Tutoria Prof. Sefora 29 08 2023

Pronto bom boa noite para quem tá chegando agora sejam todos bem-vindos eu já tava falando um pouquinho aqui antes de começar é o pessoal viu lá o recadinho sobre a gente pular o texto né para semana que vem a gente vai ter apresentação do mal estar na civilização com Leandro e depois então na próxima semana a gente vai fazer um familiar Porque algumas pessoas aí né confesso que ele é um texto um pouquinho mais complexo porque por onde ele vai abordando ali algumas construções que ele vai fazendo em relação as obras de arte a questão

da literatura que tem uma tendência aí né o que tem por premissa causar na gente um certo estranhamento então Leiam aí quem não conseguiu ler vocês vão ter praticamente duas semanas para ler esse texto ele é um texto que faz uma construção bastante Interessante a respeito da do conceito de recalque ali o conceito daquilo que retorna de tudo que a gente já vem falando inclusive nas tutorias aí sobre a repetição sobre a questão dos gatilhos O que que tem no ambiente que me faz ir para algum lugar que me é estranho né E que ao

mesmo tempo me faz repetir ali então eu tava falando inclusive sobre essas construções que Freud vai fazendo que parecem um tanto quanto complexas mas ele constrói alguma coisa ali no Sentido de buscar informação de outros lugares daqui a pouco ele fala assim mas isso não responde a nossa pergunta então a gente vai agora ver de outro lugar então por isso que a gente Às vezes tem uma certa dificuldade aí mas nessa nesse movimento que ele faz e agora a gente vai construir a partir de outro lugar ele vai trazendo coisas novas e vai trazendo novas

perspectivas aí para a gente pensar então eu vou indicar agora que Para vocês se quiserem também dando uma olhada nele neles porque eles meio que complementam essa leitura aí do familiar então a gente já falou do Recordar repetir elaborar a gente já falou de a própria psicanálise selvagem também a gente já tá entrando no movimento da leitura e do mal estar na civilização então anotem um texto que se chama totem e Tabu também e além do princípio do Prazer Porque além do princípio do Prazer nesse texto Freud vai falar também dessa compulsão a repetição ele

vai trazer bastante aí questões a respeito da das punções ele inclusive faz uma virada teórica aí e aí vocês vão perceber que esse texto em familiar ele é anterior e algumas construções né ali 1920 também que é o mesmo ano do além do princípio do Prazer em 1923 Freud vai Construir ali os conceitos da segunda tópica e Diego super ego quem leu o Texto aí do familiar vai perceber que Freud já começa a falar disso inclusive né de uma Instância que tem ali que ele chama de consciência moral então inclusive esses textos são bem curtinhos

tá se você já leu em familiar Então se puder né gente não é uma obrigação eu sei que é muita coisa para ler mesmo mas se conseguirem dar uma olhada então tem Tabu e além do princípio do prazer a questão o rumo que vai a humanidade na Questão da necessidade do sentimento religioso no indivíduo né até a repressão dos impulsos Santos sociais que o ser humano tem então são construções comprei esses textos que meio que ajudam a compreender também assim familiar E aí vocês familiar e não pensei que o pessoal assim que a ideia surgir

tão rápido né aí depois eu tô fazendo meia culpa Exatamente porque o familiar ele é bom depois que você percebe que aquilo que Muitas vezes a gente considera como comum como Óbvio como próximo na verdade não tem nada a ver ele é totalmente dispersa e ele é familiar porque muitas vezes a análise a pessoa assusta é com aquilo que às vezes está muito mais próximo dela do que ela imagina eu acho que a confusão do texto aí de repente é porque Freud ele vai para esse lado artístico né esse lado da literatura e busca lá

atrás ele e aí Gente a gente tem um problema também Freud ele tem um conhecimento geral assim de vários lugares do mundo mas muitas coisas são coisas que ele conhece no sentido de uma da região dele ali da cultura dele ali de uma época que era a própria ali do que ele vai estudando também então da impressão que a gente puxa Começou a ler o texto eu tenho que pesquisar outra coisa que está no texto e outra coisa que está no texto para conseguir entender esse é um dos Problemas inclusive quando se traduz alguns termos

aí da obra vocês vão ver lá inclusive no prefácio toda a construção que tem acerca de um termo ali desse dessa palavra conceito que é um heimet então o quanto de tradução possível tem inclusive ali no próprio prefácio mesmo diz de um de uma palavra de um termo de um conceito que é introduzível porque tem muitas palavras tem muitas é possibilidades para essa palavra né Então é importante a questão da língua em psicanálise a construção linguística construção é dos termos ali O que que significa para cada pessoa para cada região para cada lugar para cada

país que cada um vai tratar de uma maneira Ok então Fiquem tranquilos aí vocês vão ter duas semanas para ler esse texto para poder ir pensar a nossa o nosso objetivo aqui com esse texto como eu falei lá no na mensagem não é que a gente fique focado ali Nessas questões De obras de arte nem nada mas é o conceito principal ali que vocês vão ver que é a questão da repetição e desse retorno do recalcado como algo estranho de algo que já foi familiar e agora toma uma outra proporção na nossa vida ok então

eu vamos deixar então em off por enquanto esse texto até daqui duas semanas na semana que vem a gente vai ter apresentação do mal estar na civilização E aí na próxima semana então a Maria apresenta para nós ou mulher Combinado gente Então hoje a gente vai fazer o que a gente não conseguiu fazer semana passada né que eu queria muito ter feito também mas a gente ficou numa conversa que tão legal também a respeito do texto que a Lígia apresentou e não conseguimos aí fazer o nosso laboratório de análise pessoal tem quem que já tá

mais tempo aí no IEP né sem ser as duas últimas turmas que já que estão aqui e talvez inclusive até a Última turma a penúltima turma já conseguiu ver tem um módulo específico lá dentro da formação que é o módulo de laboratório de análise Pessoal vocês já viram quem já chegou a ver esse modo já viu a Ana Cleusa já viu já Lígia já viu também qual foi o módulo módulo de o laboratório de análise pessoal não não tá então é interessante que vocês de repente Se tiverem não tiverem vendo nenhum módulo ou quiserem dar

uma Olhadinha lá ele é bem legal porque acho que é o Richarlyson o professor desse módulo que ele vai fazendo toda uma ele dá uma parte de uma aula mais ou menos ali teórica de como que seria uma sessão de análise ele vai falar ali da anamnese das entrevistas iniciais e depois ele faz ali uma como se fosse um período curto de análise mesmo entre dois alunos e aí depois ele faz as observações deles dele tá então mais ou menos isso aqui que a gente vai fazer hoje também então O mar ele se disponibilizou né

Eu vi até aqui também é isso Mário como analista e ouviram como analisando é isso sim vamos tentar ir né Eu vi e aí eu tinha combinado com o Carlos também na sessão passada da gente fazer aqui uma encenação de uma análise aí para vocês para vocês analisarem e verem aí o que que vocês acham dessa análise Carlos O que que você acha a gente faz isso a gente deixa os meninos Apresentarem aí fazer essa sessão que dependendo do que for desenvolvimento deles a gente tem base de fazer o comentário todo e não precisa Às

vezes a representação né porque ver o que eles representam aí a gente vai pode perceber a pontuação e depois a gente define porque eu acho que o importante é eles entender o que que seria essa essa análise selvagem para um paciente se ele entendeu Aí a gente faz em comentário então gente assim mais uma vez né eu vou Falar sempre a frase que eu digo para vocês não tem certo errado tá ninguém vai aqui analisar o quão bom analista você é nada disso tá Mário nem quem quiser também fazer parte aí desse desse espaço Mas

é para a gente entender que vai ter aí inclusive uma primeira análise de vocês né do pessoal que vai começar a atender então vai ter uma primeira análise de vocês assim como teve a minha TV do Carlos teve a do pessoal E aí que já tá atendendo e é Sempre um desafio gente uma primeira análise é uma primeira análise toda vez que vem um paciente novo inclusive então a gente sempre tem que ficar ali escutando atento para ver o que que vai surgir e nem sempre a gente vai sair também de uma análise falando assim

ai era tudo que aconteceu aqui era realmente o que eu queria ter feito tá tudo certo tá tudo tranquilo e às vezes até analistas experientes aí saem com dúvidas a Respeito do processo tá Então olha só é muito importante que a gente tem esse momento aqui mesmo para a gente poder pensar poder falar assim olha você falou isso talvez tenha uma outra possibilidade pode ser de um outro lugar né então o que que é principal de vocês saberem antes de uma sessão de análise que é assim talvez um cenário não sei se eu posso dizer

ideal Mas vamos pensar depois vocês assistam lá eu não lembro o número do módulo do Richarlyson que tem esse laboratório de análise pessoal mas vamos pensar que a gente vai estar de frente ali com o nosso paciente o Zimmerman ele vai numa acho que no manual de técnicas psicanalíticas ele fala bastante ali das entrevistas iniciais e elas são muito importantes para a gente poder conhecer o nosso paciente entender a demanda que ele tá trazendo para nós aí lembrem-se que o paciente ele vai sempre Trazer um conteúdo que é manifesto que é aquilo que ele acha

que que é o problema que ele tá vendo que ele tá sentindo que ele está ali sofrendo mas por detrás daquilo sempre vai ter um conteúdo latente que é aquilo que está escondido que é justamente assim familiar de que ele não quer saber muito né não naqueles primeiros momentos então é preciso análise e análise sessões de análise ali para poder de chegar nesse lugarzinho mas via de regra nas primeiras sessões a Gente faz como se fosse uma entrevista Como que essa entrevista existe um psicanálise o que a gente chama de entrevista Inicial ou entrevistas iniciais

aí que podem durar mais de duas três sessões porque é um momento onde você vai precisar conhecer o seu paciente quantos anos que ele tem qual que é aonde que ele mora com quem que ele mora né Principalmente aí eu particularmente tô falando ali com paciente ou deixa ele falar aquele que Ele veio e depois no meio da fala dele ali eu vou perguntando algumas coisas mas você trabalha com quê que com quem que você mora quem são seus pais Às vezes a gente nem precisa perguntar porque meio que o paciente faz um apanhado de

tudo ali a gente vai anotando só que quando a gente está começando é muito complexa Às vezes a gente prestar atenção em tudo dessa maneira então a gente meio que estrutura ali uma ficha de anamnese para poder Fazer essa entrevista ali um pouco mais aí fora dos módulos É mas tá lá no plataforma né Ah beleza com Charleston depois também tem consuelen tá ótimo perfeito Então tá lá nos módulos para vocês verem então como é fora dos módulos vocês podem a qualquer momento lá Se quiserem dar uma olhadinha nele então essa entrevista ela pode ser

estruturada com perguntas bonitinhas ali cada em cada momento você faz uma Pergunta seguido de uma ordem elas podem ser sendo estruturadas Então você faz uma pergunta ali aí o paciente ele fala sobre aquilo né E às vezes uma pergunta só é uma sessão inteira mas o importante é que a cada questão que você faça ali e você for fazer o paciente ele tem a oportunidade de falar mas que também ele tenha a possibilidade de já ir pensando inclusive nas próprias questões e a possibilidade de você o conhecer Naquilo que você vai achando que é interessante

