Mulher, negra e Dra. em Física: Sonia Guimarães tem poder

Sonia é muito prazer em te conhecer Adorei essa oportunidade eu vejo você na televisão vejo você acompanha um pouco aí da sua história a gente gosta muito de ciência eh volta e meia nesses anos todos aqui que a gente tá fazendo esse programa a gente traz alguém ligado à Ciência recentemente foi o seu colega o Marcelo glazer né que a gente teve a a o privilégio de conversar aqui eh tem pessoas com quem a gente troca Ideia toda hora ligadas à Ciência né O sidarta Ribeiro por exemplo o Stevens hein tem muita gente legal que

nos ajuda aqui a traduzir um pouco da ciência né pro público que não é digamos letrado no assunto mas que se interessa pela vida né e a ciência você me permita aí a liberdade acho que é uma ferramenta de compreensão da vida né então a gente gosta muito e é um privilégio poder conversar com você mas a primeira pergunta que eu vou fazer Sandra Sandra Sônia é uma pergunta que que é meio tradicional aqui no programa quem faz um querido amigo que apresentou o programa durante uns anos aqui comigo Artur ver ele gostava de fazer

uma pergunta que às vezes as pessoas ficavam meio surpresas assim mas eu vi que todo mundo gostava de responder e a pergunta é a seguinte pessoa chique uma pessoa elegante uma pessoa colorida e que sem quem tá nos acompanhando aqui na versão Vídeo tá vendo a Sônia tá toda produzida com uma vestido azul lindo com uma um colar e tem uma coisa que é uma acho que é uma tiara com Chapeuzinho no cabelo cabelo todo arrumado Sônia quem transa o seu visual é a minha pergunta científica aqui do momento e tudo isso que você falou

agora eu gostaria que mã estivesse ouvindo porque mainha cuida do meu visual que é uma coisa que preste e quando a gente começou a combinar essa entrevista a Pergunta era vai ter imagem ou não porque se tiver imagem é um horário se não tiver imagem pode ter pelo menos uma hora antes quem cuida do meu visual sou eu mesma mas tem a minha mãe você vai sair assim ela mora em São Paulo mas ela vê as fotos Vê o vídeo vê tudo e ela fica mas você botou aquele vestido mas aquele vestido tava bom eu

cuido do meu visual Mas tem uma uma coleira bem curtinha sabe como é Que é h eu gosto muito de moda eu gosto sabe eu sou vidrada nessas coisas a as pessoas perguntam se você não fosse física O que que você seria hum alguma talvez alguma coisa relacionada à moda Talvez mas isso eu já sou hoje entendeu eu não Não tenho não saio no Fashion Week nem nada mas eu tô sempre por dentro ô sonado eh eu quero falar de uma coisa bem mais importante do que a ciência eh infinitamente mais importante do que A

ciência na minha opinião mas talvez a resposta seja ciência Eu quero saber o seguinte de onde vem a sua alegria de onde vem a minha alegria eu eu ouvia antigamente muito antigamente um uma uma rádio uma um programa de rádio os meus alunos hoje falam professora Você é a única pessoa que ouve rádio ninguém mais ouve rádio bom mas isso é bem antigamente ele dizia Se você passar a tua tristeza para os teus olhos além de Triste você vai ficar feia quer dizer sabe nós dois somos lindos a gente quer ficar lindo vai passar tristeza

pela aí e de mais a mais tem tanta coisa pra gente estar triste hoje ontem amanhã e a gente vai ainda carregar tristeza em si mesma Ah eu acho que não é uma boa ideia é melhor você meio que apaziguar tudo que já está acontecendo para a vida ficar mais leve sabe são quantas horas que a gente fica acordada ainda a gente fica Levando tristeza pela aí oh ninguém tá precisando de você abre o jornal não tem uma notícia boa quem é que tá precisando de tristeza não meu filho eu eu eu tô tentando deixar

a o outro lado que não seja o lado triste ã tô querendo deixar o lado Alegre mais perto o lado triste vai est aí sempre assim vamos deixar o lado Alegre Mais perto eu eu falei aqui na na na apresentação né do seu longo currículo você estudou loucamente né Continua Estudando loucamente 66 anos de idade deve ter estudado 65 né E por aí e num num grau Seríssimo escrever com 4 anos então 63 63 anos de estudos ininterruptos e isso pô certamente tomou tempo né Muito tempo nos livros e e tudo mas ao mesmo tempo

você é uma mulher bonita Alegre que é um negócio muito sensual né Essa Alegria em qualquer pessoa não importa o gênero é uma coisa sensual né todo mundo quer ficar perto de gente que sorri que Que passa coisa legal e também você é uma pessoa que cuidou do corpo a vida inteira eu vi que você tinha tem uma relação com a dança né então deve ser esse o principal motivo de você ter um corpão e tudo então a perguntas Son talvez você vai me matar porque você vai falar pô vim aqui falar de ciência esse

cara vem com esses papos mas é o seguinte você foi muito nam moradeira durante a sua Juventude Você ainda é eu não sei se você é casada se você Mas eu Quero saber como é que foi a sua vida afetiva como é que tá sendo né você era daquelas meninas da faculdade que todo mundo ficava a fazer a fila para namorar como é que me fale do sua do seu como diria Mauri Júnior Sônia Me fale do seu coração sempre fui muito namorada bom demorei um bocadinho acho que demorei 15 anos sei lá meu pai

fazia assim você não vai namorar eu sempre fui muito estudiosa então eu não tinha muito tempo para ficar saindo com os caras E aí eu Nunca apresentava um namorado aí meu pai fazia assim você não vai meu pai hein pai que é aquele lá que não quer que você namora né mas ele tava preocupado você não vai namorar aí eu meio que já tinha um mas não era uma coisa muito certa aí ele fez assim para mim e você gosta de meninos aí eu apresentei aquele lá que não era muito muito que ficou só um

pouquinho mas eu namorei a minha vida inteira agora parei eu tô um pouco Velhinha e esses caras são chatos uns idiotas eu não posso ter opinião eu tenho que ir naquilo que ele quer Eu amo praia ele gosta de montanha eu amo carnaval encontrei um cara na Avenida no carnaval bem legalzinho ah daqui a pouco ah você tem que parar com carnaval pô ele me conheceu na Avenida e eu não era mais para destilar ah me poupe Então agora eu tô que nem a maos cyos eu me amo muito mais do que você tô mais

