Webinar "ECM per psicologi. Domande e risposte" con Jessica Ciofi

La registrazione è partita magari se lo ricorda un po a tutti niente poi partire diana e drastica bene allora buongiorno il baby nar verrà registrato io mi presento di auguro appunto di passare due ore molto piacevole con la jessica io sono diana lenza sono in questo momento la presidente della fondazione dell'ordine degli psicologi della toscana Che è un ente che è stato creato nel 2009 con l'intento appunto di avere un maggiore scambio con la regione toscana e di creare una maggiore possibilità di formazione aggiornamento per la nostra categoria professionale quindi oggi siamo qui a presentare

questo evento ecm domande e risposte e appunto chi è presente può fare delle domande scrivendo nella chat e comunque il Webinar verrà registrato e ci sarà la possibilità di vederlo in differita perché non ha potuto collegarsi a oggi intanto vi voglio presentare la dottoressa jessica cioffi che molti di voi già conoscono perché è molto attiva per la nostra categoria professionale e gestisce una una pagina facebook che ha oltre 15 mila iscritti e appunto continuamente ci dà informazioni sia su 10 m sia su altre diciamo attività che riguardano la Nostra professione quindi svolge un ruolo molto

importante e interessante per tutti noi che la seguiamo io la seguo la jessica bene e vi volevo dare giusto qualche elemento diciamo di che cosa fa la dottoressa sofi perché è dal 2002 che lavora con il sistema ecm con vari ruoli all'interno di vari provider è stata responsabile di segreteria e Responsabile della qualità membro del comitato scientifico consulente ed è inserita nell'elenco degli esperti e collaboratori agenas in area clinico organizzativa dal 2007 quindi come diciamo sempre 17 ok dal 2017 e quindi ha acquisito in questi anni molta esperienza sul tema che oggi sta per trattare

con voi Noi siamo come comitato scientifico e direttivo della fondazione molto contenti di iniziare con lei che appunto è una collega che è molto attiva e si dà molto su per la nostra professione ci saranno altri eventi e quindi seguiteci sui canali social della fondazione perché appunto abbiamo in ponte di fare molte altre cose intanto lascia la parola alla dottoressa jessica cioffi e in particolare voglio Ringraziare il dietro le quinte della valentina albertini della marzia donati e nei giorni scorsi anche a ci ha aiutato appunto a mettere appunto il bepi nava alessandro caro ieri e

tutti gli altri membri della fondazione quindi buon ascolto buon proseguimento fate tante domande avrete canto risposte jessica buon lavoro grazie di atto la farò grazie a te grazie della presentazione grazie alla Fondazione naturale di questa opportunità e grazie a tutti quelli che l'hanno resa possibile allora io vorrei fare una breve panoramica diciamo delle cm breve e sintetica possibilmente perché credo che siano poi le risposte alle domande che mi vorrete che rendono la cosa un po più formativa in qualche modo per cui parto Da un'introduzione molto molto generale anche perchè non so tra i partecipanti quanti

ne sappiano niente pochino qualcosina o siano già utenti esperti che però magari non hanno ben chiaro un punto in particolare quindi faccio una panoramica proprio a 360 gradi mi scuso se dico delle cose scontate che già conoscete spero di non dirle spero di riuscire a commisurare un po alle esigenze dei turchi Allora partiamo dall obbligo formativo non faccio tutta la storia precedente perché per me avvincente ma mi rendo conto che un po noiosa quindi su come sia nato l'ecm eccetera eccetera se poi lo volete sapere ve lo racconto volentieri ma magari in un secondo momento

cominciamo a dire che per gli psicologi l'obbligo formativo è partito ufficialmente il primo gennaio 2020 per tutti no no per tutti per i Liberi professionisti nel senso che gli psicologi dipendenti pubblici avevano già l'obbligo precedentemente a partire da quando è partito il contratto o da quando è partito l'ecm a seconda di quanto è stato fatto il contratto comunque certamente dal 2013 in poi anche i dipendenti psicologi avevano l'obbligo di ecm per i liberi professionisti che immagino che Siano la maggior parte degli ascoltatori di oggi primo gennaio 2020 una prima questione quando ci si registra sul

sito del co.ge ams e vedremo dopo che cos'è il sito e commerce e come ci si registra eccetera eccetera viene richiesta la data di entrata in vigore dell'obbligo la data di entrata in vigore l'obbligo è senza dubbio il primo gennaio 2020 bisogna fare attenzione però perché non è l'unica Domanda che viene fatta un'altra domanda è quando ci si è iscritti all'albo una perplessità che è emersa negli ultimi tempi ma io gli dico che mi sono iscritto all'albo nel 2015 non è che l'obbligo mi parte subito e quindi io risulto indietro con i crediti perché non

li ha assolti in quei tre anni no non funziona così la data di iscrizione all'albo deve essere quella reale anche perché il sito del club se è il sito Non proprio di un ente pubblico ma facente funzioni di ente pubblico quindi scrivere una data che è diversa da quella reale è vero e proprio falso quindi la data di iscrizione all'ordine è quella reale la decorrenza dell'obbligo parte invece il primo gennaio 2020 per i liberi professionisti in generale l'obbligo formativo parte per tutti coloro che erano iscritti prima del 2019 Dal primo gennaio 2020 ma per tutti

coloro che si iscrivono successivamente parte il primo gennaio dell'anno successivo rispetto a quello di iscrizione il che significa che se io mi sono iscritta all'ordine nel 2021 il mio obbligo formativo decorre dal primo gennaio 2022 attenzione a questo perché se io mi sono iscritto all'ordine a gennaio 2021 e l'obbligo decorre dal 2022 io non ho a disposizione Tutto il 2021 per fare crediti avvantaggiarmi in quanto mi posso iscrivere ai corsi ecm anche nel 2021 ma quei corsi non verranno conteggiati ai fini dell'assolvimento dell'obbligo formativo questo è importante perché ci sono diversi colleghi che dicono ma

come ma non me li ritrovo è no non è che non te li ritrovi e che vengono visualizzati sul sito dieci anni dell'agenas o sul sito del cose ma non Sono valevoli ai fini del conteggio ecm in quanto precede acquisiti precedentemente all'entrata in vigore dell'obbligo formativo ok quindi [Musica] questa è una panoramica generale quanti quanti crediti è obbligatorio acquisire in generale è la commissione nazionale ecm che decide ogni triennio quanti siano ma sembra oramai acclarato che Ogni triennio sono 150 crediti questi 150 crediti a seconda della situazione diciamo possono essere ridotti abbiamo visto in questo

triennio con il covip che sono considerati acquisiti di the fall 50 crediti per gli operatori sanitari prevengo la domanda ma io non li vedono nessuno di noi e li vede quindi sappiamo che ci verranno dati questi questi 50 crediti ma non sono ancora visibili Presumibilmente lo saranno entro la fine del triennio è ragionevole pensare che il coach si organizzi per fargli vedere a tutti entro la fine del triennio conseguentemente questo triennio i su questo triennio ha un obbligo formativo perché è sceso a 100 crediti per tutti coloro che si iscrivono nel 2021 i crediti formativi

che partiranno a gennaio 2022 non sono 100 ma sono 50 perché sebbene l'obbligo sia triennale Non annuale naturalmente chi ha solo un anno a disposizione per assolverlo l'obbligo viene ridotto di conseguenza a 50 come se fossero 50 crediti annui questo lo sottolineo non c'è un obbligo annuale per tutti coloro che hanno l'obbligo dei 150 crediti in tre anni e che questo triennio sono 100 questi 100 crediti possono accumularli anche tutti in un mese anche tutti a dicembre 2022 lo sconsiglio naturalmente perché sembra meglio diluire però è bene sottolineare Che visto che negli anni nei tre

anni precedenti invece c'era un obbligo annuale per cui erano 150 ma minimo e massimo un tot l'obbligo annuale è stato tolto e adesso è triennale modalità formative anche qui prima c'erano dei limiti rispetto all'acquisizione di crediti attraverso alcune modalità formative in particolare la fad ad essere possibile acquisire Tutti i crediti ecm anche solo frequentando corsi fan ci sono altro genere di limitazioni che ora vediamo la più eclatante è che almeno per essere certificabile d'obbligo ecm almeno il 40 per cento deve essere assolto in qualità di partecipante cosa significa quali sono le altre modalità con cui

si possono acquisire i crediti Sono diverse altre una e qualità di docente di corsi accreditati ecm come partecipante tendenzialmente si acquisisce un credito per ogni ora di impegno formativo e quindi di frequenza di un corso anche se ci sono poi molte differenze perché vanno ai congressi se ne acquisiscono molti meno partecipando a corsi particolarmente interattivi si acquisisce un credito e mezzo l'ora insomma ci sono delle Differenze però diciamo tendenzialmente è in credito l'ora in qualità di docente si acquisiscono invece due crediti peroni l'altra modalità per acquisire crediti sono i crediti individuali i crediti individuali sono

