Essa economia americana tem, né, tem um enorme mercado consumidor, então é o é o realmente é o oposto do do da China, né? Eh, o consumo é 60 70% do PIB, né? Então esse não é o problema dos Estados Unidos, né?
É uma grande máquina que suga pelo poder do dólar, né? Muita importação e exporta dólar. Isso é visto de novo pela pessoal MAGAGA como de fato um ponto negativo, porque eleva o nível da taxa de câmbio e, portanto, torna as exportações da indústria menos eh eh menos competitivas.
Então, tem essa tensão, esse debate dessa questão se vai reindustrializar ou não. Então, era uma economia que tava indo muito bem, né? Obviamente, saindo da pandemia, teve um excesso fiscal pelo governo Biden levou déficit eh nominal para 7 8% do PIB, mas é um déficit de novo financiável pelo dólar, mas muita gente vê isso como sustentável.
Então parte também do programa do Trump é tentar abaixar isso. Por isso que tem o Dodge, né, que tá tentando cortar custos, né, sem afetar pensões e despesa militar, que obviamente vai ser extremamente difícil, né? Então você tem essa questão fiscal, você tem esses déficits muito grandes, né, déficites comerciais em conta corrente, mas você tem a questão do dólar que ajuda no financiamento disso, você tem um mundo que tá tentando se desvincular do dólar, mas sem muito sucesso.
Aí é também um outro grande debate, né? Se a gente vai ter uma dominância do dólar, como a gente teve desde Breton Moods nas próximas décadas, que faz parte também desse debate, Estados Unidos, China. E agora você tem esse governo trampista que tá de tá de fato tentando, né, atual de fato executar esse programa, né, que não foi muito executado no primeiro mandato ou por incompetência executiva, porque ele não, o Trump chegou, o Trump não achava que ia ganhar em 16.
Enquanto ele chegou não tinha time, então ele botou lá os republicanos e os republicanos nunca iam fazer o que ele queria fazer e aí bateu a pandemia, né? Então foi um governo meio curto nesse nesse sentido. Agora não, agora ele veio com pessoal leal a ele, né?
Talvez de menor qualidade, mas muito mais leal. Ele tá tentando executar e tá tendo problemas de execução, como a gente sabe, né, nessa questão tarifária. Agora, se ele errar nessa nessa tarifa e gerar uma uma recessão, que vai acabar acontecendo?
A popularidade dele vai cair muito. O Partido Republicano perde na mid terms, que vai ser daqui anos. os democratas ano é o ano que vem já não é o midterms é é o outro novembro né então então então vai ser um ano e meio, sei lá né por aí eh sempre em novembro e aí eles vão perder o Congresso, tá?
É mais difícil perder o Senado, tá? Mas eles provavelmente perdem o o E ele fica meio um lane duck, né? Ele não consegue mais ter o poder porque é aquela coisa, né?
você consegue fazer muita coisa controlando as duas casas e ele tem um mais ou menos uma maioria no Supremo também que apoia muito das decisões dele. Então acho que esse é o momento crítico para ver se eles vão conseguir caminhar nessa nesse caminho de reindustrialização, usar tarifas, etc e tal, nesse programa que de novo acho que uma versão light do programa do Trump pode dar certo, tá? Então, por exemplo, se ele só tarifar todo mundo em 10% e fazer algumas coisas setoriais, acho que a economia aguenta.
Hum. né? E o mundo se ajusta e talvez você vai ter vantagem, sei lá, né?
E aí você pode começar nesse processo de reindustrialização, né? E aí ele obviamente tem que cortar imposto e tem a questão fiscal, enfim. Mas eu acho que, né, o o essa tentativa de pegar o Titanic da economia e meio que jogar para outro lado, sair tanto de serviço, sair tanto dessa dependência do highch, rindo stalizar, vocês vão conseguir fazer assim, pelo mau começo que eles tiveram, aposta corrente que eles não vão conseguir fazer.
Ele vai quebrar a cara, né, vai perder no midterm e vai e vai e vai virar um pato manco, né, politicamente. Aí a gente tem que esperar quem vai ganhar a próxima eleição, né? ele não pode concorrer de novo.
Provavelmente sendo impopular, não vai rolar nenhum papo de terceiro mandato, né? Eh, eh, e vai, vai, vai, vai ser a questão assim, o JD V consegue ganhar, quer dizer, alguém que é, né, vamos dizer, dessa, deste mundo, é, desse mundo maga, né, consegue ganhar presidência para dar continuidade a esse projeto ou voltamos ao projet voltamos aos Estados Unidos tradicional, que funciona bem, cresce 2, 3%, né, tem seus tem seus problemas. né?