Que ele traga até porque depois de algumas sessões ele também vai puxar ali algum assunto que ele já falou lá atrás e você automaticamente não que seja regra Tá mas pode ser que você se lembra ali de alguma coisa e fale para você sim isso você falou tal dia e como que tá isso como sabe naquela questão da associação livre você vai puxando ali aquele peixinho que tá surgindo ali para você pescar é importante que você mostre O interesse naquilo que o paciente está falando né e não fazer aquela Associação livre no sentido de ele

vai falar ali os 50 minutos sem parar e você depois vai encerrar a sessão e pronto acabou não é desse lugar também então por exemplo Ai o paciente chega e fala assim ah tá acontecendo isso isso isso isso e é isso eu vim por isso E aí O interesse é assim ai falando quanto Quando que você acha que isso começou é quais são os períodos do dia ou quando Que você percebe que isso melhora ou piora é que você acha que que é um fator que agrava essa situação que você vive aí ele pode falar

assim ah eu moro com a minha mãe e meu irmão a gente tem muitas discussões Ah entendi como que são essas discussões aí é que que acontece que vocês sabe assim mostrando o interesse sim a respeito daquilo que o paciente está trazendo para que ele vá também ele próprio pensando Nessas questões Carlos tem alguma coisa acrescentar nesse Sentido dessas entrevistas algo mais né E aí aquela regrinha fundamental que a gente costuma dizer para o nosso paciente eu falo muito inclusive que o paciente ele tende a eu não sei por onde começar ah eu tô aqui

eu não sei o que que eu tenho que falar aí eu aí eu acho que eu tô falando demais né para eu ficar quietinha e é sempre você dizer para ele ficar à vontade que ali é um espaço onde não vai ter julgamentos que a psicanálise ali né nesse trabalho que Vocês estão construindo que ele pode falar tudo que vier a mente sem esse censurar sem achar que ele tá falando demais sem achar que ele tá falando besteira sem achar que aquilo ali vai ser não tem importância porque na verdade tudo é tão importante Então

essa é uma das regrinhas aí vamos dizer assim é principais ou fundamentais que a gente vai construir e vai dizendo para o paciente que ali ele pode que é importante que Ele não coloque filtros nas palavras dele porque a gente precisa dessas palavras mesmo que elas venham tortas com atos falhos que elas venham trocadas que elas venham aí meio ah não nos palavrões ou então naqueles momentos que saiu e eu nem vi né então é sempre importante a gente deixando o paciente aí sempre muito à vontade ok beleza gente podemos começar então eu virar Sobre

a questão que vai ser uma coisa em relação a psicanálise selvagem ou ou não eu ouvi que a célula faria um exemplo de como não não né e a gente faria o contrário Então a gente pode colocar aí que vocês vão fazer algo ensinando uma psicanálise selvagem é como se vocês é um Mário analista que como que você Mário mesmo conduziria sessão e depois se a gente achar que Olha Mari Talvez Isso aqui a gente possa pensar no sentido de uma psicanálise selvagem ou não nossa daqui foi muito legal demonstrou aqui o interesse pelas questões

do paciente entendeu então a gente vai fazendo essas pontuações aí então não se prendam aí Ah eu tenho que fazer agora alguma coisa que demonstre a psicanálise selvagem ou demonstra alguma coisa que esteja certa aí mesma coisa eu virar Pode ficar à vontade aí para trazer Da forma que você quiser de acordo com é como se fosse uma condução mesmo aí você já faz análise você já passou pela experiência analítica ainda não mas já vamos marcar já mas não um outro tipo de terapeuta psicólogo terapia nenhum outro tipo de terapia você tá dizendo como ouvinte

ou entendendo como paciente analisando né Não isso não e você ouvir Começou agora né mas eu já passei por psiquiatra e por psicólogo OK Tá beleza então o que que eu vou pedir para vocês gente eu vou pedir para todo mundo fechar a câmera para ficar só eu vira e o Mário todo mundo fecha a câmera e fecha o áudio para ficar só eles dois aqui eu também vou fechar a minha porque às vezes eles podem se sentir aí um pouco envergonhados ou acuados e a gente não quer isso né então não ativem a câmera

de vocês deixem só eles dois aí quietinhos então é aquele eu colo lá Maria aí Boa noite não sei o quê tudo bem E assim não vamos colocar muitas regras aqui pensem no primeiro atendimento de vocês como a partir de tudo que vocês já viram até aqui a partir do que vocês já estudaram aí dos módulos então assim fiquem bastante à vontade Não se preocupem aí com erros nem com nenhum tipo de apontamentos negativos tá a gente só vai apontar depois se for necessário e no Sentido construtivo combinado então ok podem começar a gente vai

só para estabelecer um tempo aí agora são 8:30 vocês precisam prestar atenção no tempo tá numa análise o analista e principalmente ele presta atenção no tempo porque tem que ir conduzindo aí de uma maneira porque senão imagina se ele tiver 15 atendimento no dia vai ficar tudo enroscado Tá então vamos pensar em um tempo de meia hora então a gente finaliza ali Pertinho das 9 horas combinado Ok meia hora então meia hora Tá bom então podem começar vou fechar meu microfone agora não vou falar mais nada Olá boa noite Elvira boa noite boa noite meu

nome é Mário Silva tá se eu sou psicanalista hoje e espero que você esteja bem à vontade para poder falar suas questões seus queixas que você traz hoje já estou feliz porque você é nova aqui não tem eu te visto e acredito que Vocês tenha muita coisa que você queira externar né Eu estou aqui para te ouvir Pode ficar à vontade quando você quiser tá bom eu tenho 52 anos eu sou casada e Ultimamente eu tenho passado muito muita dificuldade dentro de casa também né com o marido para completar hoje ontem de manhã sofria um

acidente Eu pisei em falso e aí tá me ouvindo sim eu pisei em falso e torci meu pé por isso que eu tô assim Recortada porque já não tem mais posição para mim ficar que tudo dói né aí esses dias tá muito difícil hoje de manhã hoje pela manhã eu já passei pelo uma conversa também com analista eu tava muito ruim pela manhã e aí eu pedi a ela para fazer um atendimento antecipado que eu tava angustiada Não é a primeira vez que acontece assim uma situação comigo e meu marido ele não se posiciona Ele

tinha viajado e ficou de voltar Na segunda ontem pela manhã e aí não voltou e aí aconteceu esse acidente embolou tudo porque a gente já tá passando situações difícil financeiramente falando que bateram no fundo do carro dele ele já tem 15 dias sem trabalhar e aí as coisas vão se acumulando e hoje eu entrei em desespero em parafuso chorava chorava chorava e dizia meu Deus que que tá acontecendo e é real que eu tô falando aqui porque foi Verdade né O que aconteceu e aí precisou uma amiga minha vim passar aqui a tarde comigo porque

eu tava assim inconsolável conversei de manhã com a na lista E aí ela me falou algumas coisas e aí depois uma amiga ligou eu comecei a chorar ela falou não eu vou para aí que eu vou ficar um pouco com você não é só eu acho que também porque muita coisa acontecendo de uma vez só que você se sentiu muito sozinha no Momento muito difícil da tua vida né E outra coisa que Já se repetiu isso já sofria uma vez um acidente de moto e ele foi para casa da mãe ao invés de ficar comigo

no fim de semana entendeu E aí dessa vez ele já tava lá e aí eu falei quando eu acabei de cair que eu cheguei em casa com pé né Aí eu falei com ele e aí ele falou ah procura alguém aí para ver se pode te ajudar Como assim sabe para ele é como se eu não tivesse eu não sou prioridade mas se alguém da família Dele tô sentindo isso aqui tá entendendo E aí para mim eu hoje eu tava até conversando com uma amiga né falando com ela que tá ficando muito difícil eu tô

me sentindo sobrecarregada de tudo eu ter carregar eu tô carregando a minha a minha vida só não eu tô eu tô resolvendo os meus problemas e os problemas que é para ele resolver e isso aí já tá me cansando E aí na hora que você precisa de um apoio Eu me irritei Briguei falei se fosse eu né porque a gente espera do outro mas hoje eu tô entendendo né e tô procurando me posicionar Nisso porque eu falei com ele você sabe que se fosse eu eu saía de onde eu estaria e vinha e ele socorrer

como ele tem de vez de vez em quando ele tem alguma ele tem problema de ansiedade aí quando acontece alguma coisa ele me liga logo aí eu vou correndo com o dinheiro e aí hoje eu podia entender né Que eu tenho que parar de fazer isso porque ele não retribui e isso tá me machucando sabe como é essa situação já tá me deixando na hora que você precisa de alguém só tem nós dois os filhos já são casados ele tem eu já tô no Ele não é meu primeiro casamento aí ele tem os filhos dele

e eu mesmo só que são filhos casados a gente já é avó né Eu sou avó ele é avô e assim só tem nós dois e eu sempre chamo ele conversa é só nós dois A gente tem que aprender a viver né um ajudando o outro mas sempre quando acontece alguma coisa e o que me irrita é que ele sempre justifica o erro dele isso é uma coisa que me deixa nervosa irritada porque ele sempre tem desculpa para as coisas que ele não faz tá entendendo ele sabe que ele tem que fazer ele sabe como

é que tem que conduzir a situação mas ele nunca faz E aí depois ele sempre justifica ele procura algo para justificar Né ele sempre procura justificativa para o erro dele ele sempre tá certo eu é que tô errada e aí essa situação tá me cansando e hoje eu passei um dia a pé pé pé você sente que como esposa Ele deveria ser mais atencioso com você né é como o marido ele deveria assumir o papel dele de homem de tomar rédea da situação entendeu coisas que não é para me resolver mas hoje eu conversando e

desabafando eu descobri que O porquê eu resolvo né que a analista até me perguntou né porque algumas coisas eu falei com ela hoje eu tô entendendo que eu corro para resolver a situação para não ter mais problema não é nem que eu queira tomar a frente nem nada quando eu vejo que ele vai deixar aquilo ali é tipo o jarro vai cair e eu sei que a pessoa não vai pegar aí eu entro para pegar tá entendendo e Tem situações que eu vou ter que me prejudicar para fazer Ele entender porque ele não tá conseguindo

entender a minha linguagem ou não tá querendo né absorver minha linguagem você sente que faz as tarefas tanto sua quanto deles então isso tudo ele não ele me chama não você sabe mais do que eu você sabe resolver mais isso aqui e no começo eu não entendi eu fui deixando ele fazer isso comigo Entendeu No começo eu fui permissiva né eu permiti que ele me envolvesse dessa Forma e hoje eu sinto dificuldade para mim sair da situação e aí eu como eu sou eu sou sanguínea né aí me dá um nervoso porque a pessoa e

ele ali ele vai naquele a lentidão dele vai conseguindo as coisas e hoje eu entendo que é assim deixa a vida me levar depois que o problema chega ele fala ai meu Deus e aí eu já fui deixando muita coisa acontecer mas assim quando diz respeito ao meu nome está envolvido hoje eu tenho esse cuidado tá entendendo quando o meu Nome tá envolvido na situação no caso o carro tá no meu nome o carro é meu e aí bateram no fundo do carro mas eu dependo dele hoje para sair porque eu tô impossibilitada de andar

hoje a gente deveria já tá dando andamento porque ainda vai demorar né deu perca Total o carro e aí eu pedi até ele para passar uns dias na casa da mãe porque ele tem problema de ansiedade e ele tava tirando meu juízo ele já tava tirando os pedacinhos se coçando e tirando os Pedaços do braço sabe quando eu vi aquilo aí eu pedi a ele para ele passar uns dias fora arejar a cabeça sair do meio do problema para quando voltar né a gente poder sentar e resolver aí hoje quando Ontem quando eu precisei Ah

não só vai dar para mim ir na quarta arranja alguém aí para resolver aí eu já me estressei logo né aí hoje eu falei eu não vou falar mais nada não mas aí eu amanheci chorei o dia todo praticamente né com a situação eu Falei meu Deus do céu Tem coisa que a gente não sabe mais o que fazer tenta ajudar o outro de todas as formas e a outra pessoa parece que não quer ser ajudado né quando fala em separar não tá dando mais aí ele quer ele quer me suprir tudo de uma vez

só o que ele não faz durante um ano quando fala assim ó não tô aguentando mais não eu vou dar um basta nesse casamento aí ele quer me suprir com as coisas que ele não fez ele me sufoca tá entendendo ele Quer fazer de uma vez só e isso aí isso também depois desse curso eu tô entendendo muita coisa eu tô enxergando coisas que eu não consegui enxergar né um conto uma coisa que outro tem outra coisa ali a gente vai pegando E aí a semana passada eu comecei a fazer análise né hoje foi a

segunda vez porque eu vi que havia uma necessidade de mim como eu já tinha passado por psiquiatra e ele já me liberou ele disse que o problema não é meu o problema é do Meu tá no meu marido que eu tô absorvendo o problema aí eu passei e fiz exceções com a psicóloga ela me falou a mesma coisa aí eu falei o problema tá indo quem tem que procurar ajuda sou eu E aí eu entrei nesse curso né para me ajudar e ajudar os outros né mas em primeiro lugar eu entrei para me ajudar para

mim saber lidar com essas questões né você percebe que o comportamento dele é um pouco [Música] distante né das obrigações e você acaba se sentindo muito sobrecarregada né E quando você percebe que ele quando você tenta falar mais sério e mais firme ele acaba agindo de uma forma que não é que tem uma pretensão né de não estar exatamente com um sentimento mais verdadeiro né isso ele sempre justifica e quando eu quando ele vê que realmente eu tô decidida a dar um basta na situação aí Ele começa a fazer isso me irrita ele começa a

pedir perdão em cima de mim e falar as coisas e é isso isso aí é que me deixa mais nervosa ainda mas nervosa né de saber que a pessoa pode fazer no dia a dia que a gente pode sentar dois adultos conversar e resolver a situação e ele não quer e quando a situação piora é que ele quer resolver as coisas numa hora que não é para ser resolvida e eu tô procurando ajuda para mim saber lidar com essas situações Porque tá difícil você sente só você e ele não consegue né Eu já levei ele

no psicólogo sem ele querer mesmo e aí agora o doutor tinha passado 10 sessões ele só foi em duas porque eu fui junto Levei ele até a porta que ele falou para mim que ele não é doido ele não precisa psicólogo de psiquiatra aí agora eu voltei no médico e pedir a ele né falei ó Doutor Eu quero fazer uma revisão com psiquiatra ele conhece o caso dos dois né E aí ele Falou assim você não precisa de médico para isso você pode mandar aqui você vai levar essa requisição quem vai para o psiquiatra é

seu marido quem tá ali enlouquecendo é ele e aí eu cheguei em casa e falei com ele aí tinha marcado duas sessões com psicólogo eu sempre Marco para mim e para ele porque senão ele não vai entendeu então na realidade eu comecei a ir para ele ir aí essas duas a gente já fez E aí agora passou para ele passar para o Psiquiatra que ele toma medicamento sem ser medicado né Ele toma Rivotril para dormir e eu já tentei tirar já usei outros métodos e ele não consegue deixar o Dr já desmamou o a medicação

