#18 - Dr. Paul Terriault - Microbiome et maladies cardiovasculaires

[Musique] salut tout le monde je suis Julien Martel et bienvenue à la longue [Musique] sortie bonjour bonjour merci d'être là merci d'avoir accepté l'invitation à la longue sortie on a un gros programme aujourd'hui on parle de cardio mais principalement aussi de de du lien entre le microbiote puis tout ce qui est en lien maladie Cardiovasculaire avant de commencer tu pe te présenter un peu me dire ton background puis qu'est-ce que tu fais dans la vie ok bon mon nom c'est paterou je suis Cardel gémodynamicien à l'hôpital du sacrécœur depuis depuis je pense que je commence

ma 37 ou 38e année toujours au même centre hospitalier euh et je fais de la cardiologie générale et de la cardiologie d'intervention euh et c'est essentiellement ça mon mon travail de tous les jours ouais AC 38 ans Pratique je'ai j'ai probablement croisé il y a de cela euh 16 ans environ là à peu près 16 17 ans quand je faisais ma résidence en cardio on avait passé j'avais fait ça à sacré cœur aussi à sacré cœur fait on s sûrement croisé dans C dans ce grand hôpital ouais fa donc la cardio interventionnelle euh fait tu

es quelqu'un qui a vu dans dans les derniers 30 ans et plus pratiquement 40 ans je pense une Évolution au sein de la cardiologie tuas probablement qu'en début en début de pratique les moyens qu'on avait pour traiter des des syndromes coronariens aigu ou des des nonstémies ou desémies dans ce temps je pense ça s'appelait pas comme ça effectivement effectivement ouis tu as vu les moyens commencer puis là vers des techniques qui sont super avancées comment quand tu tu fais le refleet un peu sur ces derniers ces dernières années là l'évolution de la Pratique c'est quoi

les les les les grands changements que tu as vu s'opérer au niveau de la cardio le type de patient qu'on a les pathologie qu'on rencontre même qu'est-ce que tu fais toi avec ces patientsl ouais ça l'a changé effectivement beaucoup là quand je regarde le début excluant ma ma ma formation là ça fait presque 40 ans et plus là euh ça l'a changé beaucoup maintenant ce qu'on voit c'est euh beaucoup plus de jeunes Patients avec la maladie coronarienne il y a pas juste la maladie coronarienne aussi la fibrillation oréculaire si on voit ça beaucoup beaucoup beaucoup

plus qu'avant euh l'évolution de la maladie coronarienne aussi elle a changé dans le sens que maintenant on voit beaucoup plus de nonstémie que de stémie je sais pas si c'est le temps de faire un petit peu la différence entre les deux ouais alors les les stémies c'est une corrélation Électrocardiographique ça veut dire non s elevation mi c'est sur le cardiogramme on voit un décalage du segment ST ça c'est pas très important ce qui correspond plutôt à une obstruction euh ou une occlusion complètement obstructive de l'artère fait que ça ça fait des gros dommages avant ça

il y avait beaucoup ça on va en parler un petit peu plus tard là quand on va regarder un petit peu l'évolution de la prévention là parce Que dans les années 50 60 c'était comme vraiment fréquent là on en voit moins on en voit encore beaucoup c'est sûr mais ce qu'on voit plus c'est des non mie où la pathophysiologie est un petit peu différente ça c'est des obstructions qui sont non occlusives ou partiellement occlusives ou temporellement non clusive c'estàd que ça change dans le temps c'est dynamique son voissau beaucoup plus qu'avant au final les deux

sont aussi mortelles une Que l'autre sauf que l'stemie c'est plus mortel ou c'était plus mortel avant qu'on fasse des intervention là en phase d'aigu alors que les nonémés au long cours la mortalité finalement est assez importante ok euh ce qui a changé aussi c'est qu'il y a beaucoup plus de femmes euh il y a beaucoup plus de femmes qui ont de la maladie coronarienne il y a beaucoup plus de femmes qui ont de la dysfonction diastolique c'est comme l'inance Cardiaque mais avec une fraction deje préservé qu'on appelle qui est plus un problème de remplissage que

de pompe ou on voit ça beaucoup chez les femmes euh plus âgé obase sédentaire hypertendu alors ça c'est quelque chose qu'on avait il y a quelques années mais mais qui qui a évolué beaucoup beaucoup avec les annes là euh beaucoup plus d'obésité de syndrome métaboli de diabète ça c'est des choses qui sont comme vraiment fréquentes maintenant là en fait avec Des statistiques vraiment épeurantes là euh et aussi ce qui a changé c'est que les patients âgés on les traite de façon plus agressive alors des coronarographies des dilatations des pacemakers cette semaine il y avait une

dame de 97 ans qui av un pacemaker alors qu'avant on l'aurait même pas considéré maintenant l'ge j'ai pe un problème là à moins d'être très comorbide les médicaments on donne ça non abstant large alors les patients âgés sont Traités de façon plus agressive qu'avant ouais ça ça le changé beaucoup alors moi ma pratique a un petit peu changé aussi parce que dans le sens que au début comme tout bon cardiologue hémodynamicien qui commence j'étais plus intéressé par les procè dur les gros les gros C les gadgets les dilatations complexes euh les médicaments fait une pointe

puis le le le la prévention m'a toujours un peu intéressé mais ma conception de la Prévention dans ce temps là c'était plus du dépissage que de la vraie prévention ouais fait que dépisser la maladie coronarienne faire des tapis roulants euh regarder le cholestérol tu sais voir si euh si on peut le dépister plutôt que tard euh puis ça le changé un petit peu avec les années de que maintenant ce qui m'intéresse plus c'est la prévention primaire ouais euh prévenir la maladie plutôt que de la dépister puis que de la traiter euh puis pourquoi ça m'intéresse

Parce que je pense que mes mes années d'évolution ont fait que traiter la maladie coronarienne puis les maladies chroniques d'ailleurs là mais surtout la maladie coronarienne dans mon dans mon cas là c'est comme un puissant fond il y en a beaucoup on a beau traiter les gens euh ils reviennent euh il y a des nouveaux des plus jeunes c'est comme on dirait qu'onarrive pas au bout de traiter cette maladie là et puis ça ça a des des coûts Socio-économiques écologiques qui sont épouventable euh une statistique que j'ai vu récemment là c'est que en 2035 aux

États-Unis puis au Canada on peut diviser par 10 là c'est c'est c'est les mêmes la même chose là euh le coût pour traiter la maladie cardiaque va être de 750 milliards par année en 2035 c'est comme insoutenable ça aucun sens euh et et aussi ce qu'on sous-estime c'est la Souffrance par rapport à ces maladies là alors quand on parle de souffrance on parle de quelqu'un qui se casse une jambe ça fait mal ou un bras ça fait mal c'est c'est c'est ça c'est assez facile à comprendre mais la souffrance chronique des maladies chroniques c'est comme

un petit peu plus subtile dans le sens que les gens sont pas bien sont tout le temps fatigués sont tout tempoufflés peuvent pas bouger il on plus d'intérêt dans tout fait que ça C'est c'est c'est une souffrance qui qui est subtile puis que que je trouve qu'on on voit beaucoup là dans dans la pratique quotidienne et tout ça dans un contexte où la maladie cardiaque peut être prévenue selon l'organisation méicale de la Mondiale de la Santé là à peu près à 80 90 % fait c'est beaucoup de prévention possible pour une maladie qui est tellement

commune alors comme tu disais au début au point de vue curéatif on a des Avancées incroyables je pense qu'avec docteuremas un petit peu parlé des des procédures complexes là qui sont hyper intéressantes on est rendu très performant dans tout ce qui est dilatation des dilatations complexes quand les artères sont obstru complètement depuis des années on débouche ça les pontages cornariens maintenant au bout d'une semaine les gens sont à la maison c'est des petites des petites ouvertures des mini toracos Qu'on qu'on appelle au lieu d'une snotomie standard la grosse la grosse coupure les médicaments sont super

efficaces les statines dernière génération les médicaments comme les inits du PCS C9 qui sont comme hyper efficaces même les médicaments du diabète qui maintenant on a une panoplie de médicaments qui sont incroyables alors on est très bon on est rendu comme vraiment champion le problème c'est que ça coûte énormément d'argent ouais euh Et avec toutes les années malgré cette avancé là au point de vue prévention on a rien fait on est aussi pas bon si je peux prendre l'expression là euh maintenant qu'il y a comme 50 ans alors il y a uneti statistique que j'ai

que j'ai sorti là en 2017 il y avait une revue vue américaine qui qui a montré que 90 % des cardiologues pensaient que la prévention c'était important mais par contre 90 % étaent pas àise en discuter il on pas ils ont pas les ils ont pas Les moyens il ont pas le goût ils ont pas les connaissances il ont pas le temps aussi parce que c'est long parler de ça ouais euh et une statistique malheureuse aussi c'est que les cardiologues comme tout le monde MEUR de maladie coronarienne alors on n'est pas meilleur pour soi-même que

pour les patients euh puis pourtant depuis euh je dirais comme 30 40 quasiment 50 ans les recommandations sont très claires c'est c'est il y a pas d'ambigué la seule Ambigué c'est sur l'Internet quand on VO sur l'Internet on trouve n'importe quoi faut faire bien attention ouais fait euh ça faut faire attention mais euh ce que les les sociétés savantes disent c'estàdire l'Association canadienne américaine européenne de cardiologie de diabète de cancer de gastroent ie toutes les sociétés savant disent toute la même affaire c'est-à-dire euh c'est une une alimentation basée sur les plantes euh et Euh et

éviter complètement ou le plus possible les produits transformés ou alors ça ça semble assez évident là mais c'est dans la vie pratique c'est c'est pas facile là puis en gros c'est manger des protéines végétales surtout fruits légumes légumineuses grains entiers graines noir comme boisson ha té café ça c'est que tout le monde dit c'est clair c'est basé sur des études randomisées épidémologi épidémiologique pardon Populationnelle animal fondamental il y a assez quand même de substance pour dire que que que que c'est ça qu'il faut faire euh alors en gros c'est ça puis ce que ces sociétés

savantes là suggèrent aussi c'est les diètes comme connu comme la diète d'h la diète méditerranéenne la diète nordique je sais pas si on peut en parler un petit peu maintenant là parce que c'est quand même intéressant là ou en fait la Diète méditerranéenne je pense que tout le monde a des bonnes des bonnes idées de ce que c'est la diète d' est moins connu pourtant c'était une diète très populaire dans les années 90 là c'est américain c'est pour DASH c'est c'est facile enir aussi comme nom là euh c'est di dietary approach to St perenstion alors

c'est c'est une diète d'hypertension de base et puis comme comme je disais ça date depuis plusieurs années là puis ça pris du galon Dernièrement parce que contrairement à la diète méditerranéenne le sel est comme discuté dans cette diète là si je peux dire là alors que la diète méitérénenne non puis l'alcool maintenant qui est le gros sujet de l'air et à éviter alors que même dans la diète méditerranéenne dièt méditérranen qui peut varier aussi là de il y a plusieurs façons de voir la diète méditerranéenne il y a une partie D'alcool qui est même favorisée

alors c'est pour ça que maintenant la diète dash a pris un petit peu le dessus puis même qu'on parle de dash Med qu' mélange un petit peu des deux là ouais euh et puis la diète nordique aussi Qui est qui est un petit peu plus adapté à la nôre là euh qui estement la même diète que méditerranéenne sauf que il y a plus de légumes il a plus de petits fruits au lieu d'êre de l'huile d'olive c'est l'huile de CAN Mais il a la documentation scientifique qui supporte ça et dans toutes les diètes c'est quand

même assez complexe mais je pense qu'on peut se fier à ça là les derniers les derniers du pleoton je dirais c'est les diètes Paléo pqueto ou ça évidemment c'est ce que il y en a qui croi beaucoup là mais quand on regarde les recommandations officielles dirait là ces dietttes là sont toujours en dernier Alors c'est quand même assez clair puis comme on disait tantôt c'est connu depuis au moins 50 ans là depuis le Seven country study là je sais pas si euh ça c'est peut-être les gens qui sont un petit peu plus de ma génération

qui connaissent ça là euh ça c'est en Keys qui est un un biologiste américain euh et euh qui a mis un petit peu sur la map la diète méditerranéenne fait que ça c'est dans les années 60 ça date pas d' euh et dans les années 70 il y a une Nutritionniste qui s'appelle madame adelle Davis qui était très controversé dans le temps ben un c'est une femme deux elle avait pas peur de de donner son opinion a été controversé parce qu'elle disait que les Américains mangeaient mal pu c'est pour ça qu' était malade alors a

pas été aimé c'est puis elle aussi dit que les médecins connaissaient rien en nutrition fait une femme dans un monde d'homme qui Dit ça s'est pas fait aimer ouais mais ce qu'elle a dit son message est encore très pertinent maintenant puis je pense que les années lui ont donné raison fait que alors ça ça fait 50 ans là euh comme on disait tantôt le problème c'est que le message passe pas le message il est là il est clair euh puis ça passe pas euh juste en passant il y avait des il y a des sites

aussi euh qui sont c'est s quand tu regardes sur internet on peut voir toute sortes de choses si on Regarde les sites puis j'en ai nommé quelquesuns parce que c'est des sites intéressants là là non plus il y a plus d'ambiguité euh il y a un site que que qui est très bien fait qui s'appelle alimentation Québec puis quand on va dans l'anglais saines habitudes alimentairire c'est comme vraiment bien c'est québécois c'est c'est c'est clair pareil comme les les recommandations qu'on qu'on parlait tantôt il y a les Guide alimentaire canadien qui fait les Loges de

PR tous les pays au monde c'est super bien fait c'est simple c'est facile il y a l'observatoire de la prévention de l' cardiologie moréale qui est un site aussi qui est bourré de de de de données intéressantes qui est vraiment bien fait que tout est là tout est là comme on disait c'est que le message passe pas ou il passe mais il s'applique pas ouais puis puis aussi c'est un message c'est plat mais c'est pas vendeur tu sais c'est c'est un Message qui est répété depuis longtemps mais souvent ce qui fonctionne sais dans dans la