di diverse tipologie se ne possono acquisire appunto fino al 60 per cento come massimo e andiamo a vedere queste tipologie poi ve le faccio vedere è poi apro il sito del co.ge raps quello della jonas vi Faccio vedere tutto quanto adesso vi sto solo dando così una panoramica generale allora le modalità con cui si possono acquisire i crediti individuali sono quella che è più diciamo conosciuta che è l'autoformazione l'autoformazione consiste nella lettura di testi scientifici o di riviste scientifiche è un autocertificazione si comunica sul sito del co.ge abse si autocertifica di aver letto un tot

di di libri per un tot Di impegno orario e in automatico vengono riconosciuti un tot di crediti questo torto di crediti e un massimo del 20 per cento dell'obbligo marziano il 20 per cento dell'obbligo significa che in un normale triennio il massimo dei crediti riconoscibili e 30 nel nostro triennio saranno 20 perché l'obbligo quando verranno accreditati i famosi 50 crediti passerà da 150 a 100 salvo ulteriori riduzioni Il che significa che tutti coloro che l'autoformazione l'hanno già inserita essi sono ritrovati poniamo 30 crediti o 24 per chi ha già inserito il dossier formativo quel numero

con ogni probabilità verrà ridotto perché scendendo l'obbligo di oggi le a 30 se ne ritroverà 20 come autoformazione se poi vengono accumulati ulteriori come dire ulteriori cose per cui l'obbligo e Scende quel numero relativo all'auto formazione numero di crediti relativo all'auto formazione scenderà ulteriormente quindi quali sono le modalità per cui il mio obbligo formativo scende diminuisce l'inserimento del dossier formativo per il quale vengono dati 30 crediti che sia tu sì e formativo individuale o che sia l'adesione al dossier formativo di gruppo che c'è stato comunicato dal club Pochi giorni fa e che non credo sia

ancora visibile ma sicuramente lo sarà a breve se noi competiamo il dossier inquadriamo al dossier di gruppo il nostro obbligo da 150 passa a 120 che quando arriveranno i 50 crediti diventeranno 70 a quel punto di autoformazione avremo un massimo di 14 crediti vi dico queste cose perché poi quando uno arriva a fare i conti è importante averli presente ci sono però anche altre possibilità per Ridurre l'obbligo che sono gli esoneri e le esenzioni gli esoneri diciamo a 360 gradi riguardano chi frequenta un certo tipo di formazione che non è accreditato ecm questo certo tipo

di formazione non accreditato ecm sostanzialmente sono corsi universitari master o corsi di perfezionamento e master devono avere almeno 60 cfu Mentre per i corsi di perfezionamento è necessario fare una richiesta specifica dopo la vediamo comunque corsi di tipo universitario o scuole di specializzazione che danno diritto naturalmente all'esonero o corsi di laurea e dottorati quindi se io decido di farmi una seconda laurea una terza laurea quello che posso essere posso comunicarlo al concept essere esonerato per un tot di crediti se sono esonerato per un tot di crediti il mio Obbligo formativo del triennio relativo scende ide

ma se sto facendo un dottorato oppure in altre occasioni dopo lo vediamo nello specifico andando direttamente sul sito del coach e quindi rispetto all'obbligo formativo credo di aver detto più o meno tutto quello che c'è da dire almeno quello che mi viene in mente se poi avete altre domande su questo punto nelle fate Attività formative allora come che si acquisiscono i crediti si acquisiscono o partecipando a corsi di formazione ecm gratuiti ea pagamento fatte dagli ordine fatte dai provider nazionali regionali una domanda che su questo punto sui provider regionale nazionale viene fatta stesso e io

ho fatto un corso organizzato da un provider che non mi ricordo però non lo vedo sul Sito di my hat cm ecco non lo vedi anche perché anche se sono anche se magari sono passati due anni non lo vedi perché i corsi svolti con i provider regionali non sono visibili sul sito dell'agenas di con sé mentre sono visibili sul sito del codex di conseguenza ai fini del partecipante il fatto che provate non sia sia nazionale o regionale cambia poco tra la fine della visibilità c'è una Differenziazione su questo quindi dicevo le attività formative possono essere

fatte da discente partecipando ai corsi da docente di corsi ecm altra domanda che mi viene spesso fatta ma se io faccio sono docente universitario mi vengono riconosciuti dei crediti no per fare le docenze universitarie non vengono riconosciuti i crediti sono docente di una scuola di psicoterapia vi vengono Riconosciuti dei crediti no per i docenti rete scolastico terapia non vengono riconosciuti dei clienti salvo che le scuole di psicoterapia non accreditino giornate particolari in quel caso diventano ai fini per il mistero dei veri e propri corsi ecm con questi in quel caso vengono riconosciuti dei crediti ma

come docente tukur della specializzazione non sono attribuiti crediti non è possibile Chiedere l'esenzione non è possibile chiedere l'esonero nulla diana c'è poi tutta la parte della formazione virtuale ho parlato poco fa dell'autoformazione l'autoformazione è solo la più nota modalità di formazione individuale ce ne sono altre una è il tutoraggio universitario quindi faccio da tutor a un tirocinante [Musica] post laurea prima dopo durante importante che ci sia un contratto in Cui si dice che l'università c'è un qualche ruolo e la struttura in cui io gli faccio da tutor cenerà con qualche altro quindi o si svolge

all'interno tutto dell'università o si svolge con le sue ex eco terapia io posso inserire fare richiesta che mi vengono riconosciuti i crediti individuali come tutor in quel caso mi verranno riconosciuti due crediti ogni 15 di tutoraggio altra modalità di Crediti individuali anche se dopo li vediamo meglio e frequentare i corsi all'estero quali corsi all'estero tutti i corsi no corsi che siano fatti da organismi che rientrano in particolare elenco che tiene l'agenas che si chiama lev di cui lei è l'acronimo non mi ricordo la dizione del esteso comunque devono rientrare in quest'elenco elenco attualmente non visibile

si può però già adesso fare richiesta quindi per chi sta Frequentando un corso all'estero può richiedere direttamente o chiedere che la struttura faccia richiesta di essere inseriti in questo elenco una volta che sono in questo elenco i crediti attraverso vari meccanismi possono essere riconosciuti l'ultima modalità di formazione individuale che possibile inserire sono le pubblicazioni tutte naturalmente no alle persone pubblicazioni che devono essere Indicizzate dopo vediamo bene dove per mano essere indicizzate per le pubblicazioni non vengono riconosciuti molti crediti è intendiamoci un credito se sei il primo nome 056 secondo nome quindi la modalità per acquisire

crediti però insomma tutto fa rispetto invece all'autoformazione una cosa che non ho detto che è importante è che Canonicamente l'autoformazione alla lettura di libri o di riviste scientifiche tuttavia ci sono alcuni ordini tra cui quello della toscana credo che riconoscono perché è nei loro poteri farlo come autoformazione anche la frequenza di alcuni webinar alcuni corsi non accreditati ecm su questa modalità ogni regione quindi ogni ordine si è strutturato in un certo modo ed è necessario naturalmente per Chiedere direttamente all'ordine come si possano registrare sul sito del co.ge queste modalità che diciamo non sono basic a

proposito di autoformazione di recente molto di recente mister ha dato la possibilità agli ordini di proporre ulteriori modalità di autoformazione la mia speranza è che gli ordini propongano per noi psicologi anche la supervisione l'inter visione Naturalmente dirò una cosa banale scontata però visto che finora c'è stata preclusa questa possibilità è che è una delle modalità con cui invece più frequentemente ci aggiorniamo sarebbe bello non che cambi molto a livello pratico è perché l'autoformazione saranno comunque il massimo del 20 per cento dei crediti e quindi come dire dichiarare di aver fatto supervisione o dichiarare di aver

letto Dei libri non cambia ai fini dell'acquisizione dei crediti perozzo ma anche solo di principio sarebbe bello se ci fosse riconosciuta questa modalità credo non ho detto una cosa importantissima invece a proposito dell'obbligo formativo sempre sulle novità 3 per cento questa settimana forse qualcuno di voi ha visto che è Passato questo emendamento che prevede che le assicurazioni sostanzialmente non coprano chi non ha acquisito almeno il 70 per cento dei crediti ecm necessari ora questo emendamento è un po come dire fa le veci del decreto attuativo della legge gelli che forse qualcuno di voi conosce o

forse tutti conoscete che è una legge che riguarda appunto la responsabilità dei professionisti sanitari e anche il loro Rapporto con le assicurazioni e anche tutta una serie di altre cose naturalmente primo momento è stato così approvato l'emendamento non è stata approvata la legge quindi servirà del tempo ma comunque la direzione è che se noi veniamo da un periodo in cui l'obbligo ecm era una cosa che bossi più o meno è tuttora si è obbligatorio l'aggiornamento fa ha fatto ma che succede se non assolvo l'obbligo ecm ecco questa è una domanda molto Frequente se non si

assolvono albrigo ecm dovrebbe succedere che di ordini fanno delle sanzioni le sanzioni previste dal codice deontologico non mi risulta che ci siano ancora regolamenti stringenti su questo qualche ordine a un regolamento rispetto all'aggiornamento alla formazione continua ma non credo che nessuno credo che nessuno ordine regionale abbia steso un regolamento Dicendo se hai fatto 120 crediti invece che 150 la sanzione questa oppure non c'è sanzione oppure qualunque cosa ecco questo regolamento delle eventuali sanzioni non mi risulta se poi a qualcuno di voi risulta sempre dice mi fa piacere però quello che dovrebbe succedere quindi è che