E aí eu entrei com os olhos né essenciais ele tava bem aí mas aí acontece assim qualquer problema ele volta de novo para o mesmo lugar bater no fundo do carro dele ele já voltou a tomar a medicação de novo até para ansiedade eu tive que levar e o doutor passou né então já tem Quase 20 dias que a gente tá nessa situação aí eu preferia que ele passasse uns oito dias fora para arejar a cabeça dele mas na realidade era para me Dar sossego que eu não tava aguentando também mais né entendi você sente

que danificando fora consegue respirar mais e pensar mais sobre o problema e isso E aí esses dias que ele ficou fora na realidade eu falei com uma colega eu achei até esquisito Que eu nem senti falta assim sabe eu senti como se fosse um alívio aí como hoje como tava para ele voltar entre ontem e hoje eu já comecei a me eu já comecei a me sentir desesperada sabe o que é que vem por aí eu já tô assim nesse já tô nessa situação assim de tipo um alerta sabe como é que vai acontecer o

que vai acontecer Entendeu porque é imprevisível a gente não sabe né você sente que acontece assim tipo uma Um Pânico né já achar quando ele se aproxima aquela energia vai te fazer mal Isso isso já tô nesse nível e hoje graças a Deus eu não tomo mais remédio para ansiedade eu já cheguei tomar o acerte e por conta da menopausa né que eu senti muitos problemas com a menopausa aí a Psiquiatra foi na psiquiatra inclusive por conta disso e aí ela passou essa medicação de 25 MG aí depois ela falou que só seria por um

ano Mas eu usei seis meses e eu entrei com Uma medicina natural e com os olhos do terra para mim fez efeito para ele também fez mas assim quando acontece alguma coisa ele volta a tomar a mesma medicação aí você tá mais preocupada né com qualquer coisa que possa ajudar a relação de vocês do que ele né Isso é porque também viver assim a pessoa não ter paz um dia quando as coisas estão bem tá todo mundo tá todo mundo lindo né tudo Lindo e quando as coisas não tão bem É como se um desespero

sem necessidade Não Para Não respira Já ensinei fazer as técnicas né de terapeuta que eu já tomei curso já já passei para ele chamo mas ele não quer ir para mim fica difícil eu né E aí eu tenho que saber lidar com essa situação sem que a situação me atinja né que é a realidade e você sente que já tá fazendo muito mal para você né E como eu Quem me conheceu antes dele que me vê agora fala Meu Deus como você mudou né o povo para não dizer assim você parece que envelheceu os 20

anos a realidade é essa e assim eu não tenho mais aquela paciência que eu tinha eu fui perdendo No começo eu tinha toda paciência tinha todo o amor eu tinha todo cuidado e aí depois que eu comecei a ver que realmente ele me usava né nas situações que eu tava sendo usada em certas situações né por ele e aí você começa a Sentir raiva né Por ter deixado até isso eu descobri né porque depois que eu levei ele no médico e vi essa situações E aí quando ele agora que o carro bateu que ele começou

a querer dar aqueles tremor né lá é porque eu tô ansioso aquela coisa toda aí eu falei com ele Olhe o remédio está ali se você tá se sentindo mal Diga para o seu corpo que a sua mente comanda seu corpo que é você não vai passar mal Tome um remédio porque senão eu vou levar você para casa Da sua filha e vou falar com ela que ela tem que tomar conta de você ele na mesma hora levantou tomou o remédio ficou bom aí me despertou né eu falei meu Deus o que era que eu

tava fazendo né porque eu tava cuidando dele como se ele fosse um doente na realidade ele se faz de doente tá entendendo então acidente esse bater do carro né que você acha que que causou essa histeria nele não ele já vinha com isso né E aí depois que o carro bateu ele voltou ele já estava bom E aí ele Voltou e assim depois que o carro bateu que eu vinha analisar as os tempos né que ele tinha essas coisas e eu vim ver que toda vez que acontece alguma coisa ele volta para o mesmo lugar

entendeu toda vez que acontece ele vai tá todo processo né isso e não quer ajuda porque quando toma medicação que acalma Ele acha que ele não precisa conversar com alguém porque eu sempre falo com ele se você não quiser ir no psicólogo conversa com um amigo procure alguém né que possa Lhe ouvir Mas a gente não pode mudar o outro né então eu preciso eu eu preciso eu né tomar uma posição e ele aceitando essas questões de melhora né de Cuidado você sente que a relação de vocês pode melhorar muito Com certeza é você vai

ter paz né porque eu tô vivendo em Pânico eu tô vivendo qualquer hora pode acontecer alguma coisa então eu tô com gatilho né Como diz assim qualquer hora volta as Situações que eu já vivi né Uma expectativa negativa né isso é uma situação desesperadora na realidade tudo bem Elvira é nosso tempo tá acabando né se você quiser externar mais alguma coisa se precisar alguma coisa para falar Pode ficar à vontade tá bom Tá bom eu já falei tudo que eu tinha que falar hoje eu já falei muito E você tá mais à vontade agora depois

Que desabafou um pouco é a gente alivia né até as dores hoje né no caso que vieram aqui eu fui atendida de manhã e à tarde minha amiga passou aqui e ela ficou ouvindo eu falei meu Deus do céu ela falou não porque ela também faz começou o curso e parou de psicanálise né aí ela falou não pode falar eu vim aqui porque eu senti que você não tava bem até depois que ela saiu a dor do pé passou né A dor que tava doendo doendo eu falei meu Deus do céu né porque às Vezes

a gente vê sabe colocar para fora a dor da Alma Costa né refletir no corpo e hoje eu pude vir eu pude né ver isso vivenciar isso na minha vida né comigo né foi experiência minha hoje eu vi isso né muito bom é bom conversar e desabafar né Então tudo bem vida então te espero na próxima sessão tá se você tiver vontade de aparecer tá bom Obrigado pelo seu depoimento boa noite para você Eu que agradeço por me ouvir boa tarde boa noite E aí gente vamos voltando [Música] como a gente pode falar já já

deixou só saber do Mário como que ele se sentiu aí eu quero saber da euviro também como que ela se sentiu E aí a gente eu vou abrir para vocês Falarem depois então vou abrir para vocês falarem das impressões de vocês e aí depois eu e o Carlos a gente vai fazendo aí as nossas pontuações pode ser assim Mário Diga aí como que você tá o que que você sentiu como que foi bom no começo né eu tive que deixar ela falar porque ela precisava externar isso foi uma questão muito de momento dela ela tava

assim muito latente daquele assunto né de toda a vivência Que ela passou é como se fosse a primeira pessoa que ela tivesse contando tudo isso que ela viveu né como se tivesse sido hoje mesmo mas você viu que ela te falou que ela conversou com Analisa e com a amiga dela né exatamente ela teve várias percepções né Além de Mim em relação ao caso e que a questão dela é uma questão relacional né em função do descaso do marido em relação a ela e que ela tá sempre pronta e sobrecarregada Das atitudes que das ações

né de casa tarefas e tudo que se importa muito com o nome e as coisas estão ligadas a ela né e que como se ela preservasse mais aquilo ali né como se tivesse mais valor para ela do que para o marido né E que quando ela pega mais firme como fizesse uma ameaça ele né colocasse alguma coisa em questão ele praticamente ficava assim muito O excesso né o excesso de retribuição daquilo que faltasse como se ele entregasse tudo tivesse faltando durante um ano inteiro para ela e ela sobrecarrega no sentido de perceber que todo o

comportamento dele é proposital tem uma pretensão por trás que não é aquela verdadeira que ela queria que fosse né só que ela ele só fez porque ele lembrou Então isto faz com que ela perceba que ele não tem assim uma vivência mais Verdadeira com ela em relação ao casamento Mas aí você tá me relatando então o caso dela ok da tua percepção também né Essa foi a tua percepção do que ela relatou para você e aí me fala assim como você se sentiu no lugar de analista eu me senti à vontade né prestando muita atenção

no que ela tava falando né porque Pode acontecer da pessoa voar né não escutar o que ela disse e não ter o que Responder sobre aquilo então é importante está muito atento ali no que ela tá dizendo para mim poder amarrar todos os contextos para ver realmente o que que o que tá mais forte dentro do contexto Ela tá dizendo né O que que significa ter o que responder tanto respostas que que ela vai saber que eu tô ouvindo ela de forma verdadeira né pela porta também ajudar ela a entender suas próprias questões que mais

Claro que não vou orientar nada né vou dar conselho né eu respeitei as questões dela e tudo a gente falou um pouco quase de meia hora de tudo mas como ela trouxe coisas assim bem reais na vida dela né eu quis fechar mais para a gente poder debater mesmo entendeu Como que você se sentiu nesse fechamento assim nos momentos que você foi percebendo que precisava fazer o encerramento Como que você foi se sentindo eu senti que ela já tinha falado Bastante né que ela tava assim já distanciando não tinha muito assunto ela tava repetindo as

coisas um pouco né nesse sentido então eu achei que ela tava assim mais confortável para poder embora ela fala muito né fala muito talvez ela tenha até o dobro para falar gente Mas é interessante numa sessão lógica ali real dá mais tempo para pessoa poder externar eu questionar mais alguma coisa para Poder lembrar de alguma coisa importante e Que ela possa se tornar também Como que você se sentiu nessa questão o questionar coisas não é exatamente questionar mas facilitar para que ela continue relatando não sei se eu falei alguma coisa de apontamento de nível pessoal

né que pudesse causar um afastamento da intenção dela ou não né mas saber colocar as palavras é interessante que às vezes a pessoa Acaba falando entre aspas selvagem ali né que tem uma pretensão negativa que vai soar negativo não que tenha realmente a pretensão entendeu então foi a tua primeira sessão de análise como analista e da vida como exemplo de psicanálise sim você já faz algum tipo de atendimento fora psicanálise não é só outras pessoas que chegam até a mim mas naturalmente eu tivesse atendendo elas mas eu converso respeitando compreendendo né um Lugar profissional tipo

você recebe por aí não não nada nada inclusive os trabalhos que eu já fiz foram voluntários Quer fazer alguma pergunta para ele antes dos apontamentos não não tranquilo eu virar quer dizer como que você se sentiu aí nesse lugar de paciente como que foi essa escuta para você que que você foi sentindo na realidade porque eu acho que tem Muita gente eu fiquei nervosa mas assim foi bom né porque eu voltei para fora né porque cada vez que vou colocando vou repetindo né repetindo isso vai saindo de dentro de mim e vai me fazendo entender

né o que eu tenho que fazer a gente não vai fazer muitas pontuações desse lugar do paciente porque na verdade o paciente ele vai ver trazendo essas questões mesmo vai vir do jeito dele Mas isso é interessante para a gente observar vocês escuta inclusive Como eu viro também se sentiu nesse lugar de paciente né tinha muita gente por isso que eu pedi também para fechar a câmera para ver se ficava um pouco mais assim não tão desconfortável né mas obrigada viu pela tua participação acho que o Adiel queria falar depois eu passo para primeiro eu

