"죄송하지만 현실입니다" 한국 경제는 끝났어요 가급적 현금 '여기로' 옮기세요 (이현훈 교수 / 4부)

지난 정부도 그렇고 이번 정부도 그랬어요 지난 정부도 세배 집값 올렸고요 이번 정부도 집값이 떨어질 만 하니까 특내 복음 자리론이 뭐 신생화 특내 대출이 이런저런 막 이름 붙여 가지고 정책 대출이란 이름으로 막 40조 지난해 60조 막 돈을 풀어요 그래 가지고 집 사하는 거예요 누구한테 절은 사람들한테 미래에서도 끌어다가 내가지 집사면 그게 과연 도와주는 거냐는 거죠 너무 빚더미 올라가 가지고 그러면 직급 더 올라가면 돈 더 많이 빌려주나요 이게 말이나 되는 정책이라는 거죠 네 안녕하세요 신사임당 구독자 여러분 정말 오랜만에 뵙습니다 이렇게 초청해 주셔서 너무 감사하고요 오늘 계 제가 그동안 어 경험했던 일 또 그리고 현재 어 세상을 보는 저의

시각을 여러분들과 함께 나누면서 아주 유용한 시간이 되었으면 좋겠습니다 현재 100년 전 세계 대공황과 비슷하다는 우려가 제기되는 이유가 무엇인가요 지난해 7월에 IMF 그러니까 국제 통화기금 연차총회에서 어 전 IMF 어 총제 라가르드 현재는 이제 이 유럽 중앙은행 총재가 어 말씀하신 거예요 그래서 어 1920년대 상황하고 2020년대 상황이 너무 비슷한데 그게 두 가지다 하나는 그 당시에도 그렇고 지금도 그렇고 기술 변역이 엄청나게 급격하게 일어나고 있고 두 번째는 그 당시와 지금과 마찬가지로 보 무역 주의적인 그러한 어 성향이 너무 강하게 나타난다 이게 당시에 어 세계 대공황의 원인이 되었는데 지금도 그러한 세계 대공황의 그런 유령이 다시 어슬렁거리는 것이 아니냐 이런 식으로 어 말씀하셨거든요

그래서 저는 이게 굉장히 공감하는 편이에요 그래서 어 정말이 기술이 막 지금 AI 터 시작해서 뭐 엄청난 디지털 혁명이 일어나고 있는데 그렇기 때문에 세상이 막 엄청나게 변화하고 있는데 그렇기 때문에 물론 좋은 세상일 수도 있지만 이것 때문에 사람들이 너무 과잉 투자가 되고 그러다 보면 어 지금 당장 수익은 안 나타나는데 어 이게 어떻게 되는 거지 해서 사람들이 우루루 패닉 상태가 되고 그래서 어 주식을 팔기 시작하면 그게 1929년 10월 세계 대공황의 시작이었던 주가 폭락이 든요 뭐 그런 상황이 될 수도 있고 더군다나 이제 트럼프이기 행정부가 들어서면서 이제 관세 전쟁을 본격적으로 막 터트리고 있잖아요 그게 1930년에 그 미국에서 스무트 홀리 관세법이

아는게 있었거든요 그게 이제 1929년에 사실 상하원 합동으로 다 사실은 그걸 통과시킨 다음에 실제 당시에 후보와 대통령이 그것을 이제 어 정식으로 이제 어 서명한 것이 이제 1930년 어 3월이네요 그러면서 이제 이제 실질적으로 관세율이 당시 40% 있는데 평균적으로 60% 아지 이렇게 높아졌어요 그러니까 이제 유럽 국가들이라는 다른 나라들이 다 이제 보급 관세를 부과하게 되고 그러다 보니까 무역이 쪼그라들고 그러면서 전 세계적인 공황이 시작이 된 거거든요 그러니까 지금도 소위에게 테크주 뭐 m7이라고도 하잖아요 뭐 엔비디아 터 시작해서 뭐 마이크로소프트나 뭐 페이스북이나 이런 기업들이 정말 잘 나가고 있는데게 잘 나갈 때 그러다가 어 지금 실체가 없는 거 아니야 특히 이제 엔비디아 뭐

이런 거 아니면 최근에 뭐 AI 뭐 어 마이크로소프트나 뭐 여러 어 업체들이 뭐 열심히 막 하고 있는데 갑자기 뭐 어 중국에서 뭐 딥 시크라 하는 정말 듣도 보도 못한 그런 기업 나타나 가지고 정말 싸게 정말 쉽게 이렇게 막 그런 경쟁 제품을 막 만들어 내니까 그러면 이거 엄청난 투자를 했는데 과연 수익이 나올까 이렇게 하면서 사람들이 갑자기 패닉에 빠지면 그게 이제 크게 이제 주식 시장 어 증권 시장이 이제 폭락할 수도 있고 그게 시발이 되어서 이제 경제가 막 침체가 되는 상황에서 이제 관세 전쟁과 같은 이러한 상황이 막 확산이 되면 그러면 이제 전 세계가 그야말로 예전에 그런 세계대 공항과

같은 그런 상황이 올 수도 있다 이걸 항상 우리가 염두에 둬야 된다 전 그렇게 생각을 하고 있습니다 트럼프 대통령의 관세 정책이 쏟아지고 있습니다 어떻게 보고 계시나요 관세 전자 하면 어 트럼프 대통령 2017년 그 1기 때 그때 이미 시작을 했던 거고요 그때 이미 지금 중국에 대해서 어 평균 관세를 한 25% 이렇게 막 올렸거든요 그렇게 올렸다가 어 어 바이든 행정부에 들어서도 그걸 없애지 않고 계속 그 상태를 유지를 했어요 그러면서 이제 관세 전쟁 무역 전쟁뿐 아니라 뭐 기술 전쟁 해 가지고 뭐 반도체와 관련된 그런 기술이 뭐 중국으로 넘어가지 못하게 뭐 이렇게 여러 가지 이제 제한 조치를 하면서 미국과 중국

간의 패권 경쟁이 이제 본격적으로 막 시작이 됐는데 트럼프 이기가 이제 들어서면서 그런이 예전에 그 관세 전쟁을 어쩌면 이제 중국에 대해서 더 강화하고 또 전 세계로 이제 확산시키고 있는 그러한 상황이라고 이제 볼 수가 있어요 그래서 어 처음 취 을 이제 1월 20일 날 했는데 취임하자마자 사실 이제 인접하고 있는 뭐 캐나다와 멕시코에 대해서 어 관세를 이제 부각했다 그래서 뭐 이유는 뭐 펜타 일이라고 하는 그러한 마약이 막 넘어오는 걸 왜 못 막냐 또뿐만 불법 이민자들이 막 넘어오는데 왜 못 막냐 너희들이 국경을 완전히 봉쇄하지 않으면 제대로 막아주지 않으면 25% 관세를 부과하겠다 뭐 이렇게 하니까 사실 트리도 어 캐나다 총리부터

시작해서 아니면 이제 어 멕시코 대통령이 이제 찾아가고 저 하고 이러면서 한 달 유회 했다가 다시 또 한 달이 지나니까 다시 또 한다고 했다가 다시 또 며칠 있다가 다시 또 한 달 또 유해하고 있는 현재 상태고요 중국에 대해서도 이제 사실 관세를 또 그 다른 전반적인 상품이 아니라 특별히이 펜타 닐과 관련해서 관세를 이제 추가로 부과했는데 그게 이제 중국은 이대로 그냥 가만 있잖 바로 보복관세를 이제 부과하고 있고 또 그래서 지금 전반적인 상황이 지금 확산되고 있는 지금 지금이에요 그래서 지금 어 소위 뭐 철강과 알루미늄에 대해서 또 이제 관세를 이제 전 세계를 대상 또 하겠다고 하고 있고 그래서 지금 처음에는

단순하게 이제 마약과 그리고 국경으로 이제 불법 이민 문제를 빌미로 해서 이제 관세 국가를 시작을 했지만 이제는 점점점 더 품목을 확산하고 또 대상 국가도 확산하고 있다 그래서 전세계적으로 이제 관세 부과를 사실 하겠다고 이미 고원을 했어요 그래서 지난해 중국에 대해서는 뭐 60% 관사 부과한다고 그 랬고 다른 나라에 대해서는 뭐 한 20% 정도까지 관세를 부과하겠다 이렇게 했는데 어 최근에는 는 이제 그 관세를이 보편 관세가 아니라 소에게는 상호 관세를 부과하겠다 이렇게 이제 하고 있는 거죠 그래서 무조건적으로 다 똑같이 하는 것이 아니라 어 미국 하고의 무역에 있어서 특별히 무역 국제를 많이 보는 나라에 대해서는 관세를 많이 부과하겠다 또뿐만 아니라 이제

품목 별로도 보니까 미국보다 관세율이 높은 나라는 거기에 맞춰서 미국도 관세율을 높이겠다 이렇게 두 가지 형태로 이제 어 그러한 이제 상호 관세를 이제 부과하겠다고 하는데 여기게 다 우리나라는 해당이 되는 거예요 우리나라는 어 지난해에도 사실 어 미국의 입장에서 보면 어 우리나라가 여덟 번째로 무효 국제를 많이 본 나라이고 또뿐만 아니라 우리나라가 직접적으로 미국에 대해서 뭐 수출하는 것뿐만 아니라 중국을 경유해서 아니면 멕시코를 경유해서 아니면 베트남을 경유해서 간접적으로 수출하는게 굉장히 많거든요 근데 지금이 새 나라가 다 미국이 타겟으로 삼고 있는 그러한 나라들이에요 그래서 이런 나라들에서 관세를 이제 많이 부과하게 되면 우리나라는 직접적으로 관세 폭탄을 맞아서도 힘들고 또 간접적으로 다른 나라를 통해서

관세를 받기 때문에 그것 때문에도 힘들고 또 이런 나라들이 또 다 이런 관세 전쟁에서 당연히 경제가 침체될 수밖에 없고 그러니까 그런 나라는 그런 나라들 대로 내수를 위한 수입도 줄어들 수밖에 없고 그러니까 우리나라는 당연히 수출하는데 힘들 수밖에 없다는 거고요 실제 우리나라는 다른 나라와 달리 너무 조우한 영토 속에서 많은 사람이 살고 있잖아요 그렇기 때문에 무역을 하지 않으면 먹고 살지 못하는 나라인데 지금 어 한 때에는 우리가 뭐 1900 60년대 이후에 소위 수출주도형 산업화 전략이라고 해서 뭐 한해에 뭐 14% 아지만 이렇게 성장하는 때가 있었고 그래도 뭐 최소 10% 뭐 아니면 뭐 5% 후반때 말 계속 성장했는데 그때만 해도 전 세계가

자유무역 세계화를 막 하던 시절인데 이제는 이제 무역 어 시대 그리고 또 더 나가서 중상주의 시대로 완전히 회기를 하게 되면 우리나라에게는 정말 엄청난 치명타가 될 수밖에 없다 지금 엄청난 쓰나미가 우리나라로 지금 몰려오고 있다 전 이렇게 이렇게 생각을 하고 있습니다 수출 비중이 높은 대한민국이 높아지는 관세에 대해 가장 조심해야 할 것은 무엇인가요 그니까 우리는 수출 가지고 먹고 산다는게 뭐냐면 수출이 잘돼야지이 기업들이 고용도 많이 하고요 또 수출 기업들이 대부분이대 기업들인 그럼 거기에 딸린 중소기업들도 굉장히 많이 있어요 그런 기업들도 같이 경제가 이제 활성화될 수 있는 그러한 나라예요 근데 그게 제대로 되지 않으면 마치 맨 앞장서던 우리 선수가 제대로 나가서 경기에서

