Diálogos transatlánticos II: Barbara Cassin y Senda Sferco - Canal Encuentro

[Musique] [Musique] 1 l'universel c'est toujours l'universel de quelqu'un quand aristote dit l'homme est un animal doué de logos il propose sont universels universel des grecs [Musique] les grecs ne connaissait ou faut qu'une langue la leur au point que il désignait d'un seul mot logos la langue celle de tout homme la leur la grecque et la raison la pensée qu'ai weiwei daft punk et fierté la philosophie est pour moi la philosophie ça a été c'était complètement hors de ce que je pense est possible comme enseignement si tu vas bien l'idée qu'il y avait des gens dont

la profession pour la profession le métier était de se demander est ce que dieu existe qu'est ce que veut dire la liberté je trouve ça incroyable le pic des mrc pour ce qu'est une anna chroniques quoi est ce important oui d'abord moi la grèce s'est pas tellement la grèce c'est le grec comme force de langue et comme force de texte le grec en langues et en texte c'est la première chose qui m'est vraiment estomaqué bleus fait exactement comme m'a bluffé la possibilité de poser des grandes questions et qui est la première langue qui m'est fait

comprendre que moi j'avais une langue aussi le français et qui est mis trop ce que c'était une langue qu'est ce qu'on pouvait faire avec une lande comment c'était une culture comment c'était une vision du monde c'est la première fois que j'ai senti ça le grec c'est vraiment une langue et c'est une sacrée langue plutôt qu'une langue sacrée sacré non mais bon il y en a plus d'une c'est à dire que les autres ne sont pas des barbares classe et ça c'est très très intéressant quand on se met à penser comme ça les choses deviennent plus

compliquées et ça s'appelle compliqué l'universel c'est le titre d'un nouveau terminal et comme le modo voilà plus encore que le 2 temps apparait cssa grecia politique à m night round up tempo l'agneau t'amène partout si tu veux déjà dans le mot démocratie la démocratie et ça a l'air d'être fond la chose la mieux partagée mieux encore que le bon sens elle a déjà le mot est fait pour dire que c'est le pouvoir du demos c'est à dire une certaine manière de rassembler le peuple ou mais dès que l'on regarde un petit peu ce que les

philosophes grecs en dise [Musique] je vais pas regarder du côté de platon et est d'une certaine manière la démocratie mais je vais plutôt regarder du côté d'aristote pour aristote la démocratie c'est le moins mauvais des régimes c'est très intéressant quand on dit ça ça valait normal absolument c'est pas le meilleur c'est pas le régime c'est le moins mauvais ok donc déjà à lionel immersion combat là je ne l'aurais pas les séries c'est tu vois quand je parle de compliquer l'universel c'est ça c'est à dire arrêtez de penser qu'il ya du vrai du faux du bon

du mauvais pensé qu' il peut y avoir un meilleur donc la démocratie c'est déjà pas un absolu mais le meilleur des régimes celui qui d'une certaine manière fait que le pouvoir est populaire mais en même temps qu'est ce que ça veut dire maintenant ça veut dire que le peuple en démocratie peut être simultanément ou alternativement dirigeants et dirigés tu sais c'était une alchimie très compliqué la démocratie grecque mes amis les traits qui sont complètement différents la nôtre y'a que les femmes jeunes exclus et bien que tout ça se base sur l' esclavage donc et que

c'est tout petit c'est à dire que deux cités grecques c'est un lieu les hommes et les femmes à les esclaves qui sont des hommes échangent et des opinions et des manières de faire fabriquer quelque chose comme un consensus agonistique aegon tu vois c'est à dire la lutte bon ils arrivent à se mettre d'accord en échangeant des opinions contraires sas elaborate la force de la parole de dieu la démocratie grecque elle fonctionne vraiment sur la définition aristotélicienne de l'homme l'homme est un animal tout et de logos le gosse raison parole discours bon c'est autour de ça