queria saber a gente vai abordar agora a questão da dinâmica em Si não do concurso né tá eu tô nadando aqui no Arquipélago de interrogações né se brincar eu passando ele fazendo perguntas aqui deixa eu só fazer uma observação vamos lembrar que tá todo mundo aqui no momento de aprendizado então não tem certo errado tá então vamos tirar as dúvidas aí nesse sentido de questionamentos mesmo mas sem aí tentar fazer apontamento tá bom primeiro eu gostaria de saber se A didática do é a mesma para o online e o presencial é inevitável que não com

contato presencial você tenha sei lá manifestações no seu semblante de acordo com que a pessoa fala e tal alguma coisa que você que a pessoa manifesta que você achou que é interessante que você apanhar então eu acredito no meu caso eu talvez eu tenho muita dificuldade no presencial porque primeiro eu sou muito muito tátil eu não sei até que ponto a Gente pode eu já fiquei com vontade de dar um abraço e ouvir assim saber nem se é verdade o que ela tava falando ali Então imagina como é a coisa né aí se a gente

deve também explicar a abordagem essa questão de quando quando ele chega o contato aí foi pela primeira vez né se a gente deve explicar essa questão do da associação livre né perguntar como foi que ele chegou até até você então essas Os questionamentos que eu tenho e também se a gente deve entrar nesse primeiro Momento no contexto familiar do analisando então saber como é a relação dele com os pais com os filhos no caso da Elvira procurar saber se como era a relação dele com os filhos dela e o dela com os filhos dele porque

ela tem aquele contexto os meus os deuses nossos né e se isso de repente não atrapalha na convivência deles ali e outra coisa ela tá trazendo uma situação muito atual muito de agora mas será que de fato isso aconteceu agora se essa insatisfação é Agora não é um negócio que ela tá trazendo lá de trás e por essa razão ela está simplesmente manifestando o que tava latente Então essas são os meus questionamentos perfeito Diel muito boas pontuações inclusive anotei algumas delas aqui que eu fui percebendo também é ao longo desse percurso aí que eles foram

fazendo juntos é em relação a didática online presencial tem algumas diferenças inclusive no presencial aí a gente vai Ter muita presença do Divã também né eu não atenho atendimento presencial eu fiz atendimento presencial somente ali na no período de faculdade mas existem algumas diferenças né em relação ao semblante em relação às movimentações em relação a essa questão da vontade de abraçar e dá vontade de chorar né a psicanálise antes e aí tem uma ideia de que inclusive é muito construída e daquele psicanalista rígido frio sentado na poltrona ali que nem se Movimentam ele vem trazendo

para nós aí algo em relação ao desejo do analista que é uma coisa bem diferente do sentido de mostrar uma autenticidade da pessoa que cria uma identificação é mostrar uma certa sensibilidade mas que não saia desse lugar do suposto saber que a gente acaba sumindo sabe então assim dependendo da questão da transferência do quanto você caminha com aquele paciente aí é você quem vai avaliando o que que é um limite ali da relação não São todos os pacientes que você vai agir da mesma maneira não são todos os pacientes que você vai falar do mesmo

modo até porque a gente sempre tem que prestar atenção na questão ali também da estrutura numa primeira sessão basicamente eu defendo que nem pensar que você tá ali para poder conhecer aquele sujeito escutá-lo no sentido daquilo que Ele tá trazendo de sofrimento e para entender inclusive se dali para as próximas sessões você vai Querer continuar atendendo né porque às vezes ele vai trazer coisas ali para você que você vai falar assim olha ele tá trazendo algo no sentido de algumas coisas que eu não quero atender o que eu não dou conta ou que eu não

trabalho com isso não é o meu não é o meu é objetivo aqui nesse sentido então eu não quero a partir das entrevistas da iniciais Eu já percebi que é uma um caso que eu não quero fazer esse atendimento né então isso a gente vai aí Trabalhando também nesse discurso inicial do paciente isso daí que você traz de perguntar é como chegou como que veio aqui meio veio isso é importantíssimo também que a gente faça tá logo ali no comecinho então por exemplo vocês que chegam para mim né Para eu fazer o atendimento do ieb

eu já sei que vocês vieram daqui e eu também E vocês também sabem porque já tem essa relação aí mais ou menos Ah eu sou aluno do ieb beleza mas eu pergunto assim Tem a questão né analítica que a pessoa tá trazendo mas assim o que mais o que que tem para disso né que qual que é aí que que você qual que é o teu lugarzinho cimento hoje quem já fez atendimento comigo sabe disso né Outra coisa que você perguntou porque é importante saber se aquele paciente está vindo de uma indicação se ele tá

vindo de um de um post que você fez na rede social se ele tá até para você ir sabendo também como que esses pacientes Vão chegando né eu tenho a minha analista por exemplo ela só atende por indicação não adianta alguém de fora querer chegar nela aí que querer buscar atendimento que ela não atende ela só atende por indicação porque ela na percepção dela entende que assim existe um pouco mais comprometimento no relacionamento analítico Mas isso é dela né outras pessoas aí atendem de outras maneiras não vem é uma questão muito particular também mas perguntar

isso sim É importante para saber inclusive assim a gente já é tentar pensar ali conversar com o paciente Quais são as expectativas dele em relação à terapia Qual que é o desejo que ele tem no processo Qual que é o desejo que ele tem de fato nessa situação que ele está apresentando nela com ele sempre faz essa pergunta tá o seu desejo qual que é depois que a pessoa fala e ele ainda questiona Mas e o seu desejo de verdade que que você quer né Para onde que você quer chegar Procurar saber como são as

relações que foi uma questão aí que você trouxe né Sim a gente já fala disso nas primeiras sessões Tem um pessoal que fica com medo de perguntar coisas para o paciente como se ele tivesse que assumir aquela posição mesmo de eu vou ficar quieta aqui só deixando o paciente falar mas Essas entrevistas iniciais elas são para isso mesmo mas é que eu tô com problema com meu marido e aí a pessoa vai falando falando mesmo se ela for mais Verborracha se ela for mesmo oral assim e querer colocar na fala e aí você vai cortando

e vai trazendo tá aí esse marido quantos anos de casado vocês têm como que você conheceu ele ai mas o que quem quem que mora na casa né que quem mais que alguém participa dessas situações que acontecem outras pessoas estão inseridas também nesse contexto aí você vai perguntando a gente não pode ter medo de perguntar porque essas são as informações que a gente vai Precisando aí nesses inícios de trabalho tá é sobre a situação de agora né adial perguntou isso é muito importante ela está trazendo então um conteúdo que é manifesto é ali da situação

dela e veja que em nenhum momento ela disse sobre como Pelo menos eu não escutei né os colegas me digam aí mas por exemplo ela não disse nada sobre ela ela disse tudo sobre ele assim muito marido é muito aí porque Ele assim ele disse então a gente tenta puxar o paciente para falar dele para falar do sentimentos dele para falar das questões dele ali né Então nesse sentido aí a gente vai fazendo essa construção E aí essa pergunta tua é uma situação de agora faz quanto tempo eu vir aqui está acontecendo no seu relacionamento

sempre foi assim né quando ela já trouxe essa questão aí a gente já interferir perguntar entendi não gente deixa eu Fazer uma desconstrução com vocês nesse negócio do eu entendi tá eu falo isso por hábito mas nas sessões Eu não costumo falar eu entendi porque senão a gente dá margem para o paciente parar de falar daquilo e concordar com a gente no que a gente tá falando então tentem cortar do dicionário de vocês ou do vocabulário de vocês a palavra entendo eu entendi Às vezes o paciente vai falar assim você tá entendendo que eu tô

falando aí você Simplesmente vai falar assim não você pode me explicar um pouco melhor você pode abrir um pouco mais esse assunto para a gente poder pensar um pouco melhor porque o eu entendi o eu estou entendendo dá uma sensação de que você está realmente entendendo naquelas palavras que o paciente está trazendo sem que ele explore mais coisas naquele sentido ali então é importante aí quem tem que entender é paciente não é a pessoa né é isso é importante porque às Vezes a história não tem sexo para o ouvinte mas o próprio paciente encontra nexo

naquilo que Ele ouviu e por isso outra questão que me chamou muita atenção que é importante não é ali Como era a primeira não tem Total não é desabafo a pessoa pode achar que é um desabafo mas para você você não pode considerar um desabafo que você traz para uma relação de amizade terapeuta e paciente eles não são amigos no sentido De amizade são é uma relação profissional transferência mas que não tem aquele vínculo de desabafo né tem que ter um vínculo onde há uma entrega e uma contrapartida Porque no momento que você cobrar se

ficar como desabafo ele vai ficar com raiva de você e vai fazer transferência negativa porque ele tá esperando que você Concorde com ele e assim olha só eu vir eu vou fazendo algumas pontuações naquilo que você disse mas só para a gente poder pensar Aí na posição do analista tá então pode ser cultural ali pode ser Regional pode ser alguma alguma questão de fala que seja comum em alguns lugares mas por exemplo aí eu vi ela sempre dizia assim para o mar tá entendendo Você tá entendendo que eu tô querendo dizer você tá compreendendo Você

tá entendendo e justamente por conta da demanda dela que qual que é o marido não a compreende na percepção dela ela quer que alguém a compreenda Ela quer que alguém fale de discurso dela então inconscientemente ela joga isso para o analista né então é isso Você tá entendendo que eu tô falando aí quando você diz sim estou entendendo então Ótimo ela já achou tudo que ela tava no processo concordo plenamente contigo é como se ela vivesse isolar dentro de casa não tivesse resposta de nada para nada né E aí quando ela encontra com analista ela

precisa ouvir dele sim eu estou Entendendo eu estou te ouvindo eu estou aqui sim sozinha é aí tem outra coisa Lígia essa é a nossa percepção a percepção do analista em relação ao sentimento dela ela precisa chegar nas palavras de dizer eu me sinto sozinha E aí outras coisas que eu anotei bastante frases aqui Mário no sentido de você ir devolvendo para ela mas concordando com ela ao mesmo tempo e sugerindo para ela que não é isso mesmo Que você tá sentindo né então por exemplo quando ela disse para você que é a primeira frase

aí da sessão Olha eu estou muito feliz que você esteja aqui você pode ser feliz por dentro ali né mas tipo assim é uma questão aí de vamos dizer assim de Uma gentileza ou de uma conversa trivial ali no começo mas a gente não conhece esse paciente né não é pelo simples fato de ele estar desejoso de fazer análise que a gente Vai se sentir feliz e obviamente que a gente se sente feliz mas não externalizar isso para ele né não sei se o Carlos é ele vai nessa mesma linha mas esse é um pensamento

que eu tenho no sentido assim indique naquele momento ali é esse desejo do analista não precisa aparecer no sentido de demonstrar para ele uma felicidade muito aparente nesse sentido para ele poder mesmo assim entender também o lugar que ele tá pisando que não é um Lugar que ele tá indo ali sei lá lugar comprar alguma roupa e a pessoa falou assim ai que bom que você tá aqui que veio comprar isso isso aquilo é aquele lugar de acolhimento é um lugar de acolhimento mas olha fica à vontade senta aí me fala o que que te

trouxe até aqui como que você chegou até aqui como que eu posso o que que eu como que eu posso te não sei nem se a palavra é ajudar mas no que que você quer dizer aqui hoje né Qual Que é o motivo da tua vida que hoje nesse sentido aí a gente vai sendo neutro aí nesses primeiros momentos não que a gente tenha que ser neutro para o resto do acompanhamento analítico do paciente mas uma neutralidade no sentido de deixa também descobrir aqui que que esse paciente está buscando e para ele também entendendo Nossa

que esse lugar que parece que é um lugar diferente não é um lugar do amigo não é um lugar do desse ai tá ótimo que você vê até aqui Porque dá a sensação de que nossa a gente vai realmente resolver todos os seus problemas e na verdade nem é isso que o paciente vai dar conta de fazer ele naqueles primeiros momentos né eu já eram expectativa que que ela não traz na verdade né Por falar que eu tô feliz ela pode pôr eu vim trazer a morte do meu marido ele fala que tá feliz né

