Senza un padrone l'Europa soffre - Stefano Orsi Giacomo Gabellini

[Musica] Benvenuti Ben ritrovati amici del vaso di Pandora lunedì 24 febbraio siamo all'indomani delle elezioni in Germania quindi alternative for Deutschland Raddoppia i voti Ma forse il potere costituito riesce ad attutire il colpo e ad assorbire almeno in parte il terremoto Ma a che si va verso una coalizione tra i Cristiano democratici della zdu e i Socialdemocratici dell'es ped giusto solo per creare un cordone di sicurezza attorno ad alternative for Deutschland la fonder lien prende vigore dopo l'apparente scampato pericolo e va contro le trattative di pace intraprese nel frattempo da Stati Uniti e Russia e

verso la guerra ha dichiarato proprio poche ore fa accelereremo rinvio di armi a Kiev Questo sarà il cuore del nostro lavoro nelle prossime settimane aumenteremo le sanzioni punitive contro La Russia anche se la Russia Appunto dimostrerà una reale volontà a trovare un accordo per una pace duratura vedremo che Germania intanto sarà dopo queste elezioni e poi parleremo degli Stati Uniti ovviamente cosa stanno facendo gli Stati Uniti Trump sta usando la guerra in Ucraina per una trat ia di ampio respiro con la Russia vedremo cercheremo di capire qual è lo scopo finale di Trump E poi

analizzeremo cosa ha detto la meloni Giorgia Meloni alla convention Dei conservatori americani e al di là delle sanzioni e della volontà l'abbiamo appena visto adesso sentito ne sentiremo dopo durante l'intervista della volontà della von der lyen della Unione Europea di andare comunque e contro allo scontro con la Russia le aziende occidentali si dimostrano molto più avanti della politica Infatti sono pronte a ritornare in Russia presento subito i miei ospiti Stefano orsi Benvenuto e ben ritrovato Ciao Carlo Grazie per l'invito ricordo ormai non è più un invito Dai dopo 3 anni non è più un invito

al lunedì Stefano Caro Stefano autore ricordo dell'omonimo canale YouTube oratore della rivista il sudest e del dei blog lettera da Mosca e sacer Italia benvenuto a Giacomo Gabellini Ciao Carlo Buongiorno a tutti autore del canale il contesto Come si chiama il nuovo canale sempre il contesto trattino analisi economica e Geopolitica perfetto Analista di politica e internazionale economia scrittore collaboratore del Fatto Quotidiano allora Giacomo facciamo un giro veloce il sistema il potere costituito cosa può dire scamb scampato Pericolo In Germania Beh in parte in parte sì perché comunque non è riuscito a è riuscito a trattenere

il peggio Cioè non ha preso il 35% alternative for deutchland però comunque è riuscita a ottenere un secondo partito di Germania Geograficamente molto localizzato e questo è molto importante soprattutto ha conquistato il voto dei giovani e dei lavoratori e dei disoccupati quindi credo che ci sia molto su cui riflettere e ci rifletteremo fra poco Stefano cosa scampato pericolo Io direi che il pericolo diciamo è rimandato Nel senso che adesso se la grossa coalizione tra altre cose ne parlavo proprio con Virgilio di geopolitical Center L'altro giorno io scommetteva sulla grossa Coalizione questo prima del voto e

guardando i sondaggi i sondaggi per una volta sono stati molto precisi proprio tedeschi direi e hanno preso in pieno le le percentuali poi di del voto effettivo Vedremo Poi se se governeranno e miglioreranno le situazioni Allora il pericolo sarà scampato se ci saranno problemi che peggioreranno la situazione allora è solo rimandato al prossimo giro sì quale delle due opzioni Vedi tu Giacomo quali e quali poi sono stati Quali sono gli elementi da mettere prima di tutto in in evidenza di questa di queste elezioni ma gli elementi da mettere in evidenza Direi che sono per l'appunto

il insomma la geografia elettorale Come ho detto se si guarda una mappa elettorale della Germania è impressionante perché si vedono Si vede che i movimenti come la CDU che è un CDU e csu che sono i partiti Cristiano democratici tradizionali hanno vinto Praticamente ovunque a ovest e a sud mentre alternative F deisel è risultato il primo partito in tutto tutti i Lander che facevano parte la repubblica democratica tedesca con l'eccezione di Berlino in cui ha vinto invece la CDU quindi questo ci dice molte cose cioè l'ex DDR In poche parole ha votato compattamente a favore

della Insomma della di alternative for deutchland su che percentuali è la la l'ex Germania dell'est intorno al 30% mi Sembra alternative deutchland Sì tra il 30 30 32 Insomma margini piuttosto Ampi Poi come dicevo tra i lavoratori e i disoccupati al Teran fordland nel primo partito 38% tra i lavoratori 34% tra i disoccupati e il primo partito nel tra i giovani tra i 21 e i 25 anni da secondo partito dopo link che ha ottenuto un buon risultato stranissimo Dal mio punto di vista tra mi pare che è sul 21% tra tra i giovanissimi quindi

la la la è la Sinistra in pratica no perché secondo scusami Ecco perché secondo te è strano non te l'aspettavi insomma questo risultato perché era Insomma me l'aspettavo Diciamo che era un partito a pezzi Fino a molto tempo fa bunis Vagen era fuoriuscito proprio perché era un partito stampella di fatto del delle SPD sempre stato anche se non faceva parte del governo ma non si è mai è quel classico partito che rimaneva all'opposizione per autop perpetuarsi Insomma E non aveva molte idee fondamentalmente Sar Vag ne fuoriesce riesce ad acquisire notevoli risultati molto promettenti se nonché

a novembre ha compiuto un passo falso abbastanza Secondo me incredibile talmente incredibile da sembrare sospetto in cui ha praticamente accettato di formare i governi di coalizione con leed nei Lander di Brandeburgo e Turingia Quindi tu vuoi fare [Musica] Della sua storia 16,4 quasi no passa punti percentuali rispetto alle precedenti elezioni risultato terribile inspiegabilmente i verdi hanno tenuto Bot che è un partito anch'esso veramente allucinante Secondo me e si è attestato intorno al 12% ha perso 2,8 punti rispetto alle elezioni precedenti e però come sappiamo in Germania c'è questa soglia di sbarramento molto alta 5% che

ha tenuto Fuori sia i per l'appunto buar waget che si è fermata al 4,97 nel riconteggio è arrivato proprio fino all'ultima scheda per capire se sarebbe riuscita o no essere ripescata e i liberali di lindner cioè un partito di governo è uscito completamente di scena ha perso il oltre il 9,6% rispetto alle elezioni dell'ultima volta le scorse elezioni quindi questo cosa ci dice ci dice che in Germania c'è un forte malcontento e c'è una forte Polarizzazione sociale e il i partiti tradizionali quindi la CDU e spedit sono stati votati principalmente dai dalle fasce sociali più