a fine 2022 che poi sarà minimo mita 2023 e poi di spiegare perché Dovrebbero scattare delle sanzioni oltre alle sanzioni che potenzialmente verranno comminate dall ordine c'è questo fatto dell'assicurazione professionale quindi se non ho fatta almeno il 70 per cento l'assicurazione non copre naturalmente io poi via via diana parlava anche i miei gruppi facebook io via via don notizie anche su questo punto che è un punto abbastanza centrale di cui non ci dobbiamo preoccupare a Breve perché senz'altro non inter non entrerà in vigore a breve anche se passerà la legge però in prospettiva di sicuro

ne dobbiamo tenere conto ok allora non so se sto vedendo scorrere e delle domande che però non non sto seguendo quindi non so se vogliamo rispondere a qualche domanda se riguarda le cose che ho detto altrimenti vado avanti e vi faccio queste voi limite allora aspetto tele leggo le selezioni e telepass una Persona chiede non ho compreso bene gli intervalli temporali sono iscritta all'ordine dal settembre 2000 18 e ho frequentato la scuola di psicoterapia che ho terminato un mese fa come mi devo regolare ok allora iscritta all'ordine al 2018 significa che l'obbligo è scattato a

gennaio 2020 perché è scattato per tutte gennaio 2020 al finito l'anno scorso quindi nel 2020 la scuola di psicoterapia lo dico a rispondere no no ma ti Chiedevo a the ball e non lo fanno in trascritto a mi sembra tu avessi detto ho finito il toro ferito quest'anno sta scrivendo in cat ok quest'anno quindi 2021 allora in questo caso puoi fare richiesta del di esonero sul sito del co.ge di esonero per l'anno 2020 senz'altro per l'anno 2000 21 dipende quando l'ha finita nel senso che se l'hai finita a tra luglio e dicembre 2000 21 sicuramente

si è sicuramente ti riconoscono tutto l'anno se l'hai finita prima dei sei mesi diciamo non è detto che ti riconoscano tutto l'anno però ti dovrebbero comunque riconoscere 4 crediti per ogni mese quindi esonero del 2020 senza dubbio esonero del 2021 anche ma probabilmente parziale intanto don in una comunicazione chi vuole fare delle domande deve scrivere nella chat domande e risposte non in quella accanto ho sbirciato perché Quella e quelle cose di tecniche io vado a scorrere nella chat domande e risposte perché l'altra più difficile recupero prosegue io da qualche anno al lavoro come psicologa ma

sono comunque iscritta all'albo in attesa di riuscire a ricominciare ho fatto comunque formazione ecm anche prima del 2020 in quanto non libera proprio sony sta non devo assolvere l'obbligo formativo se dovessi riprendere la professione come dovrei fare recuperare da quella Data l'obbligo formativo dal triennio del cibo o ci sono altre riduzioni allora questa è una brutta notizia purtroppo l'iscrizione all'albo di per sé fa scattare l'obbligo formativo quindi il fatto che tu non lavori come psicologa del tutto indifferente ai fini delle cm sempre i crediti devi fare c'è solo un esclusioni a questa logica che è

la pensione i pensionati che rimangono però iscritti all'albo Possono fare domanda di esenzione e dopo se se se c'è un interesse su questo dico come si fa la domanda di esenzione per i pensionati che lavorano saltuariamente hanno un reddito inferiore ai 5mila euro l'anno ready to tab professione inferiore ai 5mila euro anni ma tutti coloro che sono iscritti all'albo e non esercitano sono tenuti comunque ad accumulare i crediti ecm salvo tutte le riduzioni del caso ma c'è un'altra domanda che era simile Alla precedente sulla scuola di specializzazione quindi il velluto abbia già risposto un'altra domanda

dice per i crediti individuali quali libri vengono riconosciuti e come vengono riconosciuti ok allora quali tutti i libri di ambito scientifico il senso non metterò qualcomm e sicura giardino ma c'è quello tutto quello che riguarda il nostro ambito di intervento che va Che sia di psicologia del lavoro di psicologia clinica e psicologia dello sport tutto quello che davvero consideriamo un aggiornamento vi viene riconosciuto non c'è né un elenco di libri nei criteri stringenti su questo quindi qualunque testo possa essere per noi un aggiornamento viene riconosciuto il criterio è un criterio di tipo radio quindi se

io dichiaro di aver Studiato il dsm e di averci impiegato 30 ore mi vengono riconosciuti 30 crediti o meglio dovrebbero essere riconosciuti 30 crediti ma visto che ci sono state una serie di riduzioni dell'obbligo eccetera eccetera me ne vengono riconosciuti di meno però il criterio generale è un criterio di tipo orario a seconda del numero di ore che io ho impiegato a studiare il terzo in questione mi vengono riconosciuti crediti relativi Ora una domanda che viene fatta spesso è ma come faccio a calcolare libri di ore 18 nel senso che ognuno ha i propri campi

come sappiamo bene per studiare quindi basandosi sulla realtà il più possibile dopodiché non è che c'è un criterio rispetto al quale un testo di mille pagine lo studio in 10 ore e un testo di 20 pagine lo studio in caso non c'è un criterio di questo tipo ne sarebbe possibile farlo francamente Perché naturalmente poi dipende dalla complessità del testo dipende da quanto sono ha dentro la materia di base da quanto per me è una novità insomma di per una serie di variabili che non è possibile inserire come criteri per cui il criterio è io ci

impiego top lo dichiaro lo autocertifico e quindi mi vengono riconosciuti tutto crediti qui c'è un'altra domanda arresti cache credo che vada in conseguenza dice ho Visto alcuni ebook che dichiaravano dei crediti questi scegliere la differenza fra autoformazione o libri accreditati si allora i libri accreditati sono dei veri e propri corsi ecm fan fun significa formazione a distanza ci sono molti tipi di formazione a distanza quindi spero prevede varie modalità perché c'è la formazione tramite piattaforma web sincrona asincrona Tutorata non tutorata ci sono tutta una serie di criteri comunque uno di questi criteri è la formazione

tramite ebook in questo caso però bebook accreditato ecm è un vero e proprio corso quindi lo comprate lo studiate rispondete ad un questionario di verifica dell'apprendimento questo è un dato fondamentale tutti i corsi ecm vengono valutati in base al questionario verifica dell'apprendimento Rispondete ad un questionario di gradimento mandate i due questionari al provider e i provider li attribuisce i crediti come ve li attribuisce facendo il rapporto all ministero agenas che è un'emanazione ministero anzi dopo vi dico due cose sulla differenza fra jobs e agenas e quali sono le loro funzioni e voi vi trovate il

il corso fatto il numero di crediti si assuma l'ecm di Agenas sia sul sito del codex non dovete fare nient'altro l'autoformazione invece sono tutti quei testi che appunto non sono crediti ecm non hanno un numero prestabilito di crediti sono dei libri che semplicemente voi comprate vi leggete e poi autocertificate di aver eletto direttamente sul sito del cons allora procedo a scolarità scusami secondo scusate realtà nella tua casa perdono no no scusate è che non vorrei Poi dimenticarsi come lo ha detto la guerra i suoi dimenticarmelo faccio una breve parentesi sulla questione agenas e cosi ops

allora l'agenas è un'agenzia agenzia nazionale dei servizi sanitari regionali che fa moltissime cose abbiamo visto che si occupa di covip di terapie intensive di chi e tantissime cose è un po il braccio operativo del ministero della salute Quindi è gestita direttamente dal ministero fondamentalmente e indien agenas ha sede la commissione nazionale ecm che è quella connessione che stabilisce i regolamenti fi comunicati falle deliberi diminuisce l'obbligo stabilisce in quali occasioni ci possono essere le esenzioni stabilisce tutto quello che riguarda la normativa ecm direi a 360 gradi passa dalla commissione nazionale ecm Commissione nazionale ecm che ci

vede rappresentati anche noi abbiamo un membro degli psicologi nella commissione nazionale che è l'olio dico però però ce l'abbiamo e possiamo i rappresentati all'interno della commissione comunque ai fini di nostri di utenti a cosa ci serve sapere questo e quand'è che andiamo sul sito dell'agenas Il sito dell'agenas a me serve a due cose essenzialmente una è cercare i corsi accreditati io vado sul sito dell'agenas faccio una ricerca gli do una serie di parametri e trovo tutti quelli che sono i corsi accreditati per la mia professione a costo zero appagamento sull'argomento hicks nella mia regione fad

ci sono tutta una serie di criteri che possiamo utilizzare Per fare una ricerca i corsi ecm l'altra funzione del sito dell'agenas è quella di andare registrarsi sul mai ecm che è un servizio per i professionisti dove io posso vedere i corsi che ho svolto attenzione perché posso vedere solo ricorsi che ho svolto e sono ricorsi che ho svolto che siano stati accreditati da un provider nazionale quindi io non vedo in generale quanti crediti o ma solo quanti crediti o dati Dalla partecipazione dei corsi dov'è che invece vado a vedere o posso fare richiesta di esonero