Mas de novo, economia com 88% 88. 000 de renda per cápita. Não não dá para dizer que eles também não tiveram muito sucesso.
A gente pode falar da China, como o Paulo disse, foi de 1 para 15. Foi realmente o crescimento, né? É estupendo, né?
Os americanos estão lá com 88, né? Muito maior qualquer outro país, tá? Só Luxemburgo e Suíça chegam perto.
Eu acho que o renda per Paulo, qual renda per capita do Japão? Acho que é 45. É, é se se muito 50, mas talvez nem isso.
É, ninguém chega perto dos americanos. E e só compando com talvez 100% do que o Tony falou e complementando, é uma economia que tá em pleno emprego, né? tá em pleno emprego faz tempo, desde a pandemia que ela tá em pleno emprego.
Eh, os salários têm crescido, eh, tem o problema da desigualdade, que a gente falou, que é um problema mais estrutural, tem o problema do desappearing, middle class e tal, mas é uma economia que cresce 3% ao ano, quer dizer, a maior economia do mundo em dólares correntes e cresce quase a 3% ao ano em média dos últimos 4 anos com pleno emprego. Eh, então é difícil inflação 3% caiu para quase baixo de três, né? Agora tem assim, e é legal comparar Estados Unidos com China.
Tudo isso que tá acontecendo é muito didático, assim, para quem estuda economia, acho que é um momento maravilhoso da história, porque você pode ver tudo ao mesmo tempo agora, né? A gente falava da China que teve o exportação de 3 milhões e meio, importação de 2 trilhões e meio. Nos Estados Unidos é o contrário, os Estados Unidos importa 3 trilhões e exporta 15 trilhão e meio.
Então ele é totalmente desequilibrado pro outro lado do que o Tony tava falando, que tem esse mercado de consumo gigantesco, né? Eh, só que importa demais, né? porque ela virou essa economia de serviço, serviços sofisticados, tech, né, e que ter começou a ter o problema do desapring middle class que aumentou a a desigualdade, né, que esse é o esse é o abacaxi que tá colocado inclusive desde o desde o Trump 1 até até do Obama, se quiserem, esses esses problemas ali já apareciam, né?
Então, tá, começa nos anos 80 já, né, essa Hing out, né, já com R. É verdade, é verdade, é verdade, é verdade. Se você pegar o próprio o aumento de desigualdade e a a uma explosão na participação da renda, finalização da economia, né?
O setor financeiro cresceu muito. É exato. Então, eh eh é um é um Titanic, mas assim, não é um Titanic que vai que vai afundar, né?
Eu acho que é o Titanic que vai de chega em Nova York, no caso, né? Ele não bate no iceberg. Agora, essas mudanças aí de rota não são muito difíceis, porque o ponto aqui é uma economia que tem uma renda per cápita de 88.
000, ela paga em média salários de quase 6 7. 000 por mês na média. Então pensa o seguinte, qual é a atividade industrial capaz de remunerar um funcionário que ganha $.
000 na média? Assim, só a resposta do pessoal hightech vai ser robô. Então, só vamos tirar a indústria da China e as nossas fábricas não terão gente, sabe?
Tá rolando muito muito no Twitter, né? Os chineses estão fazendo um montão de mim de americano obeso. É, mas fazendo sapatos dos lados americanos.
Mas a resposta da gal do dos trampistas é: "Não, vamos vamos botar tudo os robôs lá no É a única é a única maneira é você Mas são tem que ser um negócio com um conteúdo tecnológico bastante elevado. E o tênis? Sim, não, o tênis tem que ficar no Vietnã, não tem, não tem jeito, você não vai vender um tênis por $00 assim, entendeu?
Não, não tem muito por onde. Então, eh, então eu concordo muito com isso que o Ton falou. Acho que ia botar uma tarifinha lá de 5, 10, até passa tudo, né?
até aguenta agora tarifas de 100% na China que você importa. Não, isso não vai ser, ele vai pra China e um problemão paraos Estados Unidos que vai ter um impacto inflacionário insuportável, né? Já é uma economia, a gente corre o risco agora teve o surto inflacionário da pandemia, pode ter eventualmente ou uma recessão ou um ou um surto inflacionário, não sei o que que é pior, né?
Então, mas são duas coisas que estão no horizonte aí que são desafios. É, não é essa tarifa contra a China não é sustentável, eles vão vai mudar. Eles já estão procurando off ramp, entendeu?