todo mundo muito ênfase alguma coisa exatamente eu não sei o que ela vem Trazer né aí vários momentos Ela foi pontuando ali algumas coisas aí você disse frases Como assim você se sente muito sozinha no momento difícil da sua vida né Aí é óbvio que ela vai concordar com você né mas essa é a tua percepção aí a gente pode substituir né ou você se sentiu muito sozinha no momento difícil da sua vida quando ela trouxe ali toda a agonia dela angústia dela a gente substitui por E como que você se sentiu nesse momento deixa

ela trazer como que Foi que ela se sentiu a partir de como ela fala como ela se sentiu aí você puxa mais um pouco se for necessário ali deixa eu aceitar mais gente que mais outra frase que você disse sobre o estar entendendo e você dizer que sim né é a sobre a questão do marido dela então assim como o marido Ele deveria ser mais atencioso com você né então outra pontuação e que é do desejo dela né então o quanto você vai foi aí vamos dizer assim se misturando no Discurso dela aceitando esse discurso

dela mas não a questionando de fato daquilo que é o porquê que ela está enredado nessa situação entende uma coisa séria que ela ela trata ele como filho e ele trata ela como mãe então quando a mãe dá bronca vai lá toma o remédio faz isso era a hora dele falar assim bom pelo que me parece você tá tratando ele como seu filho não como seu marido como é que vai estar a relação está aí ela Poderia dar um choque Ali era ia perceber puxa é meu filho ou meu marido e aí era a hora

dele fazer um gancho para ela você tá falando com seu filho ou você tá falando com seu marido né porque o marido tem um lugar e o filho tem outro por que que ele obedece ela ele fala você sabe mais ela pegou o lugar da mãe ali né E aí até a questão que o Adiel trouxe no sentido de Será que tem mais filhos Será que tem mais gente na casa seria um momento ali de Perguntar assim você tem filhos Eu vi é porque parece assim como que são os seus filhos nesse sentido sabe e

fazer não precisava nem falar assim de da questão dela estar sendo mãe mas ela pensar assim Nossa será que eu tô tratando meu marido igual eu trato os meus filhos pelo menos fazer ela pensar também né nesse sentido é para alguém perguntou aí no chat falando pelo que entendi na psicanálise ele não interpreta ele interpreta assim é isso que a gente Chama de pontuar cada analista vai ter o seu momento vai ter sua forma mas aí pontua o que acéfalo perguntou assim quando ela deu uma ordem chamar atenção dela aí cada um tem seu jeito

de entender ele é marido ou é filho ela ia assustar porque ela ia perceber que ela tá tratando que lugar que ela tá dando para ele ela quer um lugar dele mas qual o lugar que ela tá dando para ele sim outra frase do Mário né você sente que ele faz as tarefas tanto Você sente que você faz as tarefas tanto dele quanto suas e você se sente sobrecarregado e percebeu o mar que sempre você tá trazendo aí pontuações que validem o discurso dela mas que continua mantendo ela nesse lugar da reclamação né então é

sempre pensar e não substituto para isso ou ir puxando ali alguma coisa né no sentido de sente que ele faz tanto as questões dele quanto as suas aí perguntar por que que você faz isso Que que você sente fazendo isso né Desde quando você faz isso desde quando você assume essas tarefas E por que que você faz não dá para deixar sem fazer tem que tem que ter alguém para fazer sabe assim e jogando para ela poder pensar ali Por que que ela tá fazendo ah sobre ela quando ela traz a questão do casal né

sobre ela marcar sessões de terapia para ele ela levá-lo ao médico aí nessa dinâmica que o Carlos traz também como se ela tivesse Sempre que der conta aí dessa criança né que parece que é uma criança e aí você pontua assim é só você e ele não conseguem né coloca aí inclusive ela também nesse lugar infantil no sentido de que vocês estão fazendo né precisam também de ajuda ou reforça o fato de que ela precisa ainda mais ajudá-lo nesse sentido a procurar ajuda quer falar Não não é porque eu tava olhando aqui uma imagem Você

pontua bem as questões Então tá muito interessante ouvir Então tá eu posso fazer mais uma perguntinha de mim eu percebo que é Elvira não sei eu esteja Talvez esteja enganado seria uma paciente muito boa pelo fato dela ser dela verbalizar bastante né então uma das coisas que eu me pé quando eu me imagino fazendo um atendimento é como é que eu faço para pontuar alguma coisa que eu joguei muito Interessante que eu não fique anotando né porque eu acho que até mal educado a gente da parte da gente é como se a gente não tivesse

dando atenção ou que a pessoa está nos dizendo E eu e a outra coisa É como faríamos para um paciente que não seja como uma Elvira que fala muito e tal que chegasse bem Eu vim porque minha mãe mandou porque meu pai mandou não tenho nada para dizer que eu tô bem tá tudo legal no caso da Elvira é interferindo mesmo no meio da fala dela De acordo com o conteúdo que ela vai trazendo tem que interferir a gente não pode ter medo de ir ali puxar alguma coisa e voltar no assunto aí inclusive pedir

para assinar Espera aí vamos falar um pouco disso aqui e aí depois ela continua e você deixa ela falar mais um pouco mas é não ter medo de interferir mesmo não ter medo de perguntar não tem medo que nem nessa questão aí quando ela trouxe do marido não apoiá-la e ter que na questão Do médico do medicamento e tudo mais né nesse momento ele poderia interferir inclusive que eu falei ali com aquela pergunta que você faz mas esse marido Você tem filhos Quanto tempo vocês aí você vai conduzindo principalmente nessas primeiras sessões aí para você

saber depois com o decorrer das sessões ela vai continuar sendo falante né isso é importante para nós mas não significa que seja esse que às vezes dá uma tipo nossa Às vezes a gente não consegue Furar não consegue fazer o corte então sempre a gente tem que ir se posicionando aí no sentido da análise tá e quando é um paciente que não fala muito a gente também vai ter que investigar o porquê que ele está ali se é uma demanda de outras pessoas a gente não tem muito o que fazer ali eu não sei que

seja do Desejo mesmo da pessoa Então olha Fulano você tá aqui por uma indicação de tal pessoa o que que você quer para você você acha que é o seu Momento de estar aqui você quer falar sobre isso você deseja de Fato né você gostaria de de adentrar essas questões né Eu tô aqui porque no caso dela minha esposa pediu para estar aqui eu tô aqui então o desejo dela talvez seja que a gente o transforme que a gente modifique que a gente traga um novo comportamento para ele mas ele não quer isso ele não

quer ter um novo comportamento ele não quer ter uma nova objetivo Então vai ser um trabalho muito Cansativo para nós e esse esse é o privilégio que a gente tem aí de falar assim ah eu não não tenho que fazer com essa pessoa não sou responsável por mudá-la por alterar algum tipo de comportamento ali por uma demanda do outro né Isso seria inclusive contra todos os preceitos da psicanálise todas as questões psicanalíticas aí da ética do desejo da qual nós somos ensinados e quando um paciente que quer estar ali mas pela estrutura dele ou pelas

Construções dele ou por uma questão que é dele ali que ele não consiga falar muito não consiga se expor muito a gente vai dando espaço a gente vai fazendo silêncio que a outra coisa extremamente difícil na sessão de análise porque é o paciente às vezes ele não sabe lidar com uma falta de respostas né por isso que eu perguntei para uma área ali assim que que é essa coisa de respostas porque às vezes o analista se sente na obrigação e Na necessidade de responder ao outro tempo todo e a gente não tá nesse lugar de

dar respostas para cada pontuação que o paciente fizer a gente não tem que trazer uma reflexão a respeito daquilo que o paciente está trazendo a todo momento é só quando a gente achar que aquilo é pertinente e lembra do texto Recordar repetir elaborar que tem um ponto ali que Freud disse que a gente mostra o inconsciente para pessoa apenas depois que ele já conseguiu mais ou Menos ele compreender do que que se trata aquilo então a gente simplesmente não dá resposta a gente não tá aqui para poder responder nem fazer frases de efeito ideias reflexivas

sobre algo ali que ele tá trazendo o interessante para nós é que ele vai chegando aos poucos nas próprias respostas mas quando é um paciente muito calado ele vem para a gente eu acho que como uma espécie de Salvador Nesse sentido Porque existia muito aquela coisa do tempo do tempo cronológico da sessão de 50 minutos uma hora 50 minutos uma hora quem foi estudando Lacan aí vai percebendo que lá com ele meio que subverte algumas coisas que era de um Rigor no sentido de tem que ser assim não pode ser de outra maneira e lá

quando foi entendendo que às vezes cinco minutos de sessão bastava às vezes 20 minutos de sessão é o suficiente para trazer algum tipo poderia terminar a Sessão ali por exemplo da Elvira o Mário falando para ela assim pera aí você tá falando do seu marido ou do seu dos seus filhos e até semana que vem entende para ela poder pensar nisso lá e o nosso papel muito muito mais do que essa coisa de não dar respostas às vezes vai ser um trabalho de causar angústia também porque às vezes o paciente precisa ali se angustiado com

esse im familiar vamos dizer assim né já falando Também do texto para ele poder pensar sobre aquilo que ele tá trazendo Então não é um lugar de resposta não é um lugar de frases reflexivas de efeito que você é isso que você é aquilo não é um lugar que a gente concorda com o paciente vai ser um lugar muitas vezes de silêncio porque um silêncio que a gente chama de um silêncio ensurdecedor porque nem o analista muitas vezes suporta Esse silêncio mas ele é necessário e às vezes não é Acho que sim Mário Não entendi

eu acho que eu não conheço esse termo produtivo É sim porque daí faz com que o paciente pense naquilo que ele tá angustiando né para que ele aquele retorno para ele né ele reflete porque que eu quero assim será que eu tenho que pensar nisso Será que alguma coisa que eu tenho que que elaborar E ele via de regra pensa mesmo mas assim esse o corte da sessão não precisa ser Todas as vezes é quando traz alguma coisa que o paciente vai precisar pensar ali durante o período da vida que ele vai embora para casa

e às vezes vai ter esses momentos de silêncio e você fica ali no silêncio também daria pouco o paciente Fala alguma coisa analisando Fala alguma coisa que tem a ver com algum tipo de elaboração então e essas perguntas aí também nas primeiras sessões são importantes né aí Você vê que ele não tem nada para falar mesmo aí você olha para ele e fala assim então a gente pode ficar por aqui hoje né não tem mais nada para dizer E aí ele vai concordar com você ou ficar puto com você ou te querer te bater mas

ele sempre Retorna ali na próxima sessão porque ele tem questões ali para serem analisadas Boa noite é interessante serve porque eu tava pensando aqui quando você falava né tanto quando eu Estou em análise e tanto quanto alguém que está ali para fazer esse trabalho né E aí quando eu às vezes vou para o consultório incrível que eu já tenho realizado muitos movimentos de forma rápida em razão a gente tem uma certa sensibilidade e conhecimento então assim algumas coisas vão acontecendo comigo né que me afetam e eu levo isso mas eu já tenho feito todo movimento

interno né para analisar e perceber algumas nuances Que talvez algumas sessões me levariam aquilo e eu já levo aquilo né um pouco elaborado e é incrível que eu sempre quero uma sala né E a minha tabela a minha tarefa dela sempre traz muito essa fala também de que ela não tá ali com essa missão de me trazer resposta sempre porque às vezes eu me vejo querendo acelerar o processo e quando eu tava ouvindo o Mário falar a impressão que eu tive é como se tivesse faltado um pouquinho Naturalidade no sentido de que parece que ele

tinha uma preocupação de dar um alívio imediato para ela né com algumas falas que iam muito em concordância com aquilo que ela tava trazendo né E aí a gente não tem esse compromisso né na verdade de às vezes é necessário confrontos né que vai trazer um mal estar ali na hora mas que depois vai promover uma compreensão muito mais elaborada sobre o processo que aquela pessoa tá vendo e Elementos que causam aquele sofrimento e que ela mesmo pode decidir algumas coisas que traz não um resultado daquela condição emocional completamente diferente em um período de tempo

então eu percebi que me parece que ele tava preocupado com isso né de que realmente por isso que ela até falou assim Ah é um desabafo né porque talvez esse essa né aconteceu e não um distanciamento no sentido de ser um analisando né e o analista né esse distanciamento que eu Falo profissional né profissionalmente falando e é por isso que não é legal que a gente esteja envolvido em um processo terapêutico com pessoas que a gente conhece porque talvez é isso Isso está muito difícil né talvez a gente tenha um peso de responsabilidade para se