esenzione se formativo eccetera eccetera sul sito del co.ge abse cos'è il sito e commerce e soprattutto cos'è il co geax il coach non è un ente governativo che riccò jobs è un conto è il consorzio di ordini professionali delle professioni sanitarie quindi a un certo punto quando già c'era Il sistema cm è stato pensato serve qualcuno che tenga l'anagrafica di tutti i professionisti e che possa tenere sotto controllo la formazione di tutti i professionisti come facciamo facciamo che ogni ordine nazionale si fa la propria banca dati si fa no perchè questo è estremamente dispendioso facciamo

che facciamo mettere insieme tutti gli ordini professionali e quindi Mettiamo insieme delle risorse anche economiche e costruiamo un mega database mega database che in questo momento contiene i dati di mi pare un milione e mezzo di operatori sanitari in questo mega database [Musica] questo mega database è interattivo è interattivo per cui da una parte arrivano tutti i dati che gli manda l'agenas che Sono i crediti acquisiti da ogni professionista per ogni specifico corso con tutte le specifiche del caso dall'altra queste informazioni che gli arriva direttamente da agenas e ci impiega un po di tempo ad

arrivare non è un passaggio immediato per cui quando si dice i provider hanno 90 giorni per fare rapporto all'agenas e quindi per attribuire i crediti è vero ma noi non è che dopo 90 giorni vediamo Subito il nostro corso accreditato neanche su agenas provider ci spiega 90 giorni poi passa un tot di tempo perché agenas renda pubblico quel risultato poi lo passa cogens cose ci caga un tot di giorni per rendere a sua volta pubblico pubblico si fa per dire quel risultato a quel punto noi lo vediamo perché che cosa che succede a livello operativo

che noi come professionisti possiamo accedere alla nostra scheda sul sito del Co jobs vedere i corsi che abbiamo fatto interagire facendo appunto le varie richieste esenzione eccetera dossier formativo e così via e avere una panoramica generale della nostra situazione quindi dei bonus acquisiti delle riduzioni dei crediti nella più varia forma dopo vi faccio vedere accedendo alla mia area quei dati li non possiamo avere il solo noi ma li possono vedere anche gli ordini ogni ordine alla possibilità di Accedere direttamente alla scheda ben professionista e vedere se è in regola o se non lo ecco la

formazione ecm anche perché laddove a noi serve un certificato per qualche ragione per un concorso per perché ci piace sale appenderselo sul muro per qualunque ragione se ci serve un certificato andiamo da nostro ordine e ci facciamo certificare il fatto di essere in regola con i crediti ecm probabilmente anche per l'assicurazione In prospettiva dovremmo fare un'operazione di questo tipo quindi l'ordine accede direttamente ai dati del cot svedese la situazione regolare o meno in base a cui lo emette questo certificato la questione dei tempi come ho detto il tutto ciò è per ora ancora un po

farà gelosa ma si spera che almeno nel prossimo triennio i tempi siano più [Musica] ragionevoli Ok la domanda è c'è n'è una che la uniscono i rischi 21 e quali sono le esenzioni e un'altra è che differenza c'è tra esonero ed esenzione ok allora quali sono le esenzioni ve lo faccio vedere a condividendoli lo schermo andando direttamente sul sito del co.ge così vediamo quali sono e come fare a farne richiesta qualche differenza c'è tra esonero ed esenzione invece lo dico subito Gli esoneri attengono tutto l'ambito che a che fare con una formazione diversa da quella

creta the cm io posso chiedere l'esonero perché mi sto formando in un altro modo sto prendendo il master sto facendo una scuola e specializzazione sto prendendo una seconda terza quarta laurea e così via il concetto è sono esonerato perché già messo affermando a caso no con un sistema riconosciuto dallo stato e Quindi tramite l'università tramite le scuole psicoterapia che hanno un riconoscimento ministeriale l'esenzione invece riguarda tutto quello che ha a che fare con malattia gravidanza congedo sempre per i bambini che ora vi sfugge come si chiama tutto quello che ha a che fare diciamo con

l'ambito di non sto esercita non è Che mi sto formando e che in quel momento non sto esercitando e siccome non sto esercitando e tendenzialmente anche per un qualcosa di come dire che mi è capitato a me la gravidanza magari me la sono scelta però in qualche modo che ha a che fare con la salute in quel caso sono esentato dall assolvere la formazione ecm una cosa importante da dire è che se io sono Esonerato e quindi sto facendo diciamo un corso di un ulteriore corso di laurea e decido però di frequentarmi in corso ecm

in cui il periodo il corso ecm mi viene riconosciuto nel caso di esenzione invece quindi se io sono a casa in malattia e chiede l'esenzione sono a casa in malattia la malattia deve durare più di 15 giorni perché ogni 15 giorni mi vengono riconosciuti due crediti Se dura meno di un indecisione i numeri hanno riconosciuto a luglio se io sono a casa per malattia o sono a casa per maternita per esempio tipicamente in quel periodo in cui chiedo l'esenzione non mi verranno riconosciuti crediti quindi se io sono in maternità e penso va bene a profitto

prima della nascita del bambino e al profitto e mi faccio un po di corsi ecm ecco se ne vuole approfittare per farti Un po di corsi ecm l'esenzione non la devi chiedere perché altrimenti quei crediti non ti verranno riconosciuti infatti io che che fortunatamente ho avuto quattro gravidanze ma abbastanza tranquille e mi ha sempre approfittato per fare un po di formazione non mai chiesto l'esenzione proprio perché anzi gli ultimi mesi mi sono fatta un sacco di crediti per che cosa belle prima gravidanza Era ben lontano dall'essere sferici l'ecm però insomma valutare specialmente per la situazione

gravidanza se conviene chiedere l'esenzione o se conviene invece farsi corsi vado vai sì oppure faccio io vedere il condivido io i siti che magari risponde indirettamente a qualcosa ma intanto procedi tu allora pericolo recuperiamo un po di domande fa poco ok allora vediamo se riesco a condividere lo Schermo è ci proviamo i vini partiamo dal sito dell'agenas allora intanto dico voi vedete qualcosa per amor umanitaria quindi si vede vediamo se lo carica e intanto dico questa cosa il sito dell'agenas non e agenas punto it come si potrebbe Immaginare ma è ape punto agenas per chi

se lo vuole segnare dopo di che non lo prende vabbè vabbè allora intanto ve lo racconto poi vediamo se anche gentilmente lo carica e lo faccia pure vedere e dicevo assortita da fargli un refrain su flash giannini eh sì l'ho fatto ma gas anche se deduco che non ci siano problemi di linea perché se no non mi Sentireste ah beh vediamo ora intanto parlo dicevo sul sito dell'agenas si va a vedere si vanno a vedere i corsi ecm che ci sono e si cercano in base a una serie di criteri questa è una delle prime

ora lo vedete sì ora si ok perfetto allora vediamo come si fa in professionisti sanitari che è questo Riquadrino sulla sinistra c'è mai ecm che è quello di cui vi parlavamo prima e in cui può dopo entrò e c'è banca dati ricerca avanzata e 20 allora qui io ho la possibilità di scegliere i vari criteri che dicevo denominazione provider tendenzialmente non importa nulla andiamo a dirgli professione psicologo la disciplina noi ne abbiamo solo due di discipline psicologia e psicoterapia io consiglio di mettere psicologia Perché ci sono più corsi in realtà ci sono pochissimi i corsi

che vengono accreditati solo per gli psicoterapeuti però di sicuro sono cioè di sicuro sono proporzionalmente meno rispetto a quelli che vengono accreditati sia per psicologi che psicoterapeuti e siccome non c'è un criterio univoco perché poi provider alcuni non sono compete tantissimi specialmente per la nostra professione tendono un po ad accreditare Un po di tutto per gli psicologi dicono sì mettiamoci dentro anche gli psicologi in modo un po così quindi io vi suggerisco di mettere come disciplina psicologia titolo evento non è necessario inserirlo se non so se non a meno che non stiate cercando un evento

specifico qui potete selezionare la regione se volete fare un corso in presenza nella vostra regione oppure anche niente nella ricerca Avanzata avete poi la possibilità vedete qui sulla destra di selezionare ulteriori criteri la tipologia quindi se volete fare un corso fad potete metterli direttamente fan e non vi fa vedere tutti residenziali fsc sta per formazione sul campo sono eventi fortemente ad alto potenziale formativo ma per gli psicologi ce ne sono pochissimi gli Eventi informazioni sul campo tipicamente sono per i medici quando si tratta di un passaggio di competenze generalmente di altissimo livello quindi c'è solo

un ospedale che fa quella determinata operazione faccio un evento di formazione sul campo coinvolgo top chirurghi e li faccio venire a vedere in quell'ospedale come si fa a Quell'operazione quindi altissimo contenuto formativo ma per gli psicologi questa cosa avviene poco resta per residenziale naturalmente blended sono i pessimisti in parte a distanza e in parte in presenza se volete vedere tutti i corsi che ci sono a prescindere dalla modalità con cui vengono erogati non selezionate niente costo allora questa è una domanda che viene fatta stesso naturalmente come faccio a trovare dei corsi gratuiti Perché ci sono