que ce que se constitue la démocratie donc est ce que nous on en est là est ce que nous on en est là et tadashi rester loin de convertir la balade mais non nocere [Musique] [Musique] cette fois l'amour et de la foule sa politique de damien gressin une démocratie c'est la balade à ses couleurs non ils ont des tas circulation n'est pas la race daignac otamendi comme officiel une relation et les mobiles et à laquelle les délicates et tour au gâteau oui la caisse à la figure de l'eau sophie s'étaient tous extrêmement fier que mes

millions à proclamer qu'elle s'est noué la une un constat fiq sinoquet donc effectué des courses a commandé 6 1 gurria une symphonie en scène ils n'ont su alimenter un enfant blessé tard pour faire des courses à étapes avec réal pour le banal la première réponse c'est que la poésie elle fait sa moyenne s'est fabriqué donc un discours qui fabrique c'est peut-être d'abord une poésie et le poème de parménide c'est ce que dit gorgias il ne trouve pas l'être l'a1 mais le fabrique et ganges et as montre qu' il aurait pu tout aussi bien fabriquer le

non-être anciens quais pas la même idée fabrica et donc il aurait pu aussi bien fabriquer nos maîtres et c'est ce que dia se fait dans le traité du nom d être idiot mais voilà le nom d'être et comme l'être et il explique comment et pourquoi donc si tu veux qu'ils me paraît très important avec la sophistique c'est cette force performative performantes du discours je l'expliquais n'essayez pas le chemin ça veut dire que ça fait être ce qui est dit c'est ce que dit austin après serre et acer faire et dire le dire fabrique un monde

c'est un effet fm ongles ou effecteur nancy est maintenant si nos concepts waounaan marine c'est une manière de faire exister quelque chose qui n'existait pas avant c'est donc par exemple ce que les offices de fond c'est ce qu'il fabrique c'est la cité au lieu de la nature qui est censé être déjà là un père y fut ces hausses sur la nature c'est le titre du poème de parrainer les poèmes de des sophistes ou plutôt l'effet des sophistes c'est de créer non pas là non pas la nature mais la cité au lieu de la nature et

qu'il reste et les politiques à mentek real la tumeur et à la police ça veut dire déjà faire un croisement des discours oui guyane c'est quand même comme ça que ça commence on était gosses n'ont pas l'âme absolument sans nicotine absolument il sait comment le problème en face à l'inexpérience compte des bonnes années c'est assez facile parce que en fait cette force performative n'a pas à voir avec la vérité est là à voir avec ce que austin tu sais le linguiste et philosophe américain et appelle performance performatif quand je te dis je vous déclare unis

par les liens du mariage ok rien voilà que si je suis le bon le maire eh bien tu es marié et bien d'une certaine manière les sophistes font ça tout le temps crean et senna et oui il crée par exemple il crée l'innocence d'hélène ça c'est ce que fait gorgias bon gorgias prend une hélène coupable les laines d'homère tenir hélène hélène hélène c'est celle qui a quitté son mari avec son amant ménélas avec parisse et qui s'est enfui donc à 3 est là pour la récupérer les grecs ont formé une armée et se sont massacrées

avec les troyens donc hélène et celle par qui le scandale et la mort arrive ok bon c'est une femme femme vend il coule pas amener voilà canal absolue et gorgias fabrique un éloge d'hélène donc et comme yonne où il raconte que enfin will dit ben voila si c'est d'abord c'est de la faute des dieux ensuite ben si c'est de sa faute à elle s'est simplement parce qu'elle s'est laissée séduire par le logos parce que disait parisse alors vous voyez bien que le logos c'est un grand tyran et que personne n'y peut rien bon et c'est

cette force là cette force du logos qui est la force des sophistes par excellence donc c'est en faisant de la fois le sac d'épaulé absolument qui peut les fabriquer et échanger oui mais elle est transformée vraiment qu'il transforme c'est une force qui transforment le monde kg refabrique une fois qu'un parquet requiert connaissait la fille glamour il ya sunil loriot à elena est lourd à dresde est clair la culpa blé comme on vient c'est chaud entre à partir et à la philosophie à se serrer nos écoutes eux je pense que là on remue des choses très