envolver nesse sentido né de querer às vezes trazem um alívio ou um efeito imediato que a pessoa te apresente em razão de uma carga tão significativa tão intensa né que ela traz um discurso Exatamente eu não consigo kélvia né seu nome isso sim exatamente muito boa essas pontuações aí vamos seguir a fila então Ana Maria pode falar Boa noite a todos boa noite Parabéns Mário gostei muito do seu acolhimento foi muito bacana ver o jeito que você tratou a vida gostei muito do jeito que a vida Agora eu achei assim que faltou mais perguntas como

assim Você foi casada duas vezes que você falou né me fala mais você ficou viúva você se separou como era o seu outro marido seu relacionamento com outro lá naquele outro relacionamento você também tinha essa posição assim de ajudar em tudo ajudar todos né você já carrega coisas há muito tempo entende para ver o que que ela tá fazendo de lá que às vezes é a repetição do que já Houve um comportamento atual Você sempre foi muito protetora o seu companheiro você sempre acolhe ele faz tudo por ele porque ela ali na relação é assumiu

o lugar ela na casa dela ela é o barão Pelo que eu vi ela tomou a posição do marido e ele tá Coitadinho filhinho tá neutralizado então o que que levou ela a tomar essa posição para deixar ele assim também eu achei que faltou assim esses tipos de Perguntas das vivências de relacionamento dela né E ela deu abertura para você entrar nessa questão e para ela refletir né Às vezes a coisas que ela já está repetindo na vida dela E outra coisa se os filhos costumam ficar na casa né com eles Como é o comportamento

dos filhos com ela quem você também os filhos exploram ela né fazer ela entender se isso é do comportamento dela fazer se tudo na vida de todos Então era isso que eu queria colocar para ver se não é repetição também ela carrega porque é muita coisa sobre ela agora precisa ver se ela quer sair desse papel da varoa varoa que a gente fala na linguagem é o homem né é o macho da casa é o que tem que tomar frente então o bandido quem é que vai lá enfrentar o bandido é você ou seu marido

né então é levar nessa questão desculpa meu som tá aberto na minha casa É meu cachorro a ver o que que era acontecendo aí só isso querida obrigada vou fazer algumas pontuações aí essa questão de quem é o varão quem é o avarou a emissor bastante no sentido religioso aí então a gente tem que pensar numa construção social aí de um patriarcado por exemplo assim é uma posição masculina dentro de casa de acordo com a tua percepção e não de Acordo aí de uma neutralidade a posição masculina a posição masculina para você é que o

homem tem que tomar a frente das coisas a posição feminina para você de que não Pode ocupar esse lugar então a gente precisa tomar um pouquinho de cuidado Nesse sentido porque mais uma vez eu ia dar nossa percepção e não de uma neutralidade para essas questões do paciente então acho válido a tua pontuação de questionamentos aí mas a gente nesse sentido assim olha porque a Construção que você tem talvez para você que o homem vai lá defender do bandido mas será será que é isso para ela será que é assim meu carro quebrou ela espera

que um papel masculino vai masculino porque ela tem um homem dentro de casa mas porque ele é homem tem que ser o papel dele é isso que eu tô questionando entendeu porque ele é homem ele tem que ser a pessoa que é uma Questão aqui a Ana tá colocando o seguinte veja que eu acho que você ouviu diferente ela espera Ana falou assim ela espera que ele age ela tá dando ela quer que ele assume assim o que a Ana tá pontuando é isso que seria é você ou ele que que tá dando Então quando

você pergunta o que ela tá questionando é você não tem posição Nessa situação você tem que esperar ele é nesse sentido Obrigada Carlos se não eu ia me pegar Tubarão pode ser uma coisa forte tem uma coisa que eu não costumo usar uma coisa forte mesmo é o homem se posicionar como homem né E será que ela tá tirando esse lugar dele então é importante fazer a comparação com relacionamento anterior dela como que era Será que ela não espera que esse marido atual repita o que o outro lado do passado fazia de bom então é

nessa questão que eu acho que tinha que ter um jogo ali para a gente entender melhor Porque ela só falou dele né só ele ficou ali no julgamento Mas e aí isso acontece porque só não é culpado tem dois ali na causa Então é isso eu quero saber a repetição do que que foi a vida dela que que eu até trazendo lá de trás que está ferindo que fere e quando ela qualquer coisa na vida atual no relacionamento atual ela tá sem paciência ela tem esgotada porque ela tá carregando coisas já do lado de trás

ela já está sofrendo muito lá atrás e ela Não limpou aquilo lá de trás e hoje ela tá vivendo uma sobre uma sobrecarga de Sofrimento ela tá sobre ela então é nesse caso que eu tava colocando sabe para você entendeu eu vida agora você vai vai voltar no seu passado e vai começar a refletir entende querida é isso mas então o que vocês quiserem falar vai me ajudar viu pode malhar pode falar que me ajuda né que vão me ajudar a crescer vamos seguir a fila então tadia Eu tenho algumas perguntas assim não é só

uma assim como é que eu faço o primeiro momento para acolher esse paciente para ter esse ambiente puro nessa ele se sentir acolhido e seguro nessa anamnese aí eu faço todas as perguntas e depois tu vai respondendo aí depois eu coloquei uma pergunta de como eu posso explorar melhor essas resistências que ele vai trazendo na análise para mim E como eu trabalho como eu faço para trabalhar e entender certos tópicos que ele traz para mim que às vezes são difícil acesso para esse paciente sabe pode falar Tem mais tem mais tópicos eu queria comentar sobre

o que tava falando do silêncio que esse silêncio externo talvez pode ser um grito interno né uma uma forma dele expressar um conflito né algum algum conflito interno que de alguma forma ele não consegue Significar então assim são coisas que eu fiquei questionando e assim me perguntando ou senão o sinal resistência desse inconsciente né ou até mesmo uma reflexão daquilo que tava falando ali na análise aquele paciente pode parar e fazer ou um desejo que talvez ele queria se expressar uma ansiedade um medo né associado aos conteúdos que talvez ele não consegue externar né aquilo

que tá muito muito Inconsciente Talvez ele não consegue trazer isso mais para análise né então assim aí eu fiquei me questionando sobre isso né e é isso né Qualquer a primeira pergunta aí do tópico era como é que eu faço para que esse paciente tem um ambiente acolhedor seguro que se sinta acolhido com sua dor como é que eu vou acolher ele a princípio na minha anamnese né geralmente quando ele vai porque tem uma Dupla paciente que tá bem não vai chegar até a análise Então como é que eu faço para colher ele para se

sentir acolhido aí nesse sentido ele já ele já vai aí no sentido de ter já uma parte de uma transferência ele já vai te procurando ali para que ele não Imaginário dele na fantasia dele já é para ter uma resposta já é para ser um profissional ali que vai ajudá-lo nesse sentido né Movido ali por essa transferência me parece que os pacientes eles vem já no sentido de uma expectativa mesmo assim né E aí É disso que o lacão vai dizendo para nós de uma autenticidade no sentido de você não precisa ser cruel com paciente

ali no primeiro momento você não precisa ser ríspido com ele né deixando ele à vontade e a sua maneira também né que nas palavras é falando que naqueles primeiros momentos ali vai ser um dos primeiros momentos para vocês se Conhecerem para ele te conhecer para você conhecer ele também que ele pode a qualquer momento que ele quiser tirar qualquer dúvida que ele pode perguntar questionar né É sempre fazendo assim que vão deixando ele mais confortável tem uma coisa que a gente chama muito de raporn psicologia e é aqueles no sentido de o paciente se sente

meio que espelhado no gesto sabe a gente poder se sentir o paciente ele vai se sentir confortável à medida que a gente também Vai se sentindo confortável para atender se a gente vai demonstrando ali alguma inquietação algum tipo de ansiedade ele vai também se agitando no mesmo sentido sabe então o quanto mais autêntica você conseguir ser o quanto mais leve você for conseguindo ser nesse sentido também vai ajudar um dele aí esse situar nesse ambiente obviamente que nas primeiras sessões ele vai estar mais rígido mais inflexível Conforme você for Identificando Quais são os pontos da

transferência ali que você pode trabalhar com ele ele vai também se soltando mais daqui a pouco já já mais solto mais tranquilo né vai conseguindo também trazer mais coisas sobre ele em relação à Resistência e que você foi perguntando é isso sim desse processo transferencial que vai permitindo com que ele vá confiando e vá se abrindo cada vez mais então e nessa resistência também vai esse Conteúdo de difícil acesso também aí vai diluindo aí sim aí diluindo tudo vai dependendo aí dessa relação analista terapeuta e das confiança da confiança e da estrutura tem estrutura que

vai ser mais difícil de falar a respeito de um sofrimento então às vezes dependendo da estrutura a pessoa vai ficar ali te contando coisas e não falando realmente sobre aquilo que ela está sofrendo E aí vamos supor que a gente nesse ele tá falando de uma Estrutura perversa que pouco a coisa vai trazer a respeito de um sofrimento mesmo daquilo que ele está vivendo é sempre um contrato que você fosse cúmplice ali dele um certo sentido e aí é você observar também se você quer continuar permanecendo nesse lugar Qual que é o próximo é o

Leandro é o Leandro uma coisa que eu queria perguntar para você Se por acaso tem algum texto estudo ou se você tem alguma alguma coisa que pode acreditar sobre coronalista sobre vícios de linguagem porque a gente tem muitos vistos de linguagem eu acho na minha visão me parece e ele ainda não isso acaba escapando na terapia na hora da gente fazer análise às vezes não é nossa intenção falar dá uma opinião pessoal e às vezes a gente não tá dando uma opinião pessoal mas sai o visto da linguagem e no caso da Elvira Se puder

dar uma opinião eu também tentaria Observar se ela teria um perfil centralizador se é só com o marido em todos os casos que ela procura sempre concentrar todas as atividades nela mesmo de uma forma que ela sempre faça tudo não quero ajuda ela reclama da ajuda mas se ele talvez fosse oferecer ajuda talvez ela nem fosse querer Né mas assim a minha pergunta mais forte mesmo seria essa é sobre vícios de linguagem que eu pelo menos eu tenho muitos isso é importante a gente falar porque quando a gente leu o texto lá da psicanálise selvagem

diz que poucas técnicas elas vão estar escritas em livros mesmo né a gente vai aprendendo isso com os outros eu não me recordo agora de algum texto específico que fala disso não sei se o Carlos tem aí algum Texto específico ou outra pessoa já viu alguma coisa sobre isso mas isso é uma coisa muito que a gente vai vendo em supervisão porque aparece muito em supervisão o analisando contando daquele paciente o quanto ele foi pontuando as coisas o quanto ele foi respondendo o quanto ele foi colocando ali uma certa condição que o paciente ele meio

que Concorde com aquilo ou que ele possa se situar naquilo ali sabe então esses Vamos pensar que esses me parece me parece às vezes até eu eu uso um pouco de sabe porque eu gosto de usar isso como se eu tivesse devolvendo ali alguma coisa que o próprio paciente estivesse dizendo porque me tira um pouco desse lugar do eu sei do que que você tá falando e para devolver para ele assim ele me parece que tem alguma coisa nesse sentido aqui é isso mesmo sabe para ele poder responder também essa pergunta então Tem essas vícios

de linguagem a gente vai aprendendo inclusive na nossa própria análise quando a gente se dá conta que a gente falou um entendia ali e o paciente não trouxe mais nada a respeito daqui então é algo que a gente também vai desenvolvendo mas tem dois textos tem um texto um livro do naso que se chama como trabalha um psicanalista que eu acho ele bastante legal ali para pensar Nessas questões e sim a psicanálise cura que é quando Nasce vai falar também de como o nosso inconsciente ele vai trabalhando junto com o inconsciente da outra pessoa as

questões de empatia que a gente vai observando por exemplo tem um adulto ali na nossa frente com questões infantis do quanto a gente vai tendo ali um ser uma certa ligação com os aspectos infantis do paciente de como ele foi vivenciando as questões dele isso vai dando uma noção para gente do quanto a gente precisa ficar mais calado no Sentido de não dar dizer palavras para ele que vão limitar o discurso dele né nesse eu entendi ou eu acho para não colocar a gente aí nesse lugar mesmo do saber que já é um lugar que