in età più avanzata dalle fasce più garantite della popolazione in termini di reddito potremmo dire e nei Lander più più ricchi mentre invece i giovani che intravedono prospettive Non esattamente promettenti richiedono un cambiamento Mentre invece quindi c'è una una parte importante della società che che chiede Continuità e stabilità e si identifica per l'appunto nella CDU e in parte anche nell SPD una una E questo forse cci dirà molto su come andrà strutturandosi la futura coalizione Gross coalition di di governo mentre D'altra parte ci sono i più giovani e i Lander più poveri che invece vivono

sulla propria pelle il grossissimo malcontento montante da questo punto di vista e il fatto che siano loro a trainare a richiedere una un cambiamento e si sia concentrato Sul Tery for Deutschland ci dice molto alternative for deeland ricordiamo ha avuto un endorsement abbastanza Palese da parte dell'attuale amministrazione Trump con elon musk che ha realizzato un'intervista su Twitter X solo poche pochi giorni prima delle elezioni Alice weidel del di alternative for Deutschland è stata indicata da Mask come unico ancora di salvezza per la Germania quindi insomma un'interferenza Abbastanza abbastanza Palese ma quello che voglio dire è

che non credo che il problema sia nei numeri per la formazione del prossimo governo Il problema è una sfida di carattere strategico Ale per la Germania cioè la Germania ha visto sgretolarsi sbriciolarsi tutte le basi su cui aveva costruito la propria prosperità il proprio mercantilismo e la propria stabilità politica crescita economica impegnata sull'export e la stabilità Politica dipendente proprio dalla capacità dell'export di tradursi in posti di lavoro e redditi sufficienti a mantenere una vita dignitosa per una Pascia importante della popolazione tutto questo è venuto meno tutto questo è venuto meno adesso proseguiremo ancora faremo vari

giri ovviamente su queste elezioni perché qui poi si può attaccare tu si può attaccare veramente di tutto come ragionamenti come analisi Stefano dicevi allora Giacomo Ovviamente Ha offerto tantissimi spunti E dicevi anche nel nel primo intervento che hai fatto la chiamiamola resa dei conti è rimandata probabilmente è solo rimandata l'informazione libera e indipendente non è mai stata così importante al vaso di Pandora ci impegniamo ogni giorno per fornirti analisi approfondite rubriche esclusive e interviste senza filtri lontane da ogni forma di propaganda sostenere un'informazione di qualità è fondamentale per mantenere viva una voce Indipendente con il

tuo abbonamento ci aiuti a continuare questa missione e a migliorare il servizio che ti offriamo abbonati oggi su ivdp.it e Unisciti alla nostra famiglia di ascoltatori consapevoli insieme possiamo promuovere un'informazione di qual vediamo la resa dei conti è probabilmente rimandata Nel senso che adesso la palla è passata all'opposizione cioè alla CDU che Prenderà in carico poi l' spede come aveva già fatto a suo tempo la Merkel e ha realizzato comunque dei governi piuttosto stabili da questo punto di vista devono fare le scelte giuste nell'interesse della Germania chiaramente al fine di disinnescare il pericolo della della

crescita ulteriore del del alternative for Deutschland il fenomeno Si inserisce in quello che è come ha detto anche Giacomo Appunto una Or per il dissenso Ecco le fasce più disagiate che maggiormente hanno subito il disagio di questo di questo periodo difficile in cui viviamo si sono riversate e hanno riversato le loro speranze in quello che è stato visto come un una possibile alternativa al sistema dico visto perché all fine delle fini non lo sembra Nel senso che se gli Americani ti indicano come speranza per la Germania io dubito fortemente che visto Le Mire precedenti degli

americani sul proprio sulla Germania se ci troviamo in guerra al momento è proprio per il fatto che gli interessi statunitensi dovevano mettere a posto Perdonatemi il termine proprio i tedeschi e quindi separarli dal dalle materie prime dall'energia a basso costo distruggerne la competitività sui mercati Internazionali e e non credo assolutamente che proprio adesso si interessino al loro futuro ecco quando uno vuol far grande l'America di sicuro non si preoccupa della Germania per capirci e di conseguenza mi chiedo perché hanno indicato appunto alternative for Deutschland come contenitore di questo dissenso ma ovviamente per indebolire politicamente ulterior

in maniera ulteriore la Germania Ecco le fasce che hanno Riversato la loro fiducia in alternative F deut sono proprio quelle che si trovano maggiormente in difficoltà e che quindi sono più sensibili da questo punto di vista a rispondere alle Sirene diciamo della propaganda estera che quindi ti ti spinge attraverso delle suggestioni no a credere una cosa che poi si rivela diversa da quella che è faccio l'esempio dei 5 Stelle Ad esempio in Italia Ecco sono stati anche Loro Un grande contenitore di dissenso che poi si è rivelato del tutto allineato invece a quelli che erano

i forti interessi economici della stessa Europa oltretutto e quindi ci troviamo in una situazione molto peggiore dopo il loro governo che non prima addirittura e sono esperimenti che fanno a livello sociologico e cercano di contenere e di controllare quando non di convogliare direttamente il dissenso delle masse in Una direzione piuttosto che in un'altra perché in quel modo le lo controllano molto semplicemente non è che abbia tutta questa grande simpatia per alternative for Deutschland Però ho notato ad esempio a parte gli errori che ha commesso La Sara wagn di di mettersi in coalizione prima delle votazioni

politiche con l' spede che era il diciamo il capro espiatorio designato di tutte le difficoltà della Germania Oltretutto la guida di scholz è stato qualcosa di imbarazzante per non dire di peggio e di conseguenza le sono mancati quei 25.000 voti per raggiungere il 5% sarebbe bastato un briciolo di lungimiranza in più tenersi al di fuori di certi giochi di poteri interni a il Lander per raccogliere ben più di quei 25.000 voti che sarebbero serviti ad essere presenti invece nel bundestag faccio notare però che pur essendo uscita Eh Sara waget dalla link e e Avendo comunque

compiuto questi errori ed essere sparita Tra l'altro Dai dai telegiornali e dall'informazione del sistema tedesco Non a caso anche questo e insieme hanno raggiunto quasi il 14% dei voti link in insieme a Sara wagn che non è affatto poco sì e mi piacerebbe anche qui verificare appunto la geografia di questo voto e credo che anche questo vedrebbe una particolare presenza nella Germania Est nella Germania Est Giacomo Come le riflessioni di di Stefano ma io credo che sì Cè c'è un come dicevo un oggettivo malcontento dovuto a fenomeni Insomma molto concreti Noi abbiamo vediamo che la