PR ement ce qui fonctionne là tu sa c'est via les r les réseaux sociaux c'est pratiquement la plupart des gens vont chercher leur sources d'information à partir de là problème c'est que l'algorithme des réseaux sociaux fonctionne par l'attention fait plus le contenu est capable de de capter l'attention fait que plus longtemps quelqu'un reste à regarder ce contenu là Meilleur est le contenu peu importe c'est quoi le contenu il y a pas d'espèce de vetting de dire ça c'est du bon contenuou du mauvais contenu en plus quand qu'on commence à entrer là-dedans ben là la notion

des droits tu peux dire qu'est-ce tu veux puis tu peux tu peux écrire qu'est-ce que tu veux mais l'algorithme est quand même sélectionné pour laattention puis on parle de regarde c'est assez simpvite les les aliments Qui sont transformés cuisine la majeure partie du temps Essie de pas trop boire d'alcool bouge monde dis c'est pas une solution facile quelqu'un qui arrive qui est vraiment confiant qui dit non c'est la dite ctogène qui est meilleure pour X Y raison qui est capable de monter un argumentaire qui a de l'air convainquant puis disent là tuas TR qure personnes

disent ouais moi je l'ai assessayé en 3 mois j'ai perdu 80 livres mais ça c'est Vendeur ouais effectivement mais l'espèce de dire non c'est c'est c'est un travail c'est des habitudes de vie qu' faut instaurer sur un longue période de temps surtout quand qu'on les a pas au début de ça c'est de les maintenir la game mais ça le monde scroll vite là-dessus sais c'est c'est pas que de voir le gars avec le les six pack qui dit moi je mange Paléo ben tout le monde veut avoir de l' à ce gars là là à

manger c'est S c'est bon mais ces Gensl on laart du temps ilont pas le devoir d'aller lire un peu les études en de pu dire oui il y a quelque chose à faire ou pas parce que fin de la journée ça reste quand même assez simple ce qu'il faut faire et connu ouais c'est juste que ouais euh je pense qu' aussi une notion où ça fait les êtres humains on est ce qu'on est on a peur des choses qui pourraient nous arriver rapidement on l' dit pendant la covid c'était facile de faire Des messages justement

làdessus puis dire ben regarde sais si tu attrapes ça tu peux mourir ben si ça fait peur au monde les gens écoutent ça c'est c'est c'est un message qui est choque mais de dire ouais tu sais si tu fais pas attention des la vingtaine puis que tu as pas des seines habitudes de vie ben à 60 ans tu vas tu peux faire des infarctus précoces c'est tellement loin ouais ouais qui disent ah mais je commencé l'année prochaine ah L'année prochaine après les fêtes c'est classique ouaisouais c'est classque mais au final c'est un dommage accumulé sur

des années là qui se produit puis anné si les gens voyaient c'est ça l' quelqu'un qui fait un infarctus autre ce qu'on voit à télévision là mais quelqu'un qui a vraiment un infactus devant toi ouais il y a rien de le fun làdedans non il y a rien de fun il y a vraiment rien de fun làdedans mais c'est c'est juste c'est pas c'est pas VUR ça Fait pas de clic ça fait pas de like tu tout le monde est d'accord avec ça on comme ok tu sais mais moi je veux la recette rapide ouais

facile ouais c'est vrai que les les les les certaines diètes là pour pas les nommer là comme tu disais là euh à court terme il a des bénéfices c'est sû c'est biochimiquement biologiquement bénéfique à court terme le problème c'est le long terme et le long terme est pas très beau et comme tu disais le long terme c'est en terme D'année c'est pas quand 20 30 ans c'est pas à 45 ans c'est à 65 son les 10 ans fait que quand on on va parler un petit peu comment les plaques se forment là c'est ça prend

plusieurs années là mais quand ils sont là ils restent là là ils s'en ouais exact puis je pense tu avais tu m'avais parlé il y a déjà des des des actions gouvernementales qui ont été faites là justement dans certains pays qui regardaient ben tu sais on a des Haut taux de mortalité euh en maladie cardiovasculaire on va sensibiliser les gens puis finalement ça fonctionne tu me parlais je pense d'une étude en Finland histoire là ouais ouais ouais ouais ça c'est vraiment c'est vraiment fascinant pense pas que c'est très connu là moi tu me l'as pris

honnêtement ta préparation j' comme je savais pas ça ouais ouais ouais ouais ben ben tu parlait du gouvernement qui qui fait des annonces là comme tu dis dans le covid Le gouvernement était là t jour tous les jours c'est parfait c'est c'est vraiment bien les gens étaient sensibilisés écoutaient fait c'est c'est c'est c'est faisable euh mais par contre là le gouvernement il est très absent puis il a juste un affaire que j'aimerais porter ton attention dis-moi qu'est-ce que tu en penses mais sur les patneaux d'autoroute moi ça me choque à chaque fois quand on a

des sorties là il y a des annonces c'est les panneaux du Ministère puis c'est marqué mettons essence hôtel puis là c'est toute la restauration rapide qui est là h puis ça je comprends pas ça ça je comprends pas ça pourquoi le gouvernement en fait c'est le gouvernement le ministère des Transports accepte ça peux comprendre la publicité euh dans un pays capitaliste là mais que le gouvern ement comme c'est quasiment comme si il invite les gens à aller manger C ce genre de restauration là là qui qui on sait qui est vraiment Pas bon là mais

la coréie le le le le projet carellie du Nord c'est North carelia là c'est en Finlande puis on parlait comme au début là de des années je dirais entre 50 puis 70 ouais et en Finlande les gens mangeaient beaucoup de gros saturé c'est genre fromage avec du beurre puis l'or avec du fromage c'était comm vraiment épouvantable et le T de mortalité chez les jeunes hommes donc qui travaillaient là qui étai En socio-économiquement sais actif était le plus haut au monde en fait CIT comme une épidémie d'infarctus puis là céit les vrais STIs là les Widow

Maker là c'est ce qu'on a on parle de Widow Maker des Stos séves sur fait comme des gros dommages dans ce temps là il y avait pas de dilatation il y avait pas de dilatation 247 comme maintenant là euh fait que le taux de mortalité c'était comme hallucinant le Gouvernement a dit ok on fait quelque chose en fait que évidemment on est dans les années 70 là il y avait pas d'internet mais la radio les journaux euh des panneaux là il disait comme couper les grossaturé arrêter de fumer hypertension bla bla bla toutes les les

choses euh que que que qu'on sait maintenant là euh puis qu'on connaissait dans le temps là on commença à connaître dans le temps là bref en quelques années le taux de mortalité c'est dans cette Popular là ça baé de 85 % à 85 % là c'est énorme c'est du jamais vu là il y a pas une pelule il y a pas un stent une chirurgie qui peut battre ça fait que c'est vraiment comme hyper important et alors bref le message peut passer c'est comme c'est pas ils l'ont fait puis c'est en Finlande là c'est c'est

un qui ressemble un petit peu au NRE finalement là euh alors alors le message c'est c'est c'est c'est c'est important je pense Qu'on en parle dans le c'est sûr que le gouvernement peut pas l'influencer là ni toi ni moi je pense là mais je pense que dans le programme de médecine on en parle j'ai parlé des résidents il y a pas trop longtemps qui disait que oui il y avait des des notions de nutrition de de de prévention puis que c'est important tout ça euh mais quand on on quand on on rentre dans le système

hospitalier c'est silence radio complètement on en parle pas non Euh il faut vraiment aller à l'encontre on parle beaucoup de pellules de de procédure de pronosti tout ça mais prévention on en parle pas je sais pas dans les GMF dans les les les les les cliniques de médecine générale ou familial ou GMF je sais pas si mettre plus de l'avant là euh je sais pas parce que je vois pas dans dans ces dans ces endroits là mais à l'hôpital c'est comme presque zéroou ouais parce qu'à l'hôpital une fois qu' Ont les pieds là puis ont

leur diagnosti on tombe dans prévention secondaire puis là bah ils vont être sur des doses maximales de de de statineti placataire tu sais puis vont faire le réadap pour après puis après ça c'est comme tu sais prends ça puis d' ti là tu sais fait qu'on est vraiment dans dans le secondaire une fois que la maladie est là comment fait pour éviter les les récidives mais tu sais la présenation est comme c'est le message a été manqué 30 ans avant ouais ouais c'est je pense pour ça que int hospitalier c'est comme étudiant comme résident je

me rappelle pas on a parlé de prévention là des patients au chevet je me rappelle pas de ça parce que justement on est devant le fait accompli la maladie asse déclaré ben là on a des bonnes études qui nous dit que si tes tes apobés sont en bas d'un tel tes LDL sont en bas de tout ça avec cette médication là ben on diminue ton risque De mortalité ben ça on sait c'est facile on fait une prescription la donne partient prend puis c'est réglé mais la discussion de la prévention est plus compliquée tu sais pu

ça nécessite aussi un gros volet d'éducation parce que encore des médecins moi qui me parlent puis qui me disent tu sais ah pourquoi le le cholestérol alimentaire tu sais ça ça fait tout monter ton ton LDL sur quoi que ce soit puis il font pas distinction cholestérol des gras saturé là tu sais Puis que ces deux choses là on parle de deux choses là tu sais fait fait au niveau médical c'est pas clair tu sais fait quand qu' donne des conseils au patient il disent faut que tu manges pas de cholestérol c'est pas je pense

pas que c'est ça que tu veux dire tu sais fait il y a un manque puis je pense que toi justement puis je pense qu'on rient un petit peu plus tard on va en parler un peu plus tard ton implication justement dans éduquer les les médecins Sans nécessairement tu sais faire la job de nutritionniste là mais de au moins tu sais pour ton champ d'expertise tu es cardiologue mais je pense que tu devrais connaître au moins les base de la diète qui devrait être optimale pour des patients comme ça pour le prévenir c'est la maladie

qu'on traite idéalement on aimerait ça en traiter pas mal moins puis comme tu dis c'est un puissant fond exactement il en manque pas là il manqueront pas de job les cardiologues Là non ça c'est sûr ça c'est sûr et certain on voit quand même des gens à l'hôpital pour X réseau surtout à la clinique externe pas pas qui qui sont là pour X raisons là puis que ils ont des cholestérol des LDL des apobé augmenté là il y a une partie de prévention qu'on peut faire aussi en clinique là c'est sûr que c'est pas le

gros là mais euh mais bref au programme de cardiologie adulte de l'Université de Montréal il y a un Programme depuis la dernière Corte là de de 3 mois il y a à peu près 12 séances là sur tout ça là la notion de nutrition d'exerc réduction du stress environnement le cycle circadien et C fait que je sais pas si ça commence je sais pas si un engouement mais en tout cas il y a de la place il y a de la place à amélioration ça c'est sûr c'est sûr euh puis tout ça pour dire que

je me suis intéressé tranquillement pas vite Au microbiome parce que le microbiome indirectement est un petit peu à notre portée là sur l'influence puis le contrôle qu' par avoir et euh et ça a un gros impact sur le développement l'évolution de la maladie coronarienne fait que c'est pour ça que le le microbium a commencé à m'intéresser il y a quelques années là puis euh même si je suis pas ni comme tu dis ni nutritionniste ni gastro-entérologiste ni spécialiste Là-dedans là je pense que en terme de prévention de microbiome maintenant ça fait partie là de la

game là ouais euh alors ben c'est sur pour pour parler du microbiome si tu permets là ce que j'avais pensé c'est euh il faut parler de la formation de la plaque àérosclérotique parce que c'est là que ça agit le plus là ouais je pense c'est une bonne idée de de faire le tour sur justement là c'est c'est quoi le cholestérol tu sais moi j'aimerais ça si À la fin de ça oui les gens ont appris sur le microbiome mais que on arrête de dire bon puis mauvais cholestérol là tu sais juste de de comprendre les

fonctions du du cholestérol puis qu'est-ce qui est optimal qu'est-ce qu' est pas comment ça fonctionne je pense ça ça va être une victoire ouais ouais ouais ouais ouais ouais puis après ça comme je pensez bien comme parler du cholestérol ensuite de ça comment le cholestérol puis démistifier un petit Peu toutes les hpoprotéines et cetera pu ensuite de ça comment ça ça va venir à créer une maladie atérosclérotique puis comment on développe maladie puis après ça je pense qu'on va pouvoir revenir en arrière puis justement parler du microbiome puis dire comment qu'on peut intervenir là ou

comment le microbiome vient Chang h cette maladie là le développement puis et cetera ouais cholestérol c'est très complexe ouais c'est très complexe ouais C'est très complexe et et on connaît pas tout et euh il y en a qui sont très bons là-dedans les lipidologu euh sont bons là-dedans là on est moi je suis loin d'être un lipidologue euh et et même eux pr il y en a pas beaucoup de lipidologue là euh c'est c'est c'est comme en science plus qu'on pense qu'on sait quelque chose plus qu'on s'çoit qu'on sait rien là alors euh ben la

lipidologie sen plein ça là c'est un monde hyper complexe là mais on connaît Des choses fait que on peut résumer ça euh avec euh peut-être les connaissances qu'on a mais les répercussions du Day today là qu'est-ce qu'est-ce qu'on fait avec ça là ouais ouais euh fait que ben ça va être assez succès là comme je dit parce que aller en détail c'est ça ça on va passer le la semaine ici mais le cholestérol c'est quoi on peut pas dire qu'on fait pas de cholestérol le cholestérol c'est essentiel à la vie là ça fait partie des

structures Cellulaires ça fait partie de certaines vitamines de certaines hormones et ça fait partie de la bille la bile qui est sécrété par la vésicule bire dans l'intestin pour absorber les molécules liposolubles ou qui sont essentiels à la vie fa que le cholestérol on a besoin le problème avec leol cérol c'est que c'est un lipide euh et c'est insoluble dans le plasma le plasma c'est ce qui circule dans dans dans notre système là et pour Circuler justement il faut qu'il soit attaché à une protéine qu'on appelle une lipoprotéine ouais fait encore là c'est hyper complexe

là mais ce qu'il faut retenir c'est que les les molécules htérogéniques comme le LDL ce qu'on appelle le mauvais cholestérol là c'est entouré d'une lipoprotéine qu'on appelle la peau ouais euh les les kilomicrons les kilomicrons les kilomicrons résidu qu'on appelle qui vientent de l'intestin c'est un autre tapau l'hypoprotéine Qu'on appelle la B48 qui est peut-être moins pertinent là pour la vie de tous les jour et puis celle qui entour le HDL ce qu'on appelle faussement le bon cholestérol c'est un apau A1 ouais alors en partant euh c'est c'est comme ça que ça se passe et

euh moi je fais un petit peu l'analogie avec une balle de tennis une balle de tennis ça une coque jaune euh et ça c'est comme notre apobé ou notre lipoprotéine puis là dedans mais C'est le contenu qui est essentiellement des triglycérides qui est une forme d'énergie que les cellules utilisent puis le cholestérol sous forme de cholestérol estè ouais et ces balles là il ont ses de grosseur c'est comme s'il y avait beaucoup de balles de tennis avec Ste de grosseur et c'est comme ça qu'on les classe les les molécules alors on a le VLDL le

