E o Resto é História: A NATO nasceu há 75 anos. Esta é a sua história

Olá seja bem-vindo a este Episódio 249 daí o resto da história com Rui Ramos e João Miguel Tavares a organização do tratado do Atlântico Norte nasceu oficialmente a 4 de abril de 1949 portanto fez há pouco 75 anos e ao longo do tempo várias vezes ouvimos discussões acerca da pertinência da sua existência e nomeadamente em Portugal com partidos como o PCP ou o bloco de esquerda a acusá-la regularmente de ser Uma anização militarizada que não contribui para a paz no mundo a Nato é de facto Uma Aliança Militar que começou em 1949 com 12 países

fundadores entre os quais Portugal curiosamente mas não a Espanha e que hoje reúne 32 países do Hemisfério Norte extendendo-se geograficamente desde os Estados Unidos da América até à Turquia após a extinção do chamado Pacto de Varsóvia em 1991 muitos argumentaram que a Nato er um resquício da Guerra Fria que já não Fazia sentido no século XXI mas a verdade é que chegou a guerra da Ucrânia e a Nato voltou a ganhar uma tremenda importância e a alargar as suas fronteiras com a entrada muito recente da Suécia e da Finlândia ao longo destes quase 5 anos

de e o resto da história nós temos tido perguntas de alguns ouvintes como o Hugo Borges Pinto a fazer perguntas sobre a Nato eh E então estes seus 75 anos parecem uma ótima oportunidade para falarmos dela Rui que Organização é esta de que ouvimos falar tantas vezes e E porque é que nasce em 1949 e já agora porque é que continua a existir em 2024 eh de caminho já que a tu o teu trabalho de casa é pequeno ainda levas com mais uma que é porque é que então Portugal foi um dos mesmos fundadores tendo

em conta que a Espanha não foi não é Espanha só então é muito tarde em 1982 1982 exatamente bem H prto ficas aí já com história é isso a uma uma pequena encomenda Ah para contar a História temos de recuar e e recuar ao fim da segunda guerra mundial aliás até podíamos recuar antes mas vamos recuar até ao fim ao fim da segunda guerra mundial 1945 portanto em Maio de 1945 quando a guerra acaba na Europa é uma grande parte da Europa e sobretudo das cidades europeias estão destruídas porque a Alemanha lutou mesmo até ao

fim não foi como em 1918 que quando percebeu que que a situação não lhe era favorável eh eh Propôs-se imediatamente eh entrar em negociações com com os aliados e em 195 fo destu não em 1945 a Alemanha lutou mesmo até ao último dia e por isso foi invadida e foi ocupada eh e foi destruída e eh portanto a Europa também está eh está dividida eh está dividida eh entre Os Vencedores portanto a metade H ocidental está ocupada por exércitos dos Estados Unidos da América e da Inglaterra também eh e a metade oriental Da Europa pelos

exércitos da União Soviética isto isto aplica-se também à Alemanha a Alemanha também está dividida desta desta maneira portanto inicialmente em cada um dos lados os Estados Unidos vamos falar dos Estados Unidos que representa os aliados mas era a força predominante Europa neste momento eh os Estados Unidos e a União Soviética seguiam os acordos de alta onde tinham estado Roosevelt estalin Church pensarem O que é que ou e a Negociarem sobre o que é que iria ser o pós-guerra na Europa e e basicamente o que eles estão a fazer inicialmente é promover a Constituição de governos

eh representando vários partidos com vários partidos eh com exclusão daqueles que havia daqueles partidos que tinham apoiado ou daqueles setores de opinião que tinham apoiada a Alemanha eh durante a guerra portanto eles estavam excluídos os outros estavam a ser reunidos em partidos e a ideia era irem-se a fazer Eleições eh para se constituir governos eh representativos nestes países que estavam ocupados quer pelos Estados Unidos quer pela união sov orinal era haver eleições em todo o lado era haver eleições Sim era haver eleições quer dizer a ideia era incluindo nos partidos nos países ocupados pela Uni

S todos todos os países A ideia era formavam-se estes governos estes governos de frentes eh eh políticas constituindo todos aqueles partidos que tinham estado Contra a ocupação alemã uma vez que a Alemanha tinha ocupado praticamente toda a Europa eh e e depois iria iria ir irse iam fazer eleições e elegia parlamentos e desses parlamentos sairia sairia os governos portanto isso era vagamente o que estava Estados Unidos e a União Soviética Cada um ia à sua vida ninguém tinha a certeza absoluta em 1945 do que é que os Estados Unidos e a União Soviética iam fazer

isto é iam retirar EAM exigir Reparações da Alemanha ou não Portanto queriam obrigar a Alemanha e eh a pagar a guerra digamos assim a verdade é que eles representavam os Estados Unidos e a União Soviética não representavam apenas duas potências com eh interesses geoestratégicos como hoje se diz mas representavam também dois modelos de sociedade completamente diferentes isto é uma democracia Liberal com uma economia de mercado uma ditadura de partido único com uma economia estatizada S portanto a ideia era Será Que eles vão deixar os países portanto independentemente querem que os vários países Fiquem na sua

órbita vão também tentar impor os seus modelos de sociedade nesses países por exemplo no caso da União Soviética os aliados não tinham a certeza os aliados já os aliados está está os Estados Unidos e Inglaterra já pensavam que a União Soviética ia provavelmente satelizados da da da Europa Oriental a Polónia a roménia mas julgavam ainda que a União Soviética podia limitar-se a manter esses países como eh digamos n na sua órbita eh com as suas relações externas eh dependentes do aval da União Soviética mas depois internamente com os regimes que e com os modelos sociais

que quisessem portanto ainda havia essa possibilidade em 1945 não era Claro O que é que e ia mas os Estados Unidos ao mesmo tempo com a bomba atómica tinha um poder muito maior que a União Soviética Estados Unidos Pareciam uma potência suprema calcula-se é uma estimativa em 1945 eles provavelmente os Estados Unidos representavam cerca de 50% da produção industrial do mundo Isto é uma coisa absolutamente espantosa além da bomba atómica quer dizer que era o único os únicos a ter quer dizer tinh era 50% da produção industrial do mundo era era era era americana eh

o que o que que os Estados Unidos estavam a fazer o que é que os Estados Unidos estavam a fazer em 1945 os Estados Unidos estavam a promover sobretudo organizações internacionais como a Organização das Nações Unidas para manter a paz e a segurança depois o em 1945 a partir de 1945 quase todos os países são convidados a aderir às às Nações Unidas Nações Unidas onde Os Vencedores da Guerra mantém o direito veto através do concelho de segurança até hoje Isto é Os Vencedores da Guerra são os estados os Estados Unidos a Inglaterra eh a União