Germania sta inanellando è in recessione e prese con una crollo verticale della produzione industriale mese su mese che si protrae ormai da molto tempo aumenta la disoccupazione aumentano i fallimenti aziendali le prospettive sono più cupe che mai non C'è un piano per garantire la sicurezza energetica del paese perché il insomma la distruzione dell'arteria energetica con la Russia ha significato questo quando dicevo che la la Germania dovrà ricostruirsi un ruolo significa che la Germania ha prosperato in questi anni prima fino al 1990 come diciamo contrafforte rispetto all'Unione Sovietica poi con l' crollo del muro come aggregatore

dei paesi che si erano diciamo gli orfani del del Blocco comunista che erano che lei aveva integrato nella sua struttura produttiva in cui aveva delegato le produzioni dal basso e medio valore aggiunto ha creato questa periferia fordista in cui ha delocalizzato le le produzioni approfittando di De cambi depressi a livello valutario che c'erano in questi paesi rispetto alla Germania della manodopera a basso costo altamente qualificata perché una cosa che molti dovrebbero Ricordarsi è che nei paesi Comunisti si faceva studiare la gente e si veniva la gente veniva formata adeguatamente anche da un punto di vista

lavorativo e quindi ha creato questo blocco geoeconomico nel cuore dell'Europa che l'ha trasformata in una macchina esportatrice colossale approfittando di cosa della strutturale sottovalutazione dell'Euro rispetto alle caratteristiche dell'ec iia tedesca e per l'appunto dell'energia a basso costo Russa quando Viene meno l'energia a basso costo Russa quando cominciano gli Stati Uniti impongono una virata anti liberos scambista che introduce tutta una serie di restrizioni al all'export e soprattutto propongono impongono la politica del FR shoring a se stessi e i propri satelliti cioè dicono che sì con la con la Russia non puoi non puoi più avere questo

legame energetico e devi anche chiudere al mercato russo e prospettiva ridurre fortemente le Sinergie con quello cinese per di più i cinesi hanno investito talmente tanto per esempio nel settore dell Automotive nelle auto nelle auto elettriche da mettere fuori sostanzialmente fuori mercato Le la Germania che aveva invece nel mercato cinese un punto di riferimento notevole e la Germania paga quindi su ordo liberiste il fatto di non avere investito non aere incentivato investimenti nei settori innovativi nei settori di punta si è concentrata nei Settori tradizionali e questo nuovo ecosistema che si è venuto a creare ha

reso impossibile portare avanti quel modello che che ne aveva su cui aveva costruito la propria diciamo la propria prosperità quindi adesso che fare si parla di ricostruire il legame energetico con la Russia Ma insomma qualcuno lo vuol fare sicuramente alternative Ford ne ha parlato e la CDU no CDU tutt'altro Merz Friedrich Merz che è l'esponente di punda della CD Con Ogni probabilità il prossimo cancelliere è ancorato la visione del mondo della visione dell'Ordine geopolitico dei democratici statunitensi Non a caso Fred Merz è un uomo di Black Rock e non e non va dimenticato che Black

Rock che è in una posizione di scontro con l'amministrazione Trump negli Stati Uniti Trump sta favorendo altre cordate che fanno capo a Bent per esempio l'attuale segretario del tesoro a lutnick segretario del Commercio i Settori crypto guarda caso Black Rock assieme alle altre grandi fondi di investimento statunitensi come vangard St Street si sta orientando neg proprio in Europa sta mettendo Radici in Europa sta cercando di conquistare il mercato europeo e il fatto di avere un personaggio come Merz alla guida della Insomma della Germania questa fase Insomma Potrebbe essere significativamente senti a proposito Giacomo Merz frederich

Merz ha Dichiarato nell'onda diciamo della Vittoria anche se ovviamente è stata una vittoria non è stato un Trionfo No diciamo ha detto ci renderemo indipendenti dagli USA proviamoci e cioè sono le frasi che si dicono così praticamente la val la pena che la commenti o che la commenti Stefano o io guarda mi limito soltanto a dire che quando parlano in questi termini intendono dire dobbiamo renderci autonomi degli Stati Uniti di Trump di Qu stati Uni esattamente perché dai dai dai democratici non se si fossero stati democratici al potere questi discorsi non sarebbero mai usciti figuriamoci

quindi è proprio quello secondo me si sta riproponendo anche in Europa quella contrapposizione un po' che che noi vediamo all'interno degli Stati Uniti tra ambienti filo democratici e ambienti legati ai repubblicani e questi repubblicani di Trump e e significativamente all'interno delle Accordate favorevoli ai democratici statunitensi ci sono anche alcuni repubblicani è un caso che per esempio Trump ha costretto alle dimissioni il senatore un Senatore adesso di cui mi sfugge il nome o connel mi sembra una cosa del genere che era gli aveva fatto la guerra dal primo giorno quindi insomma È una lotta anche trasversale

per alcuni aspetti sì sì E avremo Siamo in attesa della conferma ma mi sembra confermata avremo giovedì Un appuntamento Direi piuttosto interessante Perché avremo una delle figure apicali di alternative F Deutschland e avrò l'opportunità di intervistarlo Quindi sarà interessante sentire proprio dalla viva voce dalla Germania dalla viva voce di uno dei loro rappresentanti Com'è la situazione che prospettive vedono quindi l'appuntamento in attesa appunto di conferma dovremmo esserci per per giovedì ne approfitto un attimo Per informarvi che giovedì ci sarà la presentazione in provincia di Verona del libro del biologo molecolare Leonardo guerra dal titolo lo

vedete qui in sovraimpressione covid-19 e agenda 20:30 inganno criminale svelato oms pandemie industrializzate conflitti perenni e disumanizzazione dell'esistenza uomo sintetico e sorveglianza totale farò da moderatore alla serata da San Martino Buonalbergo Ci sarà insieme anche il medico e ricercatore indipendente professor Paolo bellavite Se volete partecipare Ecco trovate tutto nella coper nella locandina in sovraimpressione e Stefano Allora da dove riprendiamo adesso i nostri i nostri ragionamenti Vogliamo commentare le parole D da riarmo da riarmo tedesco comunque Ecco bravo Volevo proprio arrivare lì ma mi hai anticipato le queste parole queste parole della della Fonder li Cioè

ma senti Come si spiega una cosa del genere perché adesso dovete farmi capire perché allora gli Stati Uniti la Russia stanno gettando le basi per trovare una Intesa e sta fonder li Mi viene da dire sta fonderli qua invece ha proprio vuole andare contro corrente contro tutto e contro tutti forse contro tutti ma a favore di qualcosa di qualcuno insomma no che o qualcosa che la garantisce Prego Ma innanzitutto il Trump deve ancora creare quello che è Un piano di pace problema è il modo in cui ci si approccia nei confronti dell'Europa Anzi dell'Unione Europea