Só alguém liga prohi, vamos, sei lá, everybody sa face, né? Aquela coisa nenhum dos dois pode parecer que é é que piscaram, mas eu acho que já já deve est achando aí, né? Vamos porque assim, porque é autodestruição, né?
Eh, são duas economias mais muitoelaçadas, né? Lógico, tá? Muito interçadas, né?
Quer dizer, uma precisa da outra. Não, exato. Você pode jogar pro longo prazo e dizer, não vai ter declin, mas aquela coisa, né?
Você fal, eu vou ter o decupling do oxigênio, entendeu? Até eu achar outra fonte, eu vou para o oxigênio, eu morro. Então é a mesma coisa, entendeu?
Se ele se ele manter essas tarifas que ele fez contra a China, por isso que o mercado caiu hoje, eu acho. Todo mundo acordou e falou que legal que ele botou todas as tarifas de todo mundo, só que ele aumentou com a China. A tarifa média não mudou.
Não mudou o anúncio de que ele baixou de todo mundo, aumentou pra China. Os caras falaram: "Porra, faz o carro, não mudou nada, o mercado caiu hoje. " Então assim, mesmo efeito recessivo ainda tá lá, recessivo e inflacionário.
Essas tarifas ainda estão lá. Então assim, é insustentável. Eu acho que eles vão procurar um off, por isso que eu não tô tão pessimista assim com nem com a bolsa nem com a vão eventualmente chegar a um acordo, né?
É, eles vão fazer alguma coisa, porque se ou ele ou ou é o Hitler no bunker, entendeu? É é um suicídio político do cara, vai ser massacrado politicamente e acabou a carreira dele, entendeu? Exato.
Aí nesse massacre ele vai ter que mudar tudo de novo, porque ninguém aquela coisa, americano não tem aquela, né, nem nem a nem nem a classe empresarial, né, nem o povo. Uma reessão para um ganho teórico futuro. Isso não existe.
Agora, Tony, uma coisa eu acho que é clara, assim, a China é muito mais forte hoje do que era há 10 anos atrás e ela tá peitando, porque eu não sei até que ponto o Trump achou que ele ia dar uma trucada, né? Pode ser que eles cedam nas próximas semanas, mas assim, a China tá brigando num nível com Estados Unidos que não se via há muito tempo. Nenhum país e outro botar o dedo do nariz.
Acho, você sabe muito bem que o nível de nacionalismo chinês é brutal. Então o China não pode perder nos face. Acho que é uma coisa que derruba, uma coisa que derruba o Xi é ele, ele se entregar pro Trump.
Então eles têm que achar uma maneira e eu acho que eles vão achar uma maneira de sair dessa rota de colisão autodestrutivo, porque também olha eh se se rolar essas tarifas, por mais que o XI pode fazer outras coisas, vai despencar o crescimento econômico lá. De novo, você disse, eles exportam muito paraos Estados Unidos, não tem para onde exportar, né? Você tira o consumidor americano da economia chinesa, despencou aquilo, não tem jeito, entendeu?
Então assim, os dois eu acho que são duas pessoas inteligentes. Eu acho que trampa inteligente e inteligente. Eles conhecem, sabem o que tá acontecendo, eles vão achar uma maneira, né?
Isso vai demorar uma semana, um mês, sei lá, né? Eh, mas eu acho que como tá não não aguenta. Por isso que eu acho que, né?
Muita calma aí, fica ficar entrando em em muito pessimismo. Acho que eles vão saindo. Acho que o estrago tá sendo feito.
É provável que haja uma uma reessão técnica nos Estados Unidos. Esse é meu cenário base, entendeu? Mas eu acho que antes que a coisa realmente desemboca numa grande depressão, os caras, né, tiram tiram essas tarifas.
Nessa nessa última corrida eleitoral aí, eu acho que teve um tema que foi levantado, que antes a gente não via ser falado tanto, pelo menos eh entre os políticos americanos, que é um tema muito comum aqui no Brasil, que é a questão do endividamento do Estado brasileiro, né? E a gente viu esse tema eh eh começar a aparecer, principalmente o Elon Musk, ele tava levantando muito essa questão. 1 trilhão de dólares de juros por ano, né?
O que o Tony falou, o endividamento é brutal, um déficit primário de 7% do PIB, uma dívida de, sei lá, 30 trilhões e a conta de juros já tá do tamanho do Pentágono, já um trilhão pro Pentágono e 1 trilhão de juros, né? É muita coisa, né? E essa questão do tarifaço trouxe também, né?
