinha assim eu falei agora Agora vamos E aí bom já são aí 4 anos tem mais de

100 episódios e eu recebo pessoas maravilhosas lá a cin inclusive já teve comigo lá muitos profissionais de saúde pessoas envolvidas com cuidado da saúde e a cada episódio eu aprendo muito né então aquilo ali tá a serviço de todo mundo mas gente para mim é tão maravilhoso porque eu aprendo tantas coisas é muito bom a gente também aqui muito bom é muito gostoso Então acho que é isso né a gente tá trabalhando mas tá se divertindo e tá estudando né tá aprendendo e a gente vê que isso vai tocando as pessoas né então eu recebo

várias mensagens de pessoas que falam como elas têm se mudado o seu olhar pra saúde a partir do que elas estão ouvindo ali eh eu recebi uma vez uma foto muito bonitinha de um uma unidade básica de saúde do SUS no interior de Minas eles fizeram um painel assim na unidade escrito saúde a gente cultiva todos os dias com uma árvore me mandaram a foto então se a gente puder espalhar né essa semente da Saúde quanto mais longe ela for melhor e o desestresse é para isso né que lindo obrigada Regina a gente quer aproveitar

para agradecer também a um médico Henrique Rego que é o O Elo de ligação aqui da Regina com a gente aliás Henrique venha um dia conversar com a gente do frio de Curitiba Henrique venha para cá Henrique é pai é recém pai né Novinho mas mas venha venha Obrigada Regina foi ótimo te ouvir uma delícia exato muito bom obg Obrigada voltarei [Música]