tranquila sabe Fonda com 70 anos Parou Tudo com os homens ainda falta um pouquinho mas chega eles enchem meu saco eu não eu tenho a minha opinião não vou mudar esse meu jeito de ser então agora sim tô bem menos na moradeira aparentemente aparentemente tem uma pessoinha querendo ele tá querendo ir paraa Angola e tá querendo que eu vá também e um outro que mora em Belém tá querendo que eu V de navio de Belém até santaré mora em Santarém são quatro dias dentro daquele mato mato água mato sabe Eu sou menininha de cinco estrelas

hotel é Sônia em tal mês também passa os transatlânticos cinco estrelas falei ok acho que então eu vou nesse mês aí mas não agora t bem tranquilinha bom Sonia se agora que você tá tranquilinha você tá distribuído senha né porque tem um que quer te levar para Angola outro quer levar pro navio imagina quando você não era tranquila então você acaba de confirmar as minhas suspeitas de que você sempre foi uma mulher muito Atraente e muito cheia de pretendentes olha agora que a gente que a gente falou do que do que realmente é sério e

importante né agora que a gente já abordou essas questões mais sérias vamos falar de coisas mais leves como por exemplo da aula se a primeira mulher negra a dar aula numa das instituições de ensino mais prestigiada né e enfim reputadas do Brasil que é o ITA né eu sei que você já contou várias vezes essa história mas eu acho que é sempre muito Cada dia mais importante né falar sobre essas histórias de vida que foram rompendo né que foram quebrando os muros obstáculos e e você virou uma referência no ITA né Nós estamos falando do

Ita que é uma uma instituição eh eh seríssima reputadas que tem essa coisa de quartel assim essa coisa de militar né de rigidez e tal e muito mas muito masculina né talvez até com o que isso tem de de menos interessante digamos né uma suposta rigidez Inclusive era Proibido mulher entrar lá né até pouco tempo atrás enfim me conta um pouco sen dessa desses aspectos eu por mim ficava falando de namoro aqui até o fim da da mas acho que éos doos nossos ouvintes vão reclamar Então me conta um pouco dessa sua trajetória aí primeiro

assim de estudar física né Eh eu tenho uma amiga que estudou física que é cientista mas que foi acabou indo pra área de biologia de biogenética que é a Lígia da Veiga Pereira Hum você tem amig amigas Importantes hã ela e ela estudou física né lá no Rio de Janeiro e ela me contou assim que quando ela chegou no primeiro dia de aula ela olhou só tinha homem né acho que era ela e mais uma só na na na turma inteira assim né então já começou meio esquisito mas ela gostava muito de física tinha uma

uma uma um prazer e uma habilidade e tal era o seu caso também você já nasceu meio sabendo essas coisas de exatas e tal me conta um pouco da tua história e depois essa chegada no ITA né Uma que é Com perdão da brincadeira mas é como se fosse uma universidade em formato de cueca né uma coisa totalmente masculina e e e fechada você que tá falando fique registrado ele que falou porque a minha advogada qualquer coisa que eu tenho que falar desse Instituto a minha advogada faz assim Sônia fala um instituto que eu conheço

bem todo mundo vai saber qual é o Instituto porque eu vivem jogando uns processos na minha cabeça entendeu bom Eh sempre eu fui a pelo menos a segunda melhor aluna da classe sempre eu fui uma uma uma das melhores alunas de matemática vi pouquíssima física em toda a minha Ensino Fundamental no meu tempo chamava ginásio ensino médio que no meu tempo chamava eu vi pouquíssima física eu não vi muita e ainda fui fazer um curso técnico aí que eu vi Menos Física mesmo mas eu fiz um curso técnico eh de edificações aí eu pensei Edificações

engenheira engenharia civil então o cursinho eu fui fazer exatas Então tinha noite que a noite toda era física falei que delícia essa física aí porque sabe é a matemática que vai lá fazendo a física fazer as coisas então super E aí botei física uma das minhas botei engenharias todas mas botei física entrei em física e no terceiro ano de no segundo ano de física eu comecei a fazer física moderna que é quando você vê as equações de Maxwell e as equações de Maxwell fazem a dentro da física fazem a matemática explicar o surgimento da Luz

matematicamente fisicamente é a coisa mais linda são operador Zinho você faz as continhas mexe aqui mexe ali e a luz é feita oh my god Me Apaixonei imediatamente E aí nesse mesmo ano eu comecei a fazer física de estado sólido com isega isega era em anos 70 era maior sumidade em semicondutores no mundo não era só Brasil não ele havia viajando e e nem sabiam que era semicondutores nessa Época mas já nesse ano ele disse sem utores vão ser a vai ser Condutores vai criar uma Revolução Industrial ã digital automatizar e hoje tudo todos esses

microd dispositivos que existem computadores máquinas fotográficas celulares enfim tem um zilhão de semicondutores ali então nos anos 70 eu fiz ah semicondutores é isso que eu vou estudar e a minha carreira todinha é baseada em vários tipos de Semicondutores para várias funções mas no segundo ano de física é que eu me amarrei em física mesmo entrar no ITA eu fiz um concurso e passei todo mundo ó que legal que legal não foi a pior coisa que aconteceu na minha vida porque eles nunca conseguiram não conseguem me aceitar até hoje eu acabei sair de um processo

que o reitor jogou na minha cabeça mas deixa eu te contar como é que são meus cursos no primeiro primiro semestre do Do segundo ano os meus meninos aprendem inércia corpos girantes e corpos rígidos e eles têm que montar helicópteros assim com copinho a hélice gira com uma carrafa Pete você corta e cola Céli põe um elastiquinho e gira e eu faço um campeonato os melhores helicópteros ganham um passeio de helicóptero de verdade porque tem o helicóptero o Instituto de Pesquisa e voo é aqui dentro do CTA que é o que compreende o ITA o

ano passado cinco quatro grupos Viajaram de helicóptero porque foram os melhores helicópteros montados no meu curso a farra foi fantástica o diretor do Instituto de Pesquisa e vo ficou tão excitado com essa minha ideia que deixou o helicóptero à disposição dos funcionários do Instituto o pessoal trabalhava no Instituto há mais de 20 anos e nunca tinha andado de helicóptero andou de helicóptero naquele dia e esse ano não vai ter helicóptero pros meus alunos e alunas aí eu mudei e tem tive a Colaboração do maior colecionador de bumerangues do Brasil e ele veio ensinar asos Minhas