제대로 역할을 못 하면 왜냐면 저쪽에서 계속 방어막을 치니까 그러면 당연히 우리나라는 그 수출 기업뿐만 아니라 다른 연관 기업들 그리고 또 거기 고용되어 있는 사람들이 다 힘들어지게 되고 그러면 고용이 제대로 안 되면 당연히 가게 소득도 방연이 제대로 올라가지 못하고 그러면이 가게 소비 소비가 우리나라 GDP ES 차지하는 비중이 한 50% 가까이 되는데 걔가 침체가 되면 다 힘든 거예요 그래서 우리나라가 지금 어 내수가 히 힘들다는 이야기고요 내수는 사실 소비뿐만 아니라 투자까지도 있는데 전반적으로 수출이 안 되니까 기업들은 어떻 하겠어요 투자를 많이 할 수도 없잖아요 그래서 이러한 매수에서 이제 소비도 잘 안 되고 투자도 잘 안 되고 이렇게 되는 상황이

되니까 우리나라 전반적으로 굉 힘들거다 그래서 지난해 이제 한국은행이 어 현재 잠정적으로 추계한 어 경제 성장률은 2.0% 하고 올해는 지금 막 그걸 계속 낮춰 가지고 1.5% 아지 낮췄어요 그리고 내년에 한 1.8%고 이야기를 하고 있는데 제가 볼 때는 그거보다 더 낮아질거다 이렇게 생각을 해요 왜냐면 내수 가 지난 해보다도 나쁠뿐만 아니라 수출이 지난해는 굉장히 좋았어요 주로 반도체 경기가 또 좋아서 그랬는데 지금 수출 경기가 완전히 꺾어져서 특히 이제 반도체가 지금 우리나라 같은 경우에는 어 정말 제일의 수출 상품인데 거의 20% 가까이 이렇게 차지하는 그런 어 품목인데 그 반도체 그 중에서도 이제 디램 우리가 보통 레가시 반도체라고 하는 삼성전자가 주로 수출하는

그런 반도체의 사이클이 지금 꺾이고 있는 상황이에요 그래서 어 지난 2월에 어 수출이 전반적으로 뭐 반도체가 이제 수출이 안 될 수뿐만 아니라 전반이 수출이 다 줄어들었어요 그래서 이제 사실은 1월 2월을 다 해 보면 지난해에 비해서 어 수출이 한 4.5% 정도 이렇게 강소 있거든요 지난해는 뭐 수출이 엄청나 좋았는데 그래도 경기가 나쁘다고 했는데 이번에 수출까지 계속 안 좋아 버리면 앞으로 더 나쁠 거라고 생각을 하면 왜냐면 좀전에 말씀드린 것처럼 지금 관세 전쟁을 본격적으로 막 이렇게 막 시작을 하고 또 거기에다가 이제 반도체 사이클까지 이게 이제 호황에 이제 어 침체 쪽으로 이렇게 어 접어들게 되면 우리나라는 엄청난 그런 외풍이 있고 거기에다가

이제 주력 상품이 굉장히 힘들어지는 이러한 상황이 될거다 그러면 이제 낙수 효과도 당연히 줄어들 수밖에 없지 않느냐 저 그렇게 생각을 하고 있습니다 최근 전반적인 산업이 위축된 이후 한국과 미국 증시 상황을 어떻게 보고 계시나요 지난해 우리나라의 그 주식 시장은 전 세계에서 가장 나빴어요 뭐 가장 좋은 나라라고 하면은 거꾸로 뭐 대만이라는 아니면 미국도 어 전반적으로 SMP 500이라는 아니면 뭐 나스닥이 엄청나게 좋았는데 다 20% 이상 다 사실은 상승했는데 우리나라는 거꾸로 어 다 20%지 이렇게 다 하락하는 그러한 상황이 돼버렸죠 코스피도 그렇고 코스닥도 그렇고 그래서 올해 지금 잠깐 괜찮은 것처럼 보여요 그래서 일부에서는 아 지난해 너무 우리 나빴고 미국은 너무 좋았으니까

이번에 미국이 떨어지고 우리나라는 이제 앞으로 올라갈 거야 그래서 잠깐 뭐 그런 듯하게 보이지만 이거는 좀 저는 어 동의하기 좀 어려워요 그렇게 뭐 비즈니 사이클 처에서 지난해 굉장히 나왔으니까 우린 좋아야 된다 사실은 어쩌면 이게 뭐 1층 밑에 뭐 어 지하도 있고 지하 1층 밑에 또 지하 2층도 있을 수 있는데 이제 뭐 지하 1층 왔으니까 이제 다시 또 1층 2층 자꾸 올라갈 거야 이렇게 막연한 그런 희망 고문을 하는게 과연 맞을까 제가 좀 전에 말씀드린 것처럼 어 수출도 굉장히 어렵고 내수도 어려운데 그럼 전반적 경기가 어려운 거고 그거는 기업들의 수익성이 나쁠 수밖에 없다는 거고요 결국은 기업의 주가는 그니까 주식

가격은 그 평균적인 주가는 결국 이러한 기업들의 실적을 반영하는 하는 건데 청반 수출도 안 좋고 내수도 안 좋은데 어떻게 이게 좋을 수 있겠냐는 거죠 그래서 어 저는 그래서 어 우리나라 주식 시장이 지금은 잠깐 뭐 반짝하는 것처럼 보일 수는 있는데 앞으로 계속 그럴 거라고 저는 생각하지 않습니다 저는 미국 시장도 그래서 앞으로 계속 좋아질거다 그렇게 해보진 않아요 제가 앞서 말씀드린 것처럼 지금 관세 전쟁을 본격화하고 있고 또 더군나나 이제 기술 혁명이 지금 엄청나게 일어나면서 거기에 좀 과잉 투자된 그러 측면이 있어요 그래서 사람들이 지금가 도망갈 준비를 막 하고 있거든요 그래서 현재 생각해 보면이 비디아 같은 경우에도 지금 어 최고치 대비

지금 짧은 기간에 지난해 말 기준으로 봤을 때 보면 거의 20% 이상 빠졌거든요게 빠졌는데 이거는 1990년 어 닷컴버블 막 꺼질 때 그때도 시스코가 뭐 한때는 뭐 이게 짧은 한 1년 반 동안 거의 한 어 당시 기준으로 제가 기억하는 한 세 00 정도 이렇게 올랐다가 거꾸로 한 한 1년 정도 거의 비슷한 기간 동안에 거의 7 80% 확 빠졌어요 이렇게 올라갔다 확 떨렸다 이렇게 되는데 저는 이제 어 만약에 예전과 같은 상황이 이제 어 대공항 같은 그런 상황이 벌어지거나 아니면 뭐 다컴 법이 꺼지는 상황이 만약 벌어질 수 있다고 저 이제 생각을 해야 되고 그렇기 때문에 항상 조심해야 되는데 거기

이제 몇 개 시그널이 있는데 그 중에 하나가 이러한 선도 기업들의 주가가 어떻게 움직이는지가 굉장히 중요하다고 생각을 하고요 또뿐만 아니라 이제 장단기 금리가 이제 역전이 되는 경우가 있어요 보통 이제 연준이 기준이 막 올릴 때 그때는 이제 장기 금리 하면 이제 미국 국채 수익률이 이제 10년짜리 그리고 이제 2년짜리 비교할 때 보통은 이제 장기로 갈수록 수익률이 높은데 금리를 막 올릴 때는 역전 되거든요 역전 되는데 반대로 이제 금리를 낮추기 시작하면 이게 해소가 돼요 그 해소가 되는 그 시점이 꼭 보면 역사적으로 경기가 침체되는 순간이에요 그래서 보통 그 시차가 있어서 바로 그렇지는 않고 한 한 3개월 6개월 쯤 지나면 경기 심체

가는데 지금 거의 지금 3개월 지나고 6개월 쯤 안 된 거 같아요 제가 볼 때는 역전이 해소된 것 그래서 지금 그게 지금 어떻게 움직이는지도 지금 굉장히 주의깊게 저는 보고 있는 편이에요 그래서 어 적어도 우리 투자자분들도 뭐 두 가지 지표 정도는 좀 유심히 보시는게 좋을 것 같고 특히 이제 더군다나 이제 정치적으로 지금 어 트럼프 이기에서 지금 적극적으로 지금 막 관세 전쟁을 막 이렇게 벌리고 있는데 그러한 가운데에서 우리 투자금을 좀 그래도 보수적으로 운영하는게 맞지 않을까 저는 어 그렇게 생각합니다 그래서 뭐 실제 뭐 현금 을 뭐 저는 일부 어 갖고 있는 것이 좋지 않을까네 그렇게 생각을 합니다 세계 경제가

점점 안 좋아질 때 한국은 어떻게 대비해야 하나요 한국은 사실 그 수출을 하지 않으면 먹고 살지 못한다 제가 이렇게 말씀을 드렸는데 수출이 너무 어려운 거예요 그렇지만 어쨌든 수출을 하지 않면 먹고 살지 못해요 일부에서 뭐라 내수를 키워 가지고 먹고 살면 된다 이래요 그거는 말 장난이에요 조그만 땅덩어리에 지금 뭐 자원도 없는데 우리가 어떻게 우리 땅에서 나오는 자원만 가지고 우리가 생산에서 우리가 소비하고 먹고 살 수가 있어요 그건 불가능하다 우리는 어쩔 수 없이 거의 원재처럼 외국에서 원자재 들여오고 또 그래서 우리가 뭐 우수한 인재 우수한 기술을 가지고 거기서 좋은 상품 만들어서 해외에 팔고 그래 가지고 다시 또 외화를 벌어들이고 또 그거

가지고 외국에서 다시 또 원자재도 가져오고 또 더 좋은 기술도 또 도입할 수 있으면 도입하고 그러면서 다시도 좋은 상품 더 많이 생산해서 해외 수출하고 이러면서 계속 확대 재생산이 되어야 되는데 지금 상태는 수출 시장이 굉장히 어렵게 때문에 그 어느 때보다도 정말 엄청난 노력이 필요하다 그렇게 하기 위해서는 결국 좀 전에 말씀드린 것처럼 더 좋은 상품 새로운 기술을 이용해서 더 좋은 경쟁력 있는 상품을 만들어 내야 된다 근데 말같이 쉽게 되지 않아요 그렇게 하려면 거기 엄청난 투자가 되어야 되는데 문제는 우리가 이제는 그렇게 안 하고 있어요 왜 안 하느냐 일단 우리의 투자 재원이 한 계가 있는데 그 투자 재원을 상당 부분을

