Antonio Escohotado y Jiménez Losantos, Trilogía de Los enemigos del comercio (FULL HD)

[Música] [Aplausos] Cómo fue esa esa caída digamos del caballo ese Damasco que en tu caso fue en Tailandia leyendo a menger al padre de la escuela austríaca y tú cuentas en tu libro que yo venía de una juventud muy roja tal Católica y roja que creo que es lo normal en un español que piensa y te tropiezas con un una frase acerca de que el monopolio es la Tendencia natural del humano que la civilización es asegurar el comercio Qué sospecha tenías tú antes de esa frase porque siempre las frases cristalizan digamos un presentimiento Y por

qué pensaste que tenías que hacer la historia de los enemigos del comercio porque me había también esto es un poco reiterativo lo he dicho más de una vez le había perdido el respeto a mi vida y a la ajena aquel mundo tan absurdo de Los años 70 que fue el florecimiento Universal del terrorismo el 50 o el 70 por de la prensa mundial estaba a favor de brigadas rojas de la de la B mof ya luego de montoneros de lumos siempre del chegevara del chegevara Por supuesto entonces digo pero bueno cómo es posible que yo

haya despreciado T No ya mi vida Quiz más o menos Tengo derecho a arriesgarla pero pensar Seriamente que puedo afectar por la violencia la vida ajena o sea cómo puedo seguir pensando en el derecho de conquista cuando el único derecho que hay es el derecho de contratos el derecho de acuerdos libres de la voluntad y entonces digo Dios mío pero por qué por qué me he equivocado tanto si sigo siendo el mismo dí O sea si pienso lo mismo además pues envejecemos tenemos 80 años y en el fondo no hemos cambiado un ápice en nuestros

Sentimientos nuestra forma de entender la vida pero Antonio hay una cuestión eh moral que a mí me cuesta explicarla mis hijos Y supongo que a ti naturalmente a los tuyos que es que el mismo principio que te lleva a lo absurdo si mantienes el principio luego te saca también de lo absurdo eso es el libro de la coherencia eso digamos es la base de la lógica aristotélica a mí no me no hay manera de que mis hijos entiendan que si yo leí la madre de gorki pensé que tenía que ser Comunista Aunque había perdido la

fe porque a los pobres hay que ayudarlos hasta entender que a los pobres como se les ayuda es con lo contrario del comunismo precisamente con la propiedad y tal cosa que yo sabía porque era pobre y sabía que todos los pobres aman la propiedad pero entras en un mundo intelectual de de frases hechas de ideas preconcebidas por eso es tan importante Esta obra tuya y bueno y espero que a partir de ahora por lo menos la gente Que sigue libertad digital y de radio pues la vayan leyendo vamos a empezar si te parece cronológicamente tú

dices que Ciro el grande es Quizá el fundador de los Derechos Humanos el gran emperador primero que da libertad a cada persona de creer lo que quiera de comerciar y de moverse libremente por su imperio que era enorme claro es que digamos que el cristianismo ha difundido la idea de que la esclavitud había sido lo eterno y que Solo al llegar Jesús empezó a moderarse la esclavitud y aquí cuento con alto grado de detalle como todo eso es una película que no tiene fundamento O sea que en realidad Cuando Ciro hace ese dicto prohibiendo la

esclavitud lo que hace es prohibir una novedad en sus inmensos dominios y decir esa novedad que están lanzando los asirios y los espartanos luego también hay unos belicosos señores ahí en la Península itálica que también quieren esa novedad También en Roma la primitiva ena pero Antonio eh Ciro que naturalmente nos estudia en las escuelas A diferencia de Atenas por ejemplo que sí Se supone bueno se estudiaba antes cuando se estudiaba filosofía Pero tú haces en la primera parte de este de este tomo el tomo primero cuando es todavía historia de las ideas sobre la propiedad

privada la contraposición de Atenas y Esparta Atenas un núcleo de ciudades unidas por el comercio que necesitan la democracia Y que gracias a la democracia Armada Consigue derrotar a todas las demás sin embargo a Norte Esparta que es una especie de cuartel manicomial mantiene una fascinación como modelo político que sin embargo nunca ha tenido Atenas nunca Y eso eh A qué se debe es asombroso por ejemplo los espartanos decían que eran unos afeminados los atenienses y sin embargo Aristóteles en la política y dice no hay mujer más casquivana que la espartana Eran muy disolutas es

la más disoluta bueno por la cantidad de gay que había en los cuarteles Claro porque es que tenían que dormir en el cuartel comer en el cuartel tenían que fingir una un asalto y violación de sus propias esposas los espartanos era todo un mundo extraño como patético enfático lo llamo yo en el libro donde como prerromántico pero anticipando pero al mismo tiempo basa en una fuente muy turbia porque le licurgo que es como el primer digamos eh Stalin de la historia en realidad todo viene de que de un trocito de Plutarco Sí sí y Y

eso es todo lo que hay tampoco tenemos una historia de Esparta que no tenía leyes escritas que no tuvo historia y por lo tanto no sabemos nada de ella no Prácticamente prohibía la escritura prohibía el dinero útil acuerdate eran doblones de hierro de hierro que no servían para nada no que nadie aceptaba o sea deca aquí te pago con eso Y di tu padre va a aceptar este Bueno Esa esa fascinación o sea tú explicas muy bien como en Atenas primero se van creando las condiciones de lo que entendemos por democracia incluyendo naturalmente la demagogia

porque cuando se aca la masa la masa actúa como la masa que no es tampoco el in acuérdate las barbaridades que cuenta Aristóteles las cosas que hicieron los aristócratas expulsados cuando volvieron las cosas que hicieron los demagogos cuando se instauraron o sea barbaridades Muy parecidas al terror rojo o a lo que pudo suceder en la siempre se ha considerado la hija de de Atenas en teoría la hija de Grecia Mejor dicho sin embargo la verdad es que a pesar de de enas y de la Eneida y de la del intento de dignificar digamos el origen

de de Roma Por Virgilio pues lo cierto es que su su Canon acaba siendo Esparta Nunca es Atenas claro son hijos de una loba quiere decir hijos de una pobre prostituta eh que se matan los Hermanos el uno al otro o sea la historia no puede ser más más digamos lúgubre la histor Por qué por qué sin embargo hay momentos que se producen luego los lo explicas después de la al final de la Edad Media También hay momentos en la historia de Roma Por ejemplo con Augusto eh en los que digamos la realidad se impone

y el Imperio prospera ya Incluso el el siglo segundo con Antonino Pío etcétera cuando llegan los de la bética primero para Recuperar un cierto orden racional que el el Imperio se expande enormemente sin embargo siempre se recae en fijar los precios y hablas del Ed bueno fijar los precios Acuérdate que yo le doy mucha importancia una asunto que a mi juicio no se lo había dado que es que el esclavo está desmotivado el esclavo es el el trabajador más ineficaz que pueda imaginarse y el Imperio Romano Y antes ya del imperio lo que se va

produciendo es una sociedad crecientemente Esclavista que el cristianismo apoya acuérdate las dos epístolas a los romanos de Pablo que prácticamente apoyan porque dicen el esclavo está mejor situado que tú en la línea del cielo Sí cuanto peor mejor cuanto peor mejor sí que luego esto lo va a tomar Marx y blanqui todos los teóricos comunistas pero el elemento digamos novedoso es cuando hablas de los ebionitas los eion que son el pobrismo digamos los pobr Istas podríamos decir los pobr istas poas Qué elemento hay en la historia de los judíos digamos en la parte lo que

siempre dec tipo Antiguo Testamento es decir antes de Jesús y Qué elementos si hay alguno novedoso hay en los sesenios y en Jesús de Nazaret o o el nazor el nazor eno como dices sería lo correcto que es el Salvador nazor qué qué hay de de clásico judío y qué hay de de moderno digamos en en el mensaje cristiano que tú cifras en el Sermón de la montaña Pues mira ahí está que la cosa es un poco compleja porque hay como una intersección histórica Por una parte están la la pendencia eterna dentro de los judíos

entre la corriente profética y la corriente la sabiduría digamos Salomón y la furia de los de amor malditos los que disfrutan tranquilamente Esos son los que el señor castigará que es algo así como una consagración del Rencor para siempre y eso se entrecruza con el hecho de que el Imperio Romano está empezando a ver hombres de negocios O sea no hay solamente Conquistadores o o compradores y vendedores de esclavos que era el negocio digamos empieza a ver Además del mercado de esclavos el mercado de cosas y entonces Esa es la sorpresa que he ido obteniendo

que no sabía antes de empezar la investigación pero que ahora digamos la ha ido constatando de que cada vez que Se produce una un un auge de la prosperidad se produce también una multiplicación de la movilidad social cada vez que se produce una multiplicación de la movilidad social se mueven eh digamos las las madres del resentimiento hay una reacción siempre Y entonces vuelve a ser odiosa la libertad y vuelve a ser maravillosa la seguridad pero una seguridad basada en negar la libertad que es una seguridad imaginaria por supuesto pero esa es una cosa a la