alunas e os meus alunos a montar bumerangue então amanhã vai ter um campeonato de bumerangues ou é uma delícia você joga o bichinho bichinho tem que voltar na tua mão eles mesmos fizeram a pessoa O João O José Carlos nos pessoal a montar os bumerangues então amanhã vai ser uma jogação de bumerangue e voltar bumerangue e voltar vai ser o ma Barato Bom na verdade na verdade dá para perceber o Sonia o corpo girante mais importante é o seu né você fica girando e e e produzindo energia ali na na turma eh me conta eu

eu agora me de vontade de voltar um pouco para trás diga porque a gente não a gente não falou da sua infância você já falou que a sua mãe não só cuida do seu visual como fica de olho em você até hoje né E como é que foi a tua infância comigo é deve ter uns deve Ter uns uns sistemas eletrônicos de controle aí microprocessador mas o o o me conta como é que foi a tua infância Son você tinha uma condição razoável boa ruim como é que foi a tua infância no sentido econômico família

de origem né seus pais estavam juntos conta um pouquinho de onde você a cegonha te deixou hã uma farra era bem legalzinho a nossa casa tinha um terreno imenso acho que Era o maior terreno da rua então a molecada toda da rua vinha brincar lá dentro de casa a gente não podia brincar na rua a molecada da rua vinha brincar lá dentro de casa a água era de poço mas não chore não no carnaval a gente tinha uma coisa chamada seringa e como a água era de Poço não pagava para pegar água então a molecada

ia tudo lá um pegava e puxava a água no poço era uma farra porque só puxava poço lá em casa botava uma bacia no chão enchia as chiringas e Ficava um jogando água no outro no carnaval a rua era descida o meu pai ou acho que era meu avô alguém fazia carrinho de rolemã você já sabe o que que é carrinho de você sabe eu vivia com o dedão do meu pé sem tampa porque a gente tinha um breque mas não sempre que esse breque funcionava aí eu descia toda aquela molecada na rua de carrinh

de roleman foi assim uma farra a do lado de cá da casa da minha mãe tem um corredor enorme a gente montava uma uma casona né Porque o corredor era enorme a gente montava quarto sala assim de brincadeirinha Mas eu sempre botava uma sala de aula e eu sempre era professora então era uma farra Tur e quer saber essa vizinhança agora tá tudo adulto avô e tudo mas essa vizinhança ainda mora lá perto da casa da minha mãe fora Aqueles bem velhinhos que já morreram mas aqueles que eram crianças como eu muitos ainda moram na

mesma rua da minha mãe bom então você tinha uma Condição financeira legal que te proporcionou uma vida legal né bom Houve um tempo que painho ficou muito doente ele pegou tuberculose teve que vir aqui para Campus de Jordão aí minha mãe a vizinha de cima Precisou de um minha mãe fazia bolinho docinho essas coisas para um ou duas pessoas mas a inha de cima tinha um casamento digamos 100 convidados e o bifê que ia fazer as coisas deu mancada tipo uma semana antes aí a vizinha foi lá Dona Clélia Dona Clélia você não fazia um

bolinho salgadinhos e tudo para umas 100 pessoas que eu tenho um casamento no final de semana e tô sem quem faça minha mãe é lógico chamou todo mundo as irmãs minhas primas foi tudo lá pra casa da minha mãe ficamos fazendo salgadinho o bolo uma semana inteira aí no dia da festa a senhora não teria quem servisse eu e me irmã vestimos de longo tudo lindinho e fomos servir na festa olha essa festa foi um sucesso isso faz muitos anos o Bifê da minha mãe existe até hoje minha mãe é uma empresária quando ninguém nem

existia né empreendedora essa palavra nem existia e minha mãe já era por exemplo eu não precisei trabalhar na minha graduação minha mãe me mantinha com o negócio dela que era a festa o bifê existe até hoje agora ela começou a fazer casamentos de gente que ela fez os casamentos dos pais tem gente que ela fez o primeiro segundo terceiro aniversário e hoje tá casando e fazendo O aniversário dos filhos desses dessas pessoas eh eh minha mãe nos Manteve assim eu não precisei nem eu nem a minha irmã durante a graduação não precisamos trabalhar o dinheirinho

que ela ganhava no bifê podia manter a gente lá em São Carlos eu não estudei em São Paulo eu estudei em São Carlos minha irmã também estudou em São Carlos então Eh eh a ela sempre se virou e virou com a gente também ens soma sim por exemplo dizer que eu passei fome né porque eu teve uma Dessas Alguém disse numa dessas Ah ela teve uma infância pobre passou nunca passei fome era até bom porque teve uns momentos que a gente tava meio gordinha e passar fome ia ser uma vo boa ideia mas isso nunca

muito pelo contrário bifet né a gente sempre tinha coisas deliciosas em casa para comer você quando eu converso com você né vem esse lado legal digamos assim assim da ciência e eu citei alguns nomes de figuras que a gente conversa né que São aqueles cientistas que inclusive tem um trabalho de disseminação né de de advocacy digamos para usar essa expressão aí eh em inglês né de de levar isso para mais gente de coisa então assim ou vem aquela figura assim meio vamos dizer assim idealizada meio infantil do cientista com tubo com é o ou então

aquele com tubo de ensaio um ental branco ou vem essas figuras que a gente tá se acostumando a ver na televisão ou enfim na na na nas revistas E jornais explicando um pouco a ciência né mas agora muito por conta desse filme openheimer aí que ganhou Oscar e tudo né Tem esse outro lado vindo à tona também né quer dizer a ciência tá por trás de tudo que a humanidade eh faz pro bem e pro mal né Eu sei que você tem um trabalho o ITA é uma uma instituição ligada à aeronáutica né e que

faz pesquisa ligada Inclusive a a a armamentos e tudo mais e eu acho que enfim não precisamos nem é Só pegar aquela aquele clichezão né quer dizer um um carro ou um martelo podem ser usados para fins muito eh importantes relevantes e podem também ser usados para matar mas eu queria que você falasse um pouquinho da física na física tá por trás muito por trás de dessa indústria de armamentos né que hoje tá sendo muito discutida porque o mundo tá vendo né O que se o que se pode fazer de pior com armamentos e tal