o paciente nos coloca que é um suposto saber mas que é para não interferir de ficar muito Centralizado em nós essa tipo de resposta e sim Sempre devolvendo para o paciente ele pensar nas próprias questões e uma coisa que eu só pontuando também Que vai valer para o texto da semana que vem que o mal estar nesse civilização como você vê no caso dela ela foi procurar psicanálise porque o marido estava deixando ela louca isso engloba assim numa visão mais Global como muitas vezes a gente precisa procurar uma terapia por causa de uma sociedade que

já não tá bem sim que quando a gente fala né é uma sociedade que ela incita muitos problemas e muitas doenças e por causa Da sociedade que a gente tem inserido numa cultura vamos supor no nosso caso ocidental que valoriza produtividade é o excesso é o limite é exaustão e a gente como seres humanos não dá conta a gente precisa buscar terapia A análise para poder ainda assim tentar se adequar esse tipo de sociedade é porque é sempre o conflito né daquilo que eu desejo e daquilo que é ali naquela realidade né mas o fato

aí o trabalho da psicanálise É entender no que que essas questões do outro incomodam aquela pessoa porque que é o que que tem dentro dela ali que causa do pessoa que é acaba sendo esse espelho aí de tipo dela querer mudar um comportamento ou o que que será que tem dentro dela será que a mudança daria para ser pensada a partir de dentro né dela mesmo para que o outro Deixe de ser um problema o certo tem uma frase bastante significativa aí que é o Inferno são os outros né então que casa aí bastante com

essa questão do mal estar na civilização então o nosso trabalho muitas vezes é fazer o sujeito olhar para dentro porque a gente não procura as pessoas senão para que ela sejam o nosso espelho para que a gente possa sempre descarregar um afeto reprimido ali né ele tinha sempre um telefone do lado dele que ele poderia atender a qualquer momento ele usava isso para que o para Que o paciente lembrasse que existe o mundo lá fora mas ela até questionou Hoje em Dia com todo mundo olhando sempre para fora Qual a dificuldade da maior em olhar

para dentro foi se olhando muito para fora para fora e o que que tem no outro que me incomoda e esse outro precisa mudar e esse outro me deixar constrangida ou mentira do centro e aí mas e você assim dentro de você por isso Que eu falei que foi uma sessão que sempre focada num outro ali no outro quando como Ana Maria também trouxe ali né esse outro e aí a gente vai pensar nesses grandes outros que compõem também a nossa vida aí e que a gente tá sempre tentando atender a expectativas ou sempre atenda

tentando ser o desejo também dessas pessoas né que ele perguntou eu vejo muito isso Isso é uma interpretação minha que é muito como o ato falho certo quando você Está utilizando um vício de linguagem o vício de linguagem ele é inconsciente quando você traz Esse vício de linguagem consciência Você traduz o que que ele significa então eu tenho eu não li nada a respeito mas o que eu tenho percebido é que ele faz como efeito de um ato falho você usa aquele vício substituindo alguma coisa que você não consegue verbalizar corretamente então sempre que faz

isso no consultório eu observei é igual a repetição a pessoa não tem Consciência que ela faz a primeira regra é quando você pergunta o que você quer dizer com isso ela não dá conta porque que ela não dá conta porque ela não tem consciência do que ela tá fazendo aquele vício o visto de linguagem seria até uma defesa pessoal do próprio analista do analista é uma defesa da própria pessoa ou algo que você vê que vai ser tocado você então disfarça quer dizer é um disfarce é para que fuja às vezes Dependendo da história é

um ato falho para você não tocar em algo que te incomode ou vai te trazer a consciência algo que vai te fazer sofrer né o Carlos traduziu exatamente o que eu queria dizer exatamente foi o que eu tinha só que eu não falo bem enquanto você né Mas foi o que eu senti na hora de tocar nesse assunto da repetição Leandro perfeito perfeito Boa noite para todos Em questão eu já comecei fazer minha análise né então eu observei a importância do psicanalista quando o psicanalista a importância da abordagem né psicanalista ele a psicanalista minha ela

não me perguntou quase nada assim eu ela já deixou chegar e falar sabe ela me deixou bem bem tranquilo assim Apesar de que quando eu comecei a falar eu fiquei ansiosa né não sei porque foi a primeira Sessão em questão sim eu achei super importante você falar que deixa o paciente falar ele se liga para falar porque vai haver momentos que o paciente vai bem pelo menos o que aconteceu comigo que ele vai falar tudo que vem na cabeça mesmo que aconteceu isso comigo né eu achei interessante o poder falar e o momento e eu

que eu Percebi também a gente percebe a importância psicanalisa e percebe também como que a gente atua né porque tipo assim eu tava lá fazendo a minha sessão de análise mas aí que eu preocupei no momento Poxa eu tô falando demais eu cheguei a comentar com psicanalista o que que psicanalista aguenta né No momento é porque eu já passei por ser sua análise antes que psicanalista era completamente frio seco ele só ouvia entendeu ele só ouvia Ouviu Ouviu ouvia pronto e agora a psicanalista que eu tô agora com ela ela completamente diferente o abordagem dela

é diferente ela fala mas ela espera ela ouve tem o momento dela falar entendeu Ela é super tranquila não passou uma confiança muito grande Graças a Deus que eu fiz uma boa escolha sabe eu fiquei à vontade para falar porque não é fácil você poder assim as primeiras sessões para mim da outra vez não foi né eu tive aquele trauma Apesar De que eu já passei por algumas sessões né no passado que eu consegui falar muita coisa mas agora eu fiquei travada né o trauma foi muito grande mas o que que eu percebi eu percebi

o seguinte que quando o Mário tava falando você está falando assim ah que a pessoa não tá lá para desabafar tudo bem o que que eu percebi ela não desabafa não mas ela vai lá eu por exemplo na minha análise eu vi que eu tava revivendo aquilo como se fosse Aquele momento sabe a gente revive o trauma a gente revive aquela questão é que por exemplo você tá falando questões infantis né porque tem as questões que a pessoa tá vivendo agora né Igual a nossa amiga trouxer hoje e as questões infantis que aqui que a

pessoa tá lá naquele trauma dela né da infância né eu creio que você tá falando disso né Nas questões infantis o que eu percebi assim que é como que chega um dado momento que os caras some Lá no sétimo analista que a gente passa a atuar vivendo aquela história real porque aquilo ali é importante para a pessoa viver porque é querendo ou não é como se fosse um desabafe mesmo porque aquilo fica preso dentro da pessoa de mim por exemplo eu acho que fica preso dentro da analisando por isso que ele vai lá ele vai

lá para se analisado mas ele vai lá para contar aquilo que tá na dor né A dor dele ele vai soltar aquele momento De que ele tá revivendo é de suma importância porque é naquele momento que a pessoa vai reviver e depois elaborar né então assim eu creio que ali é quando analisando tá entrando em análise naquele momento Ele tá vivendo as questões dele porque eu tive uma dúvida vamos supor se o analisando vai lá contar uma história ah eu tô contando isso tá acontecendo comigo às vezes aconteceu comigo que eu chegar lá e começar

a contar e depois Começar entrar eu entendi naquele momento eu tava começando a reviver as minhas questões infantis aí eu já mudei né Já comecei a contar da minha dor eu já comecei eu creio que naquele momento é o momento que eu tava entrando nelas eu ainda eu estou com essa dúvida né se é esse momento é o que eu entendi das minhas hoje foi minha segunda sessão que a importância que tem o psicanalista é De suma importância a transferência é muito importante entendeu e tem que ter psicanalista mesmo para ajudar a importância de psicanalista

saber ouvir a importância do psicanalista é poder falar eu achei muito bacana que eu cheguei a falar com ela que eu comecei a estudar psicanálise e eu tirei uma dúvida com ela ela me respondeu tranquilamente tomou a paz eu cheguei em casa pesquisei a respeito daquilo sabe ela me Entender melhor então assim eu achei assim é muito legal sabe assim essa frase que eu amei porque ela me falou comigo você chegou que um trauma de onde você tava Então a gente vai ter que tratar esse trauma então assim foi muito bacana sabe eu saí de

lá assim gratificado eu achei assim gente é poder que toda vez como que eu vou dizer quando eu cheguei em casa eu falei assim eu posso ter sentido essa dor não É eu estou elaborando mas eu poder ter passado por isso vou poder ter vindo pelo psicanalista poder viver essa experiência é totalmente diferente assim é renovar é uma libertar mesmo é um sair da prisão né e começar a viver eu sei que tipo assim a primeira sessão não é igual a segunda segundo não é igual a primeira e as primeiras questões são muito tensa né

para mim foi tensa mas porque eu dá vontade de voltar pela Confiança sabe que a gente sente falar isso a gente não sentia confiança a gente não volta gente é incrível isso é bom pelo menos foi o que eu senti né e a minha dúvida é só a respeito disso de quando o paciente está entrando em análise né se é nessa nessa hora da transferência que ele tá transferindo é cada paciente vai ter um momento né de entrada em análise assim então tem alguns psicanalistas inclusive que quando percebem esse movimento está Fazendo presencial Marceline online

que quando percebem aí que o paciente ele já tá quebrando bastante é quando a entrada e análise é quando existe aí uma quebra um pouco maior dessas resistências que o paciente vai conseguindo falar sobre aquilo sem muita sem muita trava sem muita questão que impeça de trazer alguns conteúdos ali né ele associar livremente como alguém falou aqui no chat né Luciano falou ali então esses momentos de entrarem análise Pode ser que aconteçam lá já no comecinho Pode ser que leve um ano dois anos para poder começar porque depende do quanto o paciente foi construindo Essas

barreiras de resistência aí que impeçam inclusive decidi falar né como eu já contei para vocês o a Ana Freud ela vai dizer para nós que o analista ele é um perturbador dessas questões da construção que o paciente fez com analista ele vem Perturbar e o que tá quietinho então ele vem o paciente ele vem querer resolver mas ao mesmo tempo ele se depara com essas questões que são estranhas ou que são que ele vai ter que olhar para poder resolver que ele vai ter que ser angustiar inclusive né então na minha experiência aí os colegas

que já atendem também se quiserem dizer esse momento de entrar em análise é quando essas resistências elas já vão ficando um pouco mais diluídas né um pouco mais Fracas aí e ele consegue ir acessando ali através do manejo da transferência entender porque ali é um lugar que ele pode falar que o inconsciente dele tem lugar de fala para ele poder expondo cada vez mais aí tem a neurose de transferência também que é quando o paciente ele vai não só na vida dele né mas também com analista repetir as questões de das feridas narcísicas ou dos

próprios traumas mesmo que ele foi vivenciando Durante a vida e a partir dali transferindo para esse analista né colocando analista nessa posição E aí mais ainda o analista precisa ficar atento nesses momentos para ele ir fazendo também esses manejos aí no sentido de observar mais ainda essas resistências para que esse paciente permita para que ele permita esse paciente repetir repetir repetir ali nesse quadro inclusive para ele poder dissolvendo essas questões e entrar de Fato ali onde precisa não sei se eu te respondi mas né vocês estão me ouvindo gente agora deu para ouvir então a

pergunta é o seguinte o paciente vai repetir ele pode trazer outras questões e repetir algumas não é isso por exemplo porque se ele tá repetindo aquela questão porque ele ainda não resolveu ele pode trazer uma nova e repetir algumas coisas né sim é isso né também ele vai ele vai Repetindo algumas coisas enquanto se trabalha aquilo vão surgindo também é outras coisas no meio do caminho para ele poder ou que ele tá permitindo né aquele conteúdo inconsciente tá sendo permitido pela consciência ele aparecer através de sonhos ou no próprio comportamento também que pode ser alguma

coisa nova sobre ele que ele esteja descobrindo e é o passo que ele vai trazendo também conteúdos que ele já falou que ele já trabalhou como se fosse Uma roda gigante ali sempre retornando mas esse repetir na hora que ele então seria isso é a hora que ele senti que já não faz sentido falar sobre aquilo porque o comportamento dele já não é mais de quando ele começou a olhar ele não se sente tão incomodado com algumas com alguns comportamentos dos outros e o fazem repetir aquela aquela condição dele aí ele vai automaticamente deixando aquilo

para trás né é como ele Fosse aos pouquinhos dissolvendo aquelas questões de repetição ali até que não ser mais uma questão de análise Pode ser que em algum momento lá na frente ele se lembre daqui ele fala assim Nossa lembra quando eu falava sobre isso bastante nem é uma questão tão forte assim aquilo vai se diluindo vai ficando cada vez mais mais fraco assim é como separar ou como se tipo ele vai lembrar mas não vai exato não vai trazer não vai afetar Tanto exatamente na verdade o problema ele não vai desaparecer o que vai