Soviética a China e depois também a França também entra entra a França a França depois é considerada também além da da organização dos das Nações Unidas os Estados Unidos estão a promover instituições que também ainda existem hoje como o Banco Mundial o fundo monetário internacional eh o objetivo é dinamizar as relações comerciais entre os vários países essas relações comerciais tinham sido muito afetadas pelos protecionismos na década de 30 e Os Estados Unidos Estão interessados eh portanto em não deixar esses voltar aum uma era de protecionismo e portanto dentro da lógica que com o comércio também

vem a paz também vem a paz e dentro da lógica também com o comércio vem a prosperidade também quer dizer portanto Essa é a ideia portanto Digamos que os Estados Unidos parecem em 1955 mais interessados numa estratégia que nós podemos dizer globalista de criar instituições globais do que propriamente Eh comprometerem sem alianças regionais e isto lembra o a atitude dos Estados Unidos já depois da primeira guerra mundial Isto É em 1918 1919 os Estados Unidos também estavam interessados em qu a ideia do governo americano Nessa altura tal como Parecia em 1945 era a de criar

e estruturas internacionais através das quais até depois o poder financeiro dos Estados Unidos acabasse por representar uma carta decisiva nas várias soluções que fossem arranjadas Para as relações entre as entre o os países do do mundo mais do mais do que eh do que eh comprometer-se portanto assumir compromissos com do aliança com este ou com aquele com aquele país no caso dos Estados Unidos esse precedente de 1918 não augur Ava nada de bom em termos da Europa Ocidental eh porquê eh porque o os Estados Unidos em 1918 199 tinham promovido a sociedade das Nações mas

depois tinham-se desinteressado da sociedade das Nações tinham retirado Tinham retirado as suas tropas da Europa no fim da Primeira Guerra Mundial e mais até tinham exigido aos Aliados eh eh o pagamento dos empréstimos que lhes tinham feito eh durante a Primeira Guerra Mundial Isto é no fim da Primeira Guerra Mundial os Estados Unidos tinham-se completamente retirado e disse bem não temos mais nada a ver com isto paguem O que nos devem nós vamos ter retirar as tropas isto agora está com está convosco e portanto mas a Inglaterra e a França O que é que estavam

nessa altur inatra França estavam preoc a Inglaterra e a França estão preocupadíssimos com o que os Estados Unidos vão fazer tinham o acedente eh da primeira guerra mundial portanto eles na segunda guerra mundial Em 1945 no fim da segunda guerra mundial Em 1945 receiam que os Estados Unidos possam fazer voltar a fazer o mesmo Isto é retirar completamente da Europa deixar a Inglaterra a França os países da Europa Ocidental H AB enfim em frente das de todas as divisões soviéticas Isto é do daquela força enorme dos exércitos soviéticos que estão na Europa Oriental e portanto

a Inglaterra e a França começam a preparar-se o que estão a fazer é preparar-se para um eventual abandono americano portanto em em março de 1947 fazem a Inglaterra a França estabelece o o chamado Tratado de dunker que é uma Uma Aliança Militar uma primeira Aliança Militar que em 1948 Depois vai evoluir para o chamado pacto de Bruxelas porque vai incluir a França a Inglaterra e depois a Bélgica a Holanda e o Luxemburgo portanto Digamos que é uma primeira miniato uma miniato que que aparece e um dos objetivos tê é quer a Inglaterra quer a França

é desenvolverem rapidamente uma arma nuclear porque não estão a contar com os Estados Unidos eh com os Estados Unidos Portanto eles próprios querem desenvolver uma arma eh nuclear Isto é Eles não Confiam nos Estados Unidos e com alguma razão até 1947 at 1947 os Estados Unidos Por exemplo continuam a impor tarifas pesadas sobre as importações eh eh que que fazem da Europa quer dizer são portanto os Estados Unidos que estão ao mesmo tempo a promover os os estruturas de comércio livre quer dizer continuam muito protecionistas em relação à Europa vendem os produtos que vendem a

Europa vendemos com preços ainda relativamente Caros quer dizer portanto não fazem descontos para amigos e e e e isso leva portanto quer a França que Inglaterra pensam bem nós vamos ficar por conta própria aliás é uma das razões pelas quais a França e a Inglaterra entre nestes anos 40 a seguir à à à Segunda Guerra Mundial estão tão empenhadas em manter os seus os impérios coloniais em África e na Ásia Porque estão a vê-los como uma espécie de bases também de retarda eh para terem mais força do que Teriam enquanto países europeus Isto é poderem

recorrer que era que er à população queer aos recursos desses outros territórios que administram na África portant a manutenção dos impérios coloniais nessa alturaa uma estratégia uma faz parte de uma estratégia de defesa Isto é tentarem manter-se como grandes potências eum imaginam que só se podem Mater com grandes potências potências mundiais portanto com os seus com esses impérios Então e o que é que Muda para o para o estad unismo Grand ide essa muda o o comportamento da União Soviética e é fundamental quer dizer esse esse é talvez o o grande falor inicialmente nos países

ocupados como tinha dito a União Soviética e exerce a sua influência através de governos de Coligação de vários partidos até autoriza eleições como na Checoslováquia na Hungria na roménia deixa fazer di eleições o único o único país que inicialmente a união o único País daqueles que o exército soviético tinha ocupado o único país que inicialmente a União Soviética parece absolutamente determinada em dominar completamente é a Polónia hum portanto esse esse país os aliados percebem logo esse país Nunca será não tem Independência nenhuma mas os outros Isto é as Checoslováquia a Hungria a roménia a Finlândia

também provavelmente poderão escapar Aliás a Finlândia escapa muito bem sabes nós dia temos que falar nisso Porque as pessoas não têm muita noção de quando a União Soviética estende a Sua Cortina de Ferro quem é que fica Dent em quem fica de fora porque alguns conseguiram ficar de fora quer dizer ou antes parcialmente por exemplo a Finlândia o caso eh é um caso que provavelmente os aliados esperavam Que Se repetisse mais que é um um país que fica sob e na órbita Soviética em termos de política externa portanto é é um país Fica neutralizado mas