in quanto ha fatto trapelare nelle sue intenzioni il fatto che sia l'Unione Europea a farsi carico di tutte le spese della Ricostruzione Ucraina Ecco e e siccome sono stati gli Stati Uniti a volere causare questo conflitto e non credo che non siano avveduti eh a Bruxelles Eh questo dà un po' fastidio Ecco loro si sono accodati al carro Americano eh E adesso l'America li ha un po' diciamo disarciona dal carro e gli dice Adesso non solo dovete camminare Ma dovete anche spingerlo il carro e quindi dovete ripagare rifondere i danni che l'Ucraina ha subito in

questo conflitto nel Nel frattempo io invece pretendo che l'Ucraina mi dia i soldi che ho speso per causare la sua distruzione Ecco è un ragionamento molto particolare da Questo Ragionamento è portato avanti da Trump con una diplomazia del pugno in faccia Potremmo definirla Perché di fatto ha iniziato insultando zelenski e L'Unione Europea ha mandato Vans a dire delle cose anche vere ma il modo in cui sono state dette e anche il il luogo dove sono state dette eh significano insultare di fatto e prendere di petto i leader europei è chiaro che Trump vuole causare una

reazione forte altrettanto forte nelle Cancellerie o nei nelle presidenze dell'Unione Europea e anche da parte di zelenski In pratica ci son caduti tutti dentro a questo tranello perché rispondono a tono a Trump invece di fare spallucce e questo atteggiamento del volersi riarmare del voler proseguire il conflitto Ho il sospetto che sia proprio ciò che Trump sperava alla fine delle fini come abbiamo già detto in altre occasioni e Tutto si sta concretizzando Tra le altre cose in quel senso tra le varie possibili scelte che Trump aveva davanti era anche quella a un certo punto di dire

Signori io ho cercato in tutti i modi di fare la pace ma se voi non la volete fare arrangiatevi nel senso se volete le armi ve le vendo Ma io vado avanti nei miei dialoghi con la Russia perché quello che gli interessa poi è tutto quello che Riguarda il contorno e cioè la fornitura di materie prime la possibilità di fare affari recuperare le aziende che sono state colpite dagli embarghi e dalle sanzioni che avevano investito in Russia e hanno perso gli investimenti quindi ricominciare recuperare quei settori di investimento e quindi ricominciare un un lavoro molto

proficuo per tutti compresi i russi chiaramente ed è lì che c'è stato l'accenno Appunto Nel proseguire negli nei settori di interesse comune No ecco che invece l'Europa reagisce e reagisce dicendo con un moto di orgoglio altamente fuori luogo in politica soprattutto quando ti trovi nella posizione diciamo di difficoltà vuole invece far vedere che che può camminare da sola che è autonoma perché si sente Sminuita e di conseguenza reagiscono in maniera illogica in maniera irrazionale che è proprio ciò che sperava Trump Trump porta avanti Quindi questa strategia prima l'avevamo detto del cane pazzo No quello che

tutti i giorni dice qualcosa e lo sta continuando a fare per generare confusione nei suoi interlocutori nelle vittime designate e le vittime designate sono i nostri leader europei compresa la meloni Che la vedo un po' spaesata per non dire altro eh fra poco ci torneremo sulla meloni Tra poco ci torneremo E comunque io credo che la strategia di Trump con ai danni dell'Unione Europea stia funzionando che possa trovare degli ottimi clienti per le sue armi negli europei e che Pertanto se lui farà la pace con la Russia è un conto perché quello va negli Interessi

degli Stati Uniti che la guerra continui fatta dagli europei anche quello è negli interessi degli Stati Uniti e di conseguenza Lui vincerebbe da questo punto di vista Perché Perché le amministrazioni americane prima biden adesso Trump sarebbero riuscite nel dividere totalmente gli interessi dell'Europa da quelli della Russia mettere in grave difficoltà l'industria europea e nel contempo nel mentre che Noi ci suicidi proseguendo il conflitto con la Russia lui invece con la Russia ricomincia a farci degli affari Sì E questo sarebbe il completamento di una strategia che va a tutto vantaggio degli Stati Uniti e a tutto

danno nostro sì molto interessante questa tra l'altro noto anche una notizia La fonte è il Wall Street Journal che si spla si parla nell'Unione Europea di spendere 3 trilioni di euro nei prossimi 10 anni E casualmente dice juber Ros che rilancia la notizia casualmente la R Metal che è la maggiore industria tedesca nel campo di sale di oltre il 10% fanno notare che il titolo R Metal è salito nell'ultimo anno del 119% giusto per dare visto che i numeri contano Come si dice no Giacomo piacerebbe Scusa una un secondo mi piacerebbe sapere se c' hanno

investito anche dei fondi americani certo Eh beh Era la domanda retorica immagino Giacomo l'analisi di Stef Praticamente dice in realtà lo scopo di Trump è quello di stringere degli accordi di ampio respiro con la Russia ma di mandarla che sia l'Europa che vada comunque avanti con la con con la guerra come come ti risuona la cosa Io credo che Trump sia Indifferente a tutto questo m perché obiettivamente Sì è Nell'interesse questa guerra non può essere portata avanti senza gli Stati Uniti Cioè credo ci sia l'annuncio anche ufficiale ormai che la guerra da parte di Putin

no che la ha vinto la guerra credo che sia attesa anche ormai cio No no l'annuncio non lo fa eh non lo fa no no no no Le cose si annunciano solo quando sono compiute l'hanno detto è questo è una voce che in giro il mainstream che metteva no gli ucraini i servizi segreti ucraini l'avevano detto Ok Eh ma il punto è che secondo me è evidente che l'Unione Europea non è in grado di di andare avanti con le sue forze cioè l'Unione Europea si è svenato ha intaccato le proprie riserve strategiche non ha un

complesso militar industriale e non è che lo crei stanziando tutti questi soldi quel Insomma quella crescita di borsa spaventosa di Rain Metal non significa che Rain Metal è diventata un'industria in grado di sfornare nell'arco di 10 Giorni chissà cosa non significa niente Significa che in Metal F soi E chi ci ha investito Continuerà a far soldi ma questo non significherà che la Germania diventa chissà quale super Potenza se si guardano i dati relativi per esempio agli arruolamenti all'attività che esercita la carriera militare presso le popolazioni europee sono tutti da in caduta libera la situazione è