IDL le LDL puis le HDL on peut passer ça un petit peu rapidement là une et l'autre là et elle Varie en grosseur pendant selon leur contenu ouais quand les gens regardent leur prise de sang puis regardent leur bilan de cholestérol souvent leur bilan lipide souvent ce qu'ils vont voir c'est le LDL ou le HDL verront pas le IDL VLDL c'est c'est très rare qui vont h h cholestérol total triglycéride un médecin qui est wild il va avoir son apobé exact exact exact puis des fois même les premiers les premières fois qu' une personne V

un Lipidque V son LP peti aussi là ouais ouais ouais puis les non HDL maintenant Quiou oui c'est vrai les non HDL les non HDL qui on peut en parler ben en fait faut en parler parce que maintenant les recommandation américaines surtout là c'est selon les noml mais ça je pense ça va changer là mais ouais euh fait que ouais ben on peut les passer rapidement là sans aller trop dans les détails compliqués là mais le VLDL il faut en parler parce que ça part de le VLDL c'est le very low densityé l'hypoprotéine ça c'est

produit par le foie et c'est important c'est pas important c'est pas important cliniquement parce que ça reste pas longtemps en circulation ça change rapidement en LDL c'est entouré d'une lipoprotéine op B et c'est htérogénique euh mais comme on disait tantôt c'est ça se calcule pas parce ça reste pas dans le sang euh et ce qui est important c'est que le foie le produit surtout Quand il y a beaucoup de gros saturé qu'on lui apporte fait la production de LDL qui se change en LDL augmente par la la la nourriture riche en gr saturée fait pour

l'dl je pense que c'est c'est c'est ce qu'on devrait savoir le LDL le mauvais chestér là il y a trois sortes 1 2 3 selon la grosseur euh aussi c'est entouré d'une apobé euh et ça live le cholestérol aux cellules euh les cellules prennent ce qui ont de besoin puis ça retourne en circulation Au fois et là c'est éliminé par les récepteurs à LDL ça les récepteurs LDL c'est important euh qui sont sur les cellules hépatiques ouais c'est là qu' y a une bonne variation génétique d'un individu à l'autreou exact exact pas tout mais beaucoup

se passe au niveau des récepteurs LDL euh ben je s passant je je en parler tantôt mais les récepteurs LDL encore là c'est c'est peut-être mon mon évolution là mais ça c'est Goldsen and brown en 1985 ont Gagné le Prix Nobel de médecine parce qu'il ont découvert les récepteurs LDL et ça vient de de là et et c'est encore hyper pertinent puis on va en parler tantôt parce que comme on dit l'action une grosse partie de l'action en tout qu ça se passe là ouais euh puis aussi ce qu'il faut savoir c'est que ces LDL

là ils peuvent rentrer dans les vaisseaux ce qu'on veut pas d'ailleurs là mais ils peuvent rentrer ils peuvent en ressortir on appelle ça La transcitose quand il ressortte l'exocyose peuvent être éliminés par le système d'illimination des vaisseaux sanguins euh puis ça cause pas de problème le problème c'est quand il en a trop puis quand sont trop petitestit fait ça on va parler tantôt là euh et euh et quand les récepteurs sont trop remplis là les cellules en veulent plus les récepteurs du foie il en veulent plus ou il sont plus capable puis là ben ça

reste en circulation ça reste ça peut Rester en circulation plus longtemps par rapport au VLDL euh jours semaine même mé le système dit vous avez pas d'affaire là là va aller aller à quelque part puis où est-ce qu'il vont c'est qu'il vont dans la paroie du système artériel qui est longue en terme de kilomètres qui est comme immense fait ils vont se cacher là on va en parler tantôt quand on va parler de la plaque là mais c'est un peu le principe ouais alors si on pense que le VLDL puis Le LDL c'est compli le

HDL c'est comme so pire oua c'est très complexe on appelle ça le bon colestérol faussement d'ailleurs là parce que sa job c'est de retourner le cholestérol non utilisé des cellules au fois ça peut même sortir le cholestérol de la paroi le problème c'est que quand on le calcule on calcule les particules calcule pas comment qui fonctionne leur fonctionnalité leur efficacité c'est un Petit peu la façon que moi je vois ça comme si on est je sais pas moi dans le fleuve Saint-Laurent ou un cour d'eau con là puis on a des navettes là les navettes

il retournent le stock de où est-ce qu'ils vont le chercher euh mais il y a 50 navettes mais qui font rien qui sont là où il transportent un petit peu de stock puis ils font finalement pas grandchose là mais il y en a beaucoup euh par rapport à une navette qui fait Comme 100 fois les retour puis qui est plein de stock ouais alors quand on calcule le HDL on calcule pas la fonctionnalité on calcule le nombre et et dans les HDL le nombre est pas important c'est comment qui fonctionne déjà en partie c'est c'est

un problème euh et comme je disais c'est hyper complexe mais je pense que pour les besoins de la cause pour le le le tous les jours là il y a trois choses àer dans le dans le HDL premièrement il y a Beaucoup on a on a essayé depuis plusieurs années de trouver des médicaments qui augmentent le HDL et ça augmente c'est sûr quand on le calcule ça augmente mais aucune de ces étudesl a prouvé que c'était efficace ou ont été arrêtés pour problème ouais ça c'est c'est important il y a bien du monde là puis

ça c'est un affaire aussi qui qui circule beaucoup sur les réseaux sociaux c'est il des suppléments ou des produits naturels qui peuvent augmenter les HDL Le monde dit moi je prends telle affaire telle bébelle j'ai fait venir de je sais pas où parce c'est montré que ça monte les HDL mais mais il faut que les gens comprennent ça sert à rien de faire ça exact on a du recul on a des études avec des médicaments qui é pas mal plus efficac que ces produits naturels là pour réguler pas tu prends qui montr qu'il y a

pas d'impact il y a pas de bénéfice et ça c'est un point je pense qui est super important tu sa de de de Penser que le HDL si on le monte magiquement on aura pas de maladie cardiovasculaire c'est faux ça c'est clair ça c'est mort c'est enterré ouais oua exact exact exact il y a même une étude qui a été qui est sortie s forme d'abstract dans la société à laassociété de cardiologie là les autres au lieu de ils ont trouvé un médicament au lieu de monter le AGL ça monte la peau la peau pe

A1 la PE B parce que les AG c'est peau A1 qui augmente la peau A1 euh Alors c'était comme assez encourageant sauf que comme toutes les autres ça rien montré d'efficace ça fait que ce que c'est mort à jamais trouver des molécules qui augmentel je sais pas mais en tout cas à l'instant 2024 début juin presque là il y a rien qui marche rien qui marche ouais euh par contre à l'inverse un B un bon HDL on sait depuis Framingham qui date des années 50 là que c'est un facteur de mauvais pronostic ça c'est clair

net et Précis euh et il faut considérer finalement le HDL on sait pas trop pourquoi d'ailleurs c'est un mauvais pronostic là mais c'est souvent le reflet d'une hyper triglycéridémie avec trop de de de triglycéride et et d'une résistance à l'insuline alors c'est faut considérer un B HDL comme pas bon comme c'est pas un bon une bonne chose mais c'est plus un marqueur qu'un agent causal ouais fait ça s'arrête là pour les je pense faut pas aller plus loin de Ce qu'on connaît à l'heure actuelle ouais je suis d'accord que c'est moi dans la pratique jeutilise

plus comme un marqueur de ce qui se passe au niveau métabolique des fois même de regarder les HDL et les triglycérides ensemble ça donne une bonne indication de ce qui se passe au niveau de résistance àinsuline puis quand des fois les triglycérides sont très proches des HDL ou même plus haut mais je vais aller dépister plus AG ivement résistance à l'insuline s' en a Une parce que là on peut intervenir au niveau métabolique mais pas une pule qui augmente l'd exactement exactement exactement faut pas aller directement faut y aller indirectementouis là ça demande malheureusement du

travail ou ouais ouais ou ouis ce que l'American Heart la société américaine de cardiologie suggère ça va peut-être changer autres c'est dans une nouvelle plateforme qui ont sorti là qui Est le essential eight là h marqueur là de de maladie coronarienne là que on pourrait parler mais euh c'est c'est de calculer le nom HDL alors en 2000 je pense ça c'est sorti en 2023 je pense euh c'était le nom HDL ça va peut-être changer on va voir pourquoi là mais le nom HGL c'est un calcul mathématique cholestérol total moins le HDL tout simplement mais c

un bon marqueur euh on parla un petit peu tantôt aussi Des kilomicrons puis les résidus euh ça c'est hérogénique les résidus de de kilomicron là qui vientent de l'intestinouis parce qu' une partie du cholestérol qui vient de l'intestin on va parler tantôt là c'est pas la grosse partie là euh mais ça c'est ce peuvent être des particules atérogéniques pourquoi je dis ça parce que euh quand on calcule les apau B on les calcule aussi euh et comme tu disais tantôt le LP petit a aussi là qui est qui est une Drôle de molécule là euh

ça c'est un LDL finalement là qui a un lien génétique on l'a ou on l'a pas quand on l' on l' pour la vie ouais puis malheureusement ça se traite pas très bien là euh il y a un lien avec une apau lipoprotéine petit a c'est pour ça qu'on l'appelle LP petit a c'est bon de la doser peut-être pas tout le monde mais ceux qui ont des maladies coronarienne précoce ou des très haut LDL ou on la dose une fois dans sa vie puis c'est tout là Tout ça pour parler des appaus B qui est

maintenant le marqueur ou la façon de calculer le risque là au point de vue cholestérol et c'est les recommandations de la société canadienne et européenne de cardiologie depuis quelques années là c'est les apoB alors pourquoi parce que les apoB il y a un apoB sur chaque particule hérogénique ouis euh et euh c'est plus le nombre de particules que la masse et plus les particules sont petites plus qu'elles sont Htérogéniques exemple si on a 20 grosses molécules de LDL versus 5 ou 20 mettons pour faire le l'équivalence molécule de petit LDL on va avoir beaucoup plus

de PO B ça va être plus htérogénique mais la masse est la même ouais fait c'est vraiment le le nombre de particules c'est pour ça que maintenant on calcule la PO B ouais autrement dit si quelqu'un avait un LDL On va dire à à 2.5 mais les apobé à 1.4 on serait pas mal plus inquiet quelqu'un qui a 2.5 d' LDL mais a des apobé à6 exact exact ouais exactement le plus souvent il a une corrélation entre les deux mais pas tout le temps c'est pour ça que il fa un disconnect vraiment j'ai vu en

pratique beaucoup disconnect avec les types de diète je dirais puis où des gens qui sont très très très en shape métaboliquement tu qui ont qui ont LDL relativement élevé Mais des apobé hyper bas euh puis à l'inverse des gens qui avaient des LDL qui étaient B pas si pire mais des apobé là my god inquiétante élevé ou ouais ouais vraiment mais patop physiologiquement ça l' du sens parce que les récepteur LDL euh ce qu' voit c'est les opau B ouais parce que le colestér c'est à l'intérieur là puis c'est comme c'est comme du scotch tape

ou du velcro là qui s'accroche sur les cellules Endothéliales sanguines là alors c'est la Pau qui est le le le le mauvais garçon là puis amène ce qui a dans lui là ça le cholestérol puis euh alors ça c'est la nouvelle façon alors je pense qu'au point de vue cholestérol je pense qu'on a fait le tour là euh il y a des cibles aussi là pour le lesapobé là que les gens connaissent peut-être moins là en prévention secondaire on parle de7 g par lit et moins puis en prévention primaire selon le de Framingham de 1.05

Un petit peu en haut de 1 ouis toujours moi je regarde toujours ça puis je ris toujours un petit peu d'une certaine façon si on avait un médicament parfait là qui fait que tout le monde avait aurait des apobé là super basse là puis CIT le médicament coouterait rien là ça serait vraiment une joke là dire toi puis moi on pourrait pratiquement éliminer maladie cardiovasculaire atérosclérotique ouais ouais sais mais quand on regarde le Risque de Framingham oui c'est un calcule on utilise encore sa a le prevent là qui est un peu plus tard pour calculer

le risque sur 30 ans qui est quand même le fun des fois juste un petit peu plus par des patients qui viennent me tombe VO dismi comment je fais pour rester en chape longtemps puis on 40 ans ou 38 ans ben on les met sur leschell de feringum l'ge est quand même le le plus grand déterminant de ce score là fait sont toujours à faible risque Mais est-ce que ça reflète vraiment le risque plus long terme ben pas vraiment fait mais tu sais j'ai quelqu'un qui a un risque de Framingham B correct 38 ans mais

des apobé super élevé même à ça je veux dire tu regardes ça tu dis Carine on va le regarder aller jusqu'à tempant que son risque passe plus élevé h puis là on va le traiter mais ok tu sais cliniquement il y a pas de maladie cardiaque atérosclérotique symptomatique super bien fait tout mais si on ferait Des coroscan à ces gens là probablement qu'on trouverait on trouverait de la plaque là c'est accumulé là là on attend que hop le risque passe assez haut puis là on traiteou ouais toujours un peu un peu bizarre tu sais parce

que je connais pas vraiment d'autres maladies tu sais qu'on qu'on va se dire on va attendre là que que qu' se déclare là pour faire quelque chose avec tu sais c'est comme comme si on disait aux gens c'est le Tabas là tu sais on sait que c'est pas Bon on sait que ça va causer des cancers poumon mais tu sa tu peux fumer jusqu'à t que tuas un noule puis là faudrait que tuarrêtes ça fait aucun sens c'est un peu bizarre je sais pas pourquoi je comprends un choix populationnel il y a des couts il

y a des choses associées à ça mais c'est quand même particulier qu'une maladie soit aussi prévalente mortelle une cause numéro 1 à travers le monde on attend qu'elle soit déclarée avant de la traiter ouais ouais ouais Puis puis ouais je suis tout à fait d'accord là en fait ton point m'amène peut-être à à rentrer dans quelque chose que je voulais pas rentrer allons-y euh puis puis ouais le score de fremingam c'est pas parfait là c'est sûr là euh pu c'est l'évolution à long terme puis comme tu dis c'est c'est pour Développer une maladie ça prend