né destruição a gente pode escolher tem Umas quatro cinco guerras aí pra gente escolher se quiser pegar um exemplo né infelizmente não estão faltando exemplos né a gente vê por exemplo os drones armados agora e enfim Então como é que vocês trabalha com essa ideia né como é que você se sente como é que você lida com essa ideia é uma coisa confortável tranquilo que que você pode me dizer sobre Esse aspecto da ciência né quando ela é usada para destruição por Exemplo a minha invenção a patente que eu tenho que eu sou inventora é

a cabeça do míssil o eu eu inventei uma técnica para produzir sensores de radiação infravermelha que vão na cabeça do míssil e é através desses sensores uma vez encapsulados portanto detectores é através desses detectores que o mío vê com Qual é o avião que ele tem atacar como é que ele sabe pela temperatura que o motor tá emitindo aí o pessoal quando eu falo Isso oh você faz míssil você faz infelizmente devido a tudo isso que tá acontecendo a gente também tem que se proteger a gente tem que ter alguma coisa se a gente por

exemplo for atacada tem que ter um jeito de se proteger se o país for atacado tem que ter uma proteção tem que ter o bélico na brincadeira vai que a Argentina um dia tenha coragem mas em soma eh faz parte infelizmente e eu falo isso nas minhas Palestras faz parte porque a gente é um país imenso tem muita gente com muo interesse muita coisa que tem aqui como tá acontecendo nesses restos dos países que estão sendo atacados então essa parte bélica infelizmente é necessária você tem que ter a tua arma as as armas que são

necessárias para te proteger e sim eu trabalho dentro da Departamento de Defesa aérea né eu trabalho eu trabalho num lugar militar e eles estão aqui para Isso tudo somado que a gente tem mais visto em relação a helicópteros e aviões é mais para salvamento graças a Deus porque é só isso que eles estão precisando fazer agora ou nos problemas no rio sim eles vão lá para atacar porque que às vezes a guerra nas nos morros são realmente sérios então eles precisam ir com helicóptero lá e realmente tá porque sabe senão é é uma literalmente o

que acontece no narcotráfico é guerra e às vezes eles Ficam tão guerreando entre guerreando entre eles no nos morros ou mesmo onde eles estão indo lá no Guarujá em soma tem sempre um pouco de droga metido na brincadeira então algumas vezes eles têm que ir também para para guerrear mas faz parte sinto muito porque além de guerrear você também tem que ter a tua defesa Porque se alguém ter Atacar você tem que atacar E eu trabalho num num centro militar então eu sou super super tenho que aceitar isso mas por outro Lado falando de ciência

e falando de física e de ciência não diga que a ciência é uma física dura ciência é a física é a mãe das ciências no segundo semestre do do meu curso eu convido escolas do nível médio três escolas três escolas públicas e uma escola privada para virem no meu laboratório e os meus alunos do Ita alunas e alunos dar aula para esse pessoal que acha que o ITA só tem gênio né eles acham que os estudantes e as Estudantes do Ita só gênio que não vão nem olhar paraa cara eles que o ITA é o

o Olimpo Nunca que eu vou conseguir entrar no ITA eu convido essa molecada para ir lá na aula no nas três primeiras semanas eu ensino esse pessoal a usar instrumentos de medida fazer um experimento para medir a aceleração da gravidade e usar o aplicativo Tracker que rastreia o experimento e dá a equação referente ao experimento e na última semana vai uma molecada do ensino Médio para os meus alunos e alunas ensinarem essa molecada que não tem Física Matemática e química por causa do ensino novo e não querem eles não querem saber de física química e

matemática mas eles vão todos ex tadsson e alunas olha essa experiência pros dois lados tá pela molecada do ensino médio pelos meus alunos e alunos tá sendo uma experiência assim fantástica o objetivo é falar ó física é Assim e ela não é difícil não é dura por favor goste de ciências e venha para ciências né Na hora que você v fazer tua opção no vestibular por favor lembre-se das exatas ô ô tá sendo ótimo eh Sonia conversar com você porque Inclusive eu tô de uma certa forma me redimindo com a professora Luc a professora Luc

era minha professora de química e um dia ela falou para mim na frente da classe inteira que eu era o Pior aluno em 30 anos de Magistério que ela tinha naquela altura então eu eu eu através do meu trabalho hoje eu tento me redimir um pouco com a professora Luc trazendo um pouco de ciência ciências exatas também pro Grande público mas olha você você na da sua resposta em que você falou sobre a questão dos armamentos e tal você falou uma coisa importante você falou assim olha cara a gente quando é e Atacado precisa ser

capaz de reagir né Eh vamos falar sobre outra guerra pesada aqui no Brasil né que não precisou da Argentina a gente mesmo conseguiu fazer que é a guerra do racismo né quer dizer o racismo é um negócio pesado antigo né ancestral aqui na no nosso país né h eu eu entrevistei já muita gente a respeito desse assunto me lembro aqui de cabeça do sei lá por exemplo Dexter acho que duas vezes o preto Zezé o Celso Ataí um monte de gente legal sobre esse tema né E que pode falar com propriedade a Respeito e o

o preto Zezé me falou uma vez uma coisa que ele volta e meia fala por aí el falou assim olha cara eu às vezes sou adepto do constrangimento pedagógico né então ele conta uma história que ele chegou uma vez num hotel lá para se hospedar tava ali na portaria tal de repente veio um outro cara e deu a chave do carro para ele achando que ele era uma manobrista porque ele era preto e tava de terna né E aí ele foi e deu uma uma zoada Como Diz a molecada ele deu uma zoada no cara

dizendo assim ó meu fica com a sua chave aí Mas o seu carro tá meio caído aí eu acho que você podia trocar por um mais novo deu uma brincada Desse tipo aí o cara percebeu a GF ficou pedindo desculpa tal ele falou ó às vezes eu nem faço mas muitas vezes eu faço porque eu acho que é importante o constrangimento pedagógico quer dizer Esse é o míssil que ele usa você fez outros mísseis aí mas eu queria saber como é que Você como é que você lida com isso você já teve um você deve