dei corsi interessanti non sono tutti a pagamento no ci sono anche dei corsi gratuiti io gli dico flego super e cerca per costo numero di crediti mi è partito ok numero di crediti [Musica] qui posso ad allora ricerca per costo se io rivoglio a 0 devo lasciare questa freccetta sullo zero se invece ho la Possibilità diciamo per cercarli anche ricercati anche dandogli un 6 per esempio di voglio dire da 50 euro in su perché ritengo che quelli gratuiti non mi convincono tanto posso selezionarlo e così via numero di crediti io potrei dire non mi interessano

i 20 sotto i 20 credi quindi qui selezioni da 1 a 10 da 21 a 30 è possibile vediamo vari criteri di selezione data inizio evento Posso cercare un corso dei prossimi due mesi come nel prossimo anno entro il 2022 comunque per obiettivi a cosa ci serve cercare un corso per oggettivi per esempio a rispettare il dossier formativo che dopo breve brevissimo vediamo diciamo che io voglio cercare un corso con l'obiettivo questo che è un obiettivo Generalmente selezionato quando uno fa il dossier formativo da chi fa psicologia del lavoro uno dei pochi che si adattano

alla psicologia del lavoro perché parla de la comunicazione efficace dopo lo leggo per esteso luogo di svolgimento come dicevo prima se voglio un luogo specifico se no per la fand che posso lasciare genericamente allora qui avendo lasciato un sacco di criteri liberi tranne perché io in Questo momento quali criteri ha selezionato che sia un corso per psicologi e che abbia un costo è zero tutti gli altri li ho lasciati liberi quindi io ho detto cerca tutto quello che come vedete scorrendo qui vengono fuori i corsi corso aggiornamento psicologo 2.0 come comunicarsi efficacemente online allora vediamo

un attimo la scheda il nome questo è il titolo del corso questo è il nome del provider Il numero identificativo dell'evento le date costo numero di crediti numero di ore tipologia di evento in questo caso è un fatto segreteria organizzativa evento molti credono erroneamente che una volta arrivati qua ci si possa iscrivere all'evento non è così ogni evento ha il suo provider questa è una mascherina e generica che dal ministero ma ogni provider alla propria segreteria Organizzativa quindi per iscrivermi come si fa ad iscriversi non c'è un generale come si fa a descriversi ogni provider

alle proprie modalità di iscrizione quindi in generale le possibilità sono due o vado sul sito del provider vada cercarmelo e vedo come sono quali sono le modalità di iscrizione o scrivo direttamente alla segreteria organizzativa o poi la possibilità di scaricarmi programma qua o di vedere i Dettagli generali dell'evento cliccando sulla lente in questo caso posso andare a vedere i dettagli trovando tra le altre cose vabbè tanto l'identificativo del provider il nome del provider poi i file unico è un file che contiene il programma dell'evento i relatori con più o meno esteso cv dei relatori qui

trovo ci sono i relatori Chi è il responsabile scientifico quali siano gli obiettivi formativi dichiarati perché il provider per ogni corso si inserisce ha l'obbligo di inserire un obiettivo formativo specifico che in questo caso avevo fatto la ricerca per obiettivi avevo selezionato ricerca per gli obiettivi oltre al costo e alla professione giustamente mi dà l'obiettivo che ho cercato io e delle informazioni che sono quali Competenze tecnico professionali si acquisiscono attuali di processo quali di sistema allora qui vira con vi racconto brevissimamente proprio brevissimamente e lo vediamo ora magari accedendo al sito del co.ge su dossier

formativo gli obiettivi formativi sono divisi in tre macro aree ci sono gli obiettivi tecnico professionali gli obiettivi di processo E in questo caso non lo fa vedere gli obiettivi di sistema qual è la differenza fra queste aree la differenza è che alcuni si ripetono ok troverete degli obiettivi che sono sia nell'aria tecnico professionale che in quella di processo qualcuno chiede come mai la risposta è che le competenze tecnico professionali sono quelle che attengono proprio al professionista quindi io mi fermo Sulle cm ecco prese torniamo all'esempio del costo io già mi fermo sulle cm se questo

che stiamo facendo fosse un corso ecm con l'obiettivo in area acquisizione competenze tecnico professionali io andrei a centrare il corso sulle competenze specifiche di ogni singolo professionista quindi formo le competenze del professionista nel nell'area acquisizione competenze di Processo io vado a formare le competenze del singolo professionista che sta però all'interno di di un'equipe mettiamola così poi questa equipe può essere costituita da uno studio professionale può essere un equipe interprofessionale può essere un equipe fatta tutta da psicologi non importa ma sostanzialmente io voglio formare delle competenze mirate alla gestione del sistema ecm All'interno di un gruppo

ok e quindi al processo non mirò lepre alle competenze di ognuno ma al processo che vede coinvolte più persone le competenze di sistema siamo a un grado ancora superiore quindi può essere la dirigenza di un ospedale ok io dirigente di un ospedale ho bisogno di acquisire un tot di competenze che sono le competenze di sistema il sistema all'interno del quale Il sistema quindi mano cosa assai più complessa che vede al suo interno una serie di processi e non solo una serie di equipe all'interno delle quali c'è poi il singolo professionista quindi potremo vedere questi obiettivi

come una serie di scatole cinesi volendo tutto questo a voi vi serve solo come infarinatura in realtà poi potrei anche raccontare come nascono questa differenziazione competenze in ambito Europeo la presentazione non penso non interessi a nessuno questa poi vi serve soprattutto perché quando andate a compilare il dossier formativo che non è obbligatorio ma potreste volerlo compilare per chi vive rebbero 30 crediti ecm e altri 20 che anno successivo se c'è una congruenza tra quello che avete programmato e quello che poi effettivamente andrete a fare dicevo vi serve a questo fine perché il Sistema vi obbliga

a dichiarare almeno un obiettivo in tra le competenze tecnico professionali almeno un obiettivo tra quelle di processo almeno un obiettivo tra quelli di sistema ora andiamo anche a vedere come funzionano quindi dicevo nella scheda trovate tutta una serie di informazioni se l'evento è sponsorizzato se non è sponsorizzato eccetera eccetera se vi volete scrivere però dovete contattare La segreteria organizzativa allora per invece andare su mai ecm che è l'altra cosa che ci può interessare a me ora si aggiorna la pagina ok no ce l'abbiamo fatta subito allora mai ecm ma i cm richiede ovviamente un'auto e

un autenticazione come anche il sito del co.ge l'auto l'autenticazione non è più con credenziali ecm se io gli dico accedi e non me lo faccio usare anche se Non sono registrate al momento tempo fa fa utilizzare con la speed o la carta di identità elettronica la speed per accedere al sito di agenas e al sito del co jobs è assolutamente necessaria o in alternativa la carta d'identità elettronica ma non solo per questi due siti anche se è un po noiosa da fare mi rendo conto tutte le pubbliche amministrazioni viaggiano su con la speed se non

potete più accedere da nessuna parte se non Avete lo speed quindi fatelo a prescindere dalle cm allora vediamo sui miti corto wapa password e se riesco ad accedere valentina ha visto che siamo un po stretti coi tempi mentre io faccio tutto il meccanismo mi vuoi fare qualche altra domanda una domanda che qui che qui dunque se mi scriva gennaio 2022 i crediti per il triennio saranno 150 e ti iscrivi a gennaio 2022 all'ordine l'obbligo parte dal 2023 Se ti sei iscritta all'ordine nel 2021 e lampi l'obbligo parte quindi nel 2022 in questo caso saranno 50

bene il bonus del 50 crediti con quali criteri sarà dato per esempio se non sono iscritto all'enpa parò il bonus l'ora non è dato sapere nel senso che viene detto che saranno specificate le modalità e io dico la mia sensazione la mia sensazione è che lo daranno a tutti Indistintamente per un motivo molto concreto chiedere a tutti l'iscrizione all'impasse ma all'enpa per noi considerate che questo lo danno ai medici cioè lui andò circa un milione e mezzo di persone al codex controllare autocertificazioni documenti eccetera costerebbe una cifra in termini di persone che ci lavorano che

a mio avviso non giustifica il il rapporto costo beneficio è Sbilanciato quindi a mio avviso ma è solo una mia opinione personale naturalmente quello che succederà è che verrà dato a tutti indistintamente a prescindere qualora ci saranno criteri diversi naturalmente se ne avrà notizia perché io immagino che tutti gli ordini per anni notizia del come fare ad avere questo bonus però non mi pare realistico e ci sia anche ci saranno particolari criteri Per ottenerlo il webinar o pt del 2020 sono certificabili di webinar o pt pendio che si riferiscano a quelli fatti da all'ordine toscano

durante la pandemia in quella serie di webinar non accreditati ecm porterà loro ma io a questa domanda non so rispondere nel senso che come dicevo ogni ordine sul che cosa riconoscere come autoformazione si organizza quindi È l'ordine che dice questo webinar sì lo puoi mettere nella autocertificazione al software cogep perché io sono comunicato al corso comunità capo al ministero deve fare così del fare goalie quest'altro no siccome ogni ordine si autorganizza io non so se quelli e in particolare quelli a cui ti riferisci sono possono rientrare nell'auto formazione a una domanda che devi fare direttamente