Que periódicamente recurres que quizá valdría para un pequeño ensayo no por el título de from el miedo a la libertad que es demasiado franfurt ano no pero hay una especie de angustia ante lo nuevo ante la libertad es que a la mayoría de la gente lo llamo yo sí es que yo creo que es así porque solo eso se explica el carácter recurrente es decir hay tanta petencia de libertad como de esclavitud y es una constante en 2 años que conocemos desde Atenas que Están perfectamente documentados que eso se produce hay un momento después de

Constantino digamos que establece una cuestión básica primero el cristianismo como religión del imperio es decir la divin ficación la deificación del estado y del emperador y y una cosa que se mantiene durante 1000 años que es la condena del interés que viene de los judíos además que copian de los judíos los judíos tú cuentas ahí a mí es de lo que más me interesado Porque esa parte No la conocía que los judíos dicen prestará a todas las naciones pero no a los tuyos y no pedirás prestado cobrarás interés a todos pero no a los judíos

y entonces clo los católicos dicen bueno la La idea es buena pero para todo el mundo en el momento en que no se cobra por el dinero se colapsa la economía se colapsa Bueno estamos viviendo eso otra vez Ah pues sí Ah pero fíjate que además ahí sí sigu es una estadística del tipo de descuento de la reserva Federal Americana que viene a ser como el banco de los bancos del mundo te das cuenta de que hay unas fluctuaciones bestiales yo por ejemplo referenci en el tomo TR como si no recuerdo mal en la época

inmediatamente anterior a Clinton regan sube al 11 por y ahora Estamos al 02 me parece ya estamos por debajo de cero por debajo de cero eh iniciado Por los los financieros japoneses unos 20 años o 25 y y por claro esto induce una serie de pasmos confusiones nadie lo entiende Dice pero Es evidente que si no se paga por el esfuerzo de ahorrar dinero o por lo que llamaba keines preferencia por la liquide Es evidente que si no se paga por eso y Marx lo olvida por completo dice que son ahorro claro dice que que

podríamos es cazar por la mañana pescar por la tarde trabajar si queríamos hasta clo llega la fargue juo al fin dice el derecho a la pereza decir otro le dic No cuñado que no no yerno Mío ahy te vas a meter en problemas pero cuentas como en la Edad Media frente a la condena canónica del interés sin embargo poco a poco en las ciudades italianas en los templarios que no dejan de ser los primeros grandes banqueros de cl occidente los templarios que España es el segundo país templario después de Francia el camino de Santiago está

España está lleno de Temple y por tanto de bancos porque en la práctica los templarios lo que crean es la primera Gran red de sucursales como explicas en porque de alguna manera complementan la letra con un un un recibido un cheque que que es muy eficaz que te da seguridad que te da seguridad ellos un papel en clave entonces iba en clave todo pero ese en destino había un señor que decía Sí lo entiendo aquí tiene usted el equivalente de lo que puso en a lo mejor a 3000 km lo que cuentas de las repúblicas

en Génova en Venecia luego Que fues la más rica pero no es lo único ciudades estado en alguna manera de alguna manera recuerdan Eso sí Atenas ciudades comerciales se convierten en estados para proteger su comercio al final son poderosísimas siendo pequeñas buo tremendo eso está bien incluyendo por que cuentas de cómo nacen las provincias Unidas de Holanda Cómo se hacen prósperas cuando no tienen más que el comercio y en el fondo Gran Bretaña es lo mismo tienen el comercio pero el Comercio es lo que las hace ricas sin embargo hay un momento En este primer

tomo que es cuando empezamos con la excepcionalidad francesa con la Ilustración a mí me asombra el país más rico de Europa del mundo probablemente el más favorecido por la fortuna tiene una tendencia natural a estrope ar a suicidarse es decir cuál es la cara y Cruz de la Ilustración porque la Ilustración tiene muy buena prensa y sin embargo de ahí viene bueno viene el Terror en buena parte ruso etcétera es el padre todo el terrorismo moderno de estado Sí sí roso vamoso actualizando marqu de Sade Vamos a ponerle el origen de la Ilustración francesa es

el Marqués de Sade bien Por qué eh Por qué crees que se produce que cuentas ese ese cambio de la convención de la declaración de derecho del hombre de Francia que es Es un modelo que sirve para hoy perfecto y en 3 años están atentando contra lo que han votado los Mismos y están degollando unos a otros Pero además con una ferocidad implacable toal y la convención resulta que antes de convocarse las elecciones han excluido a nuev décimas partes de las ternas que se han propuesto para para la votación pública y no ahí ha habido

un par de suertes que es que mataron a mar mataron a los espier si no llegan a matar a esos dos Dios sabe lo que hubiera pasado eh Bueno hay una cosa curiosa y es cómo Reproduce eso como la Se carga la convención el terror que es lo que hace Lenin luego siglo y pico después con la asamblea Constituyente y con el gobierno provisional El golpe de octubre pero en si si tuvieras que hacer ahora por digamos por terminar el el primer tomo un balance de los equívocos de la Ilustración Cuáles serían pues para los

franceses odiar a Montes que es la Ilustración propiamente dicha es el hombre que por primera vez entiende que el trabajo esclavo no funciona y que Además te lo demuestra con aquellas minas de Hungría de cobre que también tienen su su parte que llega a Bulgaria y a Turquía es la misma beta y el resultado que se obtiene de la explotación con hombres libres bien pagados y con esclavos prácticamente no pagados es superior el primeros má que lo demuestra eso que lo refiere Smith en la riqueza de las Naciones Pues yo diría que es el comienzo

de la Ilustración propiamente dicha y sin embargo para los Franceses Eso no eso es anglofilia tontería banalidad y hay que atenerse pues eso a ruso al Marqués de Sad a los filosofos los tipo dol el vecio que son o unos vanos o unos analfabetos o sea del del terror de robespierre y tal pasamos al primer comunista profesional que es bev graus bev digamos por terminar este primer tomo la verdad es que en la Liga de Los Iguales ya está todo el terror soviético ya está además casi textualmente podía firmarlo trosky Lenin stalin etcétera Por qué

está tan completo desde el principio digamos el comunismo del terror porque ya es tan completo tan completo es un fruto del terror o es fruto de toda esa tradición que vas intentando encontrar como un holo de ariatna pero negro o sea lo segundo lo segundo claramente o sea acuérdate que es el abate moreli el que escribe ese librito ese ese folleto del Código de la naturaleza dice ahí empiezan los Primeros disparates que tú dices No no son disparates es otra vez el Apocalipsis la epístola de Santiago acurdate la epístola de Santiago dice ricos dice llega

el momento esperado vuestra ropa está rida de polillas habéis engordado para el día de la matanza de la gran matanza Sí sí sí como la matanza del cerdo claro hasta que viene Lutero claro y dice esto no forma parte de la Biblia esta epístola y el Apocalipsis Tampoco con lo cual requiere un cierto coraje pero claro resulta que Trento en la cont forma le da la razón o sea bueno una cosa por terminar esta parte eh que haces pero apuntas solo yo creo que valdería la pena si lo hiciera los enemigos del Comercio en la

historia de España porque ha habido amigos y enemigos del comercio el único país que tiene una experiencia global de la inflación es España sobre todo la corona de Castilla y la escuela de Salamanca Nace primero de una voluntad cristiana de ayudar realmente a los pobres toda la la familia digamos de Juan de Mariana que viene ida de vives pero sobre todo las casas Ah yo en eso de las casas no estoy de acuerdo pero bueno no no pero las casas digamos es que ya es un cas es un publicista Pero pero bueno es un victimista

total las casas Sí pero En cambio tú citas a picueta el tratado de las usuras que es el primero que reivindica el dinero es una mercancía y Hay que pagarlo Luis de Molina Tomás de Mercado esta gente que ha vivido la inflación justifica hasta el regicidio cuando dice el príncipe que bastarde a la moneda le está robando sus bolsillos a los pobres s sí no buo lo di las casas tambén también no Claro pero es que eso te lo defiende la teológicamente la escuela de Salamanca en pleno imperio cuando es la famosa disputa de las

casas que van ante Carlos V etcétera para discutir la naturaleza humana de los Indios o no etcétera los indios son humanos los negros no porque es lo que estaba establecido entonces pero lo curioso es que esos amigos del comercio una y otra vez tropiezan no ya no sé si es con un Canon Porque tan Canon podría haber sido Tomás de Mercado como lo contrario no no no es que es una maravilla en ese sentido es que aparece la teoría cuantitativa del dinero con una picueta que más o menos se habla de que bodino por aquella