que internamente a União Soviética desinteressa do regime que eles têm internamente Isto é deixa portanto basicamente mantém uma mantém uma democracia pluralista com vários partidos uma economia de mercado Isto é a União Soviética não tenta implantar um sistema comunista na Finlândia É verdade que a Finlândia eh não tinha sido ocupada durante a guerra a Finlândia tinha resistido à União Soviética tinha com batido ao lado da Alemanha até 1944 E depois quando guerra passou a correr pior para a Alemanha tinha proposto um eh digamos paz com a União Soviética a União Soviética tinha aceito porque tinha

tido uma mais experiência com uma guerra com a Finlândia em 1940 a Finlândia era um um osso duro de ruer mesmo eh enfim tinham fugido derrotas severas ao exército soviético e portanto eles respeitaram ali a Finlândia eh de qualquer maneira em 1945 tinham meis para se quisessem ocupar a Finlândia O enfim podiam terlo feito e não o fizeram e portanto a ideia é eh bem talvez eles venham a fazer a mesma coisa em relação a outros eh a outros países exo talvez a Polónia mas os outros países talvez eh venam fazêlo a preocupação principal nesses

países parecia ser a limpezas étnicas uhum eh limpezas étnicas contra os alemães cerca de 10 milhões de alemães são expulsos da Polónia da Checoslováquia isso portanto per Isto é a União Soviética até parecia Estar a promover uma espécie de governos nacionalistas eh Lois eh havia um outro precedente que tinha tinha feito os aliados pensar que talvez a União Soviética fosse razoável que foi a Grécia na Grécia o Partido Comunista local tenta tomar o poder eh e eh a União Soviética não o apoia eh Isto é estalin não não apoia quer dizer porque a Grécia era

suposto ficar do lado ocidental e portanto Stalin parece no caso da guerra civil grega que está a Respeitar acordos com as potências ocidentais e eum o o Partido Comunista na Grécia e e é é derrotado estalin deixou cair agora tudo muda eh no entre 1947 e 1948 e o e o incidente Digamos que eh representa isso é o golpe de estado de praga em praga na Checoslováquia em 25 de fevereiro de 1948 quando Os Comunistas tomam o poder e instauram uma ditadura do eh eh uma ditadura do do Partido Comunista eh obviamente isso só é

possível por causa Do apoio do do exército dos exércitos soviéticos e a partir daí eh a União Soviética está a implantar ditaduras de partidos comunistas nos outros em todos os países que ocupa eh na Europa Oriental não só a implantar ditaduras de partidos comunistas também a fazer purgas desses partidos comunistas Isto é Stalin quer mesmo que esses quer esses partidos comunistas têm de represent apenas pur e simplesmente as vontades de Moscovo quer dizer não Podem ter qualquer e peridos de autonomia ou de independência isso acontece por exemplo no caso da jugoslávia a jugoslávia também está

enfim com com o regime comunista dirigido por pelo Marchal tito tito Diverge da política Soviética e a jugoslávia é expulsa quer dizer da esfera Soviética entra em choque quer dizer isto é percebe-se em 19 e acontece também em junho de 1948 percebe-se em 1948 que está alí quer colonizar Completamente a Europa Oriental Isto é p sob regimes eh comunistas e depois em 1949 vem fundar o concelho para assistência económica mútua reunindo esses poder esses países todos sobre ocupação Soviética numa espécie de enfim de um desta da desta Organização Internacional e portanto em 1948 realiza-se aquilo

que eh Churchill num discurso de 1946 já tinha previsto que era uma cortina de Ferro passou a dividir a Europa portanto em 1948 já não Há dúvidas do que é que está Alin quer fazer na Europa aqueles países que estão sob ocupação vão eh ficar sob tutela Soviética total e não apenas em termos da política externa mas em termos de política interna também com exceção da Finlândia a política eh nestes anos a seguir a Segunda Guerra Mundial não se faz só com a Europa eh na Ásia é fundamental também em setembro na Ásia há um

caso de um outro país a Coreia que está dividida entre a União Soviética e Os Estados Unidos há uma Coreia do Norte e uma Coreia do Sul como ainda hoje aliás e em setembro de 1948 e na na sua Coreia do Norte a União Soviética promove a e eh uma a proclamação de uma república comunista mais uma ditadura do partido de um partido comunista com o eh bisavô talvez do atual Líder se não estou enganado eh e e e essa ditadura comunista reivindica a autoridade sobre toda a Coreia portanto incluindo sobre a Coreia Do Sul

que está que é agora uma também tamb entretanto também se tinha Tornado uma república com princípios obviamente muito diferentes e do dos da Coreia do Norte no caso da China na China há uma guerra civil entre comunistas e nacionalistas comunistas de Malt seung nacionalistas de Shangai cheque e o em 1947 48 a a União Soviética vai reforçar imenso o poder dos comunistas nesta guerra e enfim em 1948 49 percebe-se que Muito Provavelmente Os Comunistas vão ganhar a guerra e na China portanto de repente Há a possibilidade de no caso da Ásia a China ficar sobre

e e domda domínio comunista e esse é o receio que há também em relação à Europa reparem a segunda guerra mundial foi uma guerra para impedir à Alemanha de dominar a Europa e para impedir o Japão de dominar a China basicamente Esta é a lógica da segunda guerra mundial agora a União Soviética já se percebeu que vai dominar A China e e porque não a Europa também ou seja e e isso ess o sinal disso para os para os ocidentais para os Estados Unidos para a França para a Inglaterra é junho de 1948 24 de

junho de 1948 quando estalin iniciam com aquilo que parece um confronto direto com o ocidente através do bloqueio terrestre de Berlim ocidental portanto a Alemanha já falamos aqui disso mas a Alemanha só para lembrar a Alemanha é dividida entre as Várias potências vencedoras eh da segunda guerra mundial cada uma tem uma zona de ocupação e a capital da Alemanha Berlim também é dividida da mesma maneira o que quer dizer que emto Mas ela me ela está metida exato É isso que V explicar na Alemanha oriental portanto temos uma uma esta cidade e Berlim Que também

está dividida entre as várias potências e portanto há uma Berlim ocidental eh portanto no cor que corresponde e é essa Berlim Ocidental eh portanto no meio da Alemanha ocupada pela união soviética que a União Soviética passa a bloquear portanto impede o acesso terrestre o depois os Estados Unidos vão fazer uma ponta aérea para abastecer Berlim Isto é o quero dizer que o acesso terrestre Isto é a cidade não recebe comida não recebe nada portanto é isso isso vai durar até maio de 1949 portanto a União Soviética parece estar interessadíssima em fazer cair um dos um