all'ordine Dove si deve fare la richiesta della lettura dei libri scientifici e cioè come la domanda è come si certifica si autunnali nell'auto formali sia un asino del film ok si deve fare sul sito del co.ge a p's in una parte specifica dedica in cui trovate i crediti individuali autoformazione allora anzi facciamo così ora sul sito di agenas lida dei problemi ad andarci e siccome secondo me per andare semplicemente sumai ecm e farvi vedere Cosa compare non vale la pena passo direttamente al sito del coach abse che magari chiedere una cosa una meta informazione da

una collega per questo webinar possono essere riconosciuti crediti di autoformazione cm x webinar su 10 m meta credito e dovete chiederlo a questo no perché questo non è un web in organizzato dall'ordine jessica questa è la fondazione dell'ordine della stella sì sì sì sì sì ma è Comunque quale non è uguale però nel senso che l'ordine ha facoltà di dire il corso xy z puoi inserirlo nell'auto formazione sia che siano dei corsi che organizza l'ordine sia che siano dei corsi che organizza qualcun altro non so se mi sono spiegato bene e di conseguenza per questo

organizzato dalla fondazione dell'ordine per i corsi che organizza direttamente l'ordine ma potenzialmente anche per in Corso organizzato da un privato l'ordine del pazzo ste in questo caso della toscana può dire io questo corso questo e non un altro te lo faccio inserire nell'auto formazione perché ritengo che comuni calcò jobs che quel corso si ritiene che possa essere inserito e del fatto quindi non è che possono essere inseriti in nell'auto formazione solo gli webinar organizzati dall'ordine L'ordine può decidere a sua descrizione se fare inserire o meno dopodiché tutto questo passaggio se devo essere sincera lo sconsiglio

nel senso che io partecipo a un webinar come questo di stamattina devo chiedere all'ordine se lo possono inserire l'ordine mi deve rispondere per ottenere poi un numero di crediti che se io semplicemente facciano autocertificazione dicendo ho letto psicologia delle masse analisi del io mi danno esattamente lo stesso numero di Crediti quindi non so bene se valga la pena di fare tutti questi passaggi per farsi riconoscere come autoformazione un webinar quando il numero di clienti che mi verrà riconosciuto in realtà è esattamente lo stesso quello che mi sarebbe riconosciuto con con la lettura di libri però

questa è una mia è una mia idea è dopodiché per questo in particolare opera altri che vengono organizzati Chiedete comunque all'ordine territoriale di competenza e condivi direi un attimo lo schermo perché forse sono riuscito ad entrare a si sono riuscita ad entrare ma siccome sulla barra lassù non me lo fa no niente allora andiamo avanti con le domande diciamo che insomma sembra un segno del destino che non ti fa entrare così ci Sentiamo meno soli né nelle difficoltà di accesso a tutti questi siti a noi la difficoltà di accesso al coach accesso non proprio un

altro in classe di redatto aspetta che sta leggendo dunque qui chiedono ancora come si fa ad autocertificare la frequenza della scuola di specializzazione ok si entra sul sito del club jobs e si Va nella sezione esoneri allora lo vedete in questo momento si application cose ok questa è la pagina di accesso io gli devo dire entra con speed perché abbiamo detto che è l'unica modalità possibile per entrare a questo punto con i suoi tempi mi manda su un sito ok della regione veneto qualcuno vi dice ma io mica sono iscritto alla regione veneto sono iscritta

per esempio in toscana allora la ragione per cui manda alla Regione veneto è che il co jobs ha fatto un [Musica] appaltato alla regione veneto la gestione dei servizi informatici quindi non importa quale iniziata iscritti vi verrà sempre fuori regione veneto ma va bene così deve funzionare così entra con speed ci sono tutta una serie di procedure per cui vi chiede la password doveva vi manda il codice sul telefono Eccetera eccetera e a un certo punto che dovrebbe far entrare si spera nel frattempo mentre faccio le procedure altra domanda valentina per con 60 cfu quanti

cm vengono riconosciuti ok per i master con 60 cfu vengono riconosciuti 50 crediti cioè l'equivalente di un anno attenzione però voglio dire una cosa non c'è Una trasformazione dei cfu 1000 cm non è che hicks cfu valgono y ecm non funziona così funziona che con i master vengono riconosciuti 50 cm non so se sono riuscita a spiegare la differenza perché poi qualcuno mi chiede ma se io frequento un a una domanda su questo importante perché molti colleghi moltissimi insegnano e molti partecipano al tfa sostegno che rilascia 60 cfu il tfa Sostegno non rientra tra quei

corsi per cui è possibile richiedere l'esonero perché perché tfa sta per tirocinio formativo attivo e non per master corso eccetera eccetera e i tirocini non non sono state comprese tra le tipologie per le quali è possibile richiedere l'esonero sono pensionato di altri settori non psicologico sono iscritto ad un ordine ma non esercito e non ricavo pertanto Non reddito sono obbligato a seguire conseguire più ricche cm allora sono pensionato di un altro ordine dunque per il nostro ordine risulti pensionato lo stesso se risulti pensionato lo stesso puoi fare assolutamente la richiesta di esenzione puoi fare la

richiesta di esenzione per la quale ti verranno riconosciuti due crediti ogni 15 giorni di esenzione perché allora per i pensionati funziona Così il requisito è avere un reddito da quella dalla nostra professione inferiore ai 5mila euro primo requisito e in questo caso mi sembra che ci sia bbc non svolgono la professione l'altrove requisito è al di là del reddito temporalmente svolgerla saltuariamente settennale svolge in assoluto ma rimane iscritto all'ordine puoi fare una Richiesta nel frattempo sono lo vedete il sito il kojak stesso perfetto ora vado avanti sulla sulla domanda è fatto solo un'infarinata una presentazione

del sito in generale allora questa è la mia area riservata io trovo subito partecipazione cm e qui il triennio di riferimento 20 22 con il riepilogo nel riepilogo voi vedete questa specie di torta In questo caso io ho raggiunto 87 crediti su 120 perché mi disse 120 non 150 perché ho inserito il dossier formativo che mi ha per il quale mi sono stati attribuiti 30 crediti quindi mio obbligo formativo è sceso da 150 a 120 quando verranno aggregati e altri 50 scenderà ulteriormente da 120 a 70 ok vi faccio vedere come vengono cioè cosa che

cosa c'è sotto la torta a perché non certificabile per due ragioni 1 non è Ancora finito il triennio due non ho ancora raggiunto i 150 crediti in realtà se raggiungo 150 crediti prima della fine del triennio risulta certificabili allora qui vedete tutti i corsi che io ho fatto con il numero di crediti relativo la prima però è la domanda relativa all'autoformazione allora io ho inserito un tot di testi qui che mi dice crediti 30 perché ho inserito che ci ho impiegato 30 ore riconosciuti 24 perché riconosciuti 24 il meccanismo che dicevo Prima perché visto che

il mio obbligo formativo è sceso il 20 per cento di 120 non è più 30 ma scende a 24 ora uno di questi forse l'altra cosa che volevo far vedere è che qualcuno di questi dovrebbe essere come docente no non questo partecipante vabbè fondamentalmente quando gli acquisiti in qualità di docente invece che di partecipante quindi viene scritto docente e vedrete che il numero di Crediti non è uguale al numero dei crediti dell'evento perché appunto in qualità di docente si acquisiscono due crediti e l'ora e non uno sotto troviamo esoneri ed esenzioni io in questo caso

non ho fatto il perché esse ha bisogno né di esenzione per questo triennio di conseguenza non so niente altrimenti in quest'area trovereste esoneri ed esenzioni che avete presentato Se io vado al triennio precedente che cosa succede che per il triennio precedente qui mi dice obbligo formativo e standard del triennio 150 riduzioni per la costruzione del dossier 30 riduzione per crediti e per risolvere in sé ed esenzioni 120 ora io non ho presentato esempi zone ed esenzioni del triennio precedente ok però visto che l'obbligo è stato stabilito che parte del gennaio 2020 in automatico mi considera