어디다 쓰고 있느냐면 다 부동산에 쓰고 있는 거예요 우리나라의 GDP 투자가 차지하는 비중이 한 30% 살짝 넘어요 31% 정도 되는데 그중에 절반 정도 한 15% 다 부동산 투자에 건설 투자 이거는 OECD 국가 중에서 제가 알기로는 없어요 우리나라 말고는 너무 많이 거기에 들어가 있는 거예요 거기에 들어가니까이 일반적인 우리 투자 우리가 생각하는 투자 그러니까 건설 투자도 투자인 그거 말고 소 얘기하는 설비 투자 그리고 r&d 투자 그러니까 새로운 신 장비를 들여오고 그리고 또 새로운 기술을 막 만들어내는 그런 투자에 들어갈 자원이 부족한 거예요 그러다 보니까 점점점 더 국제 경영이 떨어질 수밖에 없다 더 쉽게 설명을 드리면 부동산에 우리 가게 자산에

80% 묶여 있어요 자산이 다 근로가 있으니까 주식 시장에 자산이 갈 수가 없는 거예요 그 주식 가격은 저평가 될 수밖에 없는 거고 주식 가격이 저평가 되니까 기업들이 새롭게 투자 제원을 끌어올 수가 없는 거예요 그러니까 앤디가 안 되고 새로운 장비를 들어올 수가 없는 거예요 그래서 제가 계속 제 유튜브 채널에서 계속 말씀드리고 제가 새로 출판한 그 절대 위기 주식 대한민국에서 제가 핵심적으로 이야기하는게 그거예요 정말 우리나라는이 부동산 중심 경제에서 빨리 벗어나지 않으면 정말 우리는 미래 답이 없다 이게 사실은 그렇게 투자 자원뿐만 아니라 이게 우리 젊은이들로 하여금 결혼하고 아이를 낳 수 없는 상황을 만드는 거예요 왜냐면 자꾸 빚을 내서 집을

사도록 하고 그 집값이 자꾸 오르고 그 사람들이 더 빚을 내서 또 집을 사고 이렇게 전부 그로 몰빵을 하게 되니까 그렇게 되니까 어떻게 되겠어요 젊은 사람들이 이제는 결혼하고 아이를 날 면 내 집이 필요한데 집값은 생각해 보세요 지난 2017년 이후에 세배 이상 다 올랐잖아요 서울 강남 기준으로 보면 그렇게 막 올라 버리니까 젊은 사람들이 어떻게 결혼하고 아이를 낳겠어 어떤 분들은 그렇게 이야기를 해 왜 서울 강남을 보냐 지방은 만 집값이 떨어졌는데 아니 일자리가 지방에 있습니까 일자리가 다 서울 수도권에 있으니까 어쩔 수 없이 젊은 사람들이 그걸 몰리아 그러니까 거기 중심으로 말씀드리는게 맞죠 그러니까 우리나라가 정말 이걸 탈피하지 않으면 정말 힘들다

저는 아 그 그렇게 생각을 합니다 현재 한국 경제 상황은 어떤가요 한국 경제는 저는 어 정말 위기 상황이라고 생각합니다 그 위기도 그냥 위기가 아니라 절대 위기라고 생각합니다 그래서 제가 막 출판한 책 제목이 절대 위기 주식 회사 대한민국이 누구는 아 이거 무슨 뭐 공포 마케팅 하는 거 아니냐 이렇게 말씀하시는 분도 계세요 아 위기라고 하면 예를 들어서 1997년 IMF 외한 이라든가 아니면은 뭐 1990년대 말 거쳐서 뭐 2000년 법을 꺼질 때라든가 아니면은 뭐 2009년 어 세계 금융위기 글로벌 금융위기 때 그때 이제 경제가 침체하다 상황이라든가 아니면 뭐 2020년 어 코로나 팬데믹 때 그때 이제 또 마이나스 성장할 때 이게 위기지원

위기냐 아직 플러스 성장인데 이렇게 말씀하세요 제가 볼 때는요 그런 위기는 어떤 위기냐 men 내가 그냥 길을 가다가 저 위에서 2층에서 누가 물을 확 구었어요 뜨거운 물을 내가서 전신 화상을 입었어요 그래서 병원에 실려갔어요 자 그런 경우 에는 내가 적절한 치료만 받으면 내가 쉽게 일어나서 다시 정상인으로 활동할 수 있어요 그게 바로 1997년 98년 외한이기 때 상황이에요 그래서 바로 자 반등을 했어요 -4.8% 성장했다가 다음에 + 10.3% 성장했어요 28년 2009년 글로벌 금융이 때도요 그때는 마이너스까지 가지 않았지만 그래도 어 거의 마이너스 근처까지 갔다 금방 자 반등했고 2020년 그 당시에도 마이너스 성장했어요 그러다 플러스 성장으로 바꿨죠 - 0.7 했다 플러스로 확

올라 버렸는데 이제는 그런게 아니라 점점 점점 성장률이 떨어지고 있는 거예요 우리나라가 한때 1970년대는 연간 성장률이 15% 가까이 될 때도 있었어요 14.9% 19 2017년대 그러다가 10% 밑으로 떨어졌고 그다음에 5% 후반대로 됐고 이러다 5% 미만으로 떨어졌고 이제는 2% 아지 왔는데 이제 한국은행이 올해부터는 잠재 성장률이 2% 아니고 1.8%고 이야기를 하고 있어요 그럼 그게 끝인가요 아니에요 지금 행 이야기는 2030년대 중반 이후에는 이게 1% 밑으로 떨어진다고 보고 있고 그다음에 2040년대 후반에 가면 0% 밑으로 떨어진다고 생각해요 이게 위기 아닌가요 이거는 뜨거운 물은 뜨거운 물인데 이게 위에서 떨어지는게 아니라 내가 들어가 있는 냄비 속에 그 물이 점점점점 뜨거워지고 있는 거예요 내가 그래서

데펴 있고 있는 거예요 내가 아직은 죽지는 않았지만 이렇게 그냥 가만히 있으면 내가 데펴서 죽는 거예요 이게 진짜 위기 아닌가요 저는 이게 더 심한 위기다 그래서 절대 위기다 전 그렇게 생각을 해요 이거는 왜 이렇게 됐느냐 그 이유를 설명을 드려야 되면 첫 번째는 우리나라가 빨리 늙어 가고 있어서 그래요 이미 말씀드린 것처럼 우리나라는 정말 인구 고려와 전 세계에서 가장 빠르게 진행되고 있어요 물론 전체 인구 중에 노인 인구 비중 보통 65세 이상 인구를 이야기하는데 현재는 한 20% 정도 돼요이 정도는 OECD 평균 그 정도 수준이에요 아 그러니까 괜찮네 이렇게 말씀하시는 분도 계세요 아니에요 왜 아니냐 우리나라의 합계 출산율이 2023년도 어

0.72 명이었어요 그러다 지난해 반등했다는 거예요 그래서 0.75 명이요 그래서 좋다 막 이렇게 얘기해요 그래봤자 OECD 평균이 1.5명이에요 그게 딱 절반밖에 되지 않아요 전세계에서 인구 고려가 가장 많이 진행됐다고 하는 나라 전체 고령 인구 비중이 한 30% 되는 나라 그게 일본이든 거기도 합계 출산률이 1.2명이에요 우리보다 높아도 엄청나게 높아요 그런데도 불 불구하고 아 뭐이 정도면 뭐 괜찮아 뭐 이래요 그게 위기라는 거예요 저는 첫 번째 그러면서 어떤 분은 뭐 하는지 아세요 아 선진국은 누구나 다 보면 이게 소득이 높아지면 다 성장률이 떨어진대요 정말 그런 얘기 들어 볼 때마다 저는 정말 가슴이 너무 아프고 한편도 정말 분노가 막 끌어 올라요 정말

그런가요 일본은 그래요 그래서 일본이 잃어버린 30년 한 거예요 그걸 우리가 따라가야 될 됩니까 아니면 유럽이 그래요 유럽이 점점 점점 성장률이 떨어지고 있어요 그럼 유럽을 따라갈까요 왜 미국은 안 보냐고 제가 여쭤보고 싶어요 아니면 왜 싱가포르는 안 보냐고 여쭤보고 싶어요 미국을 한번 생각해 보자 말이요 미국은 우리나라보다 GDP 규모가 15배 커요 전 세계 gdp ES 차지하는 비중이 미국은 한 255% 되고 우리는 1.7% 밖에 안 돼요 그러니까 15배 더 큰 거예요 소득 수준도 1인당 국민소득 수준도 우리나라보다 2.5배로 높아요 그런데 거기 성장률이 얼만지 아세요 지난 70년대 중반 이후에 계속 평균적으로 2.5% 우리 우리나라는 계속 떨어지고 있고 지금 2% 밑트 떨어지고

있어요 이제 미국보다 더 낮아요 앞으로 더 낮을 거고요 이제 일본 따라갈 거예요 과연 우리가 일본을 따라가고 유럽을 따라가는게 맞습니까 아니 미국이나 싱가포르를 따라가야 됩니까 한번 생각을 해 보자 말이요 정말 이건 정말 절대 위기다 이러한 상황인데도 불구하고 사람들 깨닫지 못하는게 더 어쩌면 큰 위기다 하는 거고 사실은 그래도 인구가 이렇게 고령화가 돼도 그래도 만약에 우리가 막 미래 목걸리 투자 열심히 해 가지고 그래서 새로운 기술명 만들고 새로운 상품만 만들고 전 세계에서 뭐 잘 나가면 그래도 어느 정도 우리가 인구 고령화를 보완할 수가 있어요 근데 우리가 그렇게 하기 위해서 투자를 그쪽으로 해야 될 거 아닙니까 근데 우리 투자가 다 어디로

가느냐 다 부동산 투자로 간단 말이에요 전체 GDP 중에 투자가 30% 이상이라서 굉장히 많다고 하는데 사실 그중에 절반이 다 건설 투자요건 아니면 저기 뭐 고추 말리는 공항 지으면 그게 우리나라 미래 먹거리입니다 아니잖아요 그게 아니라 정말 최첨단 설비를 들여오고 그리고 새로운 기술 자꾸 만들어 내야지만 되는 거 아니냐는 거죠 그걸 안 한다는 거예요 우리가 가뜩이나 빨리 늙어가고 있는데 미래먹거리 안 만들고 저목 부동산에 다 매달리고 있으니까 정부 그렇고 정치권 그렇고 언론도 그렇고 가게까지 거기 끌려가 가지고 다 그러고 있어요 어떻게해요 지난 정부도 그렇고 이번 정부도 그랬어요 지난 정부도 세벽 집값 올렸고요 이번 정부도 집값이 떨어질 만하니까 2022년 중후반 이후로 그러니까

뭐 무슨 뭐 특내 복음 자리로 뭐 신생화 특내 대출이 이런저런 막 이름 붙여 가지고 정책 대출이란 이름으로 막 40조 지난해 60조 이거 올해도 60조 풀겠다 그래 막 돈을 풀어요 그래 가지고 집 사하는 거예요 누구한테 젊은 사람들한테 그 젊은 사람들한테 미래에서도 끌어다가 빛 내가지 집사면 그게 과연 도와주는 거냐는 거죠 그럼 저부 투자재 다로가 버리고 젊은 사람들 전부 빚더미 올라가 가지고 어떻게 결혼하고 아이를 낳는 거예요 그게 어떻게 도와주는 거예요 그렇게 집값 오르면 그 사람들 도와주는 거라고요 그면 집값 더 올라가면 앞으로 또 그럼 더 젊은 사람들 더 어린 사람들 이제 막 나이가 더 이 성년이 되어 가지고 결혼하고