ter um caminhão de situações né de racismo eu sei que teve você conta por exemplo que você foi expulsa de um curso em que você era Professora porque falaram que a sua roupa era muito chamativa que mostrava o corpo enfim coisas desse tipo que tem a ver não só com o racismo mas também com a misoginia E essas outras mazelas do Brasil você você de vez em quando dá umas descomposturas como é que você lida Quando acontece uma situação dessa de de racismo explícito assim com você quando eles perguntam né eles esperam que eu seja

por exemplo a g bom eu minha mãe tem um bifê e às vezes eu trabalho de garçonete porque que ela tá precisando do meu carro a minha irmã tá precisando do meu carro então eu carrego as coisas e já fico lá de garçonete porque depois no final da festa eu tenho que ir embora com o carro lotado aí vem o pessoal tipo ah você já fez o ensino Médio você já não eu sou Professora Doutora com phd em física obtido na Inglaterra e doua no ITA qual é a reação do pessoal no mínimo não acredita

aí vem a dona da festa que conhece a minha mãe me conhece não não não e ela fala inglês italiano a a pessoa fica destam maninha assim sabe uma minha amiga tá indo para São Paulo para ver as esfinges e tudo mais do Egito que vai ser exposto agora no Masp né Falei não eu estava na Inglaterra e na Inglaterra eu vi o Original que tá na inl bom estava né porque o Egito tá pedindo tudo de volta mas quando eu morava na Inglaterra tava tudo lá na Inglaterra sabe o oh my god ninguém espera

isso de mim uma vez no aeroporto uma senhora italiana Tava tendo aeroporto hitro na Inglaterra Tava tendo um problema com os inscritos lá que ela tinha que pegar o avião e tava se atrapalhando eu cheguei para ela em italiano e falei a senhora tem que pegar tal vo em tal portão em italiano o Filhinho dela virou para ela e fez assim mamãe mamãe que ela tá falando que eu tô entendendo tudo ninguém espera uma pessoa assim falar italiano fluentemente Eu me divirto porque ninguém espera nada nada uma vez eu fui fazer um Ted e eu

né Você já sabe como é que me visto entrei assim e a pessoa que tava organizando o Ted fez o que vocês acham que Qual vocês acham que é a profissão dela umas disseram dançarina outras Disseram produtora de moda mas ninguém ninguém ninguém falou professora de física do item quando eu falei o pessoal o quê quer dizer sabe eu me divirto sinto muito já tive que dar umas chapelas mas eu me divirto porque eles não esperam não sabe milhão de anos eles não esperam a resposta que é a verdade alguns mas olha só você você

agora tem toda essa vamos dizer você construiu né uma uma Fortaleza né que te protege de Alguma maneira a tua própria idade a sua própria seu próprio currículo Eles te dão uma força uma musculatura digamos né que você pode inclusive tirar de letra se divertir e tal mas imagino que não tenha sido assim sempre né você já você já sofreu você já chorou você já ficou se sentindo a última pessoa do mundo por racismo muito muito mesmo essa vez aí da expulsão eu já tinha feito curso de física mestr física na Federal de São Carlos

mestrado na úp de São Carlos Phd em física obtido pela umist Manchester e Inglaterra e ainda as pessoas ficam dizendo que eu não sei física caspita quando é que eu vou física my god sabe é é é frustrante que acontece por que que nunca acreditam até hoje tá se for você for ver a avaliação dos meus alunos do semestre passado eu dei aula para 160 12 13 14 deles um deles disse que eu não sabia teoria de física sabe caspita ano passado foi uma farra foi uma aula Maravilhosa eles adoraram sabe porque no final da

aula eu faço uma pergunta para eles tanto o pessoal que visitou do ensino médio quanto os alunos sabe eles estavam muito contentes com a experiência no entanto na hora de escrever a minha avaliação anonimamente escrevem os sabe eu não consigo ler eu não consigo ler a minha avaliação porque primeira coisa eu queria perguntar por que que você acha isso e é anônimo eu não sei quem Escreveu então não dá para eu perguntar então a parte triste de chorar é continua até hoje não para Porque eles sabem que eu já fui expulsa uma vez pelas avaliações

então tem gente lá que ainda quer que eu seja expulsa novamente e continua fazendo avaliação ruim cáspita sabe e eu apresentei esses projetos pro itax itax é uma uma ONG de ex-alunos do Ita que financiam coisas pra gente todos eles me deram parabéns todos eles e tem aluno meu que escreve Na minha avaliação que eu não sei física que a aula não foi boa que não sei o qu que não sei o que sabe e pior essa avaliação vai ser com derada na minha promoção promoção profissional para eu passar para associada a dois associado dois

sabe é objetivo é realmente me prejudicar me prejudicar e Eles não precisam dizer por eles só põe a porcaria lá e fim acabou isso vai lá para não sei onde quando eu pedi a minha promoção eles vão ver se vão dar ou não Sabe é uma sacanagem e continua acontecendo até hoje não foi só nesse ano que aconteceu Essa coisa horrorosa não até hoje ainda essa coisa acontece Tem aluno que não me olha na cara sabe eu tô falando com o cara e o cara at sabe assim ele não quer saber de mim não quer

não quer mando fazer as coisas não faz ele não faz eu do zero qual vai ser Qual que você acha que vai ser a avaliação dele no no final do semestre quer dizer sabe é uma sabe Eles não Precisam ter respeito por mim Eles não precisam Eles não têm a obrigação é terrível você você é uma das pouquíssimas pessoas em geral do Brasil né que tiveram essa chance de estudar no exterior né E quando você fala de estudante Preto deve ter meia dúzia né Eh aí me ocorreu uma pergunta assim qual a diferença do racismo

inglês pro racismo brasileiro é proibido você não pode demonstrar você pode ser racista Você pode ser o que você quiser você só não pode falar demonstrar e se a pessoa perceber e denunciar você tá errado ah deixa eu te contar tem 101 meninas negras em Colúmbia não na ucla Universidade da Califórnia bom tem 101 meninas negras numa dessas universidades ã a ivory League lá nos Estados Unidos eh aprendendo a serem a ser líders 101 ela acho que el para se mas acho que mais uma se classificou foram 10 uma a foto é Lindíssima todas n