época también Estaba escribiendo sobre lo mismo son los primeros hombres que ponen digamos prosaísmo a la a la a la consideración de las cosas es decir que no se atienen al deber ser sino que miran Qué son las cosas que parece ser lo único que deberíamos hacer todos para no meternos en problemas horrendos Bueno esa humildad del teólogo es rara eh bien Vamos con el segundo tomo de Antonio escotado de los enemigos del comercio y nos vamos a centrar en el Centro del siglo XIX y en el comienzo de la figura que va a marcar

el siglo XIX y todo el 20 y por desgracia también el xx1 que es Marx Pero lo primero Antonio tú haces un un repaso a la creación de los bancos centrales que es una de las cosas importantes que suceden en el 19 de una manera un tanto anárquica comentas que Precisamente en la gloriosa en la revolución gloriosa que entroniza Guillermo de orans se crea como una manera de financiar digamos la aventura Militar pero que eso va funcionando la idea de los bancos centrales no nace del Estado sino que nace digamos de una manera un poco

espontánea hasta que al final el estado se hace se hace con ellos por qué esa evolución es decir por qué la idea de que la moneda se puede acuñar privadamente al final se convierte en monopolio del Estado bueno es que ahí hay un tránsito de la moneda metálica que tiene un valor en Sí al papel moneda que es pura confianza que Es como un salto histórico de gran nivel O sea si no recuerdo mal el banco de amsterdam que es la madre del banco de Inglaterra e siglos anterior a los eventos que van a definir

el por revolucionario son el 17 16 17 ya está eso empezando a funcionar ahora sin el tránsito del metálico al al papel la financiación de la gran empresa y el fin de los gremios Acuérdate que los gremios Tenían un límite de siete empleados por por taller Y el la fábrica que crea Owen en Escocia cerca de Glasgow tiene 3000 ese salto es imposible sin pasar del metálico al papel moneda hay muchas descripciones si no recuerdo mal maquiavelo en la historia de Florencia habla de como de repente salían a toda velocidad de una casa 50 hombres

cargando cestas de cuero a toda velocidad de una casa a la otra para hacer la moneda eso ya se acabó con el Papel y entonces Claro ese mundo de la confianza es el comienzo de la finanza y la finanza es indiscernible de la gran industria y la producción a gran escala del abaratamiento de los bienes Y de lo que podemos llamar la prosperidad moderna y ahí es donde llega Marx no es que empieza con thorton ese gran ensayo sobre la naturaleza del papel moneda llega Marx y Marx Simplemente no coincide está en desacuerdo Bueno hay

Toda la historia de Marx Porque además está muy bien explicado en este tomo el el más joven pasa como con el joven Freud que en realidad repite el esquema el Freud maduro y el y el Freud Viejo pero siempre tiene un esquema en la cabeza y la idea es que el papel oscurece las cosas las cosas no existen porque se pagan y en el fondo esa idea del fetichismo de la mercancía lo que convierte la mercancía en fetiche es el dinero pero vamos a ver cómo es posible Que lo que me permite comprar este café

me impida tomar café y es lo que me permite comer Bueno pues no señor Y eso que es una de las mayores idioteces de la historia tiene un éxito brutal de siglo y medio pero ya está en el primer Mars en los manuscritos de del 48 ya está Y luego hasta el capital que acaba diciendo las campanas tocan a muerto por el capitalismo Ojalá más llegan a tocar a muerto estaríamos de entierro toda la vida Pero por qué por qué esa obsesión De Marx contra el dinero por es Manía de que hay una ocultación que

que él tiene que desvelar es para para ser el profeta del desvelamiento o qué bueno en parte es lo que se llama filosofía de la sospecha te acuerdas o sea algo así como verad yo sé la verdad las cosas siempre tienen un trasfondo que es justo lo contrario de lo que parece y luego porque hay como una pendencia con la lógica Aristóteles Enseñó una cosa que nunca se puede olvidarse porque es la pura verdad y la más sencilla de una proposición particular negativa no se puede sacar más que una particular negativa solo de una proposición

universal afirmativa se pueden sacar varias particulares afirmativas y algunas negativas entonces personas como Marx o como Lenin están peleadas con la lógica por eso Por ejemplo pueden seres eminentes lingüistas y aprender por Ejemplo sintaxis latina o sintaxis rusa sin dificultad pero las reglas del silogismo Oye de una neración no sacas una afirmación de un particular no sacas un universal esta madre del cordero lógica esto choca con su imperios didad con su deseo de cambiar el mundo porque no se trata de adaptarse ellos a lo que las cosas van siendo se trata de que por alguna

suerte ellos han recibido el don y el y el destino de cambiar la vida de todos Los demás Con arreglo A lo que ellos creen ellos son delegados Claro pero hay una cuestión que planteas y es verdad si uno se ha tomado la molestia es un poco pesada de leer a Marx con la sorpresa de decir pero si esto está todo mal y además es redundante todo ya antes de losg dice en el pequeño manual de economía política que empieza a hacer es el más sencillo más tal Y luego ya se va complicando hasta el

libro primero del capital que es el único que Hace luego lo demás otros dos tomos los hace el pobre Engel su siervo Ese sí es el primer esclavo de la marxista esels Pero qué es lo que tiene éxito porque yo no entiendo que una cosa tan abstrusa pueda calar en la gente por ejemplo tú nadie lo ha leído Acuérdate que por ejemplo molot le dice a stalin como avergonzado Oye me ha confesado Mao que no ha leído el capital falta y stalin le dice a malot Yo tampoco O sea la esencia del capital es Que

no lo ha leído nadie eh quizá Lenin y y la idea esta del fetichismo la mercancía es que es asombrosa porque tú dices pero si no hay nada más límpido más claro que que las cosas tengan precio claro se conviertan en mercancías Y entonces ya ya puedo acceder a ella Claro si no es imposible Sí y hay hay una cosa en que que cuentas muy bien que la descripción de Mars como un ser que luego pasa con Lenin lleno de odio es movido por una máquina de odio tremendo Igual que Lenin es un insultador absolutamente

salvaje contra cualquiera Pero además venga o no venga a cuento es un tío que este un volc enfermo Lenin le da ante 40 de fiebre y dolores articulares en cuanto alguien le contradice y y una de las cosas que también los los los hacen muy similares es que pudiéndose ganar la vida bien y vivir cómodamente viven como miserables viven vagueando no trabajan jamás no cobran nunca pero se las arreglan para Son sablas sablas profesionales en en la el número de la gaceta renana que es el último que hace Mars el rojo que va todo en

rojo qué tío qu tío o sea Pero además Llamando a la guerra civil directa los dolores de parto son necesarios pero es que es una cosa verdaderamente terrible mira Está en la página 379 vale la pena leer el párrafo porque alguno pensará bueno exageran eh un poco no no no no dice esta fiera está claro señores el propio canibalismo de la Contrarrevolución convencerá a las naciones de que solo el terror revolucionario puede abreviar simplificar y concentrar y concentrar los criminales trances agónicos de la vieja sociedad y los sangrientos espasmos Unidos al nacimiento de la nueva

está claro señores no tenemos compasión ni la pedimos cuando nos llegue la vez no habrá excusas que valgan para el terror revolucionario este es Carlos Marx que presentan como Un teórico es un Dios sanguinario es un terrorista que además se ha gastado la mitad de la herencia en comprar armas para darles a unos obreros que mueren Claro usá que mueren no y luego él es muy cobardica como Lenin es dec no va nunca a una manifestación no no no va a la batalla es son casi puil anime clínicos Ahora hay una magnitud de rencor aquello