10 15 20 ans 30 ans là euh ben c'est un petit peu comment je peux ça don euh la croisade des gens qui croient que avec les diètes là Paléo Ketto là que un haut taux de cholestérol si tu es métaboliquement sain ouis euh les les lead mass hyper absorber qu'on appelle là il y a pas de problème ouais euh c'est sû quand on regarde un petit peu comment les plaques se forment puis la Logique derrière un apobé augmenté ça tient pas la route là euh et le problème comme tu disais tu parlais de kuroscan

mais le kurouscan c'est quand même assez grossier comme exam oui 100 % fait sa pour voir s'il y a des cellules pumeuses ou une petite plaque coruscan oublie ça même l' Geo conventionnel on voit rien on voit là mais il y a beaucoup de plaques qu'on voit pas faut faire des ultrasons intracoronariens puis des OC puis c'est en terme de millimètrre là Ouais puis puis on oublie ça ça mass là sais ouais ouais ouais ouais fa alors avoir des apobé augmentés c'est sû que c'est pas bon h puis on parlait aussi des récepteurs LDL là

puis ça c'est quelque chose qui quand j'ai lu ça moi qui m'a vraiment frappé là puis je pense qu'on on peut finir avec le cholestérol là parce qu'on peut en parler pendant euh plusieurs heures là mais Goldstein Brown là je bien à au au aux parents je dirais des récepteurs LDL là euh c'est C'est vraiment fantastique qu-ce qu'il ont fait là puis c'est c'est quand même dans les années 85 on oublie ça je sais pas si Goldin Brown ça dit quelque chose là puis en tout cas c'est prix Nobel de la médecine quand même pour

ouis c'est ça mais les autres qui ont dit c'est que physiologiquement un humain la façon qu'on est faite là qu'on est euh constitué là dans dans dans notre évolution là euh devrait avoir euh des LDL on parle pas d'apobé dans ce là des LDL à autour de 1 normalement quand on na les bébés à la naissance des cholestérol c'est comme point5 là ouais puis dans tout le règne animal on seulement nous les humains on a des LDL cholestérol si haut que ça les primates n'ont pas euh et avoir d'un LDL à deux qui est pas

immense là ou 3.5 mettons là quand on regarde les les les recommandations prévention primaire là c'est déjà comme énorme ouais fait que Je suis tout à fait d'accord avec toi là que alors pourquoi est-ce que nous les humain on est constitué de cette façonl où c'est notre mode de vie ben moi je pense qu' en grosse partie c'est notre mode de vie là parce que c'est c'est c'est on sort un petit peu du lot des animaux de la planète là ouais on n'est pas vraiment en mode survie là on est souvent sur plusu calorique ouais

puis toute notre vie ouais exactement exactement défi rester Isocalorique là ouais ouais et c'est sûr que tu sais la disponibilité de la bouffe le le coût réel c'estis du nombre de calories là le nombre de dollars par calorie là c'est c'est c'est pas très gros là fa c'est facile c'est super je ve dire on a tous on est tous sédentaire puis les calories qu'on mange sont pas nécessairement bonnes non plus sais c'est les snacks les bar Mar ces affaires là ce qui est très très bon au goût là h il y a rien de bon

làdedans Non non non coû pas cher non ça coûte pas cher c'est c'est addictif ouis euh ben alors avant de parler de la formation de la plaque qui est encore le pont pour parler du microbiome là euh pourquoi est-ce qu'on a des apobé augmentés là nous comme comme humain là euh ben il y a trois raisons c'est ou bien on absorbe trop qui est raresolent ouais c'est très rare ou bien euh notre foi s'écrète trop de VLDL ou plus de VLDL qui se change en LDL et ça Les graiss saturés sont particulièrement néfastes pour ça

ouis et comme on disait ou bien nos récepteurs à LDL qui recapte les les les récepteurs hépatique là qui recap le DL sont ou bien non fonctionnels ou génétiquement trop trop FAI et encore là les gros saturés agissent à ce niveau-là il donent des signaux au au noyau des cellules hépatiques pour enlever ces récepteurs là ok fait les récepteurs comme je dis c'est l'honur de la guerre En grosse partie là et comme on disait tantôt les les les les les médicaments comme les inubs du PCF K9 là PCF K9 c'est une protéine qui détruit fait

que on empêche de détruire les récepteurs puis ça fonctionne fait que ça joue beaucoup là là j'en parle parce que on va en parler plus tard un petit peu là puis c'est important ouais alors on peut parler comment une plaque formeant qu'on on sait tout sur le Cholestérolainant qu'on sait tout sur le cholestérol puis qu'on sait qu'on sait rien ouais euh alors la plaque aussi encore là c'est c'est c'est hyper complexe là mais je essayer de mettre ça clair pour les besoins de la crôte finalement là euh fait que il faut savoir qu'une artère ça

l' trois parties ça l' une Intim qu'on appelle l'endothélium qui est là dedans là qui est une couche monocellulaire qui est très active biologiquement puis Biochimiquement on a la paroie qui est la qu'on appelle la média c'est là que les particule d' Pau B euh rentre à travers l'endthélium puis euh puis s'accumule puis la coche externe ouais alors pourquoi on forme des plaques ben premièrement ça prend une dysfonction de l'endothélium l'endothélium c'est supposé être comme super imperméable euh et le plus souvent c'est en perdant du NO du nitrite de l'oxyde nitrique en français euh qui

fait que Elle perde de ses capacités puis elle devient perméable aux choses qui devrait pas rentrerou don les particules d'apau B et ça l'inflammation chronique on va parler beaucoup d'inflammation chronique là maintenant et dans les prochaines années je pense en maladie coronarienne là la cédentarité l'hypertension et cetera là ça vient comme endommager notre endothélium ouis alors faut que l'endothélium soit moins imperméable pour que c'est c'estes particul rentre Il faut que les particules rentrent aussi qu'on appelle la transcitose alors c'est les apoB B qui s'accrochent qui rentre dans la parois comme on dit il peuvent en

sortir pe être éliminé quand il en a pas trop là mais quand il rentent dans la parois c'est là que ça se passe il se mélange une protéine de la paroi entre autres qu'on appelle la poteroulicant et et là la molécule d' peau B se transforme puis elle devient très intéressante pour les macrophages Les macrophages qui sont comme nos cellules de défense euh alors les macrophages englobent ces particulesl euh et euh ils peuvent englober beaucoup et ce qu'on appelle les cellules spumeuses ça forme des cellules spumeuses qui sont des macrophages remplis de cholestérol triglycéride et

cetera et ces cellules spumeuses là ils sont comme autoinflammatoire autoproagulante puis là ben ça le cycle Commence beaucoup de cellules spumeuses ça forme une plaque qui devient comme active au point de vue inflammatoire au point de vue biochimique si la plaque est assez grosse pour obstruire la lumière ben ça peut donner de l'engineempêche le sang de de fonctionner puis si la plaque devient vulnérable c'est dire qu'elle est très inflammatoire sorte de de choses Biochimique qui se passe qui fait que elle peut se rupturer ou suré là le contenu qui est très actif je dirais exposé

aux molécules du sang et là ben les cot se forme puis ça se bouche puis ça bloque blque ouais alors alors pourquoi pourquoi les humains nous on fait de ces plaques là de cholestérol qui sont pas dans partout dans dans dans dans le rè animal comme on disait là c'est ou bien il y en a juste trop il y a trop D'apobé puis le le le le notre système autant le système naturel des vaisseaux que les récepteurs LDL ils peuvent plus en prendre ou l'autre chose encore là il y a une polémique à ce niveau-là

là ou bien les apobés il deviennent modifiés alors il peuvent être modifiés de plusieurs façons puis ce qu'on pense c'est qu'il se modifie un coup dans la paroie ok alors il se modifie pas en circulation parce que sinon il serait éliminé euh D'où la notion de LDL oxydé que finalement on n pas c'est pas dangereux ben ça tient plus ou moins la route parce que la la modification là dont l'oxydation qu'on va parler là ça se fait dans dans dans la paroie h alors ils peuvent être modifiés de plusieurs façons ils peuvent être soit agglutinés

comme en paquet euh et ça les gras saturés versus les gras polyinsaturés des belles études récentes là qui montrent que une diète gras riche en Gros saturé augmente l'agglutination euh ils peuvent être oxydés ça aussi c'est la mote le les oxydé là par l'inflammation la présence de radicau libr et cetera il peutentêtre glycolysé par le diabète carbométhlé en infance rénale et cetera et cetera alors quand il sont modifiés ben viiennent pas mal plus propice et intéressante pour les macrophages puis là ben les englob puis ou bien nos macrophages qui sont nos Cellules sentinelles là ils

deviennent trop AG ouais c'est comme si moi ce que je pense qui est un peu une figure là c'est comme si c'est des chiens de salon bien tranquille pour puis pour une raison X ces chiens là il deviennent comme des Berg allements hyper agressif là puis attaquent tout là OK et puis ça c'est la théorie inflammatoire ok alors la notre état proinlammatoire qu'on est tous de par notre mode de vie euh fait activer Les neutrophiles les lymphocytés par des récepteurs là c'est c'est cellulesl ont des récepteurs là qui capte à peu près tout euh dont

les molécules inflammatoires donne un signal au macrophage les macrfhage GO allez-y attaquer puis là le macrophage VI agressif puis englobe plus de ses apobé d'hypoprotéines forme les cellules pumeuses et cetera et cetera alors le microbiome vient jouer quoi là-dedans là on va en parler ben la Théorie inflammatoire ça passe beaucoup par le microbiome ouais et le microbiome peut générer des métabolites aussi qu'on va parler là qui agiss directement sur la plaque ou via notre état proinflammatoire et on a même dernièrement identifié des bactéries dans notre microbiome qui sont en fonction de plaqu vulnérabl ou pas

ça commence à être un petit peu plus intéressant en forme de de relation là Entre le microbiome puis la formation de la plaque OK je sais pas c'est clair très clair dat là je pense qu'on on a fait une bonne un bon continuum du cholestér la formation de la plaque on s'en va dans le microbiome vif du sujet le VI du sujet oua c'est ça ouais une longue intro c'est une longue intro mais ça prend moi je me dis ouis c'est longue intro là mais moi ma façon De de conceptualiser la chose c'est que je

dit si on comprend qu'est-ce qui se passe euh et si on comprend la pathophysiologie même si on veut pas être des experts là euh ben peut-être que nos actes qu'on a tous les jours vont être différents ou si on dit que ça donne ça tu pas manger de bacon ou je sais pas trop quoi là euh tu sa quand qu' comprend pas le principe on dit ben sur le coup ça fait rien là mais quand On connaît un petit peu la poficiologie comment ça se passe que tu sais juste avoir des grosses saturises qui est

qui qui est omniprésent dans notre vie là comment ça agit là de façon incidieuse comme tu disais tantôt c'est pas sur le coup là c'est dans 5 ans 10 ans 15 ans 20 ans 30 ans puis comme on disait tantôt un coup que c'est là les plaques là ça s'en va pas là c'est c'est c'est tof en là a la régression de la plaque cérosclérotique C'est un concept là qui qui existe en fait c'est plus une stabil régession mais coup là c'est fini là fait que pour ça je me dis que longue intro oui est-ce

que ça peut aider à changer nos habitudes ben peut-être si c'est le cas tant mieux ouais mais je suis d'accord avec toi parce qu' c'est c'est facile de dire mange pas ça ou fais pas ça mais tu sais si la personne comprend pas pourquoi on le fait c'est vraiment difficile en même temps même Chose pour sais le type d'exercice physique des fois qu'on va prescrire de dire ben pourquoi tu fais cette intensité là mais voici les changements que ça fait tu sais puis ben voici des lignes directrices comment ça devrais structurer ta semaine de training

whatever mais moi j'aime mieux parler de ça que juste c'est dire ben fais fais ce programme là sais ou mange comme ça c'est parce que après ça les gens peuvent pas faire des des des choix Éclairés sur le type d'entraînement le type d'alimentation sa pourquoi il devrait dormir de même ou tu sais c'est plus facile de c'est plus long en fait d'expliquer ça mais au final ça reste beaucoup plus h TU contuis somirement tu comprends la be de je pense c'est vraent plus facile d'implémenter aussi dans tous les jours ouais puis on s'entend ça m'arrive

de manger du bacon là je sais j'en mange des gros saturés mais c'est pas la majorité de ma diète Parce que on est conscient de des effets que ça peut faire sais c'est c'est le message c'est pas de de tu de couper à 100 % mais tu sais si on est capable de la majeure partie du temps être conscient de ça ben je pense que c'est là le juste milieu tu sais mais le problème c'est que les les gens se rendent pas compte à quel point leur Diet est est est est pleine de scrap littéralement

puis c'est à tous les jours sais c'est pas une journée semaine Ou une journée sais c'est c'est à tous les jours il y a quelque chose que tu dis ouis ça tu pourrais l'enlever facilementoua ouais ouais ou ouais ouais tout à fait puis il y a plein il y a plein d'options qui sont bonnes aussi là tu sais qui goûtent Bonn qui sont sont c'est juste des fois les gens ils savent pas ils savent pas que c'est que que le beurre ben ça des gros saturés que ton gr animal majoritairement du gros saturé tu sais

que le poisson c'est pas la même Chose tu sais que si tu mange du yogourt c'est bon du yogourt mais si tu prends yogourt méditerranéen à 13 % de gras ben sais dans dans toutes les produits c'est ben gros saturé tu manges juste du fromage tu pas des gros saturé c'est juste de varier l'alimentation puis souvent quand quand j'approche la diète justement puis la nutrition avec quelqu'un c'est dire c'est pas d'éliminer des choses c'est d'inclure d'autres choses hm hm puis Souvent ça vient remplacer au finalis puis c'est de juste faire l'espèce de transition dire ben

inclu un peu plus de ligume inclu un peu plus de F inclu un peu plus de protéin végétal inclu un peu plus quand tu fais des choix de viande B essayie d'aller avec des choses un petit peu plus lines puis juste là tranquillement pas vite la diète se transforme c'est bien plus facile à soutenir que dire ou une liste de ce que tu peux pas manger c'est pas Ou ça marche pas les gens abandonnent tout de suite SEM ils ont plat il ont pas eu le temps de faire la transition c'est juste mange pas ça