lourdes ont remué le rapport entre hommes femmes philosophie le logos le discours a toujours eu mauvaise presse tout seul en philosophie platon dit que les sophistes sondés ce sont des salles des charlatans des charlatans et puis qui profite et c'est probablement que ce souci de la vérité qui est le souci philosophique par excellence n'est pas réellement un souci de femmes peut-être que la différence entre un homme et une femme en philosophie c'est que les hommes alors je vais je vais être horriblement caricatural effet le voilà alors les hommes cherchent l'un cherche l'universel cherche la vérité

cherche les majuscules et les femmes peut-être chercherait quelque chose comme le comparatif les minuscules le pluriel bon c'est vrai qu'ils mènent voilà un autre régime quand on regarde la psychanalyse et bien on s'aperçoit que ce que je raconte là est assez bien vue par lacan assez étrangement bien vu par la canche et celle de sa fille aînée et mon frère absolument la manne et voilà on peut dire quelque chose comme ça regarde l'homme jouit en philosophe même il faudrait dire l'homme rate et jouit en philosophe c'est bien la rate et jouit en sophistes peut-être que

c'est ça la différence peut-être oui allons 1p jouir enfin et alors [Musique] mais tu me demandais tout à l'heure comment la grèce et la grèce sophistique se retrouvait dans le monde contemporain alors tu vois bien là on a déjà évoqué la psychanalyse c'est à dire c'est un discours qui se base sur la performance et qui soigne un discours qui agit à lyon polaire et voilà encore une absolue tandis qu'une autre fille absolument c'est à remettre poison mais sa fabrique et ça et ça agit bon ça agit autrement c'est à dire que au fond on regarde

le discours il ya trois manières à mon avis de le penser la première c'est tu parles de 2,2 quelque chose je dis voilà regarde il ya une colonne et puis dessus il ya des géraniums bon donc je parle d'eux et c'est vrai ou c'est faux je te dis ses géraniums ils sont bleus tu vas dire non son rouge c'est faux donc bon alors ça je parle d'eux maintenant je parle à je te parle et j'essaye de te dit persuadé de quelque chose et ça c'est la rhétorique on se persuade et puis maintenant eh bien il

ya une troisième manière de parler qui est celle des sophistes justement qui est pas seulement la rhétorique et qui n'est pas la vérité qui est de fabriquer quelque chose en parlant et ça et bien c'est peut-être ce qui se passe en amour quand on dit je t'aime ben oui voilà c'est quand même là c'est là qu'on s'est dit mais s'implique en a compté 6 min ou et nalgon de l'ovaire absolument et puis quand on quand on fait de la politique c'est peut-être comme ça aussi peut-être que le foll et le politique se fabrique comme ça

et c'est pour ça que les sofies c'était si dérangeant parce qu'ils ne fabriquent est le politique est chose assez entre les staffs iru la grippe et n'y ont pas encore reçues à noter encore épithéliaux c'est bon mais de l'améliorer whissell moment absolument et regarde si on cherche aujourd'hui quand est ce que ça se quand est-ce que ça c'est fait quand est ce que ça se voit que ça se fait ça se voit par exemple moi je j'ai beaucoup travaillé avec l'afrique du sud font au moment de la commission vérité réconciliation ils ont fait quelque chose

avec les mots c'est à dire que on peut critiquer ça beaucoup mais ils ont fabriqué le peuple arc en ciel comme ça c'est le rôle de victor allard oui absolument cela ils ont créé mon effecto et voilà ça c'est c'était ça l'idée et c'est bien ce qu'ils ont fait et tu vois rester à tout un facteur politique aussi importante des sociétés africa le sol kényan la situation qu'une once et yves après le saut national du trot ça pouvait c'était un vincent c'est probablement intransposable tels que 1 mais c'est là où ce que tu dis du

kairos c'est à dire du moment saisir le moment et ben oui c'est ce qu'ils ont fait ils ont dit il faut saisir c'est maintenant à l'instant t où il n'y a ni vainqueur ni vaincu [Musique] un coup intéressant d'un point d'eau est constamment depuis le port tunisien il leur qualité dire que tu connais le quan ho a été lire que son critère est aussitôt dit cause sur le clic est pas ça qui compte tout n'est pas la moins importante qu un transportable transplantables interested in cris de sa fille des complications universal il reste à monter