de que é se está afeitando y le molestan los furúnculos porque tiene mala sangre y de repente se Lo estalla y le manda la carta Angels dice me está ya un furúnculo y ha salido el pusa hasta el espejo dice la burguesía pagará con su vida mis forúnculos y lo escribe y lo dice Send Qué gran confianza en sí mismos no tenían no no él tenía poderes porque engels era un hombre de talento y un buen escritor y y un hombre estudioso eh la seducción de que es objeto por Marx es una seducción de tipo

hipnótico o sea es Mesm érico o sea aquí hay un elemento que está muy por mucho más allá de la conciencia por cierto volviendo a Mars Yo creo que el problema de Mars y el de Lenin que no se han dado cuenta de que en el espíritu humano hay mucho más de inconsciente que de consciente igual que por ejemplo ves un bloque de hielo flotando y por la ley de Arquímedes sabes que no llegará a un décimo del de la masa total Pues yo diría que es la misma proporción la que Disfruta el Espíritu humano

o sea el gran Don del espíritu humano es que haya esa magnitud inconsciente que nos apoye y Nos mantiene fíjate 8000 millones de personas viviendo como nunca bueno Esta es una gran cuestión otro de los dogmas aparte del fetichismo de la mercancía que es la base ahí empieza todo es decir el dinero nos oculta todo pero yo voy a acabar con el dinero y vamos a vivir en una hadad de oro sin oro cu es una cosa fantástica una hadada de oro loasis Extrad dinerario Exactamente no no Además lo dice encima lo dice Pero hay

otras dos cosas lo que toma de Ricardo de la caída tendencial de la tasa de de ganancia es otra majadería Monumental que él en lo que está viendo De hecho cuando que lo cuentas muy bien cuando él se va a vivir en Inglaterra Inglaterra Es que allí la prosperidad hace acomodaticia la clase Obrera vamos a ver tú quieres que sean desgraciados quiere claro él quiere la guerra lo Mismo que Lenin después está en contra de los que se mueren de hambre porque si no no se revelará Federico la depuración la depuración O sea la limpieza

la eugenesia la eugenesia Este es el gran probablemente el gran sec ingeniería social Sí sí pero que incluye la eliminación del género humano no Claro claro no no Es que acuérdate que llegan a Rusia ha un 2% de proletarios en el sentido literal pues hay que conseguir que ese dos se lleve al 100% Eso quiere Decir que vas a acabar con el 92 por de la [Música] población Bueno ahí hay un momento que tú cuentas también en este segundo tomo que es esta parte es muy interesante que es el del brujo galés Joy George que

es digamos lo contrario es el reformista que tiene que pelearse con los militaristas con Los obtusos etcétera dice Bueno vamos a destinar una parte del presupuesto pequeña militar para Mejorar la existencia de las clases muy aperreada Porque además las clases bajas en Inglaterra no tenían la asistencia que tenían por ejemplo en España desde los ríes católicos ni en Alemania o sea Prim pero pero tiene que pelear absolutamente con todo el mundo y sin embargo se revela extraordinariamente eficaz eh bismar crea que lo explicas También muy bien Una una alianza digamos aristocracia proletariado para machacar A

la burguesía Y probablemente Ese es el gran Triunfo de los equívocos de Marx Y es que la burguesía que es el elemento dinamizador de todos los procesos comerciales inevitablemente democráticos in claro eh claro queda aplastada entre dos legitimidades la clásica y la y la del futuro y claro realmente los machacan y tú vas viendo que todos los reformistas acaban siendo triturados especialmente en Francia pero en Francia se produce además la exclusión de un Personaje que es blanky blanky que es una especie de Dandy criminal la furia de la naturaleza una cosa un asesino nato o

sea eso sí que es un asesino además acusado de estar siempre en connivencia con la siempre como stalin como Lenin o sea siempre son agentes dobles clentes do Bueno pero es curioso Es que la historia real es maravillosa Federico no hay nada como eso no hay nada como de repente acercarte y decir Oh Dios mío el cautivo Que cuentas la historia de blanky que estuvo muchos años preso siguió haciendo el mal y le iban perdonando la vida y se metía en un lío todavía más gordo elac cuatro absoluciones de pena de muerte o tres sí

Y como dices dice tiene una muerte fantástica de un derrame cal cuando arengaba sus seguidores dice Bueno es una muerte perfecta para él Claro pero sin embargo eh los marxistas eh le reprochan a Lenin que es un blanqu Claro que es que que es que lo es lo es Pero es que el más blanqu el propio Marx Exactamente La gran cuestión es por qué Marx esto es una historia digamos que ha venido después por qué la figura de Marx se convierte como en un estudioso que está sentado en su sillón cuidando de sus forúnculos en

la primera intercional el rival deac y un gran estafador estafador y agitador es decir él tiene una escuela de tiradores de bomba y y de artificieros o sea parte se oculta siempre Y eso es la Que sale en la comuna del 70 y es de lo que le acusan dice pero estos 30.000 muertos de la comuna del 70 por lo menos 10.000 los ha formado usted con una ala secreta de la internacional donde pu ha creado una variante en la Liga de los justos eh que en realidad no es más que una variante de asesinos

profesionales de dinamiteros hay un personaje que es digamos el opuesto y al mismo tiempo el gemelo es un poco como la mitrovski que Es bakunin vacunin tiene digamos un elemento humano que no tiene Marx De hecho hay una legato y una clase claro un príncipe eres un noble cl es príncipe propot también tamb y todos amigos de jersen que es como el principio civilizador digamos del exilio extraordinario extraordinario y colol la colol la campana es la gran revista liberal izquierda no pero eran liberales Pero hay un momento vacunin le reprocha Marx su capacidad digamos de

manipular De hacer el mal digamos que bakunin que es partidario con chev de en el fondo está creando las mismas bases del leninismo el catecismo revolucionario claro que lo va a hacer entre los dos es Igualmente criminal per sin embargo vacunin es como si no se creyera su doctrina eh Marx se cree todo lo que dice vacunin vacila vacunin digamos que Reflexiona No hombre él en cuanto le dan la oportunidad se va una barricada y pone una bomba pero en la práctica Acuérdate si tú te lees la obra completa de vacunen yo me traduje la

antología esta Alianza en dos volúmenes Ah o sea que del inglés yo lo conozco muy de cerca oa que eso eso que yo me embul era tuyo sí era mío podías haberlo hecho en un tomo o sea lo reducido Pero él Acuérdate que lo único que propone como reforma política es acabar con la ley de herencias o sea impedir que haya transmisión patrimonial Postmortem y cree que las cosas por sí solas se van a hacer vacun evidentemente Tiene una noción de la complejidad como la de Adam Smith o la región y que es la que

le falta más por eso cuando conoce a Mar singles dice son dos señoritos de provincias que creen una clase imaginaria el proletariado no existe dice vacunin esa clase disciplinada eh docta Y y justa la frase en la página 328 del libro del segundo tomo del libro de escotado esta es la frase de vacunin Que casi parece de to kevil dice qué mente por muy brillante que sea o si queremos considerar una dictadura colectiva incluso con centenares de individuos dotados de facultades superiores está capacitada para recoger la infinita multiplicidad y diversidad de intereses aspiraciones deseos y

necesidades cuya suma constituye la voluntad colectiva de un pueblo dónde están esas Mentes tan dotadas y abiertas como para inventar una organización Social capaz de satisfacer a todo el mundo esa organización será solo un lecho de procusto donde se verá forzada a descansar la infeliz sociedad es el partido bolchevique completamente pero totalmente y sin embargo luego manda fanil a España la parte digamos criminal de vacunin que también la tenía pues es la que lleva manda fanelli a España que en italiano convence a todos que va a solucionar no lo entienden entienden si Solo explotación dicen

explotación y es lo único que le suena pero debía tener también poderes hipnóticos porque lo de fanel Pero cómo puede convencer a los catalanes de que poniendo bombas eso iba argl los convence bueno acuérdate lo que fue aquello de alcoi que terminó en alcoi y bueno y luego sigo con la semana atrás que a Barcelona y todo eso los alzamientos anarquistas en España que se cargaron la primera República el pobre p algard primera y luego la restauración y Luego matan a cánovas matan continuamente a la gente matan continuamente sí lo del Corpus la las bombas