moi sais c'est difficile ouais c'est difficile ouais ouais c'esttout c'est tout seul dans dans ta gagne là c'est tout ouais ça c'est c'est c'est socialement socialement c'est c'est c'est pas évident ouais ça aussi c'est plus tof ou ouais moi j'ai déjà dit à un de mes patients qui était quand même Assez qui voulait là que j'ai déjà dit qu' devrait qu'on devrait manger comme des moin de japonais du 18e siècle puis il m'a trouvé un peu intense je sais pas pourquoi fait je sais pas pourquoi euh pas si je je me suis calmé un peu

c'est justusté ton [Rires] discours fait le microbiome c'est quoi euh en fait ce qu'on appelait avant la flore intestinal là euh c'est ça notre microbiome grossièrement très Grossièrement là euh et c'est un monde comme hyper complexe qu'on commence à connaître depuis seulement je dirais 10 à 15 ans euh et c'est important comme on ditit tantôt en science ou dans n'importe quoi quand on commence à penser qu'on connaît quelque chose on s'aperçoit qu'on connaît rien ben le microbiome c'est ça à 100000 àure puis puis aussi là-dessus là je trouve que le niveau de confiance est souvent

inversement proportionnel au Au nombre de connaissance ouais ouais bah ouais il y en a qui sont confiants là ouais mais ils savent rien c'est rare que j'ai vu un expert d'un domaine dire moi jeis tout dans le domaine c'est eux qui sont plus nuancés ils sont comme mais pas vraiment ça on sait pas encore les meilleur pr c'est ça peut-être je feris ça quelqu'un qui arrive c'est que tô la diète par c'est ça qui marche ouais ouais ouis y a vraiment là ouais tout à fait comme un de mes profs disait Des connaissances comme la

confiture moins tu en as plus tu l' c'est vra ben je dis ça parce que encore là quand on va sur Internet là on va être s d'affaire puis il faut vraiment quand on parle de microbiome euh il faut vraiment ne pas aller outre les connaissances actuelles ouais je pense que en 2024 peut-être en 2034 ça va être différent là mais faut pas aller euh oututre ce qu'on sait euh et on on en connaît pas beaucoup on en connaît Plus on en connaît pas beaucoup euh puis pour parler du microion moi la façon que j'aime

faire ça c'est des définitions ça peut être un petit peu ardu là mais il faut il faut faut pas se par là ouais euh fait qu'il y en a qui parlent de microbiote de microbiome c'est quoi la différence entre les deux là le microbiote c'est les individus les bactéries les virus les champions les leveurs les protozoines les procariotes là on en a des milliards et des Milliards c'est pas des trilons euh on en a autant que nos cellules humaines de telle sorte qu'on est autant microbe que humain c'est un peu dégueulasse ben ouais ça dépend

p comment qu'on voit ça là quelqu'unophob tu es plus microbe que ouais puis souvent les microbes c'est comme comme c'est pas bon ça fait des absesses ça fait des pneumonies puis tout ça mais la plart des microbes c'est nos amis sont essentiels ouais c'est nos Amis il y en a il y en a qui sont pathogènes c'est sûr là mais c'est pas la majorité la majorité travaille pour nous ouais et c'est ces individus là qu'on que que qu'on peut appeler ils vivent en symbiose sur nous puis en nous euh et on connaît ça un petit

peu plus depuis 10 15 ans pourquoi parce que depuis qu'on connaît le génome humain avec le séquençage d'ADN plus spécifiquement le séquenage d'ARN 16S là ça nous permet de Les identifier on les cultive pas comme sur comme on faisait microbiologie là mais on calcule leur leur finalement le r le ARN euh ça nous permet de connaître leur présence mais pas leur fonction h mais c'est déjà beaucoup puis il y en a on en a partout on en a sur la peau dans les parties génitales on en a même dans les bronches pas pas au niveau

des alvéoles mais on en a dans les bronches dans la bouche dans tout le système digestif et surtout Au niveau du colon ascendant c'est là que ça se passe là d'ailleurs là où là c'est un site de fermentation anaérobique hyper intense on a surtout des bactéries mais on a aussi comme on disait tantôt des virus et autes là et souvent les virus infectent les bactéries de telle sorte que çaent d'une complexité là astronomique là mais en gros surtout des bactéries puis deux grandes familles que que j'ai note parce qu'on voit ça Souvent là c'est les

baacoridises puis les firmicutaises euh fait le microbiome c'est quoi ben c'est le microbiot c'estd les individus dans leur environnement leur environnement c'est quoi c'est les cellules endothéliales du tube digestif euh c'est la jonction entre les cellules et c'est le mucus le mucus c'est ce qui couvre le tout ce quiisole un peu de ces bactéries là avec avec les cellules enduthéliales ouais c'est un petit peu Comme la bouche la bouche c'est plus facile peut-être conceptualisé que que le gros intestin le colon ascendant là on a une muqueuse de la bouche on a de la salive dans

la salive il y a du mucus c'est pas juste la salive une grosse couche de mucus qui peut être d'une qualité différente d'une personne à l'autre là euh et c'est comme un endui par-dessus les cellules céliales qu'on a là ben dans colon ça même à faire euh et tout ce beau monde là a un Potentiel génétique il ont tout des gèes euh et on pense que leur potentiel génétique est à peu près 10 fois plus important que le NRE d'où la notion d'épigénétique alors on a nos gèes on est pgné avec mais nos gênes ils

peuvent s'exprimer d'une façon différente selon leur environnement pu on pense que les microbiomes peuent influencer l'expression génétique donc notre épigénétique Ouais alors ça c'est c'est important là parce que et encore là la complexité d'être ça c'est comme malade là ouis euh qu'est-ce qu'on peut dire aussi du microbiome c'est que ça se forme surtout dans les trois premières années de vie surtout à l'accouchement ça change si on est un accouchement vaginal versus non ça change si on a un adêement naturel ou non ça change l'environnement de l'enfant s'il Y a des méic prise d'antibiotiqu et cetera

et cetera mais le gros de la game se joue dans les trois premières années après ça on peut le modifier c'est sûr euh mais il est quand même assez résilient le microbiome c'estd que ça revient là mais si en terme de comme on disait tantôt d'années et de de de de de à long terme selon notre mode de vie là tout influence le microbiome en fait là alimentation sommeil le circadien l'exercice tout ça là euh on peut le Modifier et l'influencer puis finalement indirectement influencer notre notre santé euh autre définition qui est peut-être un petit

peu ardu là mais j'en parle parce que c'est il y a beaucoup de questions là-dessus là tu V tu vas voir que où j'en viens là euh c'est les prébiotiques les probiotiques les postbiotiques les symbiotiques malheureusement malheureusement pour comprendre le microbiome faut Savoir c'est quoi et encore là l'industrie se régale du flou qu'il a dans la tête des gens et dans la science mais par contre l'organisation mondiale de la santé en 2016 émis des définitions qu'on devrait appliquer et c'est là que le besseit je je lit intégralement là un prébiotique c'est une substance qui est

utilisée par les microorganismes de l'autre et qui confè un effet physiologique bénéfique alors essaye de Prouver ça good luck ouais euh alors ce sont des substances en gros c'est des fibes alimentaires qu'on trouve surtout dans les végétaux là leses de carbone complexe le terme qu'on utilise je vais en revenir je le place là parce que je pense une bonne un bon moment là c'est les Mac m c'est ce qu'on appelle le MICR biota accessible carbohydrate alors il faut que les hydrates de carbone se rendent au colon euh c'est ces fibles là On peut pas les

digérer nous on n pas les enzymes pour mais des le microbiome là alors ça c'est comme vraiment important là c'est c'est là que alors les fibres alimentaires les Mac et puis les polyf finol qui sont en gros on va parler tantôt là mais les antioxydants ouais alors ça c'est les prébiotiques les probiotiques alors là c'est là que que il y a beaucoup d'ambiguité là les probiotiques c'est les organismes ok euh qui par définition sont vivants et non Pas mort c'est ça l'air niux mais c'est important puis qui procure des bienfaits physiologiques bénéfiques and en quantité

suffisante parce qu'on parle de trillions microbes non pas de millions des millions c'est comme rien et là le marketing c'est comme un flou puis n'importe quoi en gros c'est s que je su pas expert dans le dans les probioties mais ce qu'on peut dire c'est que en gros ce qu'on V sur Le exuse ce qu'on vend sur le marché c'est des lactobacilus des bobactérium qui viennent de la fermentation des produits laitiers puis pourquoi on les utilise parce que on disait tantôt que la fermentation est en anaérobie mais c sont facultatif c'est qu' peuvent vivre en

aérobie sont facil à cultiver ça coûte rienit on on en va on en va ce qu'il faut savoir c'est que nos lactobesus phyobactérium qu'on achète ou Qu'on qu'on mange dans les suppléments ou autres là idéalement faut que soit vivante et non pas morte ouais euh faut que soit en quantité suffisante des millions c'est rien euh et on peut espérer qu'elle soit permanente c'estàd qu'elle reste qu'elle colonise les niches c'est le microbiote qui se cache dans les nich dans toute la complexité du système digestif là euh qu'elles sont permanentes c'està dire qu'elles colonisent pu qu' reste

là h là on sait Pas trop si c'est extrêmement nécessaire qu'elle colonise ou juste leur passage peut donner les bien fait c'est pas clair mais idéalement on veut coloniser avec les bonnes bactéries c'est sûr que Lactobacillus pu bifobarium c'est des bonnes bactéries là euh mais il y en a d'autres il y en a d'autres puis je parle juste de de une en particulier là euh parce qu'il y a beaucoup de de de de publicité là-dessus là c'est la carmci ouais la Caro Musinifila qui est une bactérie intéressante parce que via une protéine de signalement qu'on

appelle la protéine P9 ça stimule les cellules L les cellules L c'est des cellules de l'endothélium et euh ça ça stimule la production de GLP1 et GLP1 ça dit peut-être pas grand-chose à beaucoup de personnes mais l' zinbic ça ça ça sonne une cloche l'inbic ben c'est un agoniste du gel p1oua c'est s que la kermcia c'est comme un miniosbic c'est Intéressant le problème c'est que c'est une anaérobie strict une molécule d'oxygène puis la bactérie est morte ouais fait essayez de de pousser la crermencia pour qu'elle soit vivante quand on l'ette qu'on l'ingère qu' se

rend où est-ce qu'il faut qu'ass se rendre là au niveau des des cellules L de l'endothélium euh ben c'est c'est c'est pas évident là une compagnie américaine qui qui fait ça ça adap ont dépensé des millions et des Millions et des millions de dollars pour faire que la comm peut être utilisée c'est pas sur le marché encore est-ce que ça va tenenir un jour peut-être alors c'est juste pour expliquer un petit peu la complexité des probiotiques ouais fait faut pas dire moi j'en prends ça va m'aider le plus souvent honnêtement ça directement d' sel ça

fait rien ouais euh alors alors c'est le monde du probiotique encore là que que je fais Juste comme effleu là c'est beaucoup plus complexe que ça là ouais euh les postbiotiques aussi ça aussi ça se vend euh et ce sont quoi les postbiotiques c'est les acides gras à courte chaîne qu'on qu'on qu'on appelle communément les métabolites efficaces ou intéressant là euh le but propionate pu acétate et ça se vend encore là c'est le même problème parce que quand on prend ça est-ce que le propionate la molécule de propierate se rend aux cellules puis Fait sa

job encore là où ça pass directementinel ça fait comme zéro on le sait pas ouais fait que faut faire attention et les symbiotiques c'est un beau monde un beau mot les symbiotiques là ben c'est une combinaison de tout ça soit un prix un poste un pro ça se va comprimé puis c'est comme le package c'est le package c'est miraculeux mais alors c'est pour ça que je dis que euh faut pas aller au-delà des connaissances qu'on a euh Et c'est ça ça s'arrête là ouais en 2024 ouais pour compliquer les choses euh une autre définition c'est

qu'est-ce qui est un microbiome sain ouais qu'est-ce qui est et puis ça ben il y a pas de définition c'est que moi je peux être en santé avoir un microbiome x toi tu es en santé tu peux avoir un microbiome complètement différent euh il y a pas de de de de définition euh tout ce qu'on peut dire c'est que pour qu'un microbiome soit le plus sain Possible Nonant la définition qui est très flou là il faut que soit rich et varié c'est vraiment riche et varié ça c'est un terme que que je vais utiliser souvent

là parce que c'est c'est ça qui qui est important là euh et puis je fais l'analogie un petit peu avec une forêt ou un armé si on a une armée euh où il y a pas beaucoup de soldats puis c'est juste des tireurs d'élite euh puis on se attaqué par des sous-marins ben on va pas loin alors il faut qu' a tout sorte De soldat euh puis beaucoup alors riche est varié et malheureusement euh notre microbiome actuel qu'on appelle le microbiome industrialisé dans la terre industrielle il est beaucoup plus pauvre qu'il était il y a

100 200 300 1000 ans 5000 ans alors on appelle ça le missing microbes on perd la richesse puis la diversité de façon hallucinante avec les centaines et des milliers d'années depuis que depuis qu'on analyse ça là Euh alors ça veut pas dire que il faut pas euh parce qu'il y en a qui encore là la même chose je me répète un petit peu là mais il y en a qui font des analyses de microbiome il y a des compagnies qui font ça ça coûte comme rien là puis là ils vont dire ben faut faire ça