veramente tragica Quindi c'è un lavoro se si vuole anche se si volesse portare avanti Questo discorso della del conflitto di lungo periodo con la Russia non non è sufficiente stanziare denaro questo è il classico mantra della nostra epoca per cui con bastano stanziare denaro e questo corrisponde a un incremento della potenza della forza non è mai stato così non è mai stato così quindi bisogna Bisognerebbe se si volesse ripristinare la leva condurre un lavoro sociologico di for pedagogico e lo faranno Sì ma questo vuol dire 30-40 anni siamo poi in Un inverno demografico conclamato Quindi

anche qui chi ci si manda Eh la le carriera militare come dicevo guardiamo sanno Scusami Giacomo riusciranno e dopo sentiremo anche Stefano ovviamente riusciranno a far Breccia sulla popolazione arruolabile sui giovani credo non credo perché se tu alimenti l'individualismo e questo l' hanno fatto in ogni maniera possibile immaginabile come come motivi all gente ad andare combattere i russi perché il nemico è Alle porte in nome di quale ideale la patria non credo proprio non credo proprio diolo ma non i coperchi Insomma come solito poi a dispetto del della propaganda sparsa a piene mani l'ultimo rapporto

del Censis ci diceva delle cose interessanti che mi pare oltre il 60% della popolazione italiana riteneva gli Stati Uniti principali responsabili della crisi Ucraina Quindi anche qui tu possono urlare quanto vogliono del nemico Russo Alle porte ma non ci crede più nessuno il fatto che ci siano Queste aziende che già stanno portandosi avanti col lavoro per ritornare in Russia significa che questo discorso non è più sostenibile anche da un punto di vista meramente economico per cui la Wonder li chi per loro possono parlare nel loro Torri d'Avorio quanto vogliono ma la realtà si sta c'è

il il regno della dissociazione io ho intervistato giorni fa un mio amico che è il generale Maurizio Boni Lui era andato di persona alla conferenza per la sicurezza di Monaco Lui ha seguito tutti gli interventi tutti ha detto che il teatro dell'assurdo tu vedevi gli europei che erano completamente dissociati dalla realtà tutti quando van ha parlato ha detto regnava proprio l'incredulità come abbiamo visto No Nella tra il pubblico No tutte queste figure Ci saranno state almeno 200 persone nei passaggi quelli più forti ce n'erano sei set che Applaudivano quindi vuol dire che sì e quel

è quel povero uomo di ygen che è il presidente della conferenza per la sicurezza di Monaco che non è esattamente un politico di primo pelo è stato Ambasciatore degli della Germania Washington è stato consigliere della Merkel se ne esce in lacrime scoppia proprio in lacrime perché il discorso di Vans mi dà da pensare che questi valori che ritenevamo condivisi in realtà così proprio condivisi non sono benvenuto in Che mondo vivevi lui e tutti i suoi suoi colleghi Boni mi ha detto che gli unici che avevano un po' il polso della situazione erano gli ungheresi guarda

caso erano gli ungheresi Perché tutti gli altri erano proprio sulla luna letteralmente Quindi o ritorniamo con i piedi per terra prima possibile e quindi cominciamo a anche a mettere da da un marginalizzare non solo queste queste idee politice Ma gli stessi politici io quando vedo draghi che a cui continuano Molti a rivolgersi per trovare delle soluzioni trovare delle soluzione in un personaggio del genere in un personaggio che ha una responsabilità enorme se siamo finiti in questa situazione questo ci dice molto proprio Del Corto Circuito in cui siamo cui continuo a cui stiamo andando incontro Quindi

mi pare che l'amministrazione Trump possa anche se gli europei vogliono continuare a scontrarsi con la Russia lo facciano di certo non è la nostra guerra noi Puntiamo a tutt'altro noi puntiamo a tutt'altro E stiamo portando avanti questo questo disegno vedremo come andrà a finire e per però di certo gli americani sono in vantaggio hanno questo pragmatismo che noi non abbiamo perché noi ci siamo imbarcati in una nuova in una nuova avventura statunitense è andata a finire esattamente come quella precedente quella dell'Afghanistan quando per andare dietro loro poi loro ci hanno Dato il ben servito hanno

raggiunto un accordo lo stesso Trump sulla testa di tutti gli altri e poi biden se n'è venuto via mettendo i cosiddetti alleati di fronte al fatto compiuto Adesso siamo in una situazione analoga con Trump che dice a zelenski forse è meglio che te ne vai in Francia e quindi mi pare mi pare che la situazione sia abbastanza chiara da questo punto di vista sì ma ma in Europa Bruxelles non vogliono rendersene conto Forse nemmeno Nemmeno possono Vanno avanti con le loro ideologie a differenza appunto degli americani che sono molto pragmatici hanno le loro ideologie che

li hanno proprio li hanno occupati e se i fatti non corrispondono alle loro ideologie È colpa dei fatti Stefano e prego dobbiamo tener presente anche qui che non è che dicano a zelenski di andarsene perché non vuole la pace ma perché non vuole firmare la cessione dei 500 Miliardi di terre rare in a gratis agli Stati Uniti che non solo non ripagano i danni causati dalle loro trame ai danni del che hanno visto come vittima sacrificale proprio il popolo ucraino eh da 30 anni da da oltre 30 anni dal 91 che ci lavorano e quindi

è una questione di soldi alla fine eh È una questione di di di soldi che l'America Deve recuperare sempre per un discorso di economia interna e di conseguenza Questa è la Situazione ottimale per uscire da una da una sconfitta militare che gli Stati Uniti stanno per subire in Ucraina perché hanno condotto una guerra contro la Russia attraverso l'impiego del per tramite ucraino no in poche parole cioè loro si sono sacrificati gli han detto Andate avanti voi perché a noi vien da ridere e fatevi ammazzare al posto nostro no ecco Ma perché volevano fare questo volevano

fare questo Per riuscire a sconfiggere a portare alla sconfitta la Russia perché avevano dei dati perché come ha detto giustamente il generale è gente che probabilmente vive in un mondo loro Noi abbiamo visto quante volte i nostri politici dire pubblicamente la Russia sta finendo i missili la Russia Eh le nostre sanzioni li stanno ammazzando ma pensiamo davvero che tutti questi qui volessero andare a fare delle Figure di merda simili Io sono convinto che avessero dei dati che qualcuno gli aveva fornito e che dicevano queste cose e chi gliele forniva gli americani chi altro certo E

se tu non dai questi dati a quegli imbecilli degli Europei quelli mica ci vengono in guerra Se invece pensano che ci si possa riuscire a sconfiggere la Russia ci vengono e come e poi dopo si trovano senza gas senza materie prime con gli investimenti persi magari credono pure Di riuscire a vincere la guerra nel frattempo perdono la competitività le loro aziende vengono da noi e noi ci troviamo in una situazione migliore e gli vendiamo pure le armi Ecco il il disegno alla fine della fine Qual è ma a tutto questo perché noi dobbiamo abonar agli