Bastião da da do Ocidente eh na Europa quer dizer Este Berlim ocidental e portanto a ideia é bem eh se vai fazer cair Berlim ocidental depois vai fazer cair a Alemanha ocidental e vai-se começar e eh já já para não falar de todos os partidos comunistas e ex isto está ali ainda conta com uma força quer dizer com uma uma quinta coluna digamos assim eh nos países ocidentais onde foi restaurada a democracia onde há eleições Há enormes partidos comunistas em Itália e em França nas eleições de outubro de 1945 o Partido Comunista francês é o

maior partido em França eh está no governo o Partido Comunista na Itália também representa cerca de 1/4 do eleitorado cerca de 25% também está no governo de Itália e portanto para Muitos daqueles que nos governos ocidentais no governo da França no governo da Inglaterra no Governo dos Estados Unidos estão a olhar para a situação A ideia é Bem o que é que estalin pode fazer estalin até pode usar as dificuldades económicas na Europa que são enormes falta de abastecimentos o racionamento ainda continua o racionamento da Guerra incluindo na Inglaterra desemprego inflação cidades arruinadas destruídas pelos

bombardeamentos etc portanto grandes dificuldades está ali na aproveitar isso para lançar os partidos com ao assalto do Poder os partidistas os partidos comunistas tomam conta do Poder e depois os exércitos soviéticos entram para os ajudar é uma possibilidade os ocidentais estão convencidos que isto pode acontecer e e portanto há digamos há movimentos para resistir quer dizer o primeiro e e esses movimentos são digamos são vários de vária natureza e e é a confluência entre eles que explica o surgimento da Nato o primeiro é um movimento do próprio governo americano eh o geralmente aqui o o

Marco desse Dessa alteração da política Americana em relação à União soviet que é o o chamado longo telegrama de George Cannon eh que era um diplomata americano em Moscovo e ele em fevereiro de 1946 envia ao governo americano um longo telegrama a explicar a União Soviética ou aos americanos ao governo americano exp Grand peça de de diplomacia e política do S portant Ele explica que a União Soviética não pode ser entendida apenas em termos geopolíticos isto é uma Potência com determinados interesses ent de influência em determinadas regiões Mas é uma potência ideológica quer dizer é

uma é uma força ideológica e portanto essa e essa ideologia vai fazê-la tornar comportar-se sistematicamente de modo agressivo quer dizer não é possível ter uma coexistência pacífica com a União Soviética não é uma mera questão de interesses Isto é do G bem a União Soviética vai ficar satisfeita se nós lhe deixarmos essa Esta área de Influência como uma antiga potência da Europa do século X Isto É em que a Rússia como a antiga Rússia Portanto o que kenon está a dizer isto não é a Rússia quer dizer isto não é a Rússia isto é uma

potência ideológica é fazer uma revolução no mundo e eles acreditam mesmo nisto e portanto são muito provável portanto Muito provavelmente Nunca irão ficar contentes se nós lhe deixamos a Polónia a roménia a Hungria a Rússia do século talvez ficasse contente Com isso a União Soviética não ficará vai querer mais porque porque isso é o sentido da missão da União Soviética Isto é é uma potência comunista e que quer fazer proselitismo quer dizer quer converter o mundo é o é a base de uma revolução Mundial portanto é isso que Canon explica ao mesmo tempo ele explica

que isto também pode ser usado portanto isto o o o telegrama não é completamente apocalíptico quer dizer ele ele diz bem mas ao mesmo tempo porque eles têm esta Dimensão ideológica esta dimensão ideológica tamb também os pode levar a aceitar parar em determinado momento porquê Porque eles estão convencidos que a história tá do lado deles portanto eles estão estão certos e seguros que o mundo vai ser comunista uhum e portanto se nós fizermos frente se nós lhes fizermos frente com força eles vão parar quer dizer porque não se vão arriscar a um confronto portanto Isto

é a doutrina da contenção Isto é é possível Isto é a União Soviética nunca Portanto o que kon está a dizer isto é o argumento é sofisticado é dizer nunca abandonará os seus propósitos de revolucionar o mundo mas como está convencida que vai ganhar sim pode ficar à espera 10 anos ou 30 anos ou 40 anos se nós lhe fizermos força Isto é se nós empregarmos a força para o conter para os conter eles vão dizer tá bem ok Não vamos entrar numa guerra por causa disso podemos esperar o tempo está a nosso Favor não

está a favor do capitalismo o tempo está a favor do comunismo e portanto qualquer demora uma certa paciência comista não é nós também sentimos isso em Portugal não vamos esperar quer dizer vamos ficar à espera Sim isto vai cair nas nossas mãos portanto podemos ficar à espera o Canon diz portanto vale a pena fazer frente à União Soviética quer dizer f confrontá-la porque ela vai recuar quer dizer se nós a confrontarmos bem isto Tem eh isto tem dois efeitos H Esta esta esta ideia o primeiro é que os Estados Unidos começam por exemplo a tratar

a Alemanha de uma maneira completamente diferente a ideia do inicial dos Aliados acerca da Alemanha era basicamente eh reduzir a Alemanha uma espécie de zona agrícola da Europa desindustrializado a Alemanha tirar-lhe qualquer poder para a Alemanha nunca mais voltar a ameaçar a Europa a Alemanha era responsável pela primeira Guerra mundial responsável pela segunda guerra mundial portanto era acabar isso era tornar aquilo uma zona de de agricultores e de de vaquinhas e de e de Prados etc e mais aquilo os Estados Unidos e sob ocupação militar e sob ocupação militar os Estados Unidos dizem não quer

dizer Vai ser necessário por um lado eh a economia Alemanha é fundamental para recuperar o resto dos economias europeias Isto é se não houver recuperação na Alemanha não há Recuperação na Europa eh e depois a Alemanha tem de voltar a ser um estado e os Estados Unidos em junho de 1946 fazem isso começam a restabelecer portanto a Alemanha está sob a Alemanha não tem governo próprio está sob ocupação militar sobre governo militar das potências ocupantes mas os Estados Unidos a partir de 1946 começam a criar estruturas democráticas na Alemanha eh autorizando a eleição de assembleias

regionais quer dizer começam a Claro na Alemanha ocidental na Alemanha sob ocupação americana inglesa e e Francesa e em 12 de Março de 1947 e Truman faz então um discurso também eh em que promete ajuda aos países ameaçados pelo comunismo como a Grécia e isso depois vai dar em junho de 1947 o famoso discurso de George Marshall o o general Marshall Nessa altura secretário de estado eh sobre o European recovery program aquilo que nós vamos vai conhecido como plan marshal e que já Falamos aqui há há há dois anos há do anos atrás e isto