ça ça ça ça pour l'améliorer on on n'est pas là là non la seule non on n'est pas là du tout là euh la seul le seul avantage du microbiome si on fait une Analyse c'est pour le comparer à notre propre contrôle exact qu'on a un profil microbien et on VI malade il faut prendre les antibiotiques on est pneumonie on n'importe quoi hospitalisé ben on peut l'avoir comme baseline en faire un autre puis voir qu'est-ce qui s'est passé ouais à l'heure actuelle ça s'arrête là h un microbiome Pasin qu'on appelle la dysbiose encore là il

y a pas de Définition c'est finalement une perte d'harmonie du microbiome avec l'autre ce qu'on peut parler par contre c'est qui fait partie d'une dysbiose la disysbiose c'est comme assez complexe là c'est le liquotte je pense que ça c'est un terme qui qui qui est connu un peu là l'utiliser le liyot c'est lii comme l'intestin qui coule là ça se fa pas très beau comme terme là mais là c'est une perte de perméabilité de l'endothélium ça fa que le plus souvent Ou bien nos cellules endothéliales ils sont moins bonnes ou bien la jonction entre les

cellules endothéliales est pas bonne ouais ou la richesse la quantité la qualité du mucus est pas bonne et ça euh ça fait que ben finalement la paroie intestinale l'endothélium laisse passer des molécules qui devraient pas passer ouais alors ça je pense que ça ça ça donne un peu le le le le picture là ouaisbiose pourquoi c'est important Aussi c'est que euh notre intestin ou notre microbiome qui est partout là c'est adjacent à une grosse partie de notre système immunitaire notre système immunitaire on pense au gaglion au cellules inflammatoires là euh mais il y a à

peu près au moins peut-être 60 à 70 % de notre système immunitaire qui longe le tube digestif on appelle ça le G GT pour le G associated lympho tissue et et on pense que le microbiome S'agit directement indirectement comme un modulateur ou même un éducateur de notre système immunitaire alors c'est comme ça qu' faut VO maintenant évidemment ben c'est accessible à notre organisme parce que finalement notre intestin c'est un petit peu à l'extérieur de nous ou c'est accessible à notre organisme par système porte le système lymphatique alors c'est comme en ligne direct ouais alors finalement

le microbiome C'est maintenant considéré comme un organe en soi comme le foie le rein le cœur le cerveau là avec des fonctions principalement enducrinienne puis immunitaire ouais et comment ça agit ben ça agit par des axes euh alors on a des axes à peu près avec tout microbiome cerveau c'est le plus connu God brain a qui est un axe bidirectionnel l'intestin agit au niveau du cerveau le cerveau agit au niveau de l'intestin euh et il y a tellement de Connexions qu'on dit même que le microbiome c'est ou l'intestin c'est notre deuxième cerveau il y a

beaucoup de connexions entre les deux il y en avec le foi avec le rein c'est une complexité assez importante puis il y en a avec le cœur évidemment là raison pour laquelle on a parlé de tout ça on arrive au au VI du sujet exact je sais pas si à date c'est c'est c'est clair oui euh en fait comment que le Microbiome agit sur le cœur c'est sû que l'intestin puis le cœur on voit pas la connexion directe là euh mais là tout ce qu'on a dit jusqu'à va peut-être aider là euh fait s'agit indirectement

par les molécules inflammatoir ou et des métabolites qui a quatre façons principales il y en a des 1000 autres qu'on connaît pas là mais il y a quatre façons principales que euh notre microbiome influence la maladie cardiaque et coronarienne euh Premièrement par l'inflation l'inflation euh l'inflammation l'inflation ça AFF d'A ch l'inflammation ouais c'est un autre tu un autre problème ça aussi ouais ouais ouais ouais l'inflammation euh au début on parlait du nonstémite puis du ststém là une des théories c'est que le nonstémie c'est plus une maladie inflammatoire la paatophysiologie de base alors l'inflammation chronique là

pas L'inflammation on on se coue une dent puis gros ce phénomè inflammatoire c'est l'inflammation chronique à beau bruit qu'on sent pas euh et ça c'est de plus en plus reconnu comme étant l'onur de la guerre là pour plusur maladies don coronarienne don formation de la plate et cetera alors ça agit de cette façon-là euh il y a des molécules qui sont plus connues là qui sont la lipoolysacaride ou le LPS qu'on appelait Avant l'endotoxine je sais pas si tu as entendu parler de ça là c'est un vieux terme c'est une vieille notion mais là ça

ça prend un petit peu de galon du gallon de par le le la la la présence de microbiome là qui peut faire produire des l'endotoxine puis un autre aussi qui on appelle la peptitoglycane qui sont deux molécules inflammatoires qui qui qui sont produites par le microbiome si on a de ces de ces Bactéries là puis on a un liquigot ben on s'entend que ça passe dans le système puis ça va faire les dommages que ça qu'on connaî pu sagit comme on dis sur les macrophages les lymphocy par leur récepteurs des antennes qui capent tout ce

qui est pas bon là ça les active alors ça c'est comme on disait c'est la théorie inflammatoire et par des métabolites alors les métabolites ça euh souci c'est complexe il y en a trois connus que je va parler Un petit peu là mais il y en a probablement là des m000es et des m000 là que qu'on connaît pas tout là mais j'en parle parce que c'est partout dans les papiers dans les articles qu'on qu'on qu'on lit là le plus important puis un petit peu d'historique là-dedans là c'est le tamame ou le tameau le Tam c'est

pour triméthylamine le tameau c'est le triméthylamine enoxyde qui est dégradé par le foie le le en tameau euh et ça vient surtout de la dégradation Par le microbiome là de la coline puis la carnitine qui sont des acides aminés qui viennent des produits animaux laitiers et cetera ouais euh très forte association entre la présence de tamameau dans le sang et un mauvais pronostic cardiasculaire euh il y a un papier dans le Englen qui qui était sorti puis en fait c'est intéressant et et non intéressant parce que ça nous a permis de découvrir les ça a

été un des premiers métabolites qu'on a qu'on a Trouvé et étudié pu ça nous a permis un petit peu de de de découvrir ce monde là qu'on appelle le monde du métabolome la la recherche de métabolite euh et le Tamour c'est un des premiers c'est fait que c'est pour ça que c'est intéressant euh puis ça agit sur plein de choses don la stabilité de la plaque il y a des affaires qu'on sait pas dans le le tamameau c'est que est-ce que c'est causal est-ce que c'est Marqueur que c'est un marqueur on le sait pas pour

compliquer pour compliquer le le tableau du tameau dont le chapitre est pas terminé d'ailleurs là c'est que les poissons surtout les poissons qui vivent en eau froide ont beaucoup de tameau aut serent comme protecteur des des membranes cellulaires quand quand quand contre le là puis on sait que l'injection de ces poissons là c'est très protecteur pour la maladie coronarienne on sait ça depuis 30 ans 40 Ans là fait que ça vient un petit peu comme un peu chambouler le monde du tameau mais nonobstant ça il y a un lien de causalité ou une relation je

dirais négative avec la présence de tamameau dans le sang quand on fait des étude sur le tau sur le le microbiome on calcule le tau c'est une des premières métabolites qu'on calcule l'autre c'est la Phil CTIN glutamine le PAG aussi qui est un autre acide aminé la lanine qui est détruite ou dégradée Par le microbiome puis qui agit différemment c'est pour ça que j'en parle ça agit sur les récepteurs adrénergique qui sont sur les plaquettes ça active les plaquettes alors ça aussi c'est un autre métabolite négatif et un autre que je me lance un peu

dans une polémique peut-être c'est les les acides aminés à branch latéral ok les BCA BC beaucoup prewkout ouais ouais que beaucoup de gens prennent surtout les bodybuilding Les bodybuilder mais probement plein de gens là euh qui sont la Lucine l'isolucine et la valine alors ça aussi a beaucoup de littérature là-dessus là euh et puis j'en parle parce que il y a des bémoles dans les les les les les acides aminés branch latéral là et ce qu'on sait euh ben je résume ça brièvement là euh prèement c'est un acid les acidesanch ce sont des acides aminés

essentiels on en a besoin euh c'est ceux que ils font plein de bonnes choses euh Sont m métabolisés par le microbiome le problème c'est quand c'est en trop grande quantité surtout en association avec le fructose ouais ok alors l'association des deux et une corrélation très négative avec les événements coronariens le diabète l'hypertension toutes les facteurs de risque que qu'on veut pas avoir dernière étude que j'ai vu aussi qui est intéressante là euh encore là pour comprendre que prendre des Suppléments c'est peut-être pas la meilleure chose là c'est que quand on on en prend beaucoup pu

on a beaucoup dans le sang autant chez les animaux que chez l'humain ça a été étudié chez l'humain là ceux qui ont beaucoup de Lucine dans le en en en circulation ben ça rend nos fameux macrophage là qu'on parlait au début hyperactivé puis on sait comment maintenant c'est euh par l'activation du Mt C1 là l' MT C1 c'est comme un modulateur cellulaire c'est un complexe De protéines qu'on a dans nos cellules pu dit à la cellule quoi faire ten vois là tu fais si euh tu te débarrasses tu prolifère et cetera et cetera là il

y en a plusieurs mais le MT C1 ça est un un important euh et l' a des des des récepteurs pour la luucine puis ça rend des macrophages hyperactif hyperactivé qui fait la formation des cellules spumeuses qu'on avait dit là et cetera et cetera alors au moins on a une raison on commence à comprendre pourquoi La luucine et ces ad Amin là acides aminés là en grande quantité peu être néfaste et la liste s'allonge s'allonge s'allonge mais en gros en gros c'est ça alors on n pas juste des métabolites néfastes on a des métabolites protecteurs

qui sont en gros les acide gras à courte chaî alors on a le butyate propionate acétate il y en a à peu près TR qu autres là et puis ça ça fait tout à fait l'inverse alors c'est bénéfique surtout au point de vue C Cardiovasculaire c'est bénéfique sur la tension artériel l'inflammation formation des cellules spumeuses il y a même des des des articles sur la protection des cardiomyocytes au début on disait que la disfonction diastéique ou l'inance cardiaque à FVG préservé là c'est un problème de remplissage mais on pense que les acides gras peuvent aider

les cardiomyocyes dans la disfonction diastolique alors il y a une action sur les Cardiomyocyes à ce niveau-là c'est peut-être je pense que comme dans n'importe quoi c'est pas c'est pas l'agent causal mais des fois c'est des des accél ou des amplificateurs de problèmes alors c'est c'est c'est bénéfique à ce niveau-là et ça vient de la dégradation puis la fermentation des hydrates de carbone complexe au point de vue anaérobique dans le colon par le microbiome ouis c'est la seule façon que on peut produire de ces molécules là il Y a les anéroliganes qui viennent la dégradation

des liganes qui sont des polyphénols le monde des polyphénol c'est assez compliqué merci là mais en gr gros les polyphénols on les on les on en a dans fruits légumes grains graines produits colorés en fait ce qu'on appelle en gros les antioxydants là qui sont finalement pas des antioxydants là mais ça c'est un autre chapitre là puis ça agit indirement sur la fonction plaquetaire ça rend les les Plaquettes moins actives moins de de trombus formation de de caillot infarctus et cetera puis y en a un autre aussi c'est les selles biaires secondaires aussi qui sont

assez complexes là les selles biliaires c'est excrété par la bille dans l'intestin la plupart c'est repris mais il a une petitte petit pourcentage peut-être 5 à 10 % qui est pas repris qui est dégradé par le microbiome et ça ça Rend ça ça ça forme des molécules qui agissent sur les récepteurs de la tension artérielle qui ont été reconnu là au niveau rénal alors c'est à peu près les trois principaux encore là il y en a beaucoup beaucoup d'autres là qu'on qu'on découvre graduellement euh ça fonctionne aussi au niveau du métabolisme lipidique fait on a

parlé de l'inflammation on a parlé des métabolites euh le microbiome agit aussi au niveau euh des lipides on parlait du Cholestérol tantôt alors ça fait une conversion du cholestérol alimentaire qui est pas la grosse partie du cholestérol mais quand même là en coprostanol qui est éliminé par les selles donc ça ça ça fait une partie de liimitation du cholestérol les bactéries peuvent elles-mêm utiliser le cholestérol pour leur propre fonction et un des acides gras le propionate ça diminue la production des V du VLDL par le fois alors ça agit au niveau du du Profil lipidique

là alors enc là ce qu'on veut c'est beaucoup d'individus de façon variée c'est comme ça que que on améliore notre sort finalement puis çaagit aussi au niveau métabolis du glucose euh comme on disait les cellules L sont qui sont des des hormones incrtines qui sont beaucoup impliqué dans le dans le le contrôle de de la glycémie là euh ça agit sur le glp1ou ça agit sur l'inhibiteur du GLP1 là qui est le dpp4 là comme le genuvia qui est un Inhibiteur de la molécule qui désactive le le le GLP1 ça agit même aussi au niveau

du sglt2 et 1 qui agit au niveau des reins et là il y a une connexion aussi entre les deux alors beaucoup d'implications du microbiome dans le métamolis du glucose du diabète et indirectement de la maladie coronarienne ouais gros lien aussi avec la saciété dans tout ça là ouis euh c'est les les les signaux de saété aussi là comme quand on dit GP1 Oui tu c'est quoi là tu sais la zampi agit sur différentes un des agonistes là agit sur différents mécanismes don des mécanismes centux de société puis aussi de ralentissement de la viidange gastrique

et cetera fait il y a plein de il y a plein de choses qui quand tuas une alimentation justement varier riche en FIB et cetera Ben qui va promouvoir là tu sais le fait de dire ah je suis rassadié parce que je mange alors que-ce si tu Manges la B mars le plot part gros comme en tout cas c'est moi je peux en mangerinini de ça c'est R s rassasier après ça tu sais après 2 3 He tu es comme j'ai encore faim pourtant de manger comme 2000 calories c'est comme hallucinant tu sais fait c'est

pour ça que ça c'est intéressant parce qu'il il y avait une étude qui a été faite récemment qui regardait la différence ça céit un peu ce que ce que Les gens tu il débattent sur le fait que mais une calorie c'est pas une calorie c'est parce que les gens confondent de débat ok tu on le sait que si on mange de la pizza à 1500 calories par jour ou de la bonne bouffe comme on vient de dire varier à 1500 calories par jour puis ça ça représente un déficit on va dire pour quelqu'un de 500

calories ben on va perdre du poids de la même façon les deux vont perdre du poids il ont le même nombre de calories c'est cont les Calories ça être pareil mais invariablement quand tu demandes à la personne qui était régime pizza seulement versus beau varié lequel qui avait faim la personne qui mange la pizza définitivement fait toute la journée parce que c'est tellement faible comme quantité puis tu as tellement rien là-dedans que tes signaux de société sont pas comblés fait que tu as faim tout le temps fa tu sa quand on essaie de prescrire des

régimes hypocaloriques Ben c'est à un moment donné tu as comme pas le choix là tu sais de commencer à mieux manger ou tu sais de de varier ta diète d'inclure beaucoup de légumes juste un par le volume h ouais ex puis par la qualité des aliments c'est bien plus facile sentir rassasiier tu sais sou g une calorie c'est une calorie oui mais tu vas voir que c'est vraiment plus facile un péter ton budget calorique avec la malbouffe puis deux ça faim tout le temps sais ça sera pas le fun alors Que des gens qui sont

en déficit puis ils savent même pas sont comment je me sens bien j'ai pas faim j'ai l'énergie en masse puis je par du poids ça le choix de la diète est super important ouais ouais ouais puis c'est un des mécanismes justement sur les ça joue beaucoup sur les GLP1 comme agoniste pour améliorer ces mécanismes de saété ça vient de là ouais puis la zic c'est c'est c'est c'est mais c'est beau je pense pas que c'est beau là parce que C'est c'est c'est comme c'est comme bouge le G notre système de GP1 alors que la production

endogène de GP1 est pas plus efficace à long terme ouais encore une fois c'est c'est on va traiter sans prévenir fait tu sa je pense que ça la sa place dans chez certains patients des gens qui sont sur le bord des diabétique ou qui ont vraiment un serô métabolique super sévère tu dis Carine on va on va on va pas se rendre jusquà là on va s'éviter Ça on veut perdre du poid rapidement et tout mais si c'est juste une prescription sur un papier puis on s r voit ben ces gensl pourront jamais se débarrasser

de C molécule là parce queôt qu'on va l'enever va prendre du PO c'est ce que les études nous montre présentement c'est faut qu'il soit là faut qu' soit là-dessus de façon pratiquement indéfinie indéfinie ouais mais là c'est c'est c'est c'est c'est c'est une option là tu sais je suis pas Vraiment d'accord là il y a des endocrinaux même qui disent que ben c'est la société qui fait qu'on qu'on qu'on a besoin de ce molécu là finalement puis tu sais ben c'est normal tout le monde devrait en avoir mais jeend un peu là tu sa on

enlève le c'est comme tu viens de d'enlever toute l' sa l'empowerment à quelqu'un dire ben non tu t'as aucun contrôle sur ta vie c'est prends cette bébelle là ça un peu idiot comme point de vue honnêtement là fa oui Ça la sa place comme n'importe quel traitement mais ça vient aussi avec toute la modification qu'il faut faire parce que tu sais je pense pas que le but c'est de mettre des gens indéfinivent sur une molécule là pour traiter un surpoids par exemple c'est quelque chose en plus des études aussi ça c'est un autre affaire les