120 La riduzione di 120 crediti per l'esonero ed esenzioni crediti acquisiti 0 stato certificabile perché e certificabile nonostante i clienti acquisiti si annozero perché non avendo l'obbligo ero chiaramente in pari con l'obbligo ok e questo è un certificato che mi potrebbe servire per qualunque coppe di concorsi tipicamente serve allora andiamo subito a vedere la questione degli esoneri e delle esenzioni che troviamo qua Bisogno le detenzioni tipologia richieste abbiamo detto parlato della pensione andiamo su esenzione quindi e vediamo tipologia della richiesta esenzione qui ci sono trovate tutti i nativi di esenzione assenza per malattia congedo maternità

e paternità congedo parentale adozione affidamento preadottivo congedo retribuito aspettativa [Musica] Permesso per i professionisti affetti da gravi patologie eccetera eccetera andiamo a vedere pensionamento in questo caso io clicco su pensionamento e che cosa mi chiede la data di inizio da quand'è che ho smesso di svolgere l'attività il giorno tot se io gli dico in via richiesta e non glielo dico perché poi non so se mi fa tornare indietro mi dovrebbe chiedere anche la data di fine in base alla Inizia la data di fini b calcola i due crediti ogni 15 giorni quali sarà la data

di fine dice io sono pensionato rimango pensionato no la data di fine sarà il giorno in cui magari fate una seduta ok quindi io sono pensionato però domani entro oggi in pensione domani dopodomani faccio la seduta qui c'è un giorno solo dopodomani mi considera attività lavorativa e quindi tenuto all'obbligo ecm e poi riprenderà L'esenzione i quindici giorni che devono essere almeno 15 in cui non lavoro sono stata sufficientemente chiara cioè c'è qualche domanda su questo penso di no mi sembra che si possa dire che tu sia stata re chiaro sì ok devo farti altre domande

profeti poselli no procedo così come per il pensionamento succede anche per tutti gli altri tipi di esenzione generalmente viene richiesta la data d'inizio e la Data di fine in qualche caso se non vado errato per la maternità potrebbe anche essere richiesta di inserire un documento che è quello relativo per esempio all'ingresso in maternità no data inizio data fini e quindi forse forse nemmeno qua allora il sito del cosia se cambiate relativamente di recente perché prima richiedeva tutta una serie di documenti tra cui la carta d'identità adesso non vengono più richiesti perché essendoci dal successo Con

lo speed l'identità è automaticamente riconosciuta quindi non necessitano più che sbagliate la copia del documento di identità e tutto quello che noi riempiamo fa fede come autocertificazione attenzione perché essendo un autocertificazione siamo responsabili di quello che scriviamo nel senso che se noi scriviamo una cosa che non è di fatto stiamo rilasciando una certificazione falsa Se ci accorgiamo d'aver sbagliato quindi non è che la cosa sia irrevocabile irreparabile però deve essere nostra cura avvertire l'ordine e fargli presente guarda ho messo delle rate che non corrispondono ho sbagliato a inserire questo e quello perché non succederà mai

che ci sia un controllo che ci sia una cosa però stiamo interagendo con un sito pubblico quindi non lo stiamo raccontando al bar Dico questo perché ho avuto la sensazione da una serie di domande che non non fosse così chiaro che il concept è proprio un ente pubblico e quindi che i dati dichiarati vanno vanno dichiarati con una certa attenzione ecco quindi abbiamo visto le esenzioni gli esoneri funzionano sostanzialmente allo stesso modo è sempre un autocertificazione io scelgo il motivo per il quale voglio Essere esonerato in questo caso né un master ma se dal 60

cfu eccetera eccetera e anche qui anzi no quindi chiede la data dell'esonero diciamo 2020 perché non mi fa mettere il 2021 questa è una domanda tipica ho finito il master a settembre siamo a dicembre perché non mi fa mettere l'esonero del 2000 21 perché le autocertificazioni sono sempre retroattive cioè io autocertifica oggi quello che è già successo Non posso che ad esempio in serie l'autocertificazione relativa alla frequenza della scuola e psicoterapia di quest'anno perché l'anno non è ancora finito essendoci questo meccanismo il sito è programmato per inserire l'anno successivo le cose che si sono svolte

l'anno precedente quindi io l'esonero nel 2021 posso che averlo solo è relativamente all'anno 2020 ok in questo caso se io metto 2020 Mi spunta proprio l'autocertificazione domanda per il riconoscimento di esonero delle attività formative cm io sottoscritto nato ai charter eccetera dichiaro e dichiaro di aver frequentato il master primi durante l'anno 2020 il sunto di questa autocertificazione questa accetto e invio la richiesta un tempo per vagliare le richieste e riconoscere crediti relativi ci mettevano una anno mezzo ora mi sembra Di aver visto che sono molto più rapidi in in questa operazione allora vi faccio vedere

molto rapidamente le altre funzioni e poi passiamo alle domande perché siamo già in dirittura d'arrivo forse sono un po lunga quindi dicevamo e l'onere di esenzioni più o meno credo di aver fatto vedere crediti individuali ne parlavamo prima allora qui ci sono le tipologie di crediti i crediti all'estero allora le Pubblicazioni le pubblicazioni come dicevamo le cose che chiede sono la data di pubblicazione l'obiettivo che fa deciso in base agli obiettivi di cui abbiamo accennato poco fa alcuni di questi obiettivi per noi non sono assolutamente adatti sono pochi gli obiettivi che si adattano agli psicologi

il titolo della pubblicazione il tipo di pubblicazione e quindi se è un articolo il capitolo di un libro una monografia Livello firma significa se sono il primo firmatario o se il primo firmatario qualcun'altro sostanzialmente codice pubblicazione discobus o web web of science questo perché sono riviste e libri indicizzati con questi due indici sono riconosciuti come pubblicazione quindi se voi sapete già che quello che avete pubblicato non rientra In queste due indicizzazioni è inutile fare questa procedura ok queste sono erano le pubblicazioni il tutoraggio il tutoraggio come dicevamo dall'inizio data fine numero di o numero di

formazione vabbè il numero di ore di formazione l'obiettivo il nome del discente facoltativo quindi potete anche non metterlo quale l'ente organizzatore esse è pubblico o privato Il tipo di tutoraggio nell'ambito di specifici piani formativi aziendali universitario mmg evidentemente non ci interessa in questo caso richiede un certificato rilasciato dall'università o genericamente dalle scuole di psicoterapia informazione del professionista lo stato contrattuale metteteci quello che è ma questo a scopo semplicemente statistico quindi non vi preoccupate 16 ma all'epoca era dipendente ora sono libero Professionista o viceversa è del tutto indifferente la professione naturalmente psicologo professione psicologo x force

che si conterà peta è una disciplina quindi abbiamo visto il tutoraggio autoformazione allora l'autoformazione è quella di cui parlavamo prima quindi data inizio data fine generalmente si mette inizio e fine anno Obiettivo si sceglie un obiettivo il numero di formazione di formazione e quello che determinerà i crediti vi ho fatto vedere nella mia scheda personale erano 30 ore riconosciuti i crediti 24 perché c'è stato un abbassamento dell'obbligo tipo di autoformazione allora per materiale durevole sin tengo si intendono i libri per letture scientifiche si intendono le riviste non so perché per quale strano motivo siano usate

queste edizioni però È così i libri sono materiali durevoli le letture scientifiche sono le divise quindi io diciamo vado a selezionare tutti questi criteri titolo qui metto uno o più titoli potete anche mettere più titoli e poi in via richiesta nel momento in cui voi avete compilato questo schemi tino semplice semplice e inviate la richiesta quando tornate la vostra alla vostra pagina di partecipazioni e cm vedrete che sono Successe due cose una è che la torta scende da 150 crediti a 120 crediti come aversa la mia e l'altra è che qui vi compare più o

meno questa dicitura in cui vi dicono crediti hicks riconosciuti y ed è una cosa immediata questi sono crediti che vengono attribuiti proprio immediatamente spostamento crediti a una cosa che riguarda sostanzialmente sono i dipendenti pubblici quindi non ve lo Faccio vedere nella speranza che non ci siano dipendenti pubblici ma siamo strettissimi quali tempi crediti mancanti non vi dico che cos'è perché secondo me è una funzione che non ci doveva nemmeno stare qua se poi ci sono delle domande specifiche naturalmente rispondo ok sulla destra poi noi troviamo home page fascicolo richieste in fascicolo troviamo il dossier individuale

ed ossia Di gruppo il dossier di gruppo noi per il momento non ce l'abbiamo ma appena il crop lo attiverà avremo qui il titolo del dossier di gruppo e un tasto in cui potremmo dire aderisco al dossier di gruppo io posso avere un dossier individuale e aderire al dossier di gruppo contemporaneamente ma i 30 crediti che mi daranno sono sempre 30 io posso avere anche quattro dossier di gruppo potenzialmente è un dossier individuale maitre i crediti sempre 30 Rimangono nella prima fase nella seconda fase cioè il biennio successivo in cui mi possono essere attribuiti altri