é curioso isto isto é esta este plano americano de ajuda à Europa é é fundamentalmente estratégico é quer dizer não a dimensão económica é importante para a Europa mas para os Estados Unidos não é de facto muito o o o o as exportações na economia americana valem menos 5% do PIB quer dizer os Estados Unidos não precisam do resto do mundo quase quer dizer não precisam do Resto do mundo não é isso quer dizer tem petróleo tem são um dos grandes produtor penso que nesta altura serão o maior produtor petróleo tem um mercado interno enorme

que permite um desenvolvimento económico enorme portanto e daí aliás est a a as forças políticas isolacionistas que existem neste momento na América Isto é Truman o presidente Truman eh ao Portanto o sucessor do Roosevelt ou ao anunciar este plano para ajudar o o o resto do enfim os países no Mundo que querem resistir ao ao comunismo querem manter economias de mercado e querem manter democracias pluralistas eh Truman está a ir contra correntes fortes eh nos Estados Unidos eh que dizem e nós com isso quer dizer o que é que nós temos a ver com isso

eles que tratem da vida deles quer dizer nós não queremos saber disso mas tu falaste em três movimentos este primeiro é esta a diip Americana porque que estava a acon o segundo movimento é um movimento Acho que tão muito importante e que não devemos subestimar que é um movimento intelectual hum é um movimento intelectual em que eh com coincidem conservadores gente da direita liberais mas também socialistas não comunistas na ideia da importância da democracia pluralista do estado de direito da liberdade de expressão contra a ditadura comunista contra ao sistema comunista isso tem eh vários eh

enfim várias adquire várias Referências intelectuais importantes nos anos 40 e 1945 é publicado o the open society and its enemies the Carl Popper a socied aberta e os seus inimigos em 1944 já tinha sido publicado e o caminho da servidão do fredrich Von haek que é um livro que depois vai ser divulgado pelas seleções do reers diers nos Estados Unidos Portanto vai ser LDO por os resumo vai ser LDO por milhões de pessoas e portanto a ideia de que não há Liberdade política sem Liberdade Económica Isto é começa-se a formar aqui há uma há uma

espécie de renovação de um pensamento eh liberal e depois é também os anos da publicação do animal Farm eh O Triunfo dos porcos de George orwell em 1945 depois de de o do do outro romance de George orwell em 1949 o 19 84 portanto 1984 e portanto há há de repente começa repar George ell é um homem de esquerda é um é um socialista mas é também um anticomunista uhum Um antistalinista e portanto há uma há esta o desenvolvimento desta desta de uma cultura eh anticomunista e e importante quer dizer que que depois os Estados

Unidos e a França e o governo dos francês e inglês vão ajudar a promover mas é muito importante para muita gente e perceber o que está em causa no confronto com a União Soviética isto não é uma questão de geopolítica de Equilíbrio de potências mas é também uma causa de liberdades e de garantias e de direitos o terceiro o terceiro movimento na Europa é popular é um movimento popular um movimento da rejeição do comunismo sobretudo através dos partidos da Democracia Cristã e da socialdemocracia aliás os partidos social Democratas são os principais digamos as frentes de

choque com os partidos comunistas porquê Porque uma das coisas que estalin está a fazer na Europa ocupada pela união soviética portanto na Alemanha oriental e nos outros países é provocar fusões entre o Partido Comunista e o partido socialista ou o partido social-democrata local portanto os partidos sociais Democratas são quase os primeiros quer dizer a desaparecer e quando Os Comunistas tomam e ou dos primeiros a desaparecer quando Os Comunistas tomam o poder através destas fusões e estes partidos da Democracia Cristã e e da Socialdemocracia entram em acordo também para manter a democracia contra Os Comunistas Isto

é portanto eles próprios eh São adversários quer dizer nalguns casos são partidos que concorrem nas eleições um contra o outro mas chegam a acordo sobre uma uma política de manutenção da democracia e até de economias de mercado na parte ocidental e e e e t resultado por exemplo as eleições de Itália 18 de abril de 1948 são muito importantes é também um Marco importante porque os os Democratas cristãos tinham conseguido empurrar os Os Comunistas para fora do governo em 1947 depois há eleições Os Comunistas podiam ter ganho as eleições e voltar ao governo e a

verdade é que os Democratas cristãos conseguem uma maioria absoluta eh no Parlamento de Itália em abril de 1948 Isto é há uma base Popular para resistir ao comunismo Isto é as populações da Europa Ocidental não estão disponíveis eh ou para se renderem Digamos ao comunismo Nem Há demia comunista nem há nem há força E é isto que tu achas que desaga na formação da Nato Isto é tudo isto que vai desaguar no Tratado do Atlântico Norte assinado em Washington em 4 de abril de 1949 por eh dois países do continente americano nove da europ da