acontecer é que você vai compreender vai elaborar você vai lembrar dele quando ele voltar a consciência ele não te faz sofrer você não vai sentir ansiedade você não vai sentir opressão você sente livre e como você liberta ele sai da sua consciência só vai aparecer quando alguém Acionar e quando aquilo aparece novamente você percebe que passou por aquilo mas aquilo não dói mais e Dependendo da situação você é capaz até de fazer uma brincadeira com o que aconteceu enquanto ele está dolorido ele vai te marcar e vai te deixar Dores terríveis né que muitas vezes

não resolvidas somatizada elas vão para o corpo é interessante que parece assim a gente falando parece que é quando você já libertou que já não tá fazendo mais dor parece tipo assim isso não isso poderia ter feito um estrago Né Feriu né e agora já não dói mais né porque porque por que que doeu né e não é uma coisa banal é uma coisa que foi foi muito séria né porque a gente olhando assim parece que é tão pequeno mas foi grande né que quando o paciente está nascendo ali do sofrimento tá vivenciando aquilo ali

isso para qualquer um de nós também é como se a gente tivesse a sensação que aquilo nunca fosse acabar que aquilo nunca fosse diminuir que sempre vai ter aquela Questão de Sofrimento então demora para sair desse lugar mas quando a pessoa se vê fora desse lugar ela também retorna o olhar para aqui ele pensa nossa como foi difícil mas eu consegui superar eu consegui sair daquele lugar né as cenas estão lá aquilo não vai deixar de existir na memória mas a elaboração daquilo né ver a cena de outra perspectiva e dar conta de falar sobre

ela Sem sofrimento é interessante para nós aí e vai ser assim É o que o paciente muitas vezes não consegue enxergar quando ele tá no processo analítico que é sempre como se fosse algo Perpétuo esse sofrimento Perpétuo que nunca vai deixar de existir esse sofrimento quando o paciente está ele não percebe tá vivendo esse sofrimento que é muito grande eu já passei por isso isso é o trauma não sim com certeza é o trauma que pode ser atual mas que tem ligação com questões lá do passado questões infantis também Ok obrigado deixa eu ver a

Andressa agora Andressa Oi boa noite gente boa noite então o que eu observei da dessa análise que foi feita em tubarão que eu achei muito interessante é que ela fala do lixo que ela sentiu do marido estar fora por alguns dias e ter essa preocupação agora que ele tá voltando por ela se encontrar nessa situação mas ela já tem tentado algumas vezes se separar e ele voltar né Agradar ela de forma até de maneira exagerada pode haver algum ganho secundário da parte dela para ela se manter nessa situação é esse daí que a gente vai

tentando investigar né Teve alguma outra coisa que alguém falou também nesse sentido ali que é sempre uma possibilidade de investigação entendeu o que que o paciente ele tá gozando ali na situação ele está que está sendo ruim para ele né uma validação do resolver todas as Coisas por exemplo pelas outras pessoas Acho que depois da documentário da Ana ali no sentido dela ocupar esse lugar então isso é validado por isso né de ser forte o tempo todo essa consciência Aí talvez de uma mulher guerreira mas que não abre esse espaço para esse outro mas por

outro lado ela gostaria que tivesse Mas por outro lado também ela ganha algum tipo de satisfação nesse lugar né não estamos dizendo o que que é isso tá eu vi as Nossas linhas aí que é isso que vai acontecendo muito no sentido da supervisão que que a gente faz isso supervisão a gente pega por exemplo esse comentário da Andressa e vamos pensar sobre isso pode ser isso também né então tentar aí a gente leva para analista assim olha tenta verificar esses pontos aqui né O que será que ela tá ganhando Qual que é o ponto

ali que vai trazendo algum tipo de satisfação para ela nesse sentido eu queria lembrar alguma Pontuação que alguém fez nesse sentido mas eu não tô conseguindo lembrar agora mas é sempre pontos de investigação sempre pontos de olha hipóteses podemos pensar nisso aí nesse sentido também Tá bom obrigado para a gente terminar eu quero agradecer todas as pontuações né que fez o atendimento crescer né e eu queria só fazer a minha pontuação sobre uma coisa que passou que veio a minha cabeça depois Aí eu vira comentou que o comportamento dela no início né tenha feito ela

tem esse sentido culpada por essa forma de ela agir com ele tem a transformado ele dessa forma Entendeu Como se a forma que ela lidou com ele no início gerou esse agravamento né Se ela tivesse sido Firme Em algum momento Talvez teria sido diferente agora é o porquê que ela tomou esse comportamento de deixar as coisas seguirem daquela forma entendeu talvez seria uma investigação tivesse Algum objeto causa ou aconteceu alguma coisa que deixasse ela sem atitude ou inclusive esse próprio ponto que a Andressa traz aí do que o que que foi se sustentando nisso né

porque que foi acontecendo ou então qualquer um medo dela ali de fazer alguma intervenção um pouco mais firme porque necessário que ela tinha com isso né É exatamente que é Andressa tá questionando ali o Dudu ganha né do e também assim Questioná-la inclusive do porque que ela precisava ter sido firme né O que que levava ela para esse lugar então são muitas linhas aí de investigação nesse sentido então um ótimo Mário que são várias formas aí da gente depois que passa aquele atendimento a gente pensar nas hipóteses que a gente pode pensar para nós e

construir na situação analítica ali alguma forma de poder pensar isso junto com o paciente ou tentar extrair dele alguma coisa ali que Ou confirme no nosso hipótese ou não é outra coisa que não é mais isso Ok Oi rapidinho pode também ser uma repetição de padrão por exemplo se avaliar a história familiar e a mãe ser dessa forma pode pode porque pode ter uma identificação por exemplo com a história das mulheres da família todas as mulheres podem ter um perfil de que a elas tem sempre que ser esse suporte no Sentido de ser tudo na

casa de fazer tudo de sempre estar sendo esse suporte para o outro também pegando as atividades que deveriam ser divididas mas que é de um outro né então é sempre pode ser tem muitos fatores que podem contribuir Freud vai chamar isso de no sentido das identificações né o ponto me identifico com o outro eu compro dores que são do outro tem as narrativas das histórias das famílias que contam para nós e nem tem nada a ver Com aquela história a gente vai comprando aquilo como se fosse uma dor nossa né é isso gente aí daí

a investigação para saber por isso é importante a gente perguntar dos Pais perguntados avós perguntar da família família do marido porque não só ela pode estar repetindo padrões como ele também e o que que a gente faz na nossa vida a gente procura os nossos iguais então se eu tenho na minha família uma condição de que todo mundo é Guerreiro e salvador o tempo todo eu vou me ligar às pessoas que buscam salvação e resposta o tempo todo que vão buscar suporte o tempo todo né até eu entender que poxa será que eu preciso continuar

repetindo esse padrão Aí a partir do momento que eu compreendo isso eu vou é meio que me alinhar aí ou a meu próprio inconsciente Me leva para lugares que eu tô buscando porque o inconsciente nada mais faz do que isso a gente vai vivendo aquilo que a gente foi acreditando ou Construindo na nossa fantasia durante todo o tempo e aí eu me alinho ou vou procurando aí pessoas e situações que vão ter mais a ver com aquilo que eu estou projetando naquele momento que eu estou vivenciando ou procurando naquele momento obrigada por nada Selene quer

falar para a gente encerrar bem rapidinho estamos escutando sim seria errado ou selvagem se ele porque Eu escutei várias vezes ela falando ela sempre se remetendo realmente a ao comportamento do Companheiro o companheiro o companheiro se ali já de antemão eu percebendo que ela tá conduzindo a fala muito para o outro e se colocando numa situação até digamos confortável eu chamar chamá-la atenção né E você como você o que você né como você está nessa situação o que você traz para mim de de da Sua percepção Qual é o aprendizado aí Que que você tá

trazendo para você aí seria selvagem já porque eu eu consegui captar já no início ela ela colocou muito o outro na consulta né ali no tratamento e deixou ela realmente para a próxima sessão talvez é agressivo da minha parte eu já já tendo percebido isso pontuai trazer ela para eu agora para essa realidade não não seria Cilene seria ir é importantíssimo de se fazer de fazer ela questionar para Ela a respeito dela mesmo inclusive isso a Faria questionassem Será que eu tô falando muito de outra pessoa Será que eu tô me voltando muito para o

outro esquecendo de que eu também será que eu posso estar tendo comportamentos aí que não são tão interessantes né que que eu posso trazer para mim o que que eu posso falar de mim porque é o que o Carlos falou assim é difícil quando você coloca o sujeito para falar dele é mais fácil falar de outra mais fácil apontar aquilo Que eu vejo ali na situação que de algo que está me incomodando mas eu não consigo e porque olhar para gente significa observar as nossas vulnerabilidades de olhar para mim significa ou dizer que eu fico

magoada com certas coisas porque aquilo fere o meu hemisfério no sentido de eu me achar insuficiente ou de eu me achar sei lá no caso é de uma mulher guerreira de eu achar que eu sou tem uma certa Inutilidade diante do outro isso é vulnerabilidade olhar para as vulnerabilidades é uma coisa que é muito dolorida então por isso que a gente entende lá e além do princípio do Prazer Freud fala um pouquinho do mecanismo de projeção que a gente tem já atacar no outro ou que está dentro é um mecanismo de defesa que a gente

vai desenvolvendo aí porque a gente não consegue olhar para aquilo que está doendo que é que está encoberto por alguma outra coisa Então as atitudes do outro acabam sempre mais então eu posso puxá-la assim porque esse é um trabalho que vai trazer um pouco de angústia nesse sentido mas que vai fazer aí o paciente olhar para ele mesmo e reconhecer o que que tem nele como é que foi um pouquinho do que eu falei então não seria selvagem nesse sentido não Claro que precisa ser feito aí com todo cuidado Afinal a análise é sobre a

pessoa que está ali e não sobre o outro eu percebo que Né que corta um período mas é que dá uma uma já vai de uma forma mais um pouco mais profunda e traz assim uma clareza mas mais rápido mesmo porque e já passa para um próximo ponto dependendo porque ela mesmo se desenvolve né ou então outros atendimentos com as abordagens que eu uso eu vejo que a pessoa bem mais rápido assim e parece é um alívio mesmo no daquelas Poxa a eu tô só tô nele eu só tô nele aí vem outras clarezas assim

que para ela Talvez ela nunca acessou Nossa eu nunca percebi isso que eu tô eu eu vou me consultar e quem consulta meu é meu parceiro eu vou resolver tal coisa mas é é o Fulano que que tá vivendo e eu tô aqui só olhando a banda passar sabe assim é muito acaba sendo leve né E esclarecedor para pessoa se tem acompanhado muito isso no meus trabalhos era só para saber é o cuidado né da forma mesmo que cada um traz aí obrigada por nada né Cada um também cada Analista vai sentir às vezes ele

quer deixar mesmo paciente falar falar de outro para na segunda sessão ela voltar e continuar nessa questão ele pontuar Tá mas e aí agora vamos falar de você vamos falar ali como que é essa né tudo isso que você apontou Então depende muito do estilo de cada um aí na situação tá bom tá bom gente acho que podemos encerrar por hoje né alguém quer dizer mais alguma coisa algo mais para hoje podemos ir embora Por aqui também tudo bem foi maravilhoso que você tem Obrigado Parabéns todos participaram me fez crescer um pouco mais Então tô

muito feliz por você ser nossa condutora aí nota 10 o que você tá abrindo a minha cabeça mulher você não imagina quando tem uns conflitos né mas não é professor tá Às vezes a gente também que isso tudo de uma outra maneira E aí sempre tem o outro também para nos fazer Entender então peço aí desculpa se caso eu te ofendi de alguma maneira tá bom Você só me acrescenta querida boa noite para todos gente beijo para você o Leandro falou Não entendi se ele tava falando com a gente Ou se era eu falei que

isso aqui vale mais que uma supervisão quase ajuda bastante o Carlos você não pode faltar porque você viu Obrigada você é o nosso Tamos aí aprendendo juntos estamos aprendendo Juntos gente o grupo é bom é por isso que a gente aprende o Carlos vai me substituir caso eu preciso sair aí desse lugar mas obrigada gente um beijo para vocês [Aplausos]