Stati Uniti dire No è giusto che voi non paghiate niente Solamente perché ha cambiato il presidente è questo discorso che cerco di fare io non è che ce l'ho con Trump Io ce l'ho con gli Stati Uniti in generale che ora perché han cambiato presidente c'è gente che ritiene che non debbano pagare il Fio di tutto quello che di tutte le trame che hanno portato avanti fino adesso e io devo sostenere i danni a a carico nostro pagare noi Oltretutto le spese dei danni che hanno fatto loro già ci hanno causato dei danni enormi all'industria

perché hanno voluto la globalizzazione l'hanno Imposta hanno tramato perché l'Unione Europea diventasse quello che è Perché se è diventata così è grazie anche a loro l'estensione aest è sempre stata voluta dagli Stati Uniti era il loro disegno assolutamente Sì assolutamente sì E adesso noi e le mie figli e i miei nipoti dovranno accollarsi le spese deg loro errori perché perché devo dire va mi va bene questo guarda stamattina ero in macchina e sentivo allora in questi casi ascolto ascolto la radio stavo ascoltando Radio 24 si domandavano Durante il programma perché è solo è solo non

riuscivano a darsi una risposta perché solo gli Stati Uniti parlano in questo senso con in questo modo con l'Ucraina vogliono le terre rare eccetera e l'Europa invece non dice niente perché no perché non avanza Giacomo lo vuoi spiegare glielo vuoi spiegare tu con parole Semplici semplici che magari che magari Capiscono sì no ma il punto è siamo proprio veramente a una recita che è indecorosa questa Situazione perché onestamente che Trump e la sua squadra di governo arrivassero a a ordire a ribaltare un po' E questo a zelenski gli sta benissimo eh zenki È tutta la

classe Sì ma se lo merita tutto se lo merita tutto perché uno che accetta di fare il burattino come dici giustamente se lo merita s e fare il burattino non è senza non è gratis Dopo come zes gli ha detto ma visto che siete state pensando di sganciarla cui per l'altro Quantificazione Insomma ci sono anche varie Insomma opinioni contrastanti diciamo così do tutto quello che ho purché la situazione rimanga perché io deve rimanere in sella perché zelenski Obiettivamente non ha chissà quali prospettive dianzi o meglio politicamente perché potrebbe andarsene a svernare in Versilia o sa

dove ha comprato le sue le sue le sue ville però il punto è che lui ha pianificava di Impegnare tutte le risorse ucraine per tenere agganciati gli Stati Uniti e Trump da perfetto uomo d'affari che è sempre stato dice no no quelle terre rare servono per come Sott forma di indennizzo per tutto il sostegno che abbiamo erogato sino sino ad oggi quindi ribalta la questione la Scarica su zelenski visto che zelenski in una posizione di debolezza non è che ha molte leve contros spinte per poter per Poter negoziare quindi ho accontenta Trump gli dà tutto

quello che chiede e di più Ammesso e non concesso che non l'abbia già promesso agli inglesi perché sono anche voci da da questo punto di vista molto interessanti e sappiamo che la la guardia del corpo diciamo la sicurezza di zenki è gestita dai britannici e questo è una cosa di cu ci troviamo di fronte a un caso tipo the producers non so se vi ricordate film di m Brooks che promettono gli utili a Tutti e poi sono sempre gli stessi Sì ma certo E beh ma insomma è un gioco Abbastanza abbastanza veramente allucinante e però

zenki penso che abbia capito che ormai è un po' la situazione è compromessa Anche perché i russi hanno posto come condizione non negoziabile il fatto che ci sia qualcun altro a rappresentare l'Ucraina perché il suo mandato è scaduto e quindi lui non è non è assolutamente e gli stessi Stati Uniti Hanno da quello che è emerso da questi da questi dialoghi che ci sono in Arabia Saudita gli Stati Uniti avrebbero anche proprio posto come condizione il fatto che ci siano l'organizzazione insomma la convocazione di elezioni in Ucraina perché qualcun altro dovrà dovrà prendere il posto

il posto di zelenski quindi insomma eh vedremo arov ha detto che dar or Gasto a zelenski lo stanno scaricando comunque eh anche anche lo fa il mainstream TV e Giornali cominciano a criticarlo quindi prego Qui si aprono si aprono degli scenari interessanti perché Perché io Io voglio ricordare che quando è finita la Seconda Guerra stava finendo la Seconda Guerra Mondiale qualcuno in Italia che aveva dei documenti compromettenti sui britannici è finito app peso a testa aling giù m in circostanze non proprio chiarissime insomma E guarda caso quelle quei documenti che aveva con sono Spariti Io

penso che zelenski sia un briciolo di cervello qualcosina si sia Insomma abbia messo da una parte per come forma d'assicurazione però credo che per l'appunto anche lui possa fare una fine di quel genere non me ne Meravigli Non dico che andrà così Però diciamo che è un'ipotesi da da contemplare può accad francamente può accadere tutto ciamo di no ma può accadere tutto gli europei in tutto questo rimangono con il cerino in Mano rimangono con il cerino in mano perché veramente gli è venuto a mancare il terreno sotto i piedi devono trovare una nuova collocazione non

hanno più il padrone di Rifer è come quando un marinaio si trova in mare aperto e c'è il cielo nuvoloso e non vede non vede la stella polare non riesce a orientarsi loro non vedono più caduto biden crollati un po' in disgrazia almeno provvisoriamente i democratici non hanno più il loro punto di Riferimento di cui Servirsi per orientare le proprie politiche e proprio brancolano nel buio Eh senti Ecco Giacomo e dopo Sentiamo anche è proprio non hanno più il punto di riferimento perché per loro anzi Trump è un punto di disorientamento Eppure questa settimana Macron

e starmer vanno a Washington vanno a fare cosa A sto punto eh vanno Vanno a fare cosa vanno sicuramente ente a cercare di di convincere di vedere se c'è la possibilità di trovare una almeno Una un adeguamento una situazione che per che impedisca un un tracollo così fragoroso cos'è Ascolta Scusami perché adesso la possiamo mettere un po' entrano già nella stanza Ovale entrano già a quattro zampe o o stanno ancora in posizione retta Secondo te quanto entrano Eh io direi la prima ma questo è interessante perché tral sta riuscendo in una cosa che veramente è

straordinaria cioè questa è come ha detto Stefano Questa è una sconfitta Strategica terribile per gli Stati Uniti quell quello in Ucraina lui sta sta sta costruendo un diciamo un clima mediaticamente parlando che fa sì che questa questa cioè questa sconfitta pogi sugli europei che sono naturalmente subiscono questa sconfitta ma di certo sono gli azionisti di minoranza però ci sta riuscendo a trasmettere questo messaggio però essere servi come dicevo prima non ha conseg di poco conto Eh magari se c'è Mi auguro Che qualcuno prima o poi se ne renda conto ma qui c'è veramente da Sì