아이를 낳으려면 집값 더 많이 올랐는데 그럼 어떡하죠 그럼 그때 또 그럼 돈 더 많이 빌려 주나요 이게 말이나 되는 정책이라는 거죠 그러니까 지금 우리가 빨리 늙어가고 있고 그런 상태에서 지말 미래 먹거리를 열심히 만들어도 부족할 판에 지금 엉뚱한데 돈이 가고 있다 하는게 큰 문제고 더군다 그래도 또 리 인적 자원이라도 좀 우리가 점점점 더 정말 고숙련 최고의 창의적인 인재를 막 만들어 내면 그러면 막 새로운 기업들 만들고 새로운 기술 만들고 이럴 거 아닙니까 근데 우리 한번 생각해 보세요 초등학교부터 아이들한테 열심히 공부한다고 하죠 뭐여 여기저기 뭐 학원 막 뺑뺑이 막 돌리죠 자 그러면 왜 그렇게 하나요 과학자 되기 위해서

그러나요 나중에 비디아 만들려고요 테슬라 만들려고요 아니죠 의사 되겠다고 판검사 되겠다 하고 아니면 어디 소수대 몇 개 대학 그 졸업장 따려고 그냥 막 그렇게 뺑뺑이 돌리는 거 아니에요 그래서 하는 공부는 또 뭐예요 전부다 그냥 단순 암기 반복 그렇게 해 가지고 그냥 수능 시험 봐 가지고 그 시험 가지고 수능 시험 뭐 1점 2점 차이 가지고 대학 가는 거예요 그게 무슨 창의력 하고 무슨 상관 있습니까 그것도 부족해 가지고 혹시 내가 원하는 대학 목하고 혹시 내가 원하지 못하는 의대 못 가면 그러면 또 재수하고 삼수하고 이러면서 또 인정 자원을 계속 낭비하고 있어요 세상에 이런 나라가 있습니까 없어요 미국이 그렇습니까 제가

미국 이야기를 했는데 정말 이거는 우리 내부적으로 정말 우리가 너무나 심각한 병에 지금 걸려 있다 그걸 제가 뭐라고 하냐면 빨리 늙어가는 조로증 거기에다 그런 상황에서 계속 부동산 몰빵하는 그러한 정책 그래서 뭐 당뇨병에 거기다 고혈압에 콜레스테롤지 막 엄청 높아지는 이런 합병증까지 걸려 있는 이런 상태다 거기에다가 옛날에 그 잘 나가는 걸 갖다가 그냥 잊어버렸어요 이게 지금이 정상인 줄 알아요 그걸 뭐라 그래요 그냥 치매 치매까지 걸린 거예요 그게 전부입니까 거기에다 외부에서 이제 엄청난 쓰나미가 막 몰려오고 있는데 이거 어떡 할 거냐 말이에요 근데 지금 전국은 또 완전히 혼란스럽고 서로 싸워서 죽이려고 하고 있고 정말 우리는 어떻게 해야 되느냐는 거죠 저는

그래서 정말 제가 제 채널 홍보하고 제가 제 책 홍보하려는 것이 아니라 정말 너무 속상해서 제 채널 하는 거예요 이연 교사 경제 포럼도 그렇고 제가 절대 위기 주식회사 대한민국 책을 출판하는 것도 정말 이거 알려야 되겠다 정말 사람들이게 위기라고 생각 안 하는데 정말 위기입니다 그런 말씀 드리려고 하는 거고 오늘 여기에 나와서도 여러분들께 제가 정말 피를 통하는 심장으로 말씀드리는 거예요 정말 여러분들 우리 같이 이거 정말 이런 문제점을 같이 우리가 인식하고 빨리 여기에서이 뜨거운 물 속에서이 냄비 속에서 빨리 뒤쳐 나와야 된다 저는 그런 생각을 하고 있습니다 최근 한국은행이 올해 성장률을 1.5% Pro 하향 조정한 배경이 무엇인가요 지난해 11월 말에

어 이제 올해 성장률 전망치를 1.9% 했어요 그리고 이제 내년은 이제 1.8% 이렇게 전망을 했는데 그러다가 이제 이제 소위 얘기는 트럼프 대통령의 이제 본격적인 어 관세 전쟁이 벌어질 것 같고 또 내부적으로도 내수가 계속 더 힘들어하고 그러니까 아 이건 아니겠네 해서 연초에 이미 아 이렇게 가다 보면 한 1.67% 정도 할거다 공식적으로 전망한 건 아니고요 그렇게 하다가 이제 이번에 이제 아직 공식적으로 어 경제성장 정망치 1점으로이 낮췄어요 사실 제가 뭐 자화자찬 같지만 제가 연초에 제 채널에서 우리나라의 올해 경제성장률 전망치 주가 환율 어 그리고 또 뭐 전반적인 전 세계 전망을 다 했는데 거기에서 저는 1.5 하면 잘한다 더 낮을 수도

있다 이렇게 전망을 했어요 그게 1월 초예요 1월 1일 2일 막 그때 할 때 즘 다 낮추고 있잖아요 근데 1.5도 잘하면 할 수 있는 거고 그보다 더 낮아질 수도 있다 그 이유는 전 세계 경제가 지금 심각한 그러한 전쟁 상황 비슷하게 가고 있고 그렇기 때문에 1930년대에 세계 대공황과 같은 그러한 상황 근처까지 갈 수도 있다는 거죠 그러면 술로 먹고 살아야 되는 우리나라는 정말 힘든 상황이 될 수밖에 없고 그게 맞물려서 수제 안 되면 낙수 효과도 없는 거잖아요 물론 뭐 지난해 수출 잘돼도 낙수 효과도 별로 없었어요 근데 올해는 더 힘든 상황이 될거다 더군다나 지금 완전히 정치적으로 혼란스러운데 이런 상황에서 누가

방향키를 제대로 잡을 수도 없는데 제가 볼 때 1.5 하면 기적이에요 제가 생각할 때는 그런 상황에서 주가가 막 튀어오른다 전 그것도 기적이라고 생각을 해요 정말 힘들거다 전 그렇게 생각합니다 올해 한국 경제는 어떻게 전망하시나요 올해 경제 성장률 전망치를 제가 연초에 바라면 1.5% 그때 다른 기간은 1.5 하는데 하나도 없었어요 정부는 뭐 1.8 뭐 그리고 한국도 뭐 1.9 막 이렇게 데 그러다 최근에 KDI을 좀 낮춰 가지고 1. 어 6까지 어 낮춘 상태인데 제가 볼 때는 어이 대내적인 그러한 상황이 일단 내수가 소비가 완전히 위축되어 있고요 또 그리고 이제 투자가 그속에 보면 이제 건설 투자가 있고 그리고 이제 기업들이 일반적으로 미래

목걸리 투자하는 설비 투자 플러스 아니 투자가 있는데 건설 투자는 전반적으로 다 죽어 있어요 뭐 최근에 뭐 서울 일부 지역에서 뭐 집값이 오르니 뭐 이렇게 하지만 전국적으로 보면 집값이 지금 전반적으로 지금 하향 안정화 되고 있는 상태고 미분양 주택도 많이 있고 그러니까 추가적으로 새로운 아파트라 그가 집을 건설할 만한 그러한 이유가 없잖아요 그러다 보면 당연히 건설 투자가 이제 마이너스 쪽으로 이제 가게 되는 거고요 거기에다가 이제 그러면 기업들도 뭐 설비 투자 아림 투자 열심히 하면 되지 계속해서 말씀드리지만 투자 재원이 전부 다이 건설 투자로 다 몰려 있는 상태고 또 빚을 많이지고 있는 상태라서 그런 여액 빌로 없을뿐만 아니라 기업하는 입장에서

생각하면 지금 내수도 이렇게 어려운 상태고 그리고 정치적으로 혼란스럽고 더군다나 대외적으로 보면 수출환경게 나쁜데 거기에 새로운 뭐 공장 설비 들리겠습니다 아래이 투자 하겠습니까 제가 경영을 한다면 지금 열심히 현금 확보하고 비상 대책을 세울 것 같아요 그러니까 결국은 투자도 제대로 살아나지 않을거다 그러니까 유일하게 남은 것이 정부 지출을 늘리는 건데 그래서 요즘 추경을 한다 막 이렇게 하지만 그건 정말 임시 땜방 이거든요 잠깐 뭐 효과 나타날 수도 있는데 그것도 많이 할 수도 없어요 우리나라 계속 재정 적재를 보고 있는 상태 때문에 그래서 그것도 어 임시 방편적인 그러한 정도의 효과가 있을 수는 있겠지만 그게 근본적으로 우리 경제를 되돌이키심을 합니다 현재 가게 부채

문제가 심각한데 어떻게 보고 계시나요 우리나라 부동산 올인 정책 뭐 건설 투자만으로 부양해 경기를 부양하는 그러한 방식 경제 운영 방식하고 연결이 되어 있어요 누가 집을 사 줘야지만 그래야지만 이제 건설 투자도 되는 거잖아요 전전에 말씀드린 것처럼 뭐 미분양이 많은데 어떻게 새로운 집을 짓겠습니다 집이 팔려 나가게 해야 되는데 그럼 어떻게 하겠어요 당연히 누군가 사도록 해야 되고 근데 사람들이 보니까 어 상황이 나쁘네 안 사려고 그래요 그게 바로 2022년 중반 후반 상황이에요 그래서 하다 못해 준천 주공 그 재건축 아파트도 미분양 사태가 막 나잖아요 그러니까 뭐 부동산 PF 문제가 발생하고 이러니까게 전반적인 경기 침체로 막 갈 거 같으니까 정부가 서둘러서 그다음

해부터 열심히 경기를 막 부양한다는 그러한 핑계로 뭐였어요 부동산 경기 띄운 거예요 그게 바로 특례 복음자리 론이고 어 지난해는 신생화 특례 대출이 올해도 신생화 특례 대출 계속하겠다는 거고 그건 무슨 얘기냐면 돈을 빌려 줄 테니 그거 가지고 집사라는 거잖아요 그럼 돈을 어떻게 빌려 주느냐 시중 금리보다 좀 싸게 뭐 1% 2% 사이에이 싸게 더 해 줄 테니 그거 가지고 집사라 그럼 무슨 얘기예요 결국은 빚을 내서 집을 사니까 가게 부채가 자꾸 늘어나는 거예요 사실 지난해 우리나라 나라의 전체 가계 대출 중에 제가 알기는 한 80% 정도가 다 정책 대출해 올해도 지금 마찬가지예요 올해도 지금 정책 대출을 한 60조 정도 한다고

하고 있고 전체적으로는 지금 어 적어도이 GDP 대비 가게 부채 비율을 지금 90% 초반인데 그거보다 더 올라가진 않게 하겠다 뭐 이런 어 이유로 해서 지금 이거 묶어 보려니까 이제 정부에서 추산 하기는 어 올해 이제 그 정부가 볼 때는 물가 상승률은 한 2% 거에다가 실질 경제 성장률은 뭐 한 1.7% 두 개 합하면 2.7% 그 명목 GDP 성장이 한 2.7%니까 그 정도 뭐 올리겠다 그 정도까지만 가게 배출이 증가하는 걸 용인 하겠다 그렇게 하면 그게 한 70 한 8조 정도 되거든요 어 78조 한 80조 정도 될 거예요 그러면 결국 무슨 얘기냐면 60조 정부가 정책 대출로 빌려주고 나머지만 일반 시중