en el Corpus que ni siquiera lo tiran en la cabecera de la de la comitiva lo tiran atrás donde van las mujeres y los niños una matanza atroz Bueno hay una una última cuestión Luego pasamos ya al tercer tomo que es el del comunismo propiamente que es ese momento en el que Rusia que es un país muy complicado casi Toda una capa social la de los estudiantes y los intelectuales rusos brillantísimo además muchos hablamos de de hogar la que es el único que tiene es acuérdate inteligente es el joven Rebelde de familia rica familia rica

está en turgenev en padres e hijos ya está Ahí está ya todo No ese libro a mí me abrió los ojos es maravilloso ese libro que era el único el único por ahí está el nista primer nila que es de ahí sale nech Claro que es el que aparece Luego en los demonios de dos toyes y ya como un criminal basado en la realidad además sí es periódico es noti periódico Bueno qué Qué tienen los narodniki o sea los los de la voluntad del pueblo los populistas que son el hermano de Lenin que es ha

ahorcado por tratar de matar a Alejandro tercero sí sí pero es todos todos en un momento en que Rusia está empezando a despegar realmente con el único zar liberal hiper razonable que hay que es Alejandro matan de una forma brutal delante de su hijo y de su hermano y además cuando se cumplían los 20 años de la liberación muy pormenorizada del atentado y de cómo se va consumando acuerdas que se encuentran unas cañerías para hacerlas Terrible y tien que aguantar la peste per lo de carrero Por cierto s tiene algo luego cuando llega Lenin se

repite continuamente en la resistencia contra El comunismo en Rusia y es el factor judío la enorme cantidad de judíos que hay en en el elemento revolucionario no porque sean más en la inteligencia no no no es porque en los radicales hay más judíos que ningún sitio ningún sio eso tiene alguna explicación para ti el texto entra mucho en eso hay dos pueblos judíos el judío cosmopolita propiamente que es un peligro porque ese es el que quiere hacer que todo el mundo de alguna manera se adapte al ideal comunista Y Luego el judío que es judío

inglés judío español judío venezolano y que no plantea ningún problema y que es sin duda el pueblo más inteligente y el más dotado en la historia Universal del pueblo elegido y por eso tiene el 20% los premios nobeles siendo el el 2s por 1000 de la población universal en qué momento se produce esa inversión en que los judíos buenos son los arraigados y los malos los que se convierten a la Revolución y a destruirlo todo son los Que antes esteo pues acuérdate Alejandro lisimaco Que es filón de Alejandría su hermano es el cuestor de Alejandría

es el hombre más rico del Imperio Romano y es el íntimo del emperador Claudio y Y entonces los judíos tienen un nivel de población que solo hoy han alcanzado en el censo del emperador Claudio solo hoy han alcanzado es luego se meten en un Cisco gigantesco ahora Eso sí en negar que el 98 por digo 98 no 90 98 por de los altos mandos de la Revolución Bolchevique mundial son judíos Es simplemente pues negarse a la evidencia y también es una tontería decir que si es un 2 por 1000 la población No es cierto algunas

ciudades como Minsk por ejemplo en Bielorrusia tenían más de un 30% de la población y de ahí salen personajes gigantescos como parbus del cual Espero que habl Vamos ahí Porque además es el gran hay hay dos elementos el gran desconocido es El Financiero de La para ser parbus es el que da realmente a todos [Música] no bueno Antonio vamos con el tercer tomo el que es el primer tomo de este libro de los enemigos del comercio el primero y además esto es asombroso que tiene como base internet o sea es un banco de datos inmenso

ilimitado podríamos decir Porque además continuamente aumenta y que cambia por completo la investigación la diferencia Con los otros dos tomos que hemos tratado Es que este tomo está hecho sobre la base de internet y de lo que naturalmente se conoce del comunismo hay una cosa que antes de hablar de Lenin creo que conviene recordar que es tu idea de la esclavitud como base de la ruina humana porque en el fondo lo que hace los siervos liberados por Alejandro I 1860 vuelven a ser esclavos no solo siervos con lenín y yo creo que conviene Insistir Porque

muchos en los tres tomos es un tema recurrente que la esclavitud es una ruina sí no solo desmoraliza y desmotiva al trabajador sino que ocasiona una incapacidad para saber si aquello está funcionando o no está funcionando O sea la cuenta de resultados desaparece allí donde aparece el esclavo porque se supone que es el gran negocio Aristóteles los llama Herramientas herramientas humanas y sin embargo a mi juicio eh la historia universal a traviesa periodos donde el auge de la esclavitud ocasiona una lenta pero inexorable decadencia que acaba con el hambre y con una reducción demográfica drástica

y periodos donde al limitar eh la esclavitud y al aumentar digamos la competitividad del trabajo pues entonces los pueblos salen adelante una y otra vez diferentes en diferentes zonas da Igual el continente que fuer es eh Lenin tiene eh Lenin es un es un monstruo Lenin es un sociópata típico es un tío que no tenía sensaciones de ningún tipo eh se cuenta como hasta cuando le piden comutar o la pena de muerte le da igual le da lo mismo que mandarlos matar que no mandarlos matar es decir tiene una indiferencia absoluta hacia el sufrimiento humano

hay una cosa que cuentas que es muy interesante cuando se produce una hambruna que ya la hambruna Primera que da lugar a los sens Boss el el ir al pueblo etcétera de los populistas rusos se basa en La Piedad de la gente que es una Piedad típicamente cristiana pero es una Piedad digamos sana acercarse Al pobre para ayudarle natural y este dice no no no no hay que dejarle que sufra para que se rebele y si se muere mejor bueno hace falta ser un malvado porque se supone que quiere salvar a los pobres No él

quiere salvar su idea quiere no él quiere una Humanidad depurada claro y si la humanidad depurada es un 2% mejor claro y acuérdate que el último escrito de Lenin se llama mejor pocos pero mejores es el opúsculo y así deja su último testimonio de de sociopatía claro de de un odio ilimitado que solo detiene su su sable cuando se trata de su propia persona porque le da la casualidad que es un hombre pues anime es extraño que un asesino de ese volumen luego resulte Hay asesinos cobardes eh el asesino es cobarde en Exacto es Lenin

es como la mejor prueba de que el asesino es un cobarde bueno Lenin consigue sin embargo algo asombroso después de la prueba falsa en 1905 cuando él and lo de chernitsky ha escrito antes el qué hacer que es la copia de chernitsky que es el gran padre del terrorismo ruso de los nar Niki de los populistas no eh y sin embargo en lugar de sacar la consecuencia de de que Es una Revolución fallida 1905 él se reafirma siempre en un criterio de secta que es asombroso que es no nos mezclaremos con nadie que es por

cierto una idea como del Antiguo Testamento Somos el pueblo elegido somos el partido elegido no os quiere nadie es igual nosotros no nos mezclamos No pactamos ni con los eseristas ni con los mencheviques ni con nadie nosotros queremos todo el poder y después de El 1905 luego en el exilio se convierte en Un agente alemán a propósito de parbus al que citab antes yo creo que es la primera vez que veo bien explicada esa figura que para algunos es totalmente desconocida tú cómo has investigado lo de parvus bueno gracias a una biografía de un Tala

y y otro llamado shau que pues han dedicado su vida a la vida de Israel gelan porque ese es el nombre de Alexander parvus que es un que es un personaje extraordinario O sea que es un íntimo de trosky que es el que Hace la revolución del cinco realmente la rusa o digamos el conato de revolución del cinco y que luego Ni más ni menos que consigue Que el estado alemán financie a los bolcheviques pero de una forma regia o sea Acuérdate que benstein habla de 20 millones de Marcos oro es decir Marcos eh dos

dos entregas son 40 millones de Marcos oro según lo último que he visto porque no dejan de aparecer recibos en los archivos o sea Claro pero es estamos hablando de una Moneda oro es decir que ese eh que no está sometida a la erosión de la inflación ese dinero compra en Rusia todo o sea comprar la prensa compra la información compra las personas compra las armas la policía acuérdate el truste este que monta en escandinavia en copenhague barbus todo esto se ha olvidado es más hay un par de textos bolchevique diciendo que no que barbus

no tenía dinero y tal incluso diciendo si en las cuentas del banco de zurik Cuando el banco de zuric ha abierto las cuentas en vez de Los 25000 Francos tenía 2 millones y medio en corriente aparte de mucho más en aplazo entonces el gran banquero de la Revolución pero la gran lo curioso es que ehs sus contemporáneos todos ven que el partido bolchevique lo consideran un partido alemán que es lo que era partido Alemán de un partido cuya única función es del servicio secreto alemán y del Alto mando alemán diciendo todo va muy bien estamos