la terre des mines sous la main sous la halle c'est vrai la traduction c'est politiquement important parce que c'est un savoir faire avec les différences c'est ça qui m'intéresse c'est véritablement un modèle de citoyenneté c'est à dire comment on fait avec les différences entre l'élan comment est ce qu on stationne entre et comment on fabrique du commun à partir de choses qui sont vraiment qu'ils n'ont de sens que différentes c'est à cause des différences que on peut se rencontrer c'est ça pour moi intraduisible c'est bien évidemment quelque chose qu'on traduit un intraduisible sadi parce qu'on

ne traduit pas c'est ce qu'on ne cesse pas de travailler pour le traduire bon et c'est ça le dictionnaire des intraduisible qu'on a fabriqué 150 il ya une dizaine d'années c'était on a mis 15 ans à le faire l'adéquation les classer nouveaux philosophes sinon est celle où aline dans le court terme td sa courte 1 mais également chez nous qu'à pointer certains aussi l'hôtel comment traiter leur match a fait cesser sa forme ou la look et ne pas finie elle prenait de court terme il faut qu il n'empêche au canada un électeur est la définition

mais oui c'est ça ces savoir faire avec les différences c'est vraiment ça et je pense que c'est la seule manière de travailler ensemble le fait d'avoir un vrai ensemble c'est de regarder ce qui sépare et de le travailler et là je suis en train de faire un projet encore plus fou qui est un dictionnaire des intraduisible des trois monothéismes tu vois ce que j'aime bien donc on regarde avec la trilane des cloques est classée c'est ça c'est ça gagne pas et celles qui nous rendent fous par ce mal qui ronge le monde fou aujourd'hui donc

l'idée c'est de savoir de réfléchir en langue si tu veux de réfléchir à partir des grands textes donc la torah la bible le coran et de regarder autour de quels maux il s'enroule et ces mots là comme on dit dieu comment on dit croire comme on dit le livre bon hé regardez en langues commencent à se dit comment ça se dit dans les langues où ça a été écrit et essayer de comprendre ayew l'aï mentionné où ce même temps c'est sympa laisser mourir qu'est ce que c'est bousseau il s'agit l'usagé absolument sont des usages qui

n'est pas forcément celle de l'utilité c'était le 6 âge en fait qui revient à dans ces tueries dans cette importance de la traduction oui oui c'est vrai mais ce qui ce qui me plaît le plus là dedans c'est la pluralité des sens si tu veux les équivoques tu vois j'ai fait une exposition à marseille dans un musée grand mezze le mucem où j'ai essayé de montrer les équivoques de ces traduire la parole de dieu alors par exemple tu sais que on peut dire que la femme dans la bible elle est née à côté de l'homme

tu vois la main draw d'un tu vois l'homme et la femme qui sont endormis ensemble dans la main de dieu et puis elle est née de la côte d'adam alors ça fait pas le même genre de couple à la houle bien moïse moïse bon il est karan non c'est pas si ça veut dire ou plutôt ça peut vouloir dire si on veut ça peut vouloir dire cornu où ça peut vouloir dire rayonnant alors il y en a et c'est pas le même âge et marne [Musique] [Rires] [Musique] compliqué l'univers moi je pense que c'est ce

qu'il faut faire maintenant je pense que c'est une tâche urgente et ussel universelle je le déteste parce qu'à cause de la majuscule et comme je déteste la vérité avec une v majuscule comme je déteste d'ailleurs ça ne regarde que moi dieu avec des majuscules je veux bien je veux bien des vérités je veux bien des petits dieux je viens du paganisme si tu veux mais enfin bon l'idée quand même c'est que l'universel qui a l'air d'être pour tous en fait c'est toujours l'universel de quelqu'un c'est ça c'est mme plame keim seulement celles universelle de quelqu'un

et quand on a compris ça du coup c'est un peu dégoûtant donc je pense que la traduction si tu veux c'est un bon modèle pour comprendre qu'il y a plus d'une langue plus d'un largué en voilà et ça c'est une phrase de derrida plus d'une langue l'autre face de derrida sur lesquels je m'appuie beaucoup c'est une langue ça n'appartient pas c'est une autre énigme policière voilà ce n'appartient pas à quelqu'un donc quand on a les deux c'est à dire plus d'une langue une langue ça n'appartient pas déjà on comprend que l'universel est quelque chose de