études de tous les agonistes GLP1 GP ou même les triples agonistes il y a pas de toutes les études venaient avec du Canouncelling la psychothérapie un accompagnement nutritionnel un régime hypocalorique tu ça vient avec tout ça là ok fait si tu fais juste mettre la prescription puis penser que tu vas avir les mêmes résultats que dans l'étude c'est de la ça marchera pas là ok ça vient ça venait avec ça mais quand tu lis le design de l'étude là c'est non non non il y avait tout ça avec quand les études real world real world

data c'est un petit peu moins fameux là euh Parce que les gens ben ont plus d' fa son qui abandonnent plus vite parce qu'ils se disent bah finalement j'ai pas eu celling avec tu sais beaucoup de gens qui abandonnent rapidement fait tu as pas la même efficacité là euh mais encore une fois c'est c'est je pense que ce que ça vient dire c'est qu'il faut changer les habitudes h ouais mais c'est de juste prescrire une molécule en disant que les gens on pas de leur faute mais pas que c'est de leur faute mais tu Sais

qu' c'est pas de c'est hors de leur contrôle à 100 % ouais je la avec ça là ouais ouais ouais tu sais parce que encore une fois c'est 400 pièces par mois à peu près là tu sais ouais 400 pièces par mois là tu peux avoir beaucoup de gens qui travaillent avec toi là pour t'aider là eny là ouais ouais ouais c'est beaucoup d'argent c'est beaucoup d'argent et c'est et les seringues c'est un désastre écologique incroyable quand on parle ben maintenant Il y en a en comprimé là mais mais les seringuesand regard les milliers je

sais pas en terme de millions de personnes qui prenent ça sur sa planète là c'est c'est un désastre écologique là ouais mais quand on qu'on comprend que le microbiome c'est notre microbiome nous-même sur lesquel on a un contrôle qui sécrète le GLP1 ben ça peut peut-être nous inciter à à sécréter notre propre GLP1 modification pour le faire ouais Exactement alors pour finir comment qu'on s'occupe de notre microbiome là euh c'est c'est comme on disait c'est ça se fait dans les premières années mais on peut le moduler euh puis il y a des choses qu'on peut

faire euh puis c'est efficace c'est sûr là euh pu comme on disait euh souvent c'est du long terme c'est pas du court terme là c'est du long terme euh parce que justement notre microbiome il est résilient il revient à à à son état de Base ça fait que il faut y aller un petit peu à tous les jours petit à petit en terme d'année alors qu'est-ce qu'il faut favoriser pour avoir un microbiome puis là je répète le mot riche et varié parce que c'est là le le plus important là ben prèement c'est les fibres alimentaires

h HM euh les filbres alimentaires ça l' une petite un petite histoire là dans le sens que les filmes ça peut être compliqué solu insolu finalement en bout de ligne ce qu'on Mange on mange les deux là puis les deux sont bonnes euh ce qu'il faut savoir c'est que en Amrique du Nord à peu près 90 % de nous tous on est déficient en fibre clairement euh la moyenne est à peu près de 15 g aux États-Unis Québec Canada c'est à peu près pareil là puis les recommandations c'est 30 g mais 30 g c'est pas

beaucoup non ok idéalement c'est au moins 40 60 g ou bien on peut y aller par calories ça c'est 20 g par 1000 calories là puis la façon de voir ça les fealimentage je pense c'est euh parce que 1 g ça dit quoi là mais une pomme c'est 4 g hm hm fait pour manger l'équivalent en FIB de au moins 10 pommes euh c'est beaucoup mais c'est pas tant que ça euh quand on regarde les populations ancestrales les populations en Tanzanie les adzol qui sont assez étudié ou il y en a d'autres en en Nouvelle

Guinée là euh toutes les populations ancestrales qui vivent comme Les les chasseurs cilleur dit 1000 an là euh il mangent entre 100 puis 150 g c'est que moins 10 fois il y a pas un Américain qui peut manger 150 g pu ser ça à l'urgence en intestinal mais mais il faut y aller c'est graduellement évidemment évidemment si on passe de de 15 g à 150 g c'est ça marche pas là ça marche euh mais pour ça que la diète euh évolutionnaire je dirais de de l'humain c'est hyper riche en FIB P pas CIT tant que

ça 150 g j'ai fais le calcul je me Dis qu'estce je mange pour avoir ça c'est du stock là ben oui c'est du stock mais oui c'est du stock là mais 150 c'est beaucoup là mais mais 60 80 c'est vraiment à la portée de tout le monde ouis c'est puis on va en parler tantôt là où on peut chercher le maximum de FIB ça finalement au même et ce qui estimportant aussi c'est des plantes varié American God Project qui est un un gros consortium américain Là qui étudier le microbiome et et sa complexité astronomique là

et là depuis 2012 puis ça a sorti quelques affaires donc les recommandations savoir un microbiome riche et et varié ou plus riche et plus varié même c'est pas optimal là c'est au moins 30 plantes différentes par semaine ok qui est pas temps parce que si à mettons on prend un spaghetti avec spaghetti aux légumes avec des grains entiers puis on met tomate concombre pas concombre mais Zucchini piment un peu de de de basilic les les aromates ça fait partie on a déjà 5 si faciles là ouais fait que 30 par semaine c'est pas tant que

ça en fait c'est pas beaucoup même je dirais là euh alors ça ça vient du American God project qui est un chiffre comme je pense qu'il faut viser là h euh fait les fbles alimentaires et les les protéines végétales h euh dans la plupart des études de population Euh celle qui sont associés à une longévité euh favorise toutes les protéines d'origine végétale pourquoi parce que ben justement il y a moins euh de ces acides aminés là don la gradation produit des métabolites néfastes là euh qu'on a parlé tantôt les acides aminés branch latérales Coline carnitine

alamine il y a beaucoup moins de gros saturé ça aussi c'est comme vraiment important euh il y a aussi beaucoup moins moins de d'EM de nitrate de Nitrite de polluent d'antibiotiques et cetera et il y a beaucoup de fibbr légumineuse là c'est là qu' a le le paquet de fibres là que que qu'on peut avoir là c'est c'est c'est hallucinant comment qu' a des fibres là-dedans euh et quelque chose aussi qu'on voit beaucoup dans la littérature c'est la production de IGF one qui est le facteur de croissance qui est analogue à l'insuline la traduction est

pas facile là le hgf1 il y en a beaucoup dans les Produits animaux pas beaucoup dans les produits végétaux ouis et euh quand on vieillit euh on en veut un peu mais pas trop parce que c'est associé avec la croissance des cellules qu'on veut pas donc des cellules cancéreuses fait que on en veut un peu pas beaucoup et quand on mange beaucoup de de viande prod animaux et cetera ben il y en a beaucoup beaucoup beaucoup alors alors FIB alimentaire euh protéin d'origine végétale les Polyphénols qui est un monde hyper complexe qui agit beaucoup au

niveau de de du système rédox le les les rcoulibles des cellules qui un petit peu en de de ce qu'on veut parler ici là mais les polyphénol c'est très important là ça agit soit directement ou indirectement au niveau des cellules puis là il y en a beaucoup mais en gros les noms c'est peut-être pas important mais il y en a beaucoup dans les fruits colorés tout ce qui a de la couleur le Thé café chocolat noir les baai tout ce qu' a beaucoup de couleurs contient en général beaucoup de polyphénol puis là il y a

des classes et des classes et des classes de polyphénol ouais euh les organosulfur et aussi là qui sont les sulfourfan ça ça on voit ça aussi beaucoup là qui sont tout ce qui est chou chou choufleur brocoli chou de Bruxell et cetera là qui agissent comme antioxydant direct et indirect fait que ça faut favoriser Ça et l'autre aussi qui qui sort un petit peu là de de de nos habitudes alimentaires québécoise n américaine canadienne c'est les produits fermentés ouais alors ça aussi c'est vraiment un monde intéressant là euh alors les produits fermentés comme comme je

sais pas vent dans notre culture mais c'est vieux comme l'humanité euh c'est un moyen de conservation qu'on a depuis 5 6 10000 années puis quand on regarde même avant ça dans l'aire Paléonéoliique ben les humains mangaient pas tous des beaux fruits rouges et top shape on est au au métro là il mangeit beaucoup de de de nourriture pyrimée avarié et et c'est c'est finalement des produits fermentés alors c'est vieux comme l'humanité puis il y a des cultures comme au Japon en Corée ou c'est comme ça fait partie de la diète là ici beaucoup moins quand

on parle de produits fermentés on parle de lacto fermentation h lactose ça rien à voir Avec le produit laitiers là c'est c'est c'est les sux qui se qui se transformment en acide lactique là on voit ça dans le kimchi le kamboucha le kéfir le yogourt les chourout le misau les tépè les natau là je sais pas si il y en a qui ont déjà mangé des natau là qui don les Japonais prise ça qui sont des des légumineuses fermenté là c'est assez spécial là alors c'est des produits fermentés qui qui qui qui sont bons pourquoi

sont bons pourquoi on on Favorise ça dans le monde de du microbiome c'est que il y a une étude pivot je dirais là qui est qui est cité partout puis je pense que tous ceux qui s'intéressent un petitu au microbiome mange des produits fermentés ouis pourquoi parce que c'est une étude pipot comme je disais là qui a été publé dans cardiovascular research en 2021 là par par la la le coupe sonenberg je sais pas si tu les connais là c'est mari et femme c'est deux chercheurs de Stanford euh et Ils ont fait un étude que

je va prendre 2 minutes pour la présenter là euh où ils ont pris deux groupes un avec plus de fibbres puis un avec des produits fermentés au goût ils ont suivi puis ils ont calculé le microbiome euh et à peu près une vingtaines de marqueurs inflammatoires on disait comment que l'inflammation chronique est importante évidemment le gros champion de l'étude c'était ceux qui prenaient des produits fermentés euh diversité microbienne qui A augmenté et à peu près tous les marqueurs inflammatoires ont baissé alors c'est vraiment comme une étude que tout le monde cite là que qui est

vraiment intéressante c'est vrai que c'est pas culturellement c'est pas quelque chose qu'on a dans notre alimentation là sais c'est les affaires qu'on va entendre parler c'est quelqu'un qui va prendre du comambuchcha là tu sais puis c'est à peu près Çacoutte un peu mais c'est pasant là honnêtement la fermentation c'est pas quelque chose qui est qui est nordaméricain non vraiment vraiment pas c'est pas dans je sais pas je sais pas dans notre culture québécoise là qu'est-ce qu'il faisait avant là je sais pas si euh mais dans les pays asiatiquesoup il y beaucoup mais euh je sais

pas comment qu'on je pense pas qu'on fermentait nos ancêtres je pense pas qu'il fermentaient rien là alors que Les Coréens puis les japoner puis c'est comme du quotidien ou oui il en a partout ouais il y en a partout alors ça faut favoriser favoriser ça et il y a des choses qu'il faut éviter on s'embarque aussi dans dans des choses un petit peu délicates des fois là les plus important c'est le sel ouais le microbiome qu'on veut qui fermente les les de carbone complexe là aime pas le sel alors on pensait avant que le sel