estimulando ahora digamos que ese Federico es el único factor en ese instante totalmente imprevisto de la Primera Guerra Mundial que los alemanes no les funcione la ofensiva en el oeste y que de repente digan como única solución hay que parar el frente Oriental Y entonces cómo se para el frente Oriental pues pagando a un microp partido que tiene apenas 1000 personas en en su elenco pero para que este a Través del Sabotaje y la desmoralización nos permita suprimir el frente Y llevarnos esas tropas al oeste y hacer la última ofensiva a ver si conseguimos no

perder la guerra y le sale le sale pero es que dte cuenta que también el libro entra en detalle en Hasta qué punto la Primera Guerra Mundial es una conjura de Inglaterra básicamente con Rusia y Francia para conseguir parar la prosperidad alemana no hay nadie que Quiera menos la merendar y merendar el Imperio otom claro es que no quieren la guerra a los alemanes como decir que ahora la señora Merkel que le la guerra con alguien no o sea los alemanes controlan las patentes tienen la industria más próspera el comercio más próspero del mundo y

lo único que se devan los esos con horror es el almirantazgo Pero qué que van a tomar su parte de los mares se están llevando el pastel no Esto no puede ser y entonces montan lo lo que era previsible que Alemania es cer cable es un pueblo tan grande en población tan dependiente de la importación y de la exportación que en cuanto lo cerques lo rindes lo rindes el plan schliff famoso del del alto mando alemán es un plan defensivo es decir estamos viendo que estos tíos el almirantazgo y ahora ha pagado los rusos y

los franceses porque tienen la envidia o la rabia por haber perdido la batalla De Sedan haber perdido estrasburgo etcétera etcétera alsacia pueses bueno Están preparándose para ahogarnos y Cómo podemos resistir eso Pues con una ofensiva rapidísima que obliga a París a Rendirse Y entonces los ingleses por sí solos no podrán y ahí entra el factor lenín sí no pero y resulta que la historia que te enseña en bachillerato Es que la Primera Guerra Mundial es obra del militarismo prusiano y tú dices pero mentira ridícula grotesca Bueno hay una Cosa en lo de Lenin Lenin ya

en el 17 quiere decir que en febrero es la revolución de verdad la revolución democrática que es el abdica alzar en su hermano su hermano también abdica Miguel al que luego matan Asesinan junto iba con un amigo como alzar como naturalmente y a la familia del zar etcétera Pero Eh Esto es en febr qué cosa más cutre qué asco asesinar a niñas más por orden y y a la cocinera y a la cocinera y a la criada y al médico al Médico para que no hubiera testigos cobardes Sí bueno Eh pero en julio el Lenin

intenta el primer golpe de estado m contra el gobierno provisional y contra las dumas el gobierno que sale deas jornadas de Julio que no acaban En nada bueno pero ahí se produce una cosa curiosa kerensky que es uno de los mayores imbéciles y siniestros de la historia de la humanidad tiene todos los datos de que Lenin es un agente alemán tiene todos los recibos porque los han Conseguido Bueno le convoca juicio acuérdate y el otro no se larga y no lo juzgan y no pone fuera del áa el partido bch pero juzga a camz y

a TR Sí pero len no que es el que es que es un hombre patológicamente cobarde y se escapa con cinovi te acuerdas Y está en una cabaña en Finlandia en verano imagínate nubes de mosquitos desesperados con la peluca se ponía como la de Carrillo en la transición la peluca de Carrillo es como prefigurada Bueno pero ya en octubre dan El golpe de estado el golpe que es primero asaltar el gobierno pero lo claro está queriendo darlo desde julio mandando intenta continuamente Ah el desde su escondrijo es asombroso la cobardía siempre igual siempre no hay

que atacar ahora ahora ahora todas las veces ahora alguna vez no era ahora bueno y en octubre troski que es el que tiene valor y es un tío muy brillante y tal es el que da el golpe pero claro el golpe un extraordinario organizador Federico o sea como organizadores quizá un de los más notables del siglo XX por desgracia por desgracia Sí porque la organización del ejército rojo Cómo gana la guerra civil eso es un milagro divino Eh bueno ent otras cosas contando con que la oficialidad zarista era eficaz y obediente claro tiene la idea

hombre el ejército bueno es el que ya hay efectivamente inventa también lo de que el que se rinda vamos a matar a la familia Ah Claro y eso f o sea la teoría de renes sí que es cl la que tiene Lenin siempre También Bueno eh en el golpe de de octubre primero toman el gobierno provisional u kenski dice que a buscar refuerzo suy cemente se rinden Y entonces entra el montaje de de isce este que es totalmente falso de octubre y después ya van a por la asamblea Constituyente se las cargan en las elecciones

de diciembre que pierden los bolcheviques Así que disuelven después De una jornada Y entonces empiezan a matar primero ponen fuera de la ley a los cadetes Los liberales y los eseristas piensan que no va con ellos luego va por los social revolucionari y se carga la Spirit nma Spirit que era una terrorista que preside la asamblea Constituyente cinco tiros a un terrer terrat bueno Y esta la meten en un psiquiatr ahora tú Fíjate que esta historia le estamos hablando tú y yo pero esto no esto no está en los libros De historia o sea cuando

nosotros estudiamos el bachillerato está tapado O sea qué pasa con la enseñanza media o sea es que todos son bolcheviques o qué pasa pues o por si acaso disimulan no yo creo que la gente no quiere saber esta historia del Prim lasero es Yo creo que la segunda también Bueno pero la segunda también Cómo Cuál es el mecanismo por el que en un año Cuáles son los puntos clave de la propiedad etcétera para que Lenin en Menos de un año acabe con un sistema bimilenario que se basa en la propiedad incluso la propiedad comunal de

los 1 rusos de los cesos es propiedad y acabo con el pan también y con la carne y con la mantequilla y con con el tocino o sea es increíble como en un año un país que más o menos iba viviendo en los últimos dos milenios estaban cumpliendo 1000 años de zarismo aproximadamente de repente se acaban las instituciones y se acaba la comida o sea No hay duda alguna de que Lenin en los palacios donde vive y trosky y los demás del politburo pasan graves dificultades ellos mismos el agua corriente no existe la luz se

corta continuamente la comida no llega o sea pero no estamos hablando del pueblo que muere en masa estamos hablando de siete ocho señores que son los jerarcas supremos y se produce tal cataclismo que ni ellos viven como ahora viviría el más pobre de las personas acogidas a caritas España hay una cosa Que sí que tiene Lenin Claro que es la enseñanza de Mars a propósito de la comuna y por eso crea la Checa ya en diciembre Aunque está funcionando antes no se llama así hombre ya disparan en la asamblea Constituyente cuando intentan reunirse la asamblea

Constituyente y aparecen los primeros hombres ya los ya de cuero Pero esto es que es tremendo Porque desde el principio es un plan absolutamente fríamente meditado Que es de Exterminio el plan es Exterminio De toda aquella parte de la población que por origen de clase no tiene remedio que es pero en el fondo es que el campesinado era el 90 de la población y los campesinos se niegan a entregar sus productos así que hay que matar principio al principio tiene unas dudas pero claro los dos TR meses cuando empiezan a darles Acuérdate que simultáneamente Lenin

gasta lo poco que tiene de efectivo en tinta y papel de Billetes para producir una mega hiperinflación la primera del mundo provocada pues para provocar el famoso Oasis extrad dinerario claro y y claro campesino le dices que eso y que le vas a dar o bien una maleta llena de billetes inútiles o bien simplemente un vale Y dice si tu padre voy a matar a mi ganado voy a no cultivar la tierra antes lo quemo hay una cosa cuando cuando Lenin muere después de dos años que está con el jamacuco que le da 22 ya

yo digo Que le da el jamacuco porque tiene que retroceder tiene que hacer la Ne la nep es es Es la rabia que claro es que es un hombre tan rabioso que es que lo recuerda a su mujer en la memoria de su mujer cada vez que le discutían algo ya desde muy joven Lenin enfermaba subía la temperatura tenía como una gripe grave dolores en las articulaciones o sea un hombre de una imperios siad en una incapacidad total para eh soportar pues la diferencia de Pareceres la realidad pero llega stalin que es bueno que era

un asaltador de bancos por cuenta de Lenin fin un delincuente común un agente doble un agente doble también que esta cobrando de la ojrana y además trabajando contra la ohrana que eso es un invento zarista asombroso creaban los partidos revolucionarios para controlarlos acuérdate lo de acef acef fue el personaje más asombroso el jefe total de bueno Y Gapón el cura gapón que era también agente doble era el agitador y era de la policía bueno esas cosas misteriosas pero con stalin el gran el gran zar rojo realmente es el que extermina sistemáticamente decir lo que Lenin