negas todas Brasileiras eu não sei qual que é a ah uma é química que essa que foi que me mandou a foto tem mais do que um ou dois negros lá lá fora tem 10 uma fazendo curso de liderança que bom que bom nesse caso Que bom tá tá descobrindo que eu tô mal informado né Tem uma quantidade considerável Deixa eu te perguntar sobre uma um outro um outro aspecto vamos dizer assim da tua po dizer mais uma coisa teve mais um menininho negro que Foi estudar lá na umist onde eu estudei e acabou de

defender a tese dele de PHD né de doutorado obtido lá e eu mandei meas parabéns né No Face essas coisas do Face ele fez você que abriu a porta Sônia não é lindo ah maravilhoso eh até até me me dá aqui conheço o menino e física física também isso isso me dá aqui um gancho né para como se diz aí no jornalismo para te perguntar sobre outro tema que surpreendentemente né Eh volta e meia questionado que é a questão das Cotas né nas universidades né a gente tá vendo aí outro dia eu vi uma foto

você falou aí dessas 100 meninas 101 meninas vi uma foto da primeira acho que era a primeira turma Já faz um tempinho acho que um ou dois anos primeira turma de alunos de formandos negros da Universidade de São Paulo na escola de direito lá de São Francisco foi onde eu estudei e na minha época eu não me lembro de ter nenhum aluno nele eh tô falando aí de eh anos 80 e tal mas Eh era uma uma quantidade razoável sabe de alunos se formando chutaria aqui uns 30 40 talvez eh me conta um pouco você

que tá dentro do mundo acadêmico né Sonia aí que é negra e que pô Como disse o o menino aí que você mencionou Agora abriu as portas né você é aquela pessoa que vai na frente cortando o mato alto né e tirando a e e e puxando o arado ali para fazer uma estrada né que que você me diz sobre a política de cotas aqui no Brasil muito pouca em São Paulo 35% é Ridículo a USP né 35 bom vai ser ah 35 já no ano que vem né Porque começou com 20 E aparentemente deveria

aí aument and mas com essas comissões de autodeclaração dizendo que gente preta não é preto vai ser uma confusão então é pouca começou tarde demais e não tem fiscalização nenhuma tipo bom não posso falar de um certo Instituto que eu conheço muito porque eu tô proibida de comentar as cotas nesse sobre esse Instituto mas Eh um lugar que tinha que ter 20% por lei de pessoas negras na escola sabe eu não vi nenhum por ainda sabe esse Instituto que eu conheço muito mas eu não posso falar sobre ele h e se bom a USP por

exemplo eh um ainda a faculdade de direito um menino negro que entrou na USP Faculdade de Direito disse Por que que é que eu tenho menos direito que meu irmão que é nascido do meu mesmo pai mas com a mulher que ele foi casado tenho menos Direito que o meu irmão porque a minha mãe não é a mulher com quem ele se casou quem é a culpa disso é da minha mãe é minha por que é que eu tenho menos direito então você acha esse menino quando se formar vai tentar mudar qual lei menino negro

na São Francisco primeira vez que eu fui dar palestra na Unicamp um ano antes da cota tinha cinco meninas que eu realmente não consegui declarar nada mas uma disse eu minha mãe é preta e eu nasci assim e uma de cabelo Crespo fez eu fiz ã intercâmbio no Mississipi nos Estados Unidos o Mississipi é o lugar mais racista que o Estados Unidos pode ter e ela botou o pezinho no Mississipi e o pessoal disse para ela que eraa Negra ela não sabia até aquele dia bom ela já voltou dos Estados Unidos de cabelinho prespo e

e e sim eu sou negra seis meninas no ano seguinte eu voltei lá e já foi o primeiro ano de cotas o público realmente não era todo mundo física mas O público era toda outra cor Tod existe o coletivo negro da USP de São Paulo se chama Sônia Guimarães 200 P você contava o pessoal Branco oh my god sabe é é é é é uma é muito gostoso é muito gostoso é pouco não tem fiscalização segundo um escritor um escritor sobre escravidão vai demorar 125 anos para vir a igualdade racial mas o que a gente

já vai vendo nesses lugares que já tem cota e que eles estão um pouco respe and é uma Delícia é muito bom tinha que teração tinha que alguém tá lá dizendo ó isso aqui tá errado tinha que ter tantos negros e e negras e tudo mais mas isso aí não tem ainda Son vamos falar um pouquinho de uma um tema que você tocou aí em algum momento do nosso papo que é meio assustador assim né Por exemplo você falou pô semicondutor tá até sei lá na no sei lá no no no copo que você enfim

qualquer coisa hoje que tem inteligência Tem Internet Tem não sei o que depende de semicondutor né um carro ou qualquer máquina qualquer coisa né lavar roupa pronto era esse o exemplo que me faltou eu queria pegar uma coisa bem prosaica assim que você vai ver tem um semicondutor lá que se parar parou tudo né você fica sem camisa pro dia seguinte bravo eh tem coisas até mais complexas por exemplo de repente você descobre sei lá falando em nome do do do público lei né de repente você abre o jornal e fala Assim pô grafeno não

vai ter grafeno porque o tal país descobriu que tem uma reserva gigantesca de carbono de não sei o quê assim caramba a gente tá dependendo do grafeno eu não sei nem o que que é isso Que diabo é isso eh a pergunta queria te colocar bem assim do do do âmbito eh leigo digamos né é assim tem uma chance enorme do mundo parar de uma hora para outra por questões como essa por exemplo de Repente faltou a China parou de produzir eh algum tipo de microprocessador e tal e o mundo parar você da da da

academia que que você acha assim agora todo mundo por exemplo pirando né na Inteligência Artificial parece que não tem outro assunto né mas assim isso tudo depende de coisas né que são finitas né aparentemente queria que você me falasse um pouco assim de do do Alto da sua da sua dos seus eh 50 anos sei lá quanto de pesquisa como é que tá a situação do Mundo nós estamos ficando cada vez mais dependentes de de eh eh pequenas objetos ou pequenas ou substâncias e tal que podem nos inviabilizar de uma hora para outra já aconteceu

meu querido na pandemia com aquela confusão que aconteceu na China com Too aquela gente morrendo e tudo mais ela não deu conta Houve um tempo que todo mundo produzia os seus próprios microd dispositivos aí veio a China com o preço desse tamanhinho e tomou conta da produção aí Veio a pandemia a China com país parado não deu conta de produzir os semicondutores que ela produzia as pessoas os outros países tinham parado porque o preço dela era fantástico o pessoal diminuiu a produção que que aconteceu nós ficamos sempre dispositivos as fábricas de carro máquina de lavar

etc e tud pararam por um tempo porque simplesmente não tinha o micr dispositivo para colocar simplesmente aqui no Brasil existe uma Luta existe um grupo existem vários grupos tentando o ex o ex não o ex-presidente mesmo H fechou uma fábrica de de semicond bom não fechou mas tava tentando fechar uma fábrica brasileira porque simplesmente não precisava mais porque a China produzia aí aconteceu o que aconteceu a fábrica precisa abrir mas agora precisa de un zilhão de dinheiro porque ela precisa se modernizar enfim ah mais do que a gente depender disso no momento o Brasil tá