Europa os Estados Unidos Reino Unido a França Bélgica Holanda Itália Dinamarca Islândia Noruega Canadá eh já vamos falar depois do caso português que Também assina h o ponto principal é que o ataque contra um é considerado de um ataque contra todos Portanto o famoso Artigo 5 do tratado ainda e e Mas o mais importante do do tratado é este a partir daquele momento os países da Europa Ocidental têm agora a garantia de que os Estados Unidos vão colaborar na defesa da Europa Ocidental tão empenhados na defesa da Europa Ocidental a Nato representa não apenas algumas

estruturas eh militares conjuntas como por exemplo Um comando Supremo mas representa também uma uniformização dos equipamentos Isto é os exércitos ocident são são todos equipados da mesma mais da mesma maneira exercícios conjuntos e sobretudo o estacionamento de tropas americanas na Europa cerca de meio milhão de soldados americanos fica na Europa sobretudo na Alemanha para para prevenir qualquer e qualquer aventura Soviética e a primeira expansão da Nato em termos De alargamento dos seu número de o número de membros acontece em 1952 com a Adesão da Grécia e e e da Turquia isto representa a Nato é

uma Revolução dos Estados Unidos quer dizer os Estados Unidos têm ficam com compromissos externos de um tipo que não tinham tido e fora de uma época de guerra eh isso leva também a uma uma mudança do regime americano do e do estado americano com a criação de órgãos de segurança como acia em 1900 46 Mas tu colocas no a par com o Desenvolvimento da Nato Ou seja a Nato não é apenas um tratado representa uma mudança de Isto é representou uma mudança nos próprios Estados Unidos os Estados Unidos Depois tem de criar estrutura o governo

federal americano o governo federal americano tem de criar estruturas para eh para assegurar este compromisso externo quer dizer o reparem o Estados Unidos é uma federação o governo federal devia ser uma coisa pequenininha quer dizer isso é Muita importância isso é que era o regime normal a partir daqui acaba quer dizer isto é o governo federal torna-se por causa dos seus compromissos externos uma força muito importante já se tinha expido internamente nos Estados Unidos com as políticas de Roosevelt nos anos 30 de estímulo económico que agora vai se expandir ainda mais com os compromissos externos

assumidos por Truman quer dizer há uma é a emergência daquilo que nos Estados Unidos chamam a Presidência Imperial Isto é o presidente de repente passa a ter uma dimensão que não era suposto ter no governo no governo americano mantém-se o serviço militar obrigatório mesmo depois do fim da da Guerra eh e e claro há uma há também alterações como o comité de atividades antiamericanas protagonizado sobretudo pelo Senador mccarty Isto é para tir para identificar e e punir os Agentes comunistas no governo americano e mas há Também outras alterações já falamos aqui delas Como por exemplo

o o caso dos direitos cívicos da população negra no sul dos Estados Unidos que é que é também algo é uma questão que se torna relevante por causa destes compromissos que os Estados Unidos t no confronto com a União Soviética se estão a defender o Mundo Livre não podem ter uma população segregada dentro dos Estados Unidos e portanto estes compromissos externos do dos Estados Unidos vão ajudar de alguma Maneira aqueles que no sul dos Estados Unidos querem pôr fim à segregação de que a população negra é vítima no caso da no caso da Europa eh

este movimento é também fundamental para a integração europeia aliás uma integração europeia examente promovida pelos Estados Unidos eh até aí havia suspeitas Isto é a Inglaterra e a França suspeitam sempre da Alemanha portanto qualquer boas razões qualquer ideia de restabelecer a Alemanha como estado eles ficavam imediatamente nervosos mas agora o envolvimento dos Estados Unidos na segurança da Europa através da Nato enfim descansa de alguma maneira e a Nato articula-se com a integração europeia quer dizer por exemplo em Maio de 1949 portanto cerca de um mês depois é fundado o conselho da Europa Portanto o conselho

dos chefes de governo eh eh europeus a Alemanha vai aderir eh um ano depois eh em 1951 a produção de carvão e Daço nos seis países a França Alemanha Itália Bélgica Holanda e Luxemburgo vai ficar sobre uma só autoridade é o princípio daquilo que vem a constituir mais tarde o o em 1957 o mercado europeu comunidade económica eh europeia eh em 1950 há a convenção europeia dos direitos humanos que é contribui para uma identificar a Europa com os direitos humanos e é porque é uma maneira de se distinguir da Europa Oriental e do da esfera

Soviética reparem que nesta Altura já falamos isso também aqui Esta é a altura em que o goulag atinge o máximo os campos de concentração soviéticos atingi o máximo da sua população portanto há mais de 2 milhões de pessoas nos campos de concentração soviéticos portanto esta declaração a convenção europeia dos Direitos Humanos portanto é uma ide é dizer nós somos é um mundo completamente à parte desse mundo soviético de de campos de concentração trabalho escravo etc Portanto somos um mundo e ao mesmo tempo a Alemanha ocidental recupera em em Maio de 1949 reparem mais uma vez

no mês seguinte à Constituição da Nato é fundada a república Federal da Alemanha com a capital em Bon estalin depois em em resposta Funda a república democrática a chamada República democrática alemã em outubro de 1949 ele depois ainda propõe em 1952 está Alin ainda propõe a finlandização Da Alemanha mas Adenauer não compra isso portanto Adenauer quer uma Alemanha ancorada no ocidente na Nato e à qual vai aderir em 1955 e a Adesão da Alemanha a ocidental à entrada da Alemanha ocidental na Nato em 1955 Corresponde à Constituição dos chamado Pacto de Varsóvia portanto uma espécie

de Nato da União eh Soviética e eh portanto este este é o começo da Nato mas não é um começo eh muito auspicioso Porque inicialmente tudo parece estar a Piorar para os países ocidentais hum a China caiu em outubro de 1949 portanto Sobre o domínio comunista h a 8 de março de 1950 a União Soviética anuncia que já tem uma arma nuclear portanto Já não são só os Estados Unidos que têm armas nucleares e a 5 de junho de 1950 a Coreia do Norte invade a Coreia do Sul H em outubro a China ocupa o