SAJE sur la tension artérielle par L'augmentation du volume circulant ça durciss les artères et cetera et cetera là ça le fait sûrement mais via le microbiome ouis qui qui agit comme on disait là par plusieurs de façons sur les les récepteurs sur niveau rénau alors ça c'est des études qui sont vraiment intéressante là euh il faut éviter les hydrates de carbone rapide comme tu disais tantôt versus complexe parce que les rapide rentent pas au colon fait que les bactéries qu'on veut Qui euh qui qui deviennent de plus en plus présentes fortes puissantes et cetera ben

sont pas nourris et qui meurent alors tout ce qui est hydrate de carbone complex des grain entiers fruits légumes légumineuses et cetera euh ce qu'on veut éviter aussi puis je parle de ça parce que c'est des études qui sont assez qui sont assez solides là c'est les tout ce qui est émulsifiant et additif alimentaire le plus pointé du doigt C'est la carboxymé cellulose fait ça c'est quoi c'est ce qu'on a dans les produits transformés c'est ça qui donne le goût la substance le le ce qu'on aime finalement comme humain là même si euh on en

mange pas on essaie de pas en manger là veut pas on aime ça c'est additif puis ça donne une texture qu'on aime mais au point de vue microbiome pas bon pas bon euh tout ce qui est plastifiant là les talates là euh les everywhere plastique là il y en A partout il y en a partout on en mange à tous les jours plusieurs fois par jour et ça aussi au point de vu microbiome c'est pas bon c'est sûr qu'il y a des choses làdedans qui on difficile à éliminer complètement là mais être au courant là

euh un autre aussi un autre concept c'est l'hyperprpreté on le voit beaucoup ça ça on voit beaucoup depuis le covid surtout là ouais euh et ça c'est c'est une vieille notion he c'est une belle Notion qui date à peu près des années 70 là c'est ce qu'on appelle le hygiene hypothesis ouais c'est ça ça a commencé par un chercheur américain qui avait trouvé que les enfants qui vivaient sur des fermes avaient moins de problèm asthmatiqu que ceux qui étaient dans les villes et finalement faire une longue histoire courte là le microbiome est probablement impliqué là-dedans

là alors l'hyperprpreté on veut éviter ça c'est sûr que si on est en plein covid puis on Prend l'autobus puis on se la PO main c'est pas une bonne idée ça ça c'est des contextes particulierers mais si on va jardiner si on va se promer dans la nature si on touche aux animaux aux humains tout ça c'est c'est finalement des microbes qu'on a qu'on qu' qu'on assimile euh alors l'hperproprieté la la la la boîte de de c'est quoi de purelle ou tu sais nettoyer tout avec les chiffons hyper hyper puissant comme on voit dans les

Hôpitaux là c'est sûr qu'il y a des contextes là mais le concept d'yperprpreté c'est quand même quelque chose qui est fort pour le microbi un bon affaire contre l'yperprpreté là c'est d'avoir un chien quand tu grand avec un animal domestique qui va dehors qui se roule partout flatte le chien l en face écoute ça ça développe ça désensibilise à les affaires ouais oua ouais exactement exactement les animaux c'est vraiment ou ça faisait partie Aussi les études ce qui avaient grandi animaux moins d' au final justement probablement par les mêmes mécanismesis c'est c'est c'est ça enlève

vraiment l'hyperprpreté là la bouffe partagée AC le chien comme si on voyait de tout la langueou on a pas de problème ENF comme ce mon ami et il y a certains médicaments les antibiotiques évidemment les antibiotiques il y a rien c'est très bon C'est c'est une des façons de façon importante pourquoi l'humain vit plus vieux qu'avant c'est les antibiotiques faut pas dénigrer ça mais faut pas donneré pour n'importe quoi moi dans mon domaine souvent les patients qui arrivent à l'urgence en infence cardiaque claire là ben il y a peut-être une pemonie en dessous c'est peut-être

une infection sa qui a déclenché ça antibiotique ouais c'est délico là parce que c'est C'est un jugement clinique ça sauve des vies les antibiotiques mais il faut vraiment les donner à boncient là ça c'est comme c'est l'art de la médecine là quand donné quand pas donné là puis ça aussi là tu sais les les sinusites les ites les phingites toutes les infections courantes là qui sont majoritairement virales évité le plus possible tu sais euh puis en plus les arguments que je donne c'est les gens là qui ont des phingites là tu sais mettons Là que

c'est un Strep ok tu sais là on le donne pour prévenir une complication pu quand tu regardes des études sur ça là sur des millions de patients là qui ont du strp pu y en a pratiquement pas d' tu sais fait il y en a qui remettent même en question siil a vraiment on protège vraiment quelque chose en prescrivant des antibiots pour un Strep là mais en même temps c'est un Strep d'orge qui on le donne mais la vaste majorité des gens c'est Pas ça puis encore une fois ou mais mettons que c'est une autre

genre de bactérie là pourquoi j'ai pas d'an pour ça puon regarde la littérature là-dessus le temps la durée de réduction réelle des symptômes c'est moins de 24 heures fait que tu sais que tu faire un J du 6 jours ou 6 jours tu au final tu V prendre risque de prendre des antibioes d'avir effets secondaires je pense que le microbiome vient un autre argument dire ben sais tu vas l'affecter oui Résiliant ça va prob récupérer mais si à toutes les années tu as des antibiot c'est pas normal puis même à faire pour les che les

adultes les sinusites les bronchites faut faut attendre il a des critères là pour donner des antibiot c'est pas juste on fait pas la bonne chose nécessairement don des antibiot pour ces infections là fait que ça c'est ça je pense c'est un argument de plus ouais oua ou ouais ouais tout àit à fait puis Puis puis c'est s que tu en perd tu peux tu peux les récupérer mais il faut que tu récupèes de la bonne façon aussi là ouaisa l'autre cl de médicament qu'on sous-estime beaucoup là puis je suis sû que tu vois ça aussi

en pratique là c'est lespphibuteur la pompe à proton comme le pantoloc là ça a l'air très banal comme comme médicament là mais c'est juste j au niveau de l'estomac là sur le pH mais en bout de ligne çaà dire quelques Quelques pieds plus loin dans le colon là le microbiome mime pas ça ouais fait que ça agit beaucoup beaucoup beaucoup sur le microbiome fait que évitez ça quand il faut en donner le moins longtemps possible et surtout pas à long terme à vie sans sans se poser de question ouais exact mais ça c'est un souci

c'est une des choses à regarder c'est quelqu'un qui est sous un IPP depuis des mois là puis sais jamais eu d'investigation à Savoir pourquoi mais on peut-être mie d'aller voir c'est quoi la cause réelle derrière parce vent sais c'est pas recommandé de laisser des patients sur ça indéfiniment c'est pas normal en plus sais si tu l'arrêtes des symptômes un chilerie tu d'utre choses qu'on devrait traiter de façon aigu pu ça règle le problème au lieu de laisser des patients sur des IPP des années pour rien sais ouais ouais puis souvent on donne pour du Rg

du reflu qui se tra d'une autre façon exactement et l'autre c'est la la dernière que je vous l' parlé là c'est des antidépresseurs comme le ZOF le S les la classe des des inibiteur sélectif de la recapture de la sérotonine qui sont de base des antimicrobiens euh alors ça ça ça c'est des bons médicament là mais faut faut faut savoir que il y a de la bonne littérature qui supporte que ça une une une action antimicrobienne sur le et qui sagite sur le Microbiome fait on on arrive presque à la fin là euh de ce

que je voulais dire euh ce qui sent bien qui peut êre intéressant à suivre en tout cas moi je suis ça là de façon euh Adu là euh c'est les nouvelles affaires les nouvelles affaires c'est comme reposer son microbiome le principe de reposer son microbiome c'est comme le microbiome il faut qu'il se repose c'est comme si on joger 247 là euh et ça ça fait partie du cycle circadien là euh qu'on commence à Étudier beaucoup sur n'importe quoi faut savoir que toutes nos cellules ont un cycle circadien tous nos organes ont un cycle circadien et

le microbiome un cycle circadien c'est fait que la nuit on mange pas euh la nuit fait noir il fait pas clair et le jour ben c'est l'inverse on mange le jour puis il fait clair le jour fait que ça affecte le microbiome euh l'autre chose aussi c'est tout ce qui est stress hormétique là mais je Rentrerai pas là-dedans parce que on va passer un autre TR l'exercice la restriction calorique le jeûne le chaud le froid la la soif ça a un effet sur le microbiome surtout l'exercice intense on pense que ça ait sur l' réologie

sur la tension de de l'oxygène et ça un effet alors ça c'est c'est c'est tout nouveau là on commence à à démystifier tout ça là mais sûrement que le ça un effet sur le microbiome euh et aussi euh plus accessible ou si Intéressant ai important je pense c'est le microbiome de la bouche ouais euh qui bah les microbiome fécal c'est pas très difficile non plus mais les micromum de la bouche est encore plus facile c'est ça prend 2 minutes là puis c'est pas très cher faire des des analyse là fait que son on commence à

comprendre ça aussi là euh je sais pas si on a le temps une petite anecdote sur le microbiome bucal que comment est-ce que ça peut Être complexe là c c monde là là qui est qui est vraiment fascinant là euh je sais pas si ben moi je connais pas ça je suis allé en Afrique là mais les hiines sont des animaux charognards ouais euh ils sont intéressants parce que justement de par ce qu'il mangent c'est des charagnants là ils mangent ce que les autres carnivores mangent pas les autres carnivores mangent pas ça parce qu'ils savent

qu'ils vont être malades Ouais euh manger de la viande ier qui pourit une carcasse qui est là depuis 2 semaines pas très intéressant pour un lion mais c'est intéressant pour unen et on pense que les hien m sont pas malades parce que ont un microbiome bucal béton et il y a un des chercheurs qui qui qui étudia ça sur les sur lesen microbiome bucal c'est quand même ass FL là puis évidemment s fa Mor par point Étonnant il éta all à l'hôpital là il ont cousu ce qu' AV à coude puis on dit ben ça

prend des antibiotiques le gars qui travaille sur le microbiome il dit moi je veux pas d'antibiotiqueement ça va scraper mon microbiome et les hienes ont des microbiomes de la bouche béton il y a pas d'infection làdans j'en veux pas en a pas et l'histoire fait que est parti chez eux puis il a pas eu de problème alors c'est juste comme comprendre un Peu la complexité puis comment ça peut être fa je pense par je ser comme une histoire qui circule dans le dans le monde microbi qui est vraiment juste faire une étude làdessus bon faitesvous

mordre par qui s'inecte le MICR la bouche à suivre en gros on peut finir làdessus le microbiome considér comme un organe en soi qui est en partie accessible à notre contrôle c'est sûr que ça peut être bien compliqué là mais moi ce que j'aime C'est les les choses simples et je va peut-être répéter des mots que tout le monde connaît mais ça résume un petit peu les connaissances qu'on a sur alors c'est les SEP mots de Michael poen je sais pas si je pense que tout le monde connaît ça là euh je me permets d'en

parler parce que c'est cité par l'Association américaine de de cartologie il y a des citations de l'americ ARD qui de l'American Heart qui qui parle des SEP mots de et au point de Vue microbiome je trouve ça fait bien du sens ça fait que les SEP mots c'est en anglais malheureusement mais on peut le traduire c'est eat food ouais Real Food ça ve dire aucun produit transformé ouais euh mostly plants surtout des plantes pas nécessairement à 100 % ça peut être 5 10 20 % dealimentation qui est qui est animale je pense qu'au point de

vue répercussion écologique ça serait quand même beaucoup là si si Si tout le monde prenait que ça ouais euh au point de vue bien-être animal c'est un autre chose mais au point de vue santé là je pense que ça a du sens et ça a du sens aussi quand on pense de la variété de notre microbiome ouais comme on disait le le le NA de la Guer c'est trich et varié et si un peu de piante on peut prendre comme condiment ou comme goût là ça augmente not variété ben c'est met tant mieux ouais je

parle Comme au point de vue microbiome seulement là et l'autre chose c'est not too Muchat food plan not too much ça veut dire que ça prend une forme de restriction calorique quelconqueou c'est pas normal de jamais avoir faim non euh et là c'est compliqué parce que le jeûe le jeunne intermittent c'est c'est ça a été beaucoup étudié chez les animaux chez l'humain c'est un autre pa de manche nous les humains on est ni des souris ni des primates puis des Dernières études je sais pas si tu as vu là sur le jeun intermittent puis la

mortalité là qui était vraiment hallucinante qui était endossé d'ailleurs par l'American heartart Association association association alors ça met un gros bémol là-dessus là mais ce qu'on sait sans qu'il a vraiment de de pas de science solide là c'est ce que les okinawins les les gens qui vivent à à ukinawa des blueones fond là c'est le Araashibou les autres il mangent à 85 % de leur société fait c'est dans leur culture ils sortent jamais plein il sont toujours comme un petit peu fin euh et c'est une forme de restriction calorique et je pense ça va avec

la phrase not too much ouais on parlait au début aussi de Madame Davis là qui est la la nutritionniste qui était aimé qui é un peu aimé par la communauté homme ouais ouais médical puis elle encore là il y a pas De science qui supporte ce que je veux dire là mais quand on regarde physiologiquement ça de l'allure puis elle ce qu'elle a dit c'est que il faut déjeuner comme un roi dîner comme un prince puis souer comme un P c'est un vieil àage là qui qui date d'elle finalement là euh puis quand on regarde

au point de vue physiologique au point de vue microbiome au point de vue jeu du cycle circadien cortisol mélatonine le matin Le jeu entre toutes ces hormones là du cycle circadien là ça B de l' Lure est-ce que c'est quelque chose qui qu'on peut faire sans que ça soit basé sur la science peut-être mais moi je trouve que c'est quelque chose qui peut être intéressant et l'autre chose c'est être le plus souvent dans la nature qui est en fait notre habitat naturel qui on n pas on n pas été élevé à vivre dans des des

boîes là c'est notre habitat naturel Pourquoi par ce diminue le stress on c'est ça çae not microbiome si on est dehors on respecte le circadien comme indépendamment et indirectement et surtout l'hyperpropreté si on va dans le bois on touche les feuilles les arbres la terre n'importe quoi qui est dans le bois c'est comme pour le principe d' propreté c'est vraiment top niveau là alors c'est à peu près ça là que comment on dit que qu'on fait un bon Tour c'est un bon tour ouais ouais très intéressant vraiment vraiment intéressant moi j'ai appris beaucoup sur la

dans la portion microbiote super intéressant la connexion avec tout ça surtout avec l'axe cardio vraiment intéressant écoute merci beaucoup fait plaisir super le contenu fourni dans ce podcast est uniquement à des fins éducatives il n'est pas destiné à remplacer un avis médical professionnel un diagnosticque Ou un traitement consultez toujours votre médecin ou un professionnel de la santé qualifié pour toute question concernant une condition médic ne négligez jamais un avis médical professionnel ou ne tardez pas à le rechercher en raison de quelque chose que vous avez entendu durant un épisode aucune relation médecin patient n'est établie

en écoutant ce podcast les informations points de vue opinion exprimé pendant les épisodes sont ceux Des individus impliqué ne reflète pas nécessairement les lignes directrices en place le contenu des épisodes ne doit être utilisé en aucune circonstance à des fins légales y compris mais sans s liimité à l'établissement d'une norme de soins au sens légal ou comme base pour un témoignage d'exp aucune garantie n'est donnée quant à l'exactitude des déclarations ou d'opinion exprimé dans ce podcast tout le contenu du site Web julienmd.com Ainsi que le podcast est dédié à améliorer la qualité de vie des

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