가게 대출인 거예요 그니까 정부가 다 빚내서 집을 사도록 만들어 주는 거예요 이게 그렇게 해버리니까 너무 가계부채가 자꾸 늘어난다 이건 현 정부뿐만 아니라 제가 지난 정부부터 계속된 문제라고 말씀을 드렸고 그것도 부족해서 전세 할 때도 전부 다 어떻게해요 다 가게 대출을 해 줘요 전세 대출이라 이름으로 그것도 부족해서 뭐 100% 보증까지 해 줘요 지금 그 문제 되니까 뭐 90% 낮추겠다 그러는데 제가 볼 땐 그걸 아예 없어야 돼요 전 시작한 제는 뭐 예전에 뭐 이명박 정부 때부터 했지만 지난 정부 때는 그걸 엄청난 거를 키웠고 지금도 계속 그걸 유지하고 있는 건데 제가 볼 때는 그걸 줄여 줘야 되고 더군나 보증도

해 주면 안 돼요 그거 해 주면서 사람들이 갭 투자하고 막 이런 거거든요 그러면서 더에 자꾸 올라가 있는 거예요 아 그러니까 지금 GDP 대비 뭐 90% 초반이다 이렇게 이야기를 하는데 아 그러면 그게 한 어느 정도냐 OECD 국가 중에서 뭐 스위스라는 호주라는 뭐 캐나다보다 좀 낫다 그래 사위다 이렇게 이야기를 하는데요 사실 사위 더 돼요 왜냐면 우리나라만의 있는 그 전세 있잖아 전세 전세 보증금을 우리가 주고 들어가잖아요 이거는 더 위험한 가게 대출인 거예요 아닌가요 사인간에 돈을 빌려주고 빌려 받는 거잖아요 우리 실제 깡통 전생 이 역전세 그러면서 많은 문제가 발생한게 뭐예요 바로이 전세 보증 금이에요 그것을 거기에 포함시키면 우리나라는이 가게

대출이 전세 보증까지 포함하면 이게 한 GDP 130% 정도 돼요 이건 단연코 1등이요 단연코 1등 이런 나라 없어요 스위스보다 높아요 이런 상태를 계속 유지할 거냐는 거예요 이게 단순하게 뭐 정부서 얘기하는 것처럼 뭐 GDP 명목 GDP 성장률을 그 이내에서만 잡으면 돼요 아니에요 빨리 이걸 줄여 나가야 돼요 우리 경제학적으로 그동안 계속 연구된 바가 있어요 이게 초기에 가격 대치 어느정도 늘어날 때는 많지 않을 때 GDP 대비로 볼 때 그런 때는 그게 경제 성장에 도움이 될 수도 있는데 이게 뭐 너무 많이 늘어나서 60% 넘고 뭐 80% 넘으면 학점만 좀 다릅니다만 그러면 그때부터는 도리어 경제성장에 역효과가 있다는 거예요 말씀드렸잖아요 이게 세속

가게 부처가 늘어나니까이 사람들이 그 원리금 갚느라고 소비도 못 하는데 어떻게 경제가 살아날 수 있겠어요 그래서 이거 빨리 줄여줘야 된다 그냥 영목 GDP 상승률 정도에 그냥 막는 것이 아니라 줄여주려고 노력해야 되는데 정부가 앞장서 비을 내면 되느냐는 거죠 그래서 우리나라 정말 이렇게 하면 정말 답이 없다 계속해서 말씀드리지만 이렇게 하면 우리나라는 결국 냄비 속에서 삼겨 죽는 그런 개구리 꼴 될 수밖에 없다 전 그렇게 말씀드릴 수밖에 없습니다 저서에서 세계가네 가지 뉴노멀을 맞이했다고 하셨는데 어떤 내용인가요 뉴 노멀이라고 하는 것이 말 그대로 예전에 없었던 거대한 그 새로운 무엇 뭐 이걸 갖다 뉴 노멀이라고 많이 이야기하잖아요 예를 들어서 뭐 요즘 많이 이야기하는

뭐 세계화에서 이제 탈 세계화로 갔다 이게 또 뉴노멀이 뭐 이렇게 이야기하는데 그 정도는 저는 뭐 아주 조그만 뉴노멀이 그요 정말 거대한 뉴노멀이네 가지가 있다고 생각을 해요 우리 인류 역사상 정말 30만 년 역사상 처음 맞이하는 정말 거대한 변역이네 가지가 있다고 생각하는데 그걸 저는 뉴 노말이 해요 우리 인류 이름이 호모사피엔스 있아요 그 30만 년 전에 우리가 29만 년 어떻게 살았어요 원시 수려 빙으로 살았잖아요 그러다가 이제 만 년 전 만 2천년 전 전쯤에 농업 혁명이라는 걸 해서 그 이후에 우리가 농업인으로 살면서 문화라는 것도 만들고 그러다가 다시 또 거의 만 년을 살다가 그러다가 이제 지난 18세기 중엽에 산업 혁명을

하잖아요 그러니까 농업인을 살다가 이제 말 그대로 산업인이 된 거예요 그래서 이제 농업 중심사회에서 제조업 중심으로 이렇게 바뀌었죠 그러다가 이제 디지털 혁명을 지금 하고 있는 거예요 그래서 이제 디지털 사회로 바뀐다 뭐 이런 이야기를 많이 하잖아요 그 첫 번째 우리가 디지털 사회로 전환하고 있다 하는 것이 첫 번째라고 저 생각을 해요 일부에서는 뭐 이런 말씀하시는 분들께서 뭐 산업 혁명이 지금 아직도 진행중이다 1차 2차 3차 지금 4차 뭐 이렇게 얘기하는데 이게 지금 우리 기계 혁명인가 아니잖아요 그럼 생 AI 기계인가요 뭐 일반적 기계라고 하지만이 소프트웨어 아아이 디지털 소프트웨어라고 거기에다가 뭐 최근 얘기하는 뭐 여러 가지 뭐 스마트폰이라 그가 이런 것을

이용하는 그러한 여러 가지 기술 혁신 이것도 다 기계가 아니라 사실은 그 디지털 기술 문제잖아요 디지털 서비스 문제 그래서 디지털 혁명이라고 하는 것이 맞다는 거고 두 번째는 어 우리가 이제 산업 혁명 이후에 지금 디지털 혁명을 계속하면서 우리 인간의 현균 수명이 엄청나게 빠르게 늘어나고 있어요 그래서 사실은 30만 년 정도 계속 거의 가장 이제 산업혁명 직전까지만 해도 평균 수명이 한 35세 정도였다고 해요 지금은 선진국 같은 경우에는 다 80세 정도 되잖아요 우리나라 80세 넘고 있고 앞으로 100세까지도 살고 어쩌면 그 이상도 갈 거예요 점점점 더 이제 디지털 그런 떤 의료 기술이 발전하면서 그렇게 하면서 이제는 나이 드신 분들 들 정말

연세 많으신 노인 분들이 주도하는 그런 새로운 세상이 될 수도 있다 그러니까 주도한다는 것이 완전히 그분들이 모든 세력을 갖고 있다 그런 뜻이 아니라 예전에 젊은 사람들이이 세상을 끌고 왔다면 이제는 그 나이드신 분들로 많이 이제 중심 축도 옮겨가고 또 그분들을 부양하는 문제가 또 발생할거다 하는 거고 그래서이 첫 번째 디지탈 혁명하고 그리고이 노인 사회로의 전환과 연계에서 전혀 다른 형태의 불평등 사회 그것은 저는 불평등이 아니라 양극화 사회라고 생각 을해요 뭐 디지털 디바이드 아는 말도 있잖아요 그렇게 전혀 디지털 혁명을 정말 선도하는 그룹하고 그렇지 않은 그룹 간의 그러한 양극화 또 노인과 젊은이 간의 양극화 뭐 이런 양극화가 굉장히 심화될거다 하는 문제가

있고 이제 마지막네 번째는 우리가 많이 알고 있는 기후 위기 정말 심각하다고 저 생각을 해요이네 가지가 사실은 그냥 남의 기가 아니라 정말 우리에게 정말 와 있는 거고 디지털 혁명 우리가 정말 앞서서 하느냐 안하냐에 따라서 제가 아까 양극화라고 말씀드렸는데 그게 바로 국가적인 차원에서도 정말 진정한 디지털 선진국이 되느냐 아니느냐 이렇게 완전 우리 미래를 바꿀 거고 개인적으로도 그게 우리가 정말 디지털 휴먼이 되느냐 아니면 아날로그 휴머 계속 남아 가지고 그냥 어쩌면 나중에 이제 정말 기본 소득까지 막 주는 그러 상황이 돼 가지고 나는 그냥 거기에서 그냥 어 정부에서 주는 그러한 기본소득 가지고 겨우 사는 그런 어쩌면 동물농장에 돼지처럼 살 수도 있는

거예요 그래서 그러한 사상 새로운 세상이 막 전개되고 있다는 걸 우리가 정말 알아야 된다 전 그러한 차원에서 이런네 가지 뉴를 특별히 강 에서 말씀을 드리고 있습니다 뉴노멀 시대에 정부는 어떻게 대응해야 하나요 우리나라는 제가 볼 땐 디지탈 혁명을 한때는 좀 앞서가는 듯 했어요 사실 뭐 어 결정적인 계기는 어 1990년에 일본에서 이제 거대한 거품이 생겼다가 주식 시장하고 이제 부동산 거품이 확 꺼지면서 일본의 경쟁력이 확 없어졌어요 사실은 그 전에 1986년에 미국하고 일본이 반도체 관련 협정을 맺 요 그래서 어 일본이 막 그 반도체 뭐 이런 기술 굴기를 막 하니까 미국이 너희들 뭐 반도체 이렇게 해서 막 미국에 막 수출 많이

하지 말아라 또 미국 제품을 또 20% 아지는 사라 뭐 이런 여러 가지 하면서 어려워졌고 또 그전에 85년에 플라자 합정을 하면서 일본의 에나 가치가 거의 두 배로 이렇게 오르거든요 그러니까 또 일본 기업들이 자체 생산해 가지고 이게 국제인 경쟁력이 없으니까 다 동나 빠져나가고 뭐 이렇게 돼 버렸어요 그래서 일본이 한때 잘 나가던 그 반도체를 이어받은게 삼성 반도체 든요 그 삼성전자 이제 삼성전자가 이렇게 반도체 불기를 했는데 그게 이제 최근에 와 가지고 일반적인 디램 그런 레가시 반도체보다 그야말로 AI 반도체 정말 이제 새로운 그런 반도체로 나가야 되는데 거기에 우리가 좀 지쳐진 거 아니냐 하는게 이제 첫 번째 문제가 있는 거고 거기에다가