Tibete portanto as Isto é o Mundo Livre como para usar a expressão americana eh o Mundo Livre parece está mesmo em Retração quer dizer o comunismo está em expansão no mundo o Conrado Adenauer que é o chanceler alemão pensa mesmo que a guerra na Coreia Isto é a invasão e da Coreia do Sul P Coreia do Norte é o começo de uma ofensiva global de Stalin Portanto ele julga que Stalin está preparar-se para fazer o mesmo na Europa certo isto é começou na Ásia mas vai começar a fazer o mesmo na Europa e aliás É

essa a grande razão porel Qual os Estados Unidos se empenham na guerra Da Coreia os Estados Unidos prop eh enviam uma um exército para defender a Coreia do Sul e não é apenas por interesses estratégicos na Ásia eles precisam eles sentem que precisam de dar na Coreia do Sul a prova de que Estão dispostos a defender a Europa também eh eh é a Coreia e é é de facto a Coreia e a guerra da Coreia que convence os europeus de que os Estados Unidos apesar da Nato atenção apesar da Nato é a Guerra da Coreia

que convence os europeus definitivamente que os Estados Unidos estão mesmo empenhados em entrar em guerra por causa deles hum eh e convenceu também os soviéticos e convenceu também os soviéticos provavelmente e e depois é uma uma coisa interessante não vamos explicar aqui mas e para não demorar muito mas como a intervenção americana na na Coreia se faz através da Organização das Nações Unidas uma vez que a União Soviética Boicotou a reunião do conselho de segurança e portanto os Estados Unidos Conseguiram fazer aprovar uma uma decisão do Conselho de Segurança para defender a Coreia do Sul

contra a agressão da Coreia do Norte eh isso permitiu que eh a Inglaterra a França a Holanda a Bélgica a Grécia e a Turquia também enviassem tropas para a Coreia isto para combater na Coreia para combater na para combater na Coreia portanto esta de alguma maneira é a Primeira guerra da Nato quer dizer enfim não é não é sobre a alçada da Nato mas acaba por ser a primeira guerra da Nato e é repito uma guerra por causa da Europa que teve um preço Grande para os Estados Unidos os Estados Unidos tiveram 34.000 mortos na

na guerra da Coreia entre 1950 e 1953 portanto é uma e foi um perdas pesadas mas que o objetivo o objetivo principal foi dar a ideia aos europeus e claro está está Alin de que os Estados Unidos estão mesmo dispostos A uma Isto é tão disponíveis para entrar numa guerra para defender a Europa eh voltando agora aos à aqueles que são e não são membros da da Nato a Espanha ficou de fora e tal como tinha ficado fora das Nações Unidas e eh porque o a Espanha é é uma ditadura a ditadura do General Franco

essa ditadura tinha sido implantada com a ajuda de Hitler e de Mussolini e durante a guerra civil de em Espanha entre 1936 e 1939 em 1940 o general Franco Parecia ter Querido entrar na Guerra ao lado de Hitler eh a Espanha não era neutral era não beligerante que é uma coisa diferente Tecnicamente não estava como neutral não Tecnicamente estava do lado da Alemanha e da e da Itália mas não era beligerante quer dizer não estava na guerra eh em 1941 participa na invasão da União Soviética com a chamada divisão Azul portanto em 1945 uma divisão

oficial eh Sim era uma divisão do dos enfim do exército espanhol quer dizer ou Doos voluntários mas basicamente eles não não eram digamos os recrutas quer dizer mas eram voluntários Mas para todos os efeitos era uma invasão era uma divisão do era um do exército espanhol ex e por isso em 1945 é tratada Pelas Nações Unidas e pelos Estados Unidos como uma potência hostil aliás eu em 1945 a Espanha recebe um ultimato da assembleia geral das Nações Unidas a dizer que tinha 15 meses para estabelecer um governo democrático Ao fim do qual eh eram cortadas

todas as relações com a Espanha Mas por que que não aconteceu a Guerra Fria salvou Franco quer dizer os Estados Unidos a partir de 1947 48 precisam de Aliados e quaisquer Aliados anticomunistas são bons Aliados quer dizer incluindo o general Franco quer dizer portanto isso também serve obviamente para Salazar Salazar Portugal também não é uma democracia o estado novo não é uma democracia aliás é o Último o único regime autoritário na Nato em 1949 mais tarde não vai ser o único porque a Grécia e a Turquia também vão ter fases de ditadura e vão continuar

na na nato C mas na Fundação está uma ditadura porque porque é que a nata aceitou isso bem pareer primeiro é um regime também anticomunista portanto também interessa mas depois estava numa situação muito diferente da Espanha e durante a guerra Portugal fora neutral mas reafirmar a aliança ingles em 1939 Portanto Portugal estava ao contrário da da da Espanha quer dizer estava do lado dos Aliados quer dizer do isto não era beligerante era neutral fazia negócios Aliás com ambos os lados mas eh eh salvaguardou a alç inglesa e ao abrigo dessa aliança Salazar tinha cedido bases

aos americanos e aos Ingleses nos Açores em 1943 durante a segunda M já tinha percebido para que lado caí assim não quando se tinha Tornado seguro fazer Isso Isto é mesmo os aliados mesmo os aliados não exigiram a Portugal bases antes porquê porque havia o perigo da Alemanha ocupar ocupar portanto eles não tinham interesse nenhum quer dizer ninguém tinha interesse antes de 1943 em fazer isso eles exigem em 43 ou pedem em 43 porque sabem que é seguro portanto enfim o Digamos que o não é só não foi só Portugal entrar ao lado dos Aliados

quando já era seguro é os próprios Aliados só pedem a Portugal só fazem Pressão para Portugal para entrar ao lado deles quando também é seguro porque não querem estar não querem estar interessados em ter dos alemães em Lisboa não é que era aquilo que aconteceria se tivessem feito isso em 1941 ou em 1900 e eh enfim até 1942 H na prática portanto Portugal ajud muito mais os os aliados do que ajudar a Alemanha e mais os Açores os Açores são considerados pelos Estados Unidos como fundamentais e porquê Porque a Nato Nesta altura tem para a

defesa da Europa uma estratégia essencialmente periférica Isto é os Estados Unidos dão como perdida à Europa no caso de um ataque soviético portanto eles imaginam que num prazo de dias as forças soviéticas vão chegar aos Pirineus ou para a Itália aquela coisa toda portanto a Europa vai ser perdida não há meios de eh eh Isto é curioso eles imaginam uma guerra com a União Soviética tal como a uma guerra Com a Alemanha na Asia em em eh maio junho de 1940 quer dizer um Blit e os os carros de combate soviéticos vão estar nos Pirineus

vão estar no Canal da Mancha num prazo de de enfim de dias de semanas e portanto interessa-lhe bases à volta da à volta da Europa quer dizer e Portugal era importante por causa das ilhas outras bases eram também eh eram por exemplo a África do Norte o médio Oriente também que era a partir daí que depois se iria fazer a Reconquista da Europa um ou ou um ou dois anos depois da ocupação eh da ocupação Soviética portanto esta esta estratégia periférica torna importante eh Portugal e a também fez foi boa para Salazar não é sim

legitima ao estado novo em 1945 as oposições estão a confiantes em que podem identificar o estado novo com o fascismo e levar os aliados a fazer pressão também para fazer para derrubar o governo soviético isso não acontece o governo salazarista Isso não acontece o Salazar neste momento é um aliado torna-se um aliado de dos Estados Unidos e da Inglaterra eh leva também tem vantagens em termos de modernização das Forças Armadas portuguesas da reciclagem dos seus oficiais embora depois eles venham lá dos cursos da Nato com ideias alguns com ideias democráticas como se viu aliás em