O Scott B falou algumas coisas a respeito disso, né? De, pô, eles têm que rolar a dívida nos próximos anos aí, né? Mas tem um você ganha 500 bilhões de tarifáça, você perde 1 trilhão com na recessão.
A pergunta é é em relação a isso, né? Acho que o Ray também já falou muito a respeito dessa questão da da dívida norte-americana, né? Eh, o qual que é essa pecinha nesse xadrez todo aqui que a gente tá tentando desenhar?
Ela é um ela é um problema pros próximos anos aí pra economia americana? É um problema, sem dúvida. Agora o que o Tony falou, se entra em recessão, a dívida fica mais difícil de pagar ainda porque a arrecadação despenca.
Então é um ajuste delicado isso daí. Você tem que ir ajustando o o tem uma maneira de ajustar, liga pro pau, né? É.
Ei, Pau, Ki, Ki, Ki. Bota juro no zero. Mas isso muito do que eles fizeram, mas né, ainda tem esse cartário, tem o cartucho monetário que eles podem voltar a usar, né?
É, mano, eu só queria comentar uns grandes, uma coisa que dá medo olhando dos mercados dos últimos dias é a queda do dólar, tá? Eh, todo mundo desde pequenininho faz assim, não tem crise, o dólar sobe porque você tem flight, flight to safety e juros cai, os juros estão subindo, muito voláteis, tá? Mas o 10 anos tá lá atolado em 435, 440, tava quase quatro outro dia, o juro subiu, ela caiu.
Então o que a gente tá vendo e tem muito debate no mercado de porque que tá acontecendo isso, mas assim o um dos grandes financiadores dessa grande dívida americana são os estrangeiros, né? A China já teve um papel muito maior nisso que que que que recentemente, mas ainda tem um estoque de trejos grandes. Japoneses tm um grande papel nesse financiamento, mas o mundo em geral é um grande comprador de trejos.
Então um dos problemas dessa grande bagunça trampiana é essa perda de confiabilidade que os investidores estão tendo no sistema americano como sistema. E aí sim você começa a entrar em cenários de possíveis queda da regioneras. Se todo mundo acha que só vai ter político maluco fazendo maluquí que vai botar meus trejos em risco, aí eu não quero comprar isso.
Tem aquela questão, se eu não comprar trade, vou comprar o quê? É complicado, tá? Não é tão simples assim.
Mas essa queda do dólar, né, que a o euro hoje subiu do 2 2,5%. Isso é pro euro, É a bolsa subindo 10 ou caindo 10. Glória, é a glória do euro.
É, então é complicado isso. Macroeconomicamente você pode até dizer que é bom, né, porque o dólar tá caindo. Então isso é uma coisa que afrouxa as condições financeiras.
No momento que a economia americana tá tá enfrentando esse choque, você pode dizer beleza, né? Mas é aquela coisa que você vê em terceiro mundo, né? E né?
O fudo vazio. Tem cara, tem cara, né? o dólar sobe, o real cai, você fala: "Ó, isso é bom para exportação".
Não, mas acaba sendo um mega aperto de condições financeiras, porque você tá tendo fluxo de capital negativo, né? Então é ruim pra economia, não é bom pra economia. Então isso é uma coisa que na conjuntura atual, né?
Eu acho que os caras, o Trump aparentemente ficou assustado com com o mercado de de treures que teve uma grande queda anteontem durante a noite e hoje o dólar tem uma grande queda. Vamos ver se isso, eu espero que se assusta o Trump para tirar essas tarifas contra a China, né? Isso sim ajudaria o mercado a subir de uma maneira mais consistente.
É sair dessa coisa suicida que que ele entrou com a China. Paulo, quer acrescentar alguma coisa a respeito da dívida americana aí pro pros próximos anos, né? olhando, a gente tá falando também de curto prazo aqui por conta dessa questão aí eh da da desse tarifaço, mas é é um problema aí que já tá sendo debatido há muito tempo, né?
Não foi um pé na jaca, né? A diferença, o Biden depois da pandemia foi um foi um pé na jaca big time assim, porque a expansão fiscal, a gente fala de expansão fiscal no Brasil, né? Não vamos entrar na discussão de Brasil aqui, mas o resultado primário tá perto de zero.
Lá é 7% de déficit primário. Assim, um pé na jaca impressionante. É 4% primário.
É 4% lá, né? É muita coisa, né? Porque é que é muita coisa.
É exato. Então tô dizendo que é pouco, né? Não é não é 78.
E com uma taxa 78 é nominal, né? Que não é que não é que é com uma taxa de juros de 4,5. Quer dizer, a conta de juros disso aí também é enorme, né?