이제 AI AI 너무 중요하잖아요 사실 AI 이제 반도체를 이용하니까 또 같이 맞물려도 있지만 또 그 AI AI 자체로 이제 알고리즘을 우리가 잘 개발해야 되는데 그걸 우리가 이제 못 하고 있는 거죠 그걸 이제 가장 앞서서 잘 라는 것이 미국이었죠 최근에는 이제 딥 시크가 이제 갑자기 부상하는 것처럼 미국이 갑자기 그런 AI 분야에서도 완전히 타보지 올라가 버린 거예요 근데 우리나라는 어떤 기업이 있죠 그런 기업이 없는 거예요 그러니까 우리나라는이 디지털 혁명을 한 때는 그래도 선도하는 줄 알았는데 요즘에 와서 보면 그렇지 못하다 그러한 어 걱정을 정말 할 수밖에 없는 거고요 거기에다가 이제 우리나라가 인구 고령화가 정말 빠르게 진행되고 있다 이렇게

말씀을 드렸잖아요 그래서 어 우리는 는 정말 그러한 인구 고령화가 너무 빨리 진행되니까 그걸 속도를 늦추는 것이 첫 번째 중요하고 두 번째는 인구 고령화 진행될 때 어떻게 적응을 잘하느냐가 이제 어 두 번째인데 그까 첫 번째는 인구가 속도를 늦추고 두 번째는 거기에 잘 적응해야 되는데 속도를 늦추기 위해서는 합계 출산을 높여야 되는데 합계 출산율이 OECD 평균에 절반밖에 되지 않는다 제가 이런 말씀을 이미 드렸는데 지금 0.7명 정도다이 정도는 낮아도 너무 낮아요 보통 2.1명 정도 돼야 된다고 하는데 그러니까 현재 를 계속 유지하기 위해서 한 2.1명 있데 그거에 한 1/3 수준밖에 되지 않고 OECD 평균에 1밖에 되지 않으니까 이걸 빨리 높여야

된다 하는 문제고요 그에 대한 원인은 뭐 여러 가지 있는데 나중에 또 말씀을 드리기로 하고 그에 대한 준비를 제대로 못 하고 있고 또뿐만 아니라 우리가 연금 개혁부터 써 가지고 이제 고령화가 될 때 이제 거기 잘 적응을 해야 되는데 그런 준비를 지금 못 하고 있잖아요 도리어 사회적 갈등만 막 일어나고 있잖아요 그 그런 것도 큰 문제다이 사회 양극화가 또 이게 굉장히 심각하게 지금 전개되고 있잖아요 이게 디지털 혁명하고 그 노인 사회로 전환하고 다 연기가 되어 있다 이렇게 말씀드렸는데 그래서 지금 보면이 디타 혁명 때문에 한번 생각해 보세요 사람들이 정말 더 정치적으로 더 양극화가 되어 버렸어요 한쪽에서는 정말 왜 그러느냐 이게

자기가 듣고 싶은 것만 계속 듣게 되는 거예요 내가 그렇게 하고 싶지 않아도 그냥 유튜브라 그가 다른 여러 가지 SNS 알고리즘이 계속 내가 한번 보면 계속 그것만 띄워 주니까 근데 거기에 계속 빠지게 되는 거죠 그래서 정말 이게 엄청나게 양극화 될 수밖에 없고 더군다나 실질적으로 다른 분야에서 아까 디지털 디바이드 든가 아니면 노인과 저 문 간의 그런 디바이드가 막 일어나면서 실제 거기에 빠져들 수밖에 없는 그런 또 사회적 환경도 있는 거예요 그런데 거기에 이제 어 정치인들이 거기에 다 올라타는 거죠 그래서 실제 양쪽으로 더더욱 나눠 가지고이 세상을 더 힘들게 만드는게 아닌가 정치인들이 그걸 살 결합시켜야 되는데 그걸 잘 못 하는

것이 전는 정말 안타깝다 더군다이 마지막 기후 위기인데 기 위기도 우리나라가 잘 못 하고 있는 건 다 잘 아시잖아요 이게 뭐 유럽 정도 굉장히 따라갈 수는 없다 하더라도 그래도 어느 정도 그래도 우리가 어 적극적으로 기후위기 대응을 해야 되는데 그걸 잘 못한다 에너지 전환 문제도 있고 근데 저는 100% 우리가 재생 에너지로 갈 수 없다고 생각을 해요 우리나라 땅 동이가 너무 좁기 때문에 여기서 100% 태양 광이라는 100% 무슨 뭐 폭력이라 그가 뭐 이런 것만 이용할 수는 없고 결국 어 안전한 에너지를 이용한 그러한 원자력 발전도 좀 필요하다고 생각을 하는데 짧은 시간에 이렇게 말씀드리 잘못하면 오해하실 수는 있는데 어쨌든 에너지

문제가 너무 중요하고 또이 기후위기와 관련해서 또 중요한게 바로 식량 문제예요 러분 기후위기라는 것은 기후 오나라도 얘기했지만 기우 온난화가 아니라 정확히 보면 기후가 극변하는 거예요 급변하면서 농사를 제도 못 짓는 거예요 마치 만 년 전에 농어 혁명이 일어날 수 있었던 것은 인간이 갑자기 똑똑해져서 아니라 그 당시에 기우가 온난화 돼서 그렇거든요 기우가 좀 따뜻해진 거예요 그러면 자연스럽게 사람들이 농사를 질 수 있는 환경이 되어서 했는데 이번에는 기 온나나나 온 난데 그냥 온 나나가 아니라 완이 광폭으로 막 이동하는 들중 날출 그래서 가뭄이 왔다가 홍수가 왔다가 엄청나 뜨거웠다 엄청나 추웠다 막 이런 상황이 되니까 제대로 농사를 질 수 없는 상황이 되고

그래서 식량 위기 문제가 정말 심각하다 그래서이 기후위기는 다른 말로 얘기하게면 에너지 위기고 그리고 식량 위기다 저 그렇게 생각을요이 두 가지가 다 우리나라는 자유롭지 못하잖아요 우리가 뭐 에너지가 풍부한 나라입니까 아니면은 식량이 풍부한 나라입니까 다 수입을 해야 돼요 그래서 우리나라는 정말 심각한데 이거에 대한 대비를 정말 잘하고 있느냐 당연히 못 하고 있는 거죠 그러니까 저는 정말 걱정이다 개인들은 어쩔 수 없이 뭐 국가가 잘해주면 좋은데 우리가 국가의 100% 막 이렇게 외전을 수는 없잖아요 그러니까 뭐 어 어 개인이 깨워 놔야 된다 우선 당장 내가 적어도 여기에서 폭망하지 않기 위해서 정말 깨워 있어야 된다 지금 뭐 집값을 막 정보가 띄워 올린다니

뭐 거기 들어가 가지고 뭐 거기에 막 완전히 나도 그래 돈 빌려 가지고 집 사야 되지 이렇게 하면 저는 안 된다고 생각을 해요 저 같으면 그렇게 내 재산을 막 100% 그것도 부족해서 막 전체 뭐 10억짜리 집을 사는데 한 5억 이상 그거 갖다 빌려서 집을 산다 이거는 엄청난 도박이 아아 저라면 그렇게 안 할 것 같아요 여러분의 자산을 이런 때 더더욱 잘 지켜야 되는데 우리 경제학에서 그 또 일반적인 경영학에서 이야기하는게 포트폴리오를 변화하라 뭐 이런 이야기 많이 하잖아요 투자자라면 그 얘기는 무슨 얘기냐면 나의 그 투자 자산을 부동산에 몰빵하면 되느냐는 거죠 근데 우리나라의 가게 자산의 80% 이상이 다원 부동산이 이게

정말 황당하지아요 나머지 20% 그럼 어디예요 예금과 주식인 거예요 그러니까 우리나라 주가가 저평가됐다고 이야기를 하는데 그게 저평가가 너무 당연한 거예요 그게 돈이 다 로가 있으니까 그게 잘못됐다는 거고 그래서 정부가 그래서 집값을 계속 올리는게 아니라지 낮춰 줘야 된다 그래야 사람들이 더 이상 여기에다가 돈을 넣고 그래서 집가 오르기만 바라지 않도록 만들어 줘야 된다 꿈을 깨 줘야 된다 저는 그렇게 이제 생각을 하는 거고요 또뿐만 아니라 더 이제 크게 보면 우리나라의 경제 규모는 전 세계 경제 규모에 비해서 2%도 안 돼요 1.7% GDP 볼 때 그러면 그게 무슨 얘기예요 포트폴리오 답변을 한다면 내 전체 자산 다면 한 1.7% 우리나라에 투자하는게 맞고

나원이 다 해외에 투자하는게 맞잖아요 그런데 현실에서는 당연히 정보의 비대칭성이게 있어요 잘 모르잖아요 그 국내에 투자를 더 많이 할 수밖에 없어요 당연히 뭐 그래서 뭐 최상한 절반정도 국내 할 수 있어요 그렇치만 외국에서 현재 어떤 상황이 전개되고 있는지 또 거기에서 내가 그래 어떤 투자를 할 수 있는지 그걸 찾아서 그렇게 하는게 맞지 않느냐 근데 우리나라의 모든 내 자산을 다 몰빵을 하고 그것도 부족해서 전부 다 집사 는데 다 몰빵하고 그것도 부족해서 빛내서 또 몰빵을 하면 이건 정말 잘못하면 엄청난 위험 부담을 안게 되고 그래서 잘못하면 이생망 할 수도 있지 않느냐는 거죠 그래서 그렇게 하면 안 된다 제가 계속 말씀을 드리는

거 그렇게 하시면 안 된다 투자 재원을 다변화하고 이런 때일수록 어쩌면 지금 혹시 있을지 모르는 그러한 상황에 대비를 잘하는 것이 정말 필요하지 않을까 어 그렇게 생각합니다 뭐 한 가지도 말씀드리면 예를 들어서 제가 막 이렇게 주장하니까 아이 뭐 못 믿겠는데 하면 워한 피스 어떻게 하고 계시나요 이분은 지금 사상 최대의 현금을 모아 놓고 있다고 하잖아요 그분은 왜 모아 놓을까요 그분 투자 철학이 뭐예요 첫 번째 절대로 돈을 잃지 않는다 두 번째 첫 번째 원칙을 절대로 잊지 않는다 그분이 왜 현금을 그렇게 쌓아 놓을까요 저는 그분 왜 그런지 한번 생각을 해 보시고 여러분들도 현재 갖고 있는 자산을 한 곳에 더 군다는

막 한국에 그것도 완전히 부동산에 몰빵하는 것은 정말 위험하다 전 그렇게 생각합니다 현재 우리나라 부동산 상황은 어떻게 보고 계신가요 지금 부동산 이 전반적으로 경기가 안 좋다 이렇게 이야기를 해요 근데 어 좀 차별화가 있다 뭐 이런 얘기 하잖아요 그러니까 전국적으로는 뭐 지금 집값이 하향 안정화가 되는 거 같은데 서울 수도권 특히 이제 서울 강남권에서 집값이 최근에 좀 꿈틀꿈틀 한다 뭐 이런 이야기를 하잖아요 특히 이제 서울에 이제 강남 잠실 이쪽에 이제 네개 동에 대해서 토지거래 허가 구역이라는게 있었는데 이걸 뜬금없이 서울시에서 해제해 버린 거예요 그게 언제냐면 지난 2월 12일 날 발표해서 13일부터 더 발휘했어요 그 그때부터 규제를 해제한 거예요 토지거래