20 crediti questi altri 20 crediti sono attribuiti sulla base della coerenza sia della coerenza con la cosa con la mia professione naturalmente deve aver fatto dei corsi attinenti la mia professione sia con rispetto agli obiettivi formativi che io ho dichiarato Se io li vado a dire inserisci un dossier individuale ora io l'ho già inserito e non lo vorrei modificare vediamo se me lo fa vedere soglia crediti crediti riconosciuti che cosa succede qua io ho inserito una serie di obiettivi formativi scelti in quelle aree di cui parlavo prima ok io in particolare gli ho detto allora

intanto cos'è il dossier formativo Il dossier formativo è una modalità di progettare la mia formazione del triennio quindi io ti dico che nel prossimo triennio voglio formarmi su questi obiettivi che ho scelto e nel mio caso io gli ho detto gli obiettivi tecnico professionali peseranno sulla mia formazione del 50 per cento quelli di processo del 30 per cento quelli di sistema del 20 per cento e Particolari quali obiettivi io prevedo che saranno quelli su cui mi fermerò argomenti di carattere generale sono ipa digitali informatica eccetera epidemiologia prevenzione e promozione della salute diagnostica tossicologia eccetera e

qui io ho selezionato i miei obiettivi mi piacerebbe avere il tempo di leggervi quelli che per noi sono i più interessanti ma non ce l'ho sicuramente Questo quando andate a comprare fosse individuale metteteci questo contenuti tecnico professionali specifici di ciascuna professione di ciascuna specializzazione ciascuna attività oltre specialistica la maggior parte dei corsi per gli psicologi hanno questo come obiettivo naturalmente ce ne sono altri fragilità e cronicità minori anziani dipendenze da stupefacenti eccetera ci può essere multiculturalità e così via La congruenza e quindi 20 crediti che vengono dati il triennio successivo non va sull'argomento specifico ma

sull'area quindi io ho detto che mi voglio formare su questo argomento in realtà è successo che mi sono formata su questo va bene lo stesso il 70 per cento della congruenza e relativo all'area tecnico professionale di processo di sistema e non al singolo obiettivo Ogni volta che io faccio in corso cosa succede il sistema registra non solo che ho fatto il corso ma anche qual era l'obiettivo di quel corso e quindi in automatico io posso vedere se quel corso è congruente con quello che avevo dichiarato all'inizio oppure no qui nel mio caso mi dice sugli

obiettivi tecnico professionali ci siamo su quelli di processo no io avevo dichiarato di farne di più su quelli di sistema men che meno Però fortunatamente ho ancora un anno e passa per livellare questi versi ascoltati da il tempo perché manca un quarto d'ora faccio come convegni quindi a un quarto d'ora credo che poi si chiuderanno tecnicamente la piattaforma quindi diamoci altri dieci minuti e poi ci dobbiamo salutare ok interrompo la condivisione e non dico altro risponde solo alle domande sì mi rendo conto mi dispiace umano ad esse destinati 50 ventenne selezione 12 Come si possono

verificare sul sito cose a psi nostri dati ad esempio data di laurea sbagliata eccetera eccetera solo attraverso l'ordine nel senso che quelli sono dati tendenzialmente in modificare gli si può mandare una mail all'ordine oppure si può mandare una mail direttamente al commerce però non dà la possibilità di modificarli in modo automatico purtroppo se non all'inizio cioè la data di iscrizione all'ordine all'inizio mi chiede di riso il sito Mese mi risulta questa data è corretta in quel momento io la posso modificare come la decorrenza dell'obbligo formativo dopo quel momento no allora spetta in cose a psi

sotto il riepilogo dei miei crediti c'è scritto stato non certificabili cosa significa che non hai ancora raggiunto i 150 crediti e che non è ancora finito il triennio quando raggiungi 150 crediti sarà certificabile o sarà certificabile Una volta finito il triennio quindi a dicembre 2022 diciamo da gennaio 2023 quando mi sono iscritta al cosa chiedeva di specificare la data d'inizio primo gennaio 2020 però constatato che ora risultano sullo cento crediti da fare perché ora e questa è una domanda complicata io ho fatto un sondaggio recentemente ho fatto un sondaggio sul gruppo facebook Perché la maggior

parte di noi che ha dichiarato che l'obbligo scatta dal primo gennaio 2020 vede tutti i crediti del 2020 c'è qualcuno ma vi ho avuto circa 60 risposte in cui è tutto regolare e tre in cui c'è questa situazione che non vede più il ricorso del 2020 io la trovo un anomalia e chiedo l'iscrizione all'ordine hai confermato un'iscrizione antecedente al 2019 Perché se hai se l'iscrizione all'ordine e mettiamo del 2010 e la decorrenza dell'obbligo è il primo gennaio 2020 io ti suggerisco di iscrivere all'ordine o di scrivere al co jobs o di scrivere al tutti e

due facendogli presente la situazione ora è vero che il copa data indicazione di mettere come decorrenza il 31 dicembre 2019 a me questa cosa l'ho di codogno dico Sinceramente non torna granché perché la decorrenza dell'obbligo la logica e siccome l'obbligo scatta l'anno dopo e rispetto alla mia iscrizione io metto 31 dicembre così dal primo gennaio 2020 o la decorrenza però per chi si è iscritto prima non è valido questo meccanismo la decorrenza e la decorrenza e la decorrenza primo gennaio 2023 credits e io gli dico sì la decorrenza primo gennaio 2020 l'obbligo Mi scatta nel

2021 perché francamente non avrebbe molto senso tra l'altro se così fosse sia per me ma che per molti di noi appunto sarebbe successo qualcosa mentre continuiamo a vedere tutti correttamente tutti i corsi acquisiti tutti i crediti acquisiti nel 2020 per cui se sei in questa particolare situazione di essere iscritta all'ordine prima del 2000 nel 2019 prima e di aver confermato il 2020 che hanno cancellato Da preti del 2020 fi segnalalo all'ordine alcol gers perché non dovrebbe funzionare così pronti petta guardo l'ultima perché sto seguendo sia le domande cercando n'è qualcuna che non sia troppo lunga

sull'autocertificazione per esempio di letture scientifiche non ho capito se il massimo ottenibile al vento il 60 all'ora l'autoformazione il massimo ottenibile è il 20 per cento Quindi se io ho letto dei libri per quella lettura di libri il massimo e il 20 per cento il 60 comprensivo di quel 20 per cento riguarda invece la formazione individuale cioè tra autoformazione i crediti all'estero tutto il raggio universitario e pubblicazioni di libri complessivamente io non posso avere più del 60 per cento dei crediti perché il 40 lo devo fare da partecipante Ultimo al volo e possibile forse entro

un paio ma una volta completato il dossier formativo è poi possibile modificarlo sì una volta l'anno però con attenzione nel senso che ogni volta che io modifico il dossier formativo la congruenza riparte quindi non è che io faccio dei corsi e poi modifico il dossier e la congruenza e in base ai corsi che ho fatto la congruenza riparte da quando Ero modificato perché dossier è comunque una previsione e la verifica delle capacità di previsione del professionista cioè cos'è che si vuole andare a indagare il mio professionista è in grado di progettare su che cosa si

formerà per indagare questo naturalmente io devo fare una verifica su quello che fa da quel momento in poi e non su quello che ha già fatto però si una volta l'anno e modificabile i video su argomenti attinenti alla Professione ma non relativi a corsi ecm e possono essere due certificati come autoformazione quindi non libri ma video no se se non appunto se non tramite gli ordini se l'ordine decide che per qualche ragione si allora sì però non autonomamente autonomamente l'auto informazione è solo ed esclusivamente lettura di testi e riviste scientifiche se non rispettiamo il dossier

cosa succede che non vengono attribuiti 20 crediti boh non so per il triennio Successivo ma vi rimangono i trent'anni quando l'avete compilato gucher concerti l'ultima è possibile avere specifiche sulla possibilità di spostare la data del triennio per far valere precedenti formazioni c'è gente che dice io ho fatto un master nel 2018 e offerto nel 2017 sì ma capite bene se conviene o no nel senso che allora voi potete dire perché Questo nord gli ordini l'hanno diffusa come notizia il mio obbligo non parte il primo gennaio 2020 ma a parte il primo gennaio 2017 se parte

il primo gennaio 2017 vuol dire che devo aver fatto i 150 crediti del triennio precedente ora questo a chi conviene parti dipendenti pubblici che non hanno possibilità alternative ma tra i liberi professionisti a chi conviene a chi effettivamente tra esoneri esenzioni e Crediti fatti arriva a quei 150 crediti perché in questo caso vi possono essere riconosciuti per questo triennio perché io ho fatto 150 crediti ma tanto non c'era l'obbligo anche se io dichiaro che ce l'avevo non mi fa differenza salvo che visto che arrivare a 150 crediti tra esoneri esenzioni e corsi fatti dava un

bonus di 30 crediti per questo triennio per questo in essere allora in questo caso è solo in questo Caso potete dichiarare un obbligo antecedente e usufruire di quei 30 crediti bonus che vi valgono per il triennio in corso ok direi che abbiamo dovremmo chiudere mancano tre minuti io scusate facciamo questo brutto brutto ruolo però ti dico un sacco di gente rimasta fino adesso che questo è sempre segno dell'interesse grande di de wever tantissime domande sono rimaste senza risposta o meglio forse hanno Raccolto le risposte man mano che ci risponde v magari se tutti sono disponibili

potremmo chiedere a jessica di fare di ripetere un evento del genere dedicandoci forse solo alle domande le risposte sono le basi magari ci prendiamo tutto un paio di mesi per prendere confidenza con senso del co.re.ri disturberemo io sono valentina albertini del direttivo della fondazione dell'ordine degli psicologi della toscana Ringrazio jessica ciofi per questa preziosa giornata invito tutti voi a seguire i canali della fondazione perché nei prossimi mesi partiranno tutta una serie di eventi con ecm tra l'altro la maggior parte gratuiti per gli iscritti alla regione toscana è una attività formative quindi insomma siamo abbastanza al

passo su queste nuove richieste e ultima cosa sempre sui nostri canali dei prossimi giorni Troverete caricato il video di questo webinar grazie mille ancora jessica a risentirci presto e grazie a tutti per la partecipazione come vede nella chat stanno scorrendo tutti i ringraziamenti e tutti i complimenti la sua competenza se l'è poi un po leggerete le do di un po proseguimento a tutti e spero di rivederci presto su questi schermi grazie a voi buona giornata a tutti