Lenin tiene más mérito porque se inventa un estado para matar stalin lo hereda y lo amplía hay una cosa en stalin que o dos cosas las que me gustaría preguntarte a la luz de los muchísimos datos Hay que decir que ahora por Ejemplo en necronomicon contar dice pues no me convence Ucrania Bueno pues entra ahí y estúdialo porque está está el banco de datos Está Pero hay dos cosas primero la idea del plan quinquenal eh sobre la base de que ya la contabilidad está trucada claro porque a ver quién le lleva la contrara a stalin

en que funciona el para empezar como los precios se fijan por decreto ya entonces no hay posibilidad de saber lo que las Cosas valen realmente volvemos a lo mismo siempre otra vez Es decir diocleciano los precios por decreto volvemos a lo mismo el edicto de mínimos de robespierre que hace lo mismo o sea desaparición de los fines de consumo y la segunda cuestión Por qué sin embargo ya en Lenin con gorky como agente también doble porque es víctima y Verdugo en el mar blanco etcétera que lo cuenta y es una cosa impresionante Por qué se

mantiene Realmente el comunismo como lo que realmente es el partido bolchevique un partido de intelectuales contra los pobres contra los pobres que quieren mejorar su situación Porque los pobres tienen que sacrificarse por la revolución no quieren no pueden mejorar su situación que es por lo que mar los Lenin los odia y se produce esto es una cosa muy interesante en este tomo la pelea con lo que llaman los economicistas o los revisionistas decir Bersten y kausi por qué la socialdemocracia ha olvidado a vertin y kausi que hacen una gran defensa de la Democracia contra Lenin

bueno es que se diría que el socialismo se ha olvidado de sus grandes figuras o sea el socialismo ha producido socialistas evolutivos socialistas liberales del más alto nivel yo creo que insuperables en términos históricos la figura de beinstein por ejemplo que tú acabas de citar Yo hace Poco estuve en en la en la conferencia anual esta de la mon pelín que es la sociedad fundada por jais y tal Y la verdad que se quedaron bastante impresionados pero tuvieron la cortesía de pedirme a mí que hiciesen la conferencia inaugural y les dije pero bueno el liberalismo

desarrollado es socialismo el pensar que el socialismo es antiliberal significa que ustedes no se han puesto a distinguir entre socialismo Mesiánico que no es socialismo es comunismo y que Efectivamente es una conjura contra el sentido común y la eficiencia y por supuesto contra los pobres al ser una conjura contra la eficiencia es una conjura contra el género humano prácticamente y el socialismo democrático que es la evolución natural si ustedes se ponen a a ver la obra de Tom Pain por ejemplo que es un precedente ilustre de los del del liberalismo o de los más ilustres

de Todos descubrirán que peine es el origen por ejemplo de todos estos impuestos de redistribución de la renta Que es lo que nos han permitido llegar ahora a una situación de paz social como nunca hemos tenido en el mundo es decir le estamos quitando tirando la alfombra por debajo de los pies a los que a los apóstoles de Pues eso del incendio del crimen de la violencia o sea digamos a la guerrilla de la discordia hombres como Pin y luego Bernstein por supuesto lo culminan op ponen la guerrilla de la Concordia que es en la

que yo estoy hay un personaje que para mí ha sido un descubrimiento en este libro que es beria Es decir beria que es el el último gran asesino en masa Verdugo digamos El verdugo de masas de stalin después de jov etcétera no elsk es decir que es el creador pero es un polaco es como el chegevara que sin ser cubano entra en Laana sí no no como stalin stalin de los jesuitas vi hacer el papa cisp este tremendo Bueno pero pero veria Y además lo lo das con datos yo es la Prim vez que lo

he leído se adelanta kruschev en la denuncia de los crímenes de stalin siendo su Verdugo y kruschev con los tanques se carga aia Para ocupar su sitio y su discurso no no lo fusila en tres meses lo fusila clar pero desde beria hasta gorbachov hay una continuidad es que solamente se Arrepienten de fusilar a los comunistas a todos los demás los Pueden seguir matando de El Canon del 17 Sigue íntegro los bolcheviques tienen derecho a matar a todos pero ya no se pueden matar entre ellos no hay cbal mismo entre bolcheviques la gran diferencia de

Lenin stalin la única diferencia que stalin se atreve a matar a su gente y en cambio Lenin hay el famoso caso aquel de que descubren que es un agente doble insiste Lenin no pero sus beneficios han sido Superiores sus perjuicios Sí pero fíjate que sig Seguimos estando en esa delirio psicótico donde resulta que un mínima fracción de la población es la buena es como Hitler o sea es que todos los que no sean de esa de la cepa pura fuera con ellos el grano de mostaza etcétera no volvemos a esa F está esto hay que

retroceder a or celotes porque es que de allí viene o sea hay otra cuestión eh el comunismo ha fracasado en todos sus aspectos sin embargo tiene un éxito Extraordinario nunca un fracaso tan evidente en en libertades en prosperidad es una empresa que triunfa fracasando y fracasa triunfando sí es sorprendente pero pase igual que la Cruzada de las drogas o la Cruzada contra el libre pensamiento la Cruzada contra homosexuales todo tipo de empresas as de ese estilo Pues agraba el mal dramáticamente persigues a las brujas había tres brujas Ahora hay 300000 y luego dice el Román

de la rz que una de Cada dos mujeres es bruja Y por qué no hubo segunda parte si Bueno pero eh eh digamos pasando por Mao que hay discrepancia si mató más Mao que stalin o estalin quemado Yo diría que más mado pero solamente porque porque tenía más chinos tenía más chinos claro había más gente pero eh llegamos digamos al epítome más actual Porque esa dictadura sigue perfectamente en pie en Rusia hay un matón que era del kgb tal documental sobre Corea del Norte Impresion impresi Bueno pero es que Cuba Cuba ha sido y encima

es como el el comunismo simpático el crimen simpático bueno eh citas la muerte del cheque barara que es unos capítulos además muy brillante cheque vara un absoluto imbécil un criminal ser con unas ganas de matar a la gente que no le había hecho nada bueno valía la pena si lo tienes anotado ahí la frase suya esta que da en en la en la ONU empieza diciendo las armas tienen que ser gratis En todo el mundo para matarse luego te da la explicación de sin odio y sin rabia No no vamos y luego que el odio

tiene que ser nuestro motor Pero hay un momento que cuentas muy bien que es la historia Cuando Castro después de la ridícula Aventura africana lo manda a morir a Bolivia y él mismo se va metiendo en un lío creyendo que va a salir con su nombre Porque la arrogancia que tenía el cheera absoluta y entonces cuando les dice no disparen soy el Cheque vara valgo más vivo que muerto dice no tonto tú como vales ser muerto para unos y otros entonces clo lo matan él nunca lo entendió dice pero hombre si yo soy el chevara

por eso por eso ves más muerto que vivo sin embargo ese muerto que además era un asesino y un imbécil el tío que se carga el peso que se carga la agricultura que crea los campos de concentración de la Hum para homosexual es decir un monstruo total absoluto Bueno pues siguen ahí llevando Camisetas con el cheeva es decir el entrenador del Sevilla le considera el hombre más importante del siglo XX Antonio Vamos a entrar en la última parte que es la supervivencia de la idiotez de la costumbre del crimen o sea eh el ser humano

quiere cosas es una cosa el ser humano como es quiere tener o sea solo el marxismo más imbécil puede oponer ser a tener para tener Hay que ser si eres quieres tener Mira qué sencillo Bueno pues no hay manera y hay Gente empeñada en que no tenga la gente que es con lo cual al final tienes que matar a la gente bien pero la para mí la mayor sorpresa después de que en la transición el partido comunista de España aplicara de su parte más siniestra que en lo fundamental fue también soviética es decir tampoco es

que tuviéramos el único Partido Comunista De verdad era El Pum que era el de los que habían estado con Lenin nin maurín gorkin etcétera que los que Se sabían la doctrina y salieron todos espantados de allí y fueron anti estalinistas y anticomunistas en parte sobre todo el gran gorkin etcétera Pero pero de pronto surge el fenómeno no podemos es decir como una después de zapatero y le votan 5 millones de person cin hay 5 millones de personas que votan a un partido que dice que hay que acabar con la propiedad esos 5 millones de personas

tienen una propiedad por supuesto Por qué piensan que a ellos no Les afectaría O sea qué extraño mecanismo hay en el cerebro humano o de inconsciencia o tal para caer en esoo cre Yo creo que es un castigo a la clase política es una decepción por la corrupción de la clase política y decir caramba Hemos llegado a la democracia pero no Hemos llegado a la democracia como han llegado en Bélgica o en Alemania o en o en Dinamarca Qué pasa aquí por qué nos roban Por qué no tenemos que soportar esto O sea yo creo