O que a gente tava falando, o déficit nominal de oito, o primário de quatro. Então, eh, isso daí é uma questão dramática também, porque quer dizer que os Estados Unidos, ele fica demandando poupança do planeta inteiro, né? E aí ele precisa ter o o déficit em conta corrente, todo mundo precisa gostar de dólar, comprar trejo.
E e esse é mais ou menos o equilíbrio macro que a gente tem. Mas se o Trump tentar tentar implodir tudo isso daí, as consequências são meio imprevisíveis assim, né? Coisa pode não ser muito boa.
Acho que o Tony falou hoje é um exemplo disso, né? O, aliás, hoje foi curioso porque o dólar derreteu, mas o real também se desvalorizou. Hoje foi um dia que as moedas ricas se valorizaram contra o dólar, né?
Não, as moedas emergentes, né? Mas foi um dia muito, é, eu acho que a gente a gente como eh China dependente e a China enfrentando esses problemas, vai ser difícil pra gente, né? Não, até que a China isso seja, quando isso for resolvido, eu acho que ajuda real também, tá?
Vai ajudar meio visto como proxy de China, né? a gente é muito próximo de China das exportações. E e em relação agora entrando um tema que também a gente falou aqui, mas acho que a gente pode abordar um pouco mais eh sobre dólar, né?
Eh, dólar e aí ou dólar e uma outra moeda. Eh, a gente olhando esse cenário atual, eh, pensando nos próximos anos, vocês estão vendo aí um um uma possível queda dessa hegemonia do dólar? Existem sinais disso ou isso, pô, é mais teoria mesmo?
O problema é alternativa, né? O problema é a alternativa, porque o dólar é a pior moeda que existe, exceto todas as outras, né? Porque e o AN é não conversível.
O euro pode ser um pouquinho, mas você não tem também muita dívida pública em euro, né? Para estacionar. O IEN já tem uma dívida gigante, né?
Enfim, não sei o que que o Tony acha, mas eu sou meio pessimista em relação à alternativa. O dólar tá sofrendo, sem dúvida. Hoje foi um exemplo disso.
Eu eu acho que só a única coisa que derruba o dólar é Bitcoin. O resto que é ouro, Bitcoin. Só por isso, mas que são coisas voláteis também, né?
É, não, não, não. Tô, é um pouquinho de brincadeira, só que eu sou grande fã do Bitcoin, todo mundo sabe disso. Eh, não, eu acho que exatamente isso, né?
Você pode ficar criticando o dólar, política fiscal americana, tudo que você quiser, mas essa transferência, por exemplo, que aconteceu entre a Libra e o dólar americano, né, que acontece, acelera muito depois da Primeira Guerra, eh, foi exatamente porque a Primeira Guerra sobreindividou a Inglaterra e aí meio que destruiu a capacidade fiscal deles. Aí todo mundo correu pro dólar, né? A economia americana já era muito maior que que a inglesa antes da guerra, nesse século XIX.
né, mercantilista, protecionista, que o Paulo tá falando, americana já era maior do mundo, né, só que não tinha a capacidade financeira de expressar isso. Só com a decadência eh inglesa, né, em função da Terra, que abriu, o Fed foi 1913. É, exato.
É, então nem tinha moeda única, eles eles tinham um sistema bancário maluco. Então assim, só foi com essas mudanças institucionais, mas também com os problemas da Inglaterra que o dólar começa a dominar. E aí já nos anos 20 e 30 acaba sendo a moeda.
Isso é sacramentado, obviamente em Breton Wood. Então acho que parte, por isso que essa questão eh eh de tamanho da bagunça, né, e da percepção de risco é importante porque isso seria uma maneira, né, de acelerar uma potencial queda da regemania do dólar, tá? Essa percepção muito bagunçada.
Então, sei lá, então vou botar um pouquinho mais no euro, um pouquinho mais em Bitcoin, ouro, né? De repente os chineses, né, consegu fazer alguma coisa, enfim, aí você começa a procurar por para por alternativas, mas acho que tem que ter uma grande crise nos Estados Unidos, tá, para você realmente despancar o dólar. Não vai ser uma coisa por, né, eh eh não vai ser por causa dos outros, né?
os Estados Unidos tem que se autodestruir para realmente tirar o dólar, porque o dólar é muito forte, não tem jeito mesmo. Se você gostou desse corte, certamente vai gostar do episódio completo. Então, ó, clica aqui que você pode assistir ele na íntegra ou então você pode clicar nesse vídeo e ver mais um corte desse episódio.
Até a próxima. Yeah.