허가 구역이 뭡니까 갭 투자 막으려고 한 거예요 그러니까 실제 그 지역은 사람들 다 선호하는 지역이니 적어도 거기 살려면 거기에 실제 가서 거주해 2년 이상 거주 안 할 거면 사지 말아라 그러니까 이게 그냥 단순하게 갭투기 하지 말아라 이제 그거 사면서 거기 전세 주고 그 돈 가지고 또 딴데 가고 이렇게 하면 안 된다 이렇게 하는 건데 아 집값이 이제는 안정화 되는 거 같으니까 이거 풀겠다 이렇게 해 버렸어요 그 좀 그러면 그다음에 아무런 문제가 없나요 거기서 갑자기 집값이 다시 올라가고 막 있잖아요 결국 그러니까 이제지 어느 정도 안정화되고 있는 부동산 시장 어떻게 보면 이제 불꽃이 이제 불씨가 꺼져가고 있는데

거기다 갑자기 기름을 확 버 버린 거예요 저는 정말 잘못됐다고 생각을 해요 어떻게 이런 정책을 쓸 수가 있는가 그러면서 서울시에서는 뭐하냐면 아 그런 효과가 없다 지금 뭐 시장 실사를 해보겠다 정말 그럴까요 정말 그렇게 생각하십니까 전는 아니라고 생각하는데요 왜 다른 사람들은 다 지금 이렇게 해서 이번에 집값이 다시 올라가고 있다고 생각을 할까요 서울시만 아니라고 계속 그렇게 하면 불난게 불이 안 난 건가요 저 그렇게 정말 여쭤 보고 싶어요 정말 그래서 이거는 정말 나쁘다 왜냐면 이미 우리나라 서울의 집값은 다른 지역에 비해서 올라도 너무 많이 올라서 우리나라 내에서도 이게 그런 양극화가 너무 심화된 것도 큰 문제고 뜻뿐만 아니라 서울의 집값은 전

세계에서 놓고 볼 때도 소득 대비로 보면 26 배나 되는데 이거는 뉴욕 전 세계에서 가장 정말 잘 사는 나라 제일 잘 사는 도시라고 뉴욕의 집값 그 소액 견 p 그러니까 소득 대비 집값의 그 비율 13 배보다 두배 높은 거예요 그게 무슨 얘기냐 그냥 평균적인 가구가 방 세개짜리 평균적인 아파트를 구매하는데 우리나라는 먹지도 않고 입지도 않고 쓰지도 않고 26년 모아야 살까 말까 한데 미국은 13년 밖에 안 걸린다는 거예요 어떤게 정상입니까 이게 한번 제가 여쭤보고 싶어요 제가 이상한 사람입니까 번 여쭤보고 싶어요 현재 우리나라 정부의 부동산 정책에 대해서는 어떻게 평가하시나요 낙이라 생각하죠 낙제점 정도가 아니라 정말 이렇게 하면 안 되는데

정말 어쩌면 부정 행위를 한다 이렇게 생각을 해요 그니까 적어도 정부가 역대 정권 다 그렇습니다 여기에 들어와 가지고 시장을 교환만 안 해도 전 괜찮다고 생각을 해요 그냥 내버리면 돼도 우리나라의 여러 가지 경제 여건이 집값이 안정화될 수밖에 없다라고 생각을 해요 왜 그런가 한번 생각해 보세요 왜 집값이 올라가고 내려갈까요 수요와 공급되면 그렇잖아요 그럼 수요를 한번 생각해 보시고 수요가 수요라는게 뭐예요 결국 그 집 누군가 들어가서 살아야 되잖아요 그 들어가 살 사람들의 숫자가 늘어나면 일단 집값이 올라갈 수 있죠 수요가 늘어나는 거죠 그래서 1960년대 이후에 우리나라의 인구가 두 배 이상 커졌아요 그 당시에 2,500만 정도 됐다가 지금 한 5,100만 됐으니까 더군나

그 당시에 시골에 막 터져 살다가 서울 수도권 그리고 이제 대도시로 다 몰려오면서 서울 수도권 중심으로 집값이 막 올라갈 수밖에 없었던 이유가 하나 있었고요 두 번째는 또 경제 성장이 엄청나게 가속화 되니까 소득이 막 증가하니까 당연히 누구나 좋은 집 큰 집으로 가려고 하니까 또 집값이 올라갈 수밖에 없었어요 그런데이 두 가지가 지금 다 어떻습니까 전체적으로 인구가 지난해 12만 감소했고 그중에서 특히 젊은 인구 정말 집을 필요하는 인구는 무려 30만 명 감소했어요 앞으로 더 빠른 속도로 더 크게 매년 감소할 거예요 아 그래서 서울은 안 감소하자 아 서울 인구는 계속 감소하고 있고요 아 그래서 서울의 젊은 인구는 안 감사하고 있잖아 아니에요

서울에도이 소위 그 연령 계층별 가구수 를 보면 감소하는 계층이 있고 증가하는 계층이 있어요 감소하는 계층이 누군지 아십니까 바로 40대 50대에 40대 50대가 제일 집수 많이 하는데 거기가 감소하고 도리어 60대 70대 고령층이 자꾸 늘어나니까 거기 가구수가 늘어나요 그리고 늘어나는게 20대 30대 그 되게 웃기잖아요 20대만 늘어나요 30대 거 비슷하고 왜 늘어날까요 정부 정책이 잘못돼 가지고 무주택자면 우선적으로 집 분양한다고 그러니까 그냥 분가하는 거예요 부모로부터 그게 무주택 때가 금 가구수가 늘어난 것처럼 보이지만 사실은 부모와 같이 사는 건데 그렇게 해 가지고 자 가구수 늘리고 한지만 그 실질적인 수요가 아니잖아요 근데 어쨌든 계속 그래서 뭐 그 미분양 사태를 해결하기 위해서 또

뭐 그렇게 할 수도 있는데 어쨌든 그게 진정한 수요가 아니라는 말씀을 드리는 거고 또 하나 이제 수요를 더 어 영향을 주는 것이 바로 이제 금리인 그 금리가 예전처럼 그 낮게 유지가 될 수가 없어요게 35까지 올랐다가 지금 2.75 아지 떨어지긴 했는데 예전처럼 뭐 1% 대로 갈 수가 없다 이거는 뭐 금리도 높아지지 못한다 이제 이렇게 말씀드리는 거고 그럼 유일하게 남은게 뭐냐면 그 수요를 건드리는 정부의 정책 그게 남아 있어요 그 정부가 계속 수요를 건드려요 지난 정부도 없고 이번 정부도 렇고 그래서 제가 말씀드렸잖아요 이번 정부 우선 당장 현재 정권이지 하고 있는 거 특례 복음 자리론 복음 자리론 이라든가 뭐 신생화

특내 대출이라는부터 시작해서 하다 못해 뭐이 가게 대출 더 많이 할 수 있도록 30년 만기로 50년 만기까지 뭐 확대하겠다면 별 정책을 다 써요 이런 정책 쓰면서 집값이 올라간다 단기적으로 단기적으로 수요가 들어 그지만 장기적으로는이 정부가 시장의 힘을 이길 수 없다 하는 거고요 그래도 이야기하시는 분들이 있어요 아 그래도 공급 새 아파트 공급이 안 되고 있다 지금 보니까 뭐 분양 주택이 그리고 또 실제 입주하는 그 주택 수가 뭐 올해는 괜찮 내년에는 좀 줄어들고대 후년에 더 줄어들 거야 뭐 이렇게 이야기를 해요 자 그 얘기하면 제가 참 기가 막히다고 생각하는게 그게 왜 줄어드나요 지금 부동산 경기가 나쁘니까 당연히 지금 미분양 주택이

많으니까 건설사들이 새롭게 집을 치지 않는 거예요 그래서 나타나 거예요 다른게 아니라 물론 그래서 나중에 영향을 주겠죠 만약에 경기 영 좋아진다면 정말 좋아지냐 정부가 계속 불소 시계를 계속 갖다 집어넣지 않으면 올라갈 수 없다고 생각하는게 서울에 현재 매물로 나와 있는 기존 주택이 지금 구만 가구예요 9만 가고 저는 그게 진짜 중요한 공급이라는 공급은 새집 공급도 있고 그냥 기존에 살던 집이 시장에 나오는 매물이라고 하는 공급이 있어요 이게 구만요 이게 아시 라고 하는 그러한 어 업체에서 지금 2022년 2월부터 그걸 발표하고 있는데 그때보다 지금 두 배 이상 매물 수가 많아요 왜 내놓을까요 왜 공급이 늘어나죠 사람들이 시장이 앞으로 좋지 않을 거라고

보는 거예요 그까 내버리면 두면 그러면 공급은 지금 자꾸 늘어나고 있고 그죠 그러니까 기존 주택 수를 볼게 그러니까 새로운 아파트 분양보다 더 중요한 기존 주택 그 수도 더 많아요 그게 지금 어떻게 되고 있냐를 봐야 된다는 거죠 그리고 지금 수요를 영향을 주는 수요 연을 주는 지금 어 인구 수라든가 아니면 경제 성장률이 그가 그게 계속 0% 이제 계속 떨어지고 있다고 했는데 뭐다 금리라는 이게 어떻게 변화할지 한번 보시라는 거죠 그래도 집값이 올라갈 수 있는 유일한 이유는 정부가 계속 그 부양하는 것인데 이게 단기적으로는 그럴 듯해 보이지만 장기적으로는 결국 이게 시장의 힘을 못 이길거다 잘못하면 그게 바로 일본의 그 1990년 동산

버블이 꺼진 거고요 그게 바로 2008년 미국의 서브프라임 모기 사태 그때도 부동산 법이 꺼진 거예요 아 일본이나 미국은 꺼졌는데 왜 우리나라는 안 꺼지 중국도 2021년 꺼졌는데 왜 우리나라는 안 꺼진다고 생각하죠 왜 그런 상황에 왜 우리가 정부만 믿고 내 자산을 몰빵을 거기다 해야 되느냐는 거죠 정말 위험한 후이다 전는 그리 생각을 하는 겁니다 영끌 쪽과 같이 빚을 내서 집을 사는 현실이 불러올 후폭풍은 무엇인가요 저라면 지금 당장 집을 살려고 하지 않을 것 같아요 내가 근데 돈이 많아요 뭐 뭐 부모님께 뭐 물려받은 제사 식 엄청 많고 아니면 내가 정말 능력이 정말 엄청나게 좋아서 뭐 지금 갖고 있는 자산이 뭐 10억

20억 돼요 그러면 당연히 뭐 내가 내돈 가지고 사는데 무슨 문제가 있겠어요 그게 아니라 내가 갖고 있는 자산은 지금 한 5억인데 뭐 10억짜리 뭐 집을 사고 싶다 그래서 한 5억은 내가 빚을 내서 사야 되겠다 아 보니까 정부가 정책 대출 해가지고 시장 금리도 싸게 이렇게 돈을 빌려 준다더라 전 그래도 안 살 것 같아 그렇게 해가지고 만약에 집값이 떨어지면 누가 책임지죠 정부가 책임지나요 무조건 오를까요 전 오르지 않을까 왔다는 생각이 드는 거예요 집값이 계속 올랐나요 우리나라 역사상으로 아니면 전 세계적으로 집값이 계속 올랐나요 아니잖아요 더군나 지금 계속 집값이 지금 2017년 이후에 지금 세배 이렇게 올랐는데 최근에지 약간 주춤한다 하지만 강남