Que es un voto de castigo el de podemos y que el hecho mismo de que a las siguientes elecciones baja y en las siguientes va a seguir bajando o es como un pico histórico que se puede repetir en otros muchos países y momentos y en otras circunstancias O sea que en realidad no es un voto contra la propiedad aunque los de podemos en un cierto momento dijeron eso en parte Porque financian Irán Y venezu es que claro fíjate quién Los quién los financia pero fíjate que grancia por ejemplo que Chávez es marxista eh bolivariano olvidando

lo que dice Marx de Bolívar te acuerdas claro bueno no aparte que Marx era un racista desorejado Sí claro pero es muy gracioso lo que dice Marx de Bolívar que es totalmente derogatorio o sea es que brutal le llama asesino incompetente dice que mete a sus favoritos para hundir económicamente al A los países donde reina efectivamente llegó a reinar sobre el bario la gran Colombia son tres o cuatro países de ahí Bueno pero pero hay un elemento que yo no sé si nos devuelve quizás al comienzo y al comienzo de tu indagación Por qué la

fascinación por el comunismo Por qué el triunfo de este fracaso Qué elemento hay en digamos en la psique humana que le lleva a prescindir de aquello que sabe que le conviene es decir por qué el ser humano Que yo estoy seguro también que de los 5 millones de podemos bueno habrá 2 millones de tontos pero otros tres no lo son piensan que no les va a afectar algo que saben que les podría afectar negativamente que piensan que les puede afectar a otros yo pensaba terminar Esta obra con unas conclusiones luego me di cuenta de que

ya a lo largo de los de la investigación se habían ido dando las conclusiones de modo que al final lo redujo una línea y dije esto es una Combinación de simplismo que evidentemente es un rasgo humano querer que la realidad sea simple Pero porque agobia la realidad es muy compleja no sabemos que hacer con ellas claro no la complejidad significa que tiene vida propia entonces No aceptamos que tengan vida propia el conjunto el conjunto de la vida social no lo aceptamos Pero eso empezaron sufriendo acuérdate la bate maltus por ejemplo escribió ese ese Atestado fúnebre

de que se iban a cruzar la curva de la población y la curva de la producción que es ridículo mientras Ricardo hacía el teorema de los rendimientos decrecientes igual de ridículo porque olvidaba el Ingenio técnico y la innovación simplismo rencor recor resentimiento odio y Consecuentemente o al mismo tiempo uida hacia adelante es decir pues bueno Qué puedo sacar de esto Pues nada pues ya veremos pero eh vamos a a pasar página y ya veremos ahí es con digamos con este último elemento donde ya se justifica realmente el rencor y el simplismo donde obtienen su su

debido Premio no diciendo nada Ah ya son todos diputados además Sí pues mañana no s ya veremos Esto va a ser muy gracioso la evolución uno por uno va a ser muy graciosa Esto del aventurer ismo es eso de Napoleón on sangas puis es Decir uno uno se lía y luego ya veremos Bueno eso es la ida hacia adelante exactamente exactamente toda la historia del comunismo está llena de casos que además siempre se llaman igual en todos los idiomas el gran salto hacia delante lo hace stalin lo hace Mao lo hace Paul Pot la cefi

del Castro la zf de los 10 millones todos son fracasos se llaman salto hacia adelante pero debía llamarse huida hacia delante exacto y supone siempre un salto atrás siempre lo ha Sido en China ocasionado millones de Muertos sobre todo de hambre de pobreza etcétera y sin embargo el aplauso digamos de la inteligencia que dirían en tiempos rusos que en España ahora y en general los cientes son sobre todo el periodismo el periodismo y la universidad es unánime es decir nunca ha habido más comunistas sin saberlo que en España contra la propiedad creyendo que la propiedad

y la libertad se pueden separar pero Acuérdate lo que decían Aarón y Peter de los intelectuales el intelectual es el profesional de la falta de profesión que es un experto en excitar rencores es un experto en convocar incendios convocar Pues eso pendencia social pero no es un sabio O sea tú no puedes llamar intelectual a Newton no puedes llamar intelectual a hegel no son Max Weber no son intelectuales son Pensadores o son sabios hay un nivel donde puedes ser simplemente un investigador y otro nivel donde si has investigado bien pues te conviertes en sabio el

intelectual es un [ __ ] raro es un [ __ ] que yo le veo en el el tomo deor Lo identifico con los literati que se crean cuando Owen hace aquella Colonia de Nueva armonía Y entonces de repente su sus hijos dos hijos y otros Cuantos dicen Oye pero trabajar No nosotros no vamos a trabajar danos un Derecho de que pongamos un sello para que puedan hacer cualquier tipo de obras y nosotros venimos de poner el sello yo buen le contesta de una forma muy graciosa diciendo os doy un terreno para que edifiques lo

que os parezca es una respuesta y ya está Sí ya está pero eh Cuando tú ves Ahora cuando contemplas este trabajo que es de muchos años qué qué sientes al verlo ya con tus tres Gloriosos tomos que espasa tendrá que vender y etcétera qué Qué sentimiento Tienes para qué para qué ha servido morir tranquilo morir tranquilo hacer una obra que me cumple a mí y que puede ser útil a terceros realmente me ayuda mucho a hacer frente a la senectud y y a desear Eh pues estoy en muy buena salud pero a desear que en

cualquier momento llegue el fin porque ya está cumplida mi vida Bueno pero seguro que estás preparando otro libro también eso es cierto estoy preparando un libro Sobre la violencia de género y las relaciones hombre y mujer porque eso me lo he dejado en el tintero Tengo un par de libros retrat libertino rameras y esposas que versan sobre el tema pero creo que se puede hacer algo más serio o sea puedo [ __ ] esos dos y luego llevarlo a la reforma zapatero que me sigue pareciendo lo más escandaloso de los últimos 100 años digo 100

años que el señor este con ayuda de la señorita pagini y la señorita ido se Atreva a Modificar el derecho de personas e intente frenar la tradicional violencia entre los sexos la tradicional guerra entre los sexos que ya está muy clara con Zeus y era esos dos dioses que peleas tienen ya Eh entonces Creo que debo precisar Hasta qué punto las leyes deben hacerse para no ser despreciadas cualquier ley que genera desprecio Como por ejemplo las de drogas es una ley equivocada y además es un acto de tiranía y obliga al ciudadano A desobedecer la

simplemente por dignidad civil en este caso cuando este señor vuelve a decir por ejemplo que un padre no puede dar una torta a un hijo se llegó a este caso tan famoso y escandaloso del hijo de la sordo muda que había recibido una torta y le privaron de patria podestad no tenía padre y el niño suplicando al juez que siguiera con su madre y el juez condenando porque le obligaba la ley del Señor la señorita pajín la señorita ido y el señor zapatero a mí la verdad esto Me pone los pelos de punta y lo

que me quede de energía Me parece que lo voy a dedicar a eso Bueno pues mientras llega esa que será para otra entrevista Enhorabuena de verdad Antonio por este trabajo que es no tiene precedentes ni en la historia de España ni que yo conozca no ha habido no hay un precedente así la historia intelectual al menos occidental A lo mejor hay un Lano que resulta que ha estado trabajando como tú ahora con internet y está Ah con una linterna quién sabe a lo mejor pero es una obra verdaderamente extraordinaria O sea que muchas gracias por

tu trabajo por tu esfuerzo y nos vemos en el próximo libro Muchas gracias a ti porque es la primera vez que se me presta una atención tan incompartidas bueno Muchas gracias a ti ah