Precisando de importar e e e e e isso é uma dependência queridinho Nós já estamos nessa dependência o que que na minha no meu entendimento precisamos produzir o nosso nós temos gente capacitada para lá de capacitada universidades que sabem tudo que tem que ser feito pro mic positivo ser feito só que precisamos de investimento investimento na maquinária tudo porque a cada segundo esses microd dispositivos vão sendo modernizados Então a cada segundo essas fábricas também TM que se modernizar e isso exige investimento visto a situação que a gente tá o investimento ainda tem que ser do

governo porque e até essa fábrica começar a dar lucro vai ter que ter ainda algum dinheirinho para entrar para ela começar a produzir e dar lucro Então já estamos nesse nessa dependência ã porque a gente precisa importar na parte de Inteligência Artificial e tudo não nós já temos gente de montão aqui super Espertos nessa área a gente exporta conhecimento tem gente indo embora fazer isso em outro país porque lá no tem gente que faz isso sentadinho no sofá dele aqui no Brasil ganhando em dólar porque ele sabe o que que é necessário fazer e exporta

o trabalho o serviço nessa parte de que não precisa da tecnologia pra produção o Brasil tá bem não se preocupe a parte que precisa produzir coisas ainda tá precisando de alguma Coisa ser feita e sim precisava ser feito ter sido feito ontem de manhã porque já estão ficando atrasados Son vamos falar de outro ASP cência e é a ciência que produ tudo ISO tá essas coisas todas que a tecnologia consegue fazer foi um cientista que percebeu toda essa bcad o grafeno por exemplo eu participei de uma banca de dout de Mestrado naquele momento que o

menino na maior cara de pau fala o grafeno é 400 vezes melhor do que o Silício a minha carreira toda foi baseada no silício que é um semicondutor e lá vem ele sem dó nem impiedade e diz o grafeno é 400 vezes melhor que o silício era online se fosse presencial eu ia bater nele Como que você fica tirando a fama do Silício desse jeito mas o grafeno meu caro é o futuro e e diminui infelizmente ainda ele polui um pouquinho para ser produzido mas ele diminui a poluição e uma série de coisas então uau

e assim sim e sobre todos Esses materiais novos e tudo mais a cada segundo a cada minuto a cada hora eles criam um material novo para deix melhor do que aquele por exemplo o grafena é 400 vezes melhor que se até pouquíssimo tempo o silício fazia não agora o grafeno vai substituir início início início início início então a cada dia a cada por causa da pesquisa por causa de recursos investidos em pesquisas científicas a cada dia se descobre materiais novos Então você tá com medo Que o mundo vai parar porque vai acabar por ex bom

o silício é impossível de acabar mas por exemplo vai acabar o silício amanhã cedo não se preocupe porque eles já estão inventando material novo para substituí-lo fico mais tranquilo professora agora ô ô ô Sonia eh você me explicando isso né Eh eu fico pensando assim na importância do mundo acadêmico por outro lado a gente sabe também que não só o vamos Dizer assim a o recorte Universitário mas todo o sistema de ensino tá em cheque e não é de hoje né Eh outro dia uma pessoa muito querid que tem 17 para 18 anos veio conversar

comigo e perguntar o que que eu achava que ela devia fazer o termos de faculdade e eu falei para ela que a primeira pergunta a fazer se ela devia fazer faculdade né e eu fiz isso e sou a princípio um defensor da ideia do estudo acadêmico para quem pode para quem tem Acesso e desejo que a maior quantidade possível de pessoas tem acesso e tudo mas hoje é uma questão né assim por exemplo essa pessoa ela tinha condição de fazer cursos de todos os tipos né tinha condição financeira para fazer cursos dos mais variados e

hoje a disponibilidade é gigantesca se você quiser fazer um curso de decoração de bolo cibernético Deve existir uma meia dúa eh Com certeza e aí e aí eu eu me vi Discutindo conversando com ela um pouco para sei lá falar sobre a minha experiência que já é antiga né eu fiz Universidade nos anos 80 Então mas eu eu eu tô aí né como jornalista e como enfim figura que tenta est presente no mundo vendo como isso tá defas rápido né É quase como a relação silício grafeno né Eh hoje por exemplo eu fico perguntando eu

já fui perguntar inclusive para alguns reitores e tal o que que se Ensina numa faculdade de jornalismo eu fiquei curioso né porque é uma é uma um setor da atividade humana que sofreu uma disrupção de tal ordem que eu nem sei se muito bem o que se ensina hoje para quem pretende ser daqui a 4 anos jornalista eh me conta um pouco o que que você acha sonha você que claro você tem aí o você tá totalmente inserida n você é uma professora Universitária Mas que que você o que que você diria para essa moça

que veio falar Comigo que que ela gosta mais e o que ela realmente quer fazer e o que que ela quer não o pai a mãe o tio o avô a ela realmente se for na área de Inteligência Artificial essas coisas eu aconselho uma universidade mas se ela já sabe codificar queridinha Vai ganhar dinheiro porque é o dinheiro é você não faz ideia se ela te se ela consegue pegar um problema e já escrever o código fim não precisa entrar no MIT para escrever código não precisa mais porque uma Criança Ana conseguiria escrever código era

só estar bem orientada na que acontece na Coreia Eles já orientam desde menininha criancinha já como lidar com esses códigos de computação com software e tudo mais mas se ela quiser entender como a coisa funciona antes de escrever o código ou quer entender além do código tem que entrar numa universidade agora por outro lado alguns cursos eu não sei dizer Jornalismo Estão atrasados com relação às novidades por exemplo Antigamente eu queria muito que os meus alunos escrevessem artigos científicos mas com chat APT ele vai lá no chat pega o artigo e me dá caspita e