서울 지역은 계속 아직도 어 최고치 근접해 와 있는데 지금이 상태에서 지금 더 올라갈거다 이렇게 굳이 생각할 필요가 있느냐 저라면 포트폴리오 다변화 차원에서 뭐 일본은 내가 좀 투자할 수 있지만 다른데도 투자 재원을 이렇게 나눠 는 것이 중요하지 않을까 그게 이제 뭐 미국의 주식이 될 수도 있고 뭐 아니면 뭐 금이 될 수도 있고 아니면 뭐 약간 어 소위 그 암호화폐 자산도 일부 할 수도 있고 다양하게 포트폴리오를 답변하고 또 분만은 현금도 일부 갖고 있을 수도 있고 그게 어쩌면 장기적으로 더 안전하게 내 자산을 지키고 또 수익률도 더 높을 수 있다 전 그렇게 생각을 합니다 우리나라 가게 자산의 80% 부동산에

몰려 있는데 이것이 노후의 문제가 될 수도 있을까요 그러니까요 이게 계속 거기에 묶여 있는데 그게 앞으로 해도 이렇게 집값이 올라가면 그러면 괜찮았는데 집값이 만약 안 올라가면 그러면 앞으로 어떻게 먹고 사는 거죠 여기 다시 할게요 여기 그니까 제 생각에는 우리나라의 정말 가게 자산 중에 한 80% 이상이 어 전부 부동산에 묶여 있는데 이게 앞으로 정말 이제 계속 인구 고려가 되면서 내가 이제 은퇴하고 이제 그거 까지고 먹고 살아야 된다고 생각하면 정말 그게 가능하다면 결국 집값이 계속 올라 줘야 되는 거예요 집값이 계속 오를 수 있겠느냐 이제 그게 그렇지 않아 거다 약 집값이 떨어지면 나는 정말 흔일 나는 상황이 돼 버리기

때문에 정말 우리나라는 정말 노인 빈곤율이 전 세계 또 제일 높아요 또 그래서 또 노인 자살율도 또 제일 높고 그러한데 이게 만약 그것도 뭐 집값 없이 막 계속 올라가고 그래서 뭐 그냥 앞으로 내 집 하나 가지고 내가 먹고 살 수 있을 거야 이렇게 생각하시는 분도 계시고 또 실제 그런 것들도 있을 수 있어요 정말 집이 정말 아주 좋은데 엄청나게 고가 주택이라 그럴 수도 있지만 그렇지 않은 분들은 그거 하나 믿고 내가 노후 대비를 내가 잘했다이 생각하기가 좀 어렵지 않을까 전 그렇게 생각을 하고요 그게 이제 이미 노인 되신 분들도 계시고 이제 젊은 분들도 계신데 저는 앞으로 내가 오직 부동산

하나 가지고 내 노후 대비를 해야 되겠다 이렇게 생각하시면 안 될 것 같다 그리고 이제 이미 노인 대신 분들을 어떻게 하냐 저라면 좀 조금한 어 집으로 내가 서울에 강남에 집이 있다면 조그만 집으로 옮겨갈 것 같아요 그것을 시장에 내놓고 내가 다 팔면 혹시 내가 후회할 수도 있으니까 그래서 저라면 교회로 좀 나갈 것 같아요 우리 우리나라 님 어떻게 되는 줄 알아요 나이 드신 분들은 서울 중심에 다 좋은 집 갖고 있어요 그래놓고 매일 어떻해요 교회로 나가요 젊은 사람들 어떻해요 다 교회에 집 있어요 일자리다 서울에 있으니까 다 서울로 들어와요 정말 이거 비그 아니에요 코메디에 정말 슬픈 코메디 정말 일해야 될

사람은 서울에 집이 없어서 밖에서 살면서 안으로 들어와야 되고 정말 이제 은퇴하신 분들은 서울에 고가주택에 있으면서 거기에 들어가서 그다음에 할 일이 없으니까 밖으로 또 나가고 이거 잘못됐다는 거죠 이제 나이 드신 분들이 지금 밖으로 나가고 그 젊은 사람들이 안으로 들어오게 하는 그러한 환경을 또 정부가 만들어 줘야 되고 그게 아니라 하더라도 스스로 나이 드신 분들이 그렇게 하시는게 본인을 위해서도 좋지 않을까 전 그렇게 생각을 하고 있습니다 저자인 또 사실 그렇게 하고 있고요 그래서 그렇게 하는게 전 좋지 않을까 물론 사람마다 다 처한 입장이 조금씩 다르기 때문에 제가 100% 맞다 뭐 이렇게 말씀드리기는 좀 어렵습니다만 착오 하시면 좋겠다 생 우리나라 부동산

문제를 개선하기 위해 어떤 정책이 필요한가요 저는 그동안 이제 우리나라가 부동산 정책을 계속 해 온다고 해 왔어요 뭐 지난번 문재인 정부 때도 뭐 27번 뭐 부동산 정책을 뭐 내었다 이렇게 하는데 그런데 집값이 세 번 오르는 거예요 세배로 그 지금도 계속 부동산 정책을 계속 내놓고 있어요 몇 번인지 이거 뭐 셀 수도 없어요 이것도 계속 내고 있어요 근데 집값은 서울 뭐 모른단 말이에요 뭐 잘못하고 있잖아요 왜 그러냐하면 정말 중요한 거를 안 건드리는 거예요 그게 뭐냐면 우리나라는 부동산 세제가 잘못돼 세제가 세제 하면 그 부동산 관련 세금이 두 가지의 종류가 하나는 보유하는데 들어가는 세금 보유세 또 하나는 거래 하데 들어간

거 거래세 거래세는 이제 처음 취득할 때 하나가 있고요 그다음에 팔 때 양도 소득세가 있어요 근데 우리나라는 OECD 국가들고 비교해 보면요이 보유세는 낮아요 너무 그 반대 미국 같은 경우에는 우리나라보다 보유세가 한 네배 정도 많아요 내가 직접 제 책에서 직접 계산했어요 제가 정확하게 지금 기억을 못하는데 반대로 거래세는 우리나라가 두배 이상 높아요 그럼 어떡하나요 사람들이 내가 보유하는데 별 부담이 없는 거예요 반대로 내 가 팔려고 하니까 세금을 더무 많이 내야 되는 거예요 그러 어떻해요 거래가 잘 안 되는 거죠 제가 아까 말씀드렸죠 정말 중요한 거는 신규 주택 분양이 아니라 기존 주택이 매물로 많이 나와야 된다 지금 또 많이 나오긴 하는데

이게 나오면 자연스럽게 집값이 안정화되고 또 그렇게 하면 나이 드신 분들이 자연스럽게 내가 그 집을 처분하고 내가 교회로 나갈 수도 있는 거예요 그래서 그분들도 행복하고 젊은 사람들도 친해 들어와서 안정된 그런 주택에서 내가 거주하면서 그래서 내가 일도 하고 또 그래서 내 결혼하고 그래서 아이도 갖고 이렇게 한다는 거죠 그렇게 지금 만들어 줘야 된다 그래 세제 개혁이 첫 번째 제일 중요하다 두 번째는 공공주택이 좀 많이 건설되어 분양돼 된다 그것도 그냥 변두리에 그냥 조그만 그런 허접한 그런게 아니라 신해의 정말 일자리 근처에 좋은 집을 분양해야 된다 제가 그래서 어 제 책에서 아니면 제 유튜브 채널에서 계속 제가 예를 들고 있는게 싱가포르에

싱가포르가 전 세계에서 가장 시장 경제 자유 경제가 잘 발전된 나라 데요 그런데 그 나라는이 공공주택이 전체 주택 중에 80% 그래요 자가보유율은 90% 그래요 싸게 들어가요 거기 우리나라보다 더 인구밀도도 높아요 그래도 우리나라보다 출산율은 더 높아요 지금 1.0명 정도 이렇게 되는데 우리보다 높아도 훨씬 높은 거예 거기도 낮은 거 아니냐 우리나라보다 여건이 훨씬 나쁘다니까 거기도 여러 가지 문제가 있지만 어쨌든 그런 주택 정책은 정말 우리가 본받아야 된다 더군나 세제도 제가 말씀드렸다시피 이것도 어떻게 하느냐 면요 자국민에 대해서는 공공주택 그리고 외국인에 대해서는 아예 민간주택 20% 밖에 없는 거 그것도 그냥 못 사요 요새는 외국인들 자꾸 들어오니까 처음 취득세를 어떻게 하냐면 10억짜리

아파트라면 6억을 60% 취득세로 세금을 내야 돼요 스테프 듀티고 해가지고 처음 이제 도장 찍어주는 그 취득세를 그러니까 쉽게 들어오기 어려운 거죠 그래서 거기 싱가포르의 민간 주택 가격도 소득 대비로 우리나라보다 싸요 우리나라는 왜 그런 거 못 하냐는 거예요 일부에서 그러면 뭐 이래요 아이 거기는 국유지가 거의 98% 아니 국유지가 많으니까 그거예요 우리나라는 그럼 국유지가 없어서 못 합니까 우리나라도 국유지 있죠 우리나라는 LH 나 SH 어떻게 하나요 토지 자기가 다 매입해 가지고 개발해 가지고 그걸 자기가 그냥 그런 좋은 공영 주택을 건설해서 분양하면 되는데 민간주택 테 개인 기업 기업한테 다 넘겨줘 가지고 그것도 비싸게 그래가지고 또 분양가 높이는 그러한 정책을 하고

있는 거 아니냐는 거예요 이거 정말 잘못되지 않았나요 저는 이러한 것을 우리가 알아야 된다 정말 깨달아야 된다 전 말 뭐 그렇게 생각을 해요 제 두 가지 말씀드렸어요 하는 부동산 세제 개혁 두 번째는 공공 주택을 많이 분양을 해야 된다 전 그렇게 생각합니다 신사임당 시청자분들을 위한 한마디 부탁드립니다 여러분 저와 함께 이렇게 시간 해주셔서 정말 감사하고요 제가 혹시 너무 목소리 높여서 혹시 불편한 분 계시면 정말 죄송하고요 아 너무 짧은 시간에 정말 많은 말씀을 들리게 저도 좀 아쉽습니다 그래 다음께 한번 더 찾아뵙기로 하고 또 여러분들께서 저의 그 이연인 교사 경제 포럼도 좀 찾아와 주셔서 거기서 제가 더 구체적으로 아주 데이터를

직접 여러분들께 보여 드리면서 말씀 드리거든요 그래서 그것도 한번 봐 주시면 좋겠고 기면 어 책도 좀 한번 봐 주시면 더 구체적으로 정말 체계적으로 전 세계 경제가 어떻게 돌아가고 있고 우리나라 경제가 현재 어떤 문제가 있고 그래서 우리가 어떻게 해야지만 정말 잘 살아 나갈 수가 있는지 그런 것을 여러분들도 깨닫고 그래서 우리가 더불어이 사회를 정말 살기 좋은 사회로 만들 수 있지 않을까지 그렇게 생각합니다 여러분 정말 [음악] 감사합니다 a [음악]