Stefano cosa ci vanno a fare Macron e starmer da da da da trum Beh il ragno tesse la tela poi le mosche ci finiscono dentro da sole Anzi ci vanno proprio Comè nel caso Insomma mi sembra di capire esattamente Sì se vanno là a trattare vanno là cadono nella Trappola di di Trump che gli farà delle controfferta veramente e che loro accetteranno In qualche modo così funziona la trattativa nel mondo di Trump Eh sì Cioè li metti con le spalle al muro Dopodiché Devono accettare qualunque cosa tu gli proponga e lui apparirà come il vincitore

che ha ottenuto quello che voleva contro coloro che hanno voluto è arrivato a dire che zelenski ha voluto la guerra ma ci rendiamo conto un burattino se mai visto il burattino che prende l'iniziativa a dispetto del del suo burattinaio ma stiamo scherzando Però ha detto che è disposto a dimettersi subito se l'Ucraina entra nella nato Sì vabbè come dire io sono disposto a dimettermi subito se domani un gatto riesce a arrivare vivo su Marte volante l'ho detta come provocazione Dai però ho citato quello che ha detto effettivamente Eh sì sì per carità ma perché perché

lui ha vissuto anche lui in un mondo di racconti di favole in cui ha fatto finta di credere che sarebbe entrato L'avrebbero fatto entrare nella nato che l'avrebbero fatto entrare nell'Unione Europea erano tutti i racconti che gli che gli dicevano per ai fini dei media per convincere gli ucraini che il loro futuro dipendeva da dall'esito di questo di questo conflitto ma ma non è così loro erano erano le vittime designate al sacrificio e basta V designate ma l'avevamo L'avevamo già detto Carlo 3 anni fa Purtroppo di questi giorni assolutamente Senti Abbiamo parlato di Macron e

di starmer e la meloni cosa cosa ha detto alla convention Stefano dei conservatori americani de giorni scorsi meloni la meloni sta cercando di ricostruirsi una verginità e e l'ho vista molto ben truccata molto ben filmata forse anche con interventi di intelligenza artificiale per per migliorare l'aspetto e è sembrata molto a suo agio anche se poi nel Fuorionda diceva volevo Mori Eh secondo te cosa intendeva dire Eh che è stato pesante è stato pesante fare questa questa sceneggiata diciamo mi ha mi ha l'ho trovato tristissimo l'appello quasi pro forma a proseguire la difesa dell'Ucraina di fronte

a qualcuno che insulta quello che lei chiamava eroe quello che lei chiamava paladino del dei valori europei zelenski per capirci e E cosa E vederlo Adesso invece Insultato dal nuovo paladino dal nuovo eroe che è Trump e lei comunque che aveva promesso di difendere Kiev l'Ucraina come fosse casa nostra Adesso si deve trovare accodata invece al nuovo corso del dei suoi padroni tant'è che un deputato non mi ricordo più il nome di Fratelli d'Italia che seguiva i lavori della convention conservat conservatrice Eh ha detto che assolutamente bisogna liberarsi di zelensky che è la causa Della

guerra che continua e via dicendo E in poche parole gli americani in questo modo mediaticamente come hai detto giustamente tu trasformano quella che è una sconfitta eh in una vittoria mediatica Ecco un po' a livello di narrazione gli americani Tanto di cappello eh cioè sono veramente in arrivabili eh Hollywood ce lo insegna sono riusciti a fare un film in cui sembrano i vincitori di una vicenda quella di Tripoli no di di Bengasi anzi In cui er avevano perso l'ambasciatore Eppure diversi uomini dei contractor no ecco e c' han fatto un film in cui sembrano uscirne

vincitori Eh non so adesso il titolo era la la la guerra segreta 13 ore di Bengasi Non mi ricordo più come era Bengasi di Michael Bale AV ho visto Ecco sì infatti infatti ma neanche brutto eh Giacomo sa precisare tutto in pratica è incile no ma però voglio dire che c'è comunque qualcuno in Italia che quanto a Insomma Mistificazione della storia ha fatto liberare Auschwitz agli americani ricordiamo che c'è sempre questo eh infatti infatti ma non so neanche se era Auschwitz veramente eh però mi pare di sì Comunque sì ma la differenza rispetto agli americani

che quando venne raccontato in altre parti del mondo la capisci che bene o male è una balla no mentre gli americani effettivamente le loro narrazioni le rendono credibili che uno dice È proprio così sei Sei proprio Convinto Giacomo la meloni Eh questo Cioè è cosa quanto riesci a portarla avanti questa questa strategia dei piedi in due scarpe allora devo dire che in questo è più brava di quello che mi aspettassi perché comunque è un politico navig Io onestamente credo che in un in un dialogo con con un Schulz con uno starmer con un Macron ne

uscirebbe tranquillamente vincitrice perché ha pelo sullo stomaco Beh non ha non le hai Ancora fatto un complimento eh paragonandole a star No no ma Giacomo Scusami la battuta Cioè nel senso ne uscirebbe benissimo con questa Oltretutto con questa classe politica ho capito il senso voluto sì sì no ma eh pensiamo anche a rimanere a livello interno con edish Line ma la proprio l'AS falter bbe Ma la sta asfaltando daalt anche lì non è che ci voglia Però il punto Qual è il punto è che è tutto finto e questo Cioè quando C se tu fai

della Insomma D delle giravolte la tua stella polare per cui tu devi sempre comunque Adattarti alle situazioni in cambiam Cioè in divenire cercando di il lusingare o comunque adulare il L'uomo forte di turno Questo è un gioco che non regge perché è tutto è tutto tattico e non ha niente di strategico è tutto un adattamento continuo e soprattutto mi pare evidente che non ci siano uomini minimamente di spessore che la Circondano e più ancora problema eh È una scelta sua Eh è una scelta sua quasi sempre è così quasi sempre è così cioè di solito

il valore di un Dal mio punto di vista il valore di un politico e di un uomo d'affari anche si misura dalla capacità che ha di circondarsi di persone più in gamba ancora di lui saper riconoscere il valore altrui e intravedere la possibilità di Insomma di valersi di questa eh e Giacomo se dici queste cose Se dai queste affermazioni Così di saggezza parlando di politici dopo è ovvio che ti commentano Non vediamo l'ora di vedere Giacomo Gabellini in politica Eh no Sì guarda proprio un bel lavoro sarebbe Guarda ve lo auguro a tutti No ma