qual foi a pesquisa que ele fez então não eu não quero mais nada disso eu quero que ele fale que ele me diga tudo que ele conseguiu entender aprender e tudo mais porque me mandar escrito só ir lá fazer uma pesquisa quica deste AM Manico e já pegar o artigo pronto então eu não tô percebendo que as pessoas estão percebendo que isso já tá é real não é um uma ficção científica do filme do Oscar não é real já tá acontecendo isso eles não estão fazendo precisando fazer mais nada é só entrar no site PT

e pegar tudo então então eu tô percebendo que as escolas estão um pouco atrasar algumas escolas oh my god né porque eu já falei isso numa entrevista e alguém então tem que acabar com o ensino Universitário não pelo amor de Deus não mas o ensino universitário tem que se modernizar o mundo tá mudando a tecnologia tá fazendo coisas incríveis e as pessoas não estão percebendo e não estão vendo o quanto isso está afetando na área deles não importa física química matemática jornalismo direito é é importante que se modernize que se Inove entendeu é bem importante

eu diria isso para todas as áreas mundo está mudando pelo amor de Deus perceba e a mudança é Radical não é assim ah Son que tá vendo isso eu não tô vendo isso não é real e é sério eh nós falamos bastante bastante não né falamos um p um pouquinho de física aqui para dar uma um sobrevoo mas agora quero falar do Físico eh pra gente fechar aqui eu falei no início aí mencionei né que você tem uma ligação com a dança né até teve que fazer isso por conta de manobras que você precisou fazer

aí no mundo acadêmico para sobreviver mas o fato é que você gosta Você falou do carnaval e tal A pergunta é muito simples pra gente fechar o papo aqui como é que a como é que é a sua relação com o corpo sabe quer dizer você é uma pessoa evidentemente um intelectual óbvio né dedicou a vida inteira aí para para né através do seu intelecto eh transformar o mundo digamos né a você mesmo e ao mundo eh como é que você encaixa o corpo nessa equação assim que que você aprendeu sobre a a a a

importância do corpo pra gente eh eh ter Vamos dizer assim ser uma pessoa completa Eu nado 2000 ou mais metros segundo as quartas e sextas e 1700 terças e Quintas e faço 40 minutos de hidroginástica todo dia ú só escapa sábado e domingo a minha treinadora de hdro quer que eu vá fazer musculação no sábado uma please sexta segunda terça quarta quinta e sexta ah please Ahã para manter saúde porque a idade tá Vindo e só vem porcaria Sabe aquela história de melhor idade é mentira tá é mentira tira adoro dançar adoro carnaval saímos em

quatro escolas esse último carnaval foi uma delícia duas delas ganhar desfilamos de novo no desfile das campeãs adoro dançar ã adoro caminhar na praia Ultimamente eu tenho tido medo de caminhar assim pelas ruas eu ando muito medo das ruas Antigamente eu saía sabe 5 horas da manhã caminhava no bairro todo uma hora Inteira às vezes 5 horas da manhã ainda tá escuro agora já não tenho mais essa coragem e nem no finzinho da tarde mas se tô na praia caminho horas não Nem percebo que eu tô caminhando todo esse tempo então ã atividades físicas sempre

eu nunca eu já tive até personal trainer É que agora não tô mais tô fazendo academia então não tenho mais personal trainer então manter a o corpo saudável manten a eu tento Minha mãe disse que não que eu tô Louca mas eu com o corpo saudável eu tenho tento manter minha minha cabeça saudável algumas coisas dando se perdendo eu me esqueço de coisas enfim mas com o corpo saudável eu mantenho tento manter a minha cabeça saudável e tenho muita atividade intelectual isso faz as demências da idade né demorarem Um pouquinho para vir então eu acho

que eu tô legal ainda da cabeça também ã enfim cabeça e corpo Ok o resto é resto meu filho O resto é resto a minha Mãe tava no hospital e o médico dela perguntou ã Quantos anos você acha que eu tenho e ela meio que chutou 38 40 e o Coitadinho tinha 30 ele ficou ofendido aí ele virou e fez para mim PR minha mãe Aposto que tua filha tem 40 e eu já tinha mais que 60 a minha mãe fez É verdade ô Son se se você continuar com essa alegria e com essa atividade

física e com essa atividade intelectual eu acho Que você vai durar mais do que as reservas de grafeno do planeta Então nós vamos ter nós teremos que te aturar por muitos anos você vai continuar desfilando por aí mas principalmente agora agora falando sério eh espalhando ao mesmo tempo né essa qualidade de raciocínio e essa carreira tão bonita com essa alegria eu eu destaco isso porque eu tô aqui a gente tá completando agora 40 anos desse programa então São 40 anos conversando com uma pessoa por Semana das mais diferentes em geral pessoas muito incríveis como você

e no fim a gente vai aprendendo mais ou menos qual é o que que interessa né Eh porque tem muita pose muito ego muita coisa que vira pó mas eu acho que essa essa energia Vital digamos esse tonus que você demonstra são daquelas coisas que interessam sabe que é o que que um denominador comum do humano que é o que importa né Então para mim pelo menos é isso essa capacidade de Dar risada de de de eh lidar de uma forma leve né com a dureza da da vida da existência do mundo e isso pô

acho que a gente tem que Celebrar além evidentemente de uma carreira brilhante né com todas as dificuldades que se colocam para uma pessoa como você uma mulher negra né então É de fato uma uma uma trajetória muito muito especial linda inspiradora parabéns por tudo isso continue firme né sei que os obstáculos não desapareceram Continuam aí te ameaçando te empurrando para trás e você vai lá e e e salta por cima ainda dando risada ainda umas roupas coloridas muito legais Então continue assim fala pra sua mãe que ela tá de parabéns por transar o seu visual

de forma tão bacana eu acabei de ver que não é uma uma tiara é um laço de fita que você tá aí fha é uma fitinha que eu amarrei aqui ó uma fitinha ficou ficou ótima então um beijo para você Sonia um prazer enorme bater papo com você te Conhecer uma honra mesmo tá muito obrigado Eu que agradeço O prazer foi todo meu continue mais 40 anos com esse programa que ele é uma delícia l