beaucoup trop simple pour moi la traduction c'est véritablement alors on disait tout à l'heure vous donner la définition savoir faire avec les différences mais c'est un vrai modèle aujourd'hui pour les sciences humaines je pense que c'est un bon modèle un bon paradigme pour les sciences humaines voilà entender compétences et ainsi revu et la compétence et précis avec une table inaliénable il s'est surtout parce que les si tu veux les mots quand on commence à faire attention aux mots les les choses n'apparaissent plus aussi certaine c'est ce que hannah arendt appel je trouve ça très beau

elle appelle ça de la chose ce lente et qui vous citais du monde allemands savons la chose suivante équivaut cité de monde donc c'est ça en fait alors elle prend l'exemple du mot table et a dit oui on le voit la table on a l'air d'être tout à fait sûrs de ce que c'est mais aux frontières d'un pays le le mot est bien la chose chancel en même temps que le mot alors par exemple table tu sais tabula bon c'est la tablette du banquier en latin mais ça c'est le plateau de castille aussi bien et

si tu dit rapids à en grec c'est quatre pieds bon c'est pas le même objet non qui est fabriqué comme ça avec le mot et c'est ça la chancelante équivaut cités du monde c'est essayer de comprendre que n'ya pas le concept de table d'accord peut-être de tout ça comme le concept de chien peut naître du basset et du et du doberman mais quand tu quand tu en es au niveau des mots ça dit quelque chose d'autre et quelque chose de plus ça te donne toute une culture donc ça complet qui véritablement l'universel et ça c'est

probablement ce que la traduction fait comprendre on arrête pas d ne fichent pas les essences on ne fichent palais les idées mais on ne fait pas ces luttes dans l'autre il telle est la mienne dogme par imiter la drogue c'est un erp et il est normal absolument bel et bien les nitrates qui a infecté courcy ou à une relative bonne solution c'est vrai le coin pour les lots 3 et l'atelier l'estocade mérite à l'extérieur et s'est étendu au chemin entre homos bensari l'eau ou la menthe et une démo que la certaine complexes a commenté c'est

notre rôle des animaux contaminés par la prod elle se définit en valeur et aucune fonctionner ou d'alcool manquant la foire ça que proclament et tu auras via nous paraissait la meilleure possible et leurs terminaux planter un meilleur tour ouais ouais le meilleur possible c'est à dire que c'est très intéressant de choisir non pas le vrai le bon le juste mais le plus adapté on revient aux kairos le meilleur pour ici et maintenant et alors le poids qui reste c'est le poids du jugement qui juge bien toi c'est à dire c'est là où la démocratie bon

le coup chacun de nous c'est une phrase de protagoras mais que je trouve magnifique j'adore c est toi il te faut supporter d'être mesure bon tu doit mesurer c'est à dire tu doit juger et les questions alain cadet la question est encore excellent souvenir des congrès les canaris est ce que tu peux faire tout ce que tu peux faire dans ce cas c'est d'essayer de faire en sorte que on passe d'un moins bon à un meilleur c'est ça la culture c'est ça l'enseignement faire passer quelqu'un d'un état moins bons à un état meilleur et ça

c'est véritablement la charge au four le à mon avis la seule charge politique qui vaille c'est de produire il ya une phrase d'hannah arendt que j'aime énormément elle dit serait ce que le cloud goût et une faculté politique réponse oui oui donc le goût ça s'enseigne ça s'apprend ça se transforme on peut avoir un meilleur et c'est un meilleur pour donc ça n'est pas universel fixé une fois pour toutes un vrai un beau un bien mais c'est un meilleur pour c'est ce que j'appelle le relativisme conséquent et de mes conneries quand des problèmes ans oui