1941 com 1961 com o O Chamado de golpe do botil miz é nitidamente oficiais da que vem da Nato e julgam que a relação Com os Estados Unidos é fundamental e portanto que o regime Tem de se alterar em Portugal para se tornar mais conforme a esta aliança com os Estados Unidos mas a Nat por exemplo não vai apoiar as guerras portuguesas em África na década de 1900 60 portanto não aceita a lógica de uma guerra fria que Portugal di enfim o governo O governo salazarista diz ah estamos ali também estamos a defender a a

África contra forças apoiadas pela União Soviética e pela xina comunista enfim a Nato não chegou a sugerir a intervenção da Nato nos territórios não não não de maneira nenhuma quer dizer não O que sugeriu era que o equipamento da Nato fosse usado em África é porque uma das coisas que a Nato dizia que esse equipamento não pode ser usado em África certo Portanto o equamente que já equipava o exército portug não podia não poderia ir para África de facto depois Portugal acaba por comprar armas à à à França à Alemanha mas mas é criticado dentro

da Nato por exemplo a a holandia e a Noruega criticam constantemente nas reuniões da Nato de Portugal pela sua política africana ao longo dos anos 60 e no princípio da década eh de 70 depois do 25 de abril de 1974 Portugal é o primeiro membro da nata ter comunistas no governo o que leva o afastamento de Portugal de certas reuniões da Nato Aliás fazia-se duas reuniões portanto uma reunião com Portugal e outra reunião sem Portugal de Portugal não estava o governo Português não estava quer dizer porque não não se enfim havia segredos que não se

queria passar para nessa altur a Itália e a França já não tin comunistas não desde 1947 quer dizer não já não tem Eh agora em 1974 75 nenhum Partido Em portanto propõe o a saída de Portugal da Nato nem mesmo o Partido Comunista portanto toda a gente está eh Eh Digamos que persuadida que eh Portugal tem de permanecer na nata a estratégi do Partido Comunista é para digamos mas o Partido Comunista Sempre coloca nos seus programas eleitorais a saída da Nato não eh a diluição a dissolução dos blocos e Militar dos blocos militares quer dizer

é aquilo é uma coisa porquê Porque o Partido Comunista queria mesmo eh eh enfim ter poder em Portugal e percebeu que só o podia ter se não pusesse em causa os Equilíbrios de poder na Europa eh e portanto está disposto a a isso a AD tir essa ancoragem eh na Nato e e depois havia uma havia outro tipo de razões Isto é as forças armadas portuguesas estavam estão Integradas da Nato sem a assistência da Nato praticamente entrariam e colapso imediato isso é uma coisa de que todas as de que as autoridades militares estão muito conscientes

Mesmo durante o período revolucionário em eh 1975 e por exemplo o presidente da república o General Costa Gomes diz isso mesmo no apoio um um documento do do estado maior Geral das Forças Armadas dizer que a saída de Portugal da Nato é completamente é impensável quer dizer colocariam entraria imediatamente em colapso o que é que aconteceu à Nato depois de 1949 bem a Nato não evitou tensões entre os Estados Unidos e a França e a Inglaterra por exemplo temos o caso do sues da guerra do sues em 1956 Que os Estados Unidos entram em confronto

com a França e com a Inglaterra uma coisa uma situação bastante feia eh bastante feia a a França eh nem sempre está de acordo com a política Americana em 1966 a França sai das estruturas militares da Nato só volta em 2009 portanto durante imenso tempo é o general deg que toma essa decisão e depois só nicolá sarc em em 2000 em 2009 é é é que volta a entrar mas a verdade é Que nem a França nem a Alemanha alguma vez conseguiram uma força europeia alternativa à Nato quer dizer nunca NC se consir comunidade de

defesa europeia de 1952 nunca deu nada quer dizer e portanto é a Nato na prática a forma de dos países europeus estarem integrados e eh eh a nível militar na União Europeia é para os assuntos económicos e e financeiros e monetários a a Nato é para o as questões eh militares o efeito disso foi que a maior parte dos países Europeus confiantes na proteção americana acabaram por desleixar o investiment as suas despesas em armamento a Nato nunca efetuou ações de guerra até 1994 portanto já depois da guerra fria quando e quando da guerra na jugoslávia

quando interditou o espaço aéreo na antiga jugoslávia o artigo 5 só foi invocado uma vez em 2001 com o 11 de setembro o ataque em Nova Yorque invocado pelos Estados Unidos pelos Estados Unidos e Levou à intervenção da Nato no Afeganistão portanto a primeira guerra da Nato é uma guerra no enfim é é é no Afeganistão e a Nato não acabou de facto em 1989 1991 com o fim da guerra fria com a dissolução do Pacto de Varsóvia com o fim da a união sovitica basicamente porque os novos países do leste da Europa vê a

Nato como uma e uma garantia da sua independência perante um retorno Imperial da Rússia e portanto todos eles Fazem muita gente no acidente não acreditava mas que esses países acreditaram quer dizer a Polónia a Hungria os países bálticos todos eles que fizeram fila imediato fizeram fila para entrar na Nato também querem a proteção americana aliás como aconteceu agora em 20232 à Finlândia e à Suécia quer dizer que de repente depois destes anos todos desde 1949 fora da Nato com a invasão da Ucrânia pela Rússia decidiram que finalmente a Nato Era Talvez uma coisa boa claro

que tudo depende de eh os Estados Unidos também continuarem o governo americano também continuar a achar que a Nato é uma boa é uma boa ideia e nem todos nos Estados Unidos têm essa opinião portanto e o futuro da Nato enfim e vai estar ainda dependente de muitos debates políticos que se vão realizar neste ano no próximo muito bem bom assim termina este nosso programa e o resto da História dedicada à Nato Nós voltamos para a semana até lá