Ma io posso ma io posso interpretare i pensieri del nostro perché anche in politica hai detto una roba troppo saggia provochi questa provocherà questa reazione di sicura Il punto è che lei non non ha non si è mai circondata di persone All'altezza perché preferisce molto gli cosiddetti S Man Cioè persone che stanno lì per darle ragione per dirle quanto è brava Quanto è intelligente quanto in gamba così non si cresce così si ci si adagia sugli Allori e poi gli Allori finiscono infat me sì le conseguenze le paghiamo noi perché non è che si circondano

gli S Men per gestire un'azienda Qua stiamo parlando di di uno Stato Stefano l'ultimo giro che chiudiamo perché Potremmo andare Siamo In un in una situazione potremmo andare avanti avevo due battute da fare una sui politici italiani di cui si contorna mi sembra strano che tu dica che non ha persone di qualità perché mi sembrava che uno dei suoi principali aiutanti fosse tale Minnie Donzelli e poi le va bene sugli leader europei invece le va solo bene che ha a che fare con starmer e non con lit Trust che invece sarebbe stata tutta un'altra Storia

va Va bene va bene dai Abbiamo fatto Chiudiamo un po' così con un po' di con un po' di battute ma ma va bene anche così insomma perché la puntata è stata come sempre densa di analisi e informazioni e no Comunque comunque Carlo Eh Giacomo ha detto una cosa vera e cioè che la meloni si è fatta strada in un momento in un mondo estremamente diff difficile Eh ha creato un partito quando sembrava che la schiacciassero ed è riuscito a portarlo avanti l'ha fatto crescere fino a prendere la Presidenza del Consiglio e in questo si

è sempre dimostrata estremamente scaltra E tenacemente motivata la storia fino adesso le ha dato ragione Ora però c'è un problema grosso che lei è presidente del consiglio e quello che sta succedendo non solo in Europa e nel mondo impone All'Italia di aumentare e di poco le spese militari si parla di miliardi si parla di percentuali Noi stiamo spendendo all'incirca 33-34 miliardi grazie a una percentuale di pile investito intorno all' 1,6 faccio un attimo sto ragionamento per prendo 2 minuti Il problema è che passando al 3% al 2% questa percentuale salirebbe a Circa 44 40 44

miliardi Ma se noi dovessimo andare oltre qualcuno parlava del 3% altri del 5 ma fermiamoci al 3 Noi arriveremo a 66 miliardi i 33 miliardi Dove dove li andiamo a prendere è chiaro che andiamo a tagliare tutto quello che è lo Stato Sociale aumentare le tasse scolastiche diminuire le prestazioni ospedaliere diminuire anche le pensioni a chi già ce le ha è una possibilità Qualcuno dice Che bisogna farlo Comunque perché ormai ci siamo messi in una tale situazione che anche se ci fosse la pace dovremmo comunque ricostruire i nostri eserciti ed è possibilissimo gli americani D'altro

canto Il buon Trump pretendono che noi arriviamo a spendere il 5% del PIL perché perché dicono che noi europei dobbiamo farci carico della nostra sicurezza Cosa vuol dire mica che noi dobbiamo costruirci degli eserciti Potenti come quello americano No significa che dobbiamo pagare le spese agli Stati Uniti per mantenere qui da noi i loro eserciti di occupazione Ecco perché noi dovremmo sborsare tanto anzi tantissimo e non crediate che permettano che tutte le armi che compreremo produrremo siano prodotti in Europa perché dovremmo prenderne molte da loro Per riequilibrare le famose bilance commerciali Ecco perché la meloni

ha un grosso problema e che è quello che se la Nella finanziaria dell'anno prossimo dovessero aumentare questo tipo di spese Io credo che andremo a elezioni anticipate prima che gli italiani possano vedere il costo di queste scelte rate che anche lei ha fatto sì molto interessante questa ultima analisi quest'ultimo intervento di Stefano Giacomo in un minuto riesci riesci ad diciamo a fare una considerazione Allora i soldi si Troverebbero se allora c'è quello quello che diceva Stefano se invece il discorso concordato a livello europeo e qui entra in gioco la Banca Centrale noi sappiamo che non

non abbiamo sovranità monetaria perché non abbiamo più la nostra moneta la nostra moneta è la moneta di qualcun altro l'euro è la moneta della Banca Centrale Europea se si crea un'intesa in base alla quale la Banca Centrale Europea monetizza debito per costruire forze armate da quel punto di vista non Ci non ci sono scogli di sorta Il problema è che vista la struttura il meccanismi di funzionamento dell'Unione Europea che non fa non disincentivano ma favoriscono la speculazione Io credo che nell'arco di tre o qu mesi gli spre salirebbero a non so quanto e qualcuno ci

lucr sopra se si creasse invece perché come diceva il buon Monti buon tra molte virgolette ogni crisi è necessaria per fare dei passi avanti in unottica di unificazione si crea una Mutualizzazione del debito si emettono Bond comuni si vince la renitenza della Germania a questo A questo proposito e si va verso un terreno che non conosciamo se si arrivasse a questo Bisognerà vedere cosa fanno i russi perché se si crea un un meccanismo di diciamo di spesa unificato che porta l'Unione Europea a armarsi dichiaratamente contro la Russia i russi Memory di quello che è successo

80 anni fa credo che non lasceranno passare Sotto silenzio sì anche perché se gli europei continuano a indicare delle date in cui ci troveremo in guerra contro la Russia prima o poi qualcuno si corre rischio che quelle quelle chiacchiere al vento fatte da un pazzo di turno vengano prese sul serio soprattutto dai russi soprattutto dai russi Sì Sì quindi allora in conclusione possiamo dire Eh la Russia e Stati Uniti stanno andando verso un accordo che probabilmente non Anzi Sicuramente non riguarderà solo l'Ucraina e Ma sarà un discorso molto più globale complessivo praticamente la conclusione è

questa Per quanto riguarda l'Unione Europea il futuro voglio dire m potrebbe essere veramente brutto in questo senso se proseguiranno a con questa ideologia con questa russofobia questo In pratica c non è un caso se l'Europa non sia invitata ai colloqui di pace eh Certo certo assolutamente tutti discorsi da Riprendere già i prossimi giorni e con Giacomo e Gabellini e Stefano orsi la settimana prossima Giacomo Gabellini e Stefano orsi che ringrazio come sempre come ogni lunedì Grazie Grazie Carlo Grazie Giacomo grazie grazie a tutti voi ancora e grazie a tutti voi amici ascoltatori [Musica]