propres électeurs qui comme à nice des négationnistes mais le meilleur pas d'accord reste à 10 kg a mis en place à son gré à gré s'est adressé non oui on récolte et assimilés contextualisation sous différentes ressources et opportunités ils sont conditionnés pour celui qui souvent ça calme [Musique] car c'est qu'on est tordu l'ema secteur une commune rurale c'est un bien à bâle et saint côme en glace des problèmes assez notre minogue en pologne comment il pourrait clairement la problématique de la relation naissante là c'est une alchimie sons et aux aînés ruraux par la guyane da

costa mène t final d'être ignoré les locaux et la traduction coin doit glace et vous serez pas rester comme il est face à un passage entre les feux de l'amour est un peu kenya entre italia dont il intègre au p ô combien il a fait cas non importé ficano y est et loire qui marquait son site en italie est également sainte-hermine hausse des locaux n'appartenait saiosn universal réclame à 10h pour ça non mais c'est horrible je veux dire que la la méditerranée est un tombeau un cimetière et on supporter ça et on le conforte moi

je pense si tu veux désormais je ne parlerai plus jamais en philosophie sans ajouter quelque chose sur sa sur ceux sur ceux entre sur l'amp et 12 à quoi qu'il arrive par canwest et c'est la guerre terminée comme les caravelles universal oui de même qu'il peut y avoir un universel mais compliqué après la shoah fin tu vois je veux dire que c'est simplement qu'il faut repenser tout ça vite fait et pour aristote tu vois bon la cité ça peut il ya beaucoup de métaphores de la cicta mais y en a eu ou plutôt il y

en a deux qui sont extraordinaires la première c'est c'est comme dans un spectacle de théâtre le public il est bon quand il est varié c'est à dire quand il ya des gens très compétents des critiques d'art etc et puis des gens qui n'y connaissent rien si tout ce monde l'applaudît alors c'est assez formidable donc ceux qui n'y connaissent rien sont aussi précieux que ceux qui connaissent tous et il ya un autre il ya une autre métaphore qui est très très intéressante c'est la métaphore du pique nique il dit voilà au fond une cité c'est comme

un repas comprend tous ensemble si chacun apporte la même chose cette envie c'est toujours la porte et tomates on va se coucher mais si chacun apporte quelque chose de différent alors ça devient intéressant et il arrive un peu plus loin et didier c'est comme dans l'alimentation même ce qui n'est pas neutre itif ce qui n'apporte pas des calories des vitamines bon ça sert le bol alimentaire ça sert à quelque chose ceux qui ne servent à rien servair encore voilà serre je pense que c'est comme ça qu'on peut juguler le refus d'accueillir bon on peut juguler

même par là c'est à dire dire mais comment et vous vous rendez pas compte que vous avez besoin de tout ce que vous avez besoin de toutes les différences vous rendez pas compte que cette unité que vous voulez préserver ce monde censé trancher ce monde sans hospitalité sans misère tu le mets dans son livre est olive le dynamo c'est énorme entre six mois la polémique alors quels sont les modèles chez nous que nous avons cherché maire de la miss et les riches y est moins intéressante recruteurs la fille la mpt notre-dame ans à quelque chose

qui traîne et retrace la comilog notamment ça va tomber comme en fait c'est une minorité où elle termine au petit fouet et sa mini dani garros oui à bien une exigence avait levé dans mes livres continuent à augmenter et commenter ces fabriques à la démocratie mais autres entre tout ça et derrida il a encore le modèle de la langue modèle de la traduction est très intéressant il dit je n'ai qu'une langue et ce n'est pas la mienne bon c'est à dire que en tout cas il en faut au moins 2 il faut un autre il

faut de l'autre pour savoir qu'on est soi tout le monde le sait on le sait comment est ce qu'on peut un instant l'oublier et comment est ce qu'on pu un instant oublier que comme le dit encore mme hanna un rêve d'être dit une chose absolument terrifiante dit aujourd'hui on refuse de voir que nous vivons dans une époque où nous mettons nos ennemis dans des camps de concentration et nous a mis dans des camps d'internement c'est voilà ce qu'on fait de l'autre et du coup on est plus personne [Musique] grâce à une autre ou d'un autre

j'avais une autre non merci j'attends mieux mais ces microbes [Musique] vous [Musique] i