Oi antes de começar eu quero te fazer um convite rápido para você começar a seguir o canal da rádio escafandro no YouTube primeiro porque a gente tá aos poucos postando todo o nosso acervo por lá então é uma boa oportunidade para você revisitar episódios antigos Mas além disso a gente começou a postar trechinhos em vídeo das entrevistas que foram usadas nos Episódios o primeiro vídeo é um corte da minha entrevista com O sociólogo Ricardo Antunes um dos entrevistados desse Episódio que você vai escutar a ideia é que você possa dar um rosto às vozes que
escuta aqui para gente sentir um pouco melhor o clima das nossas entrevistas enfim Procura lá por rádio escafandro no YouTube Segue o canal e compartilha com aquele seu tio que ainda tem preconceito com aplicativos de áudio e agora sem mais delongas este podcast é uma produção da Rádio guarda-chuva jornalismo para quem gosta de ouvir se você não recebeu uma herança multimilionária não ganhou na loteria não vendeu uma empresa Pro Marx Zuckerberg enfim se você precisa trabalhar para pagar os seus boletos é provável que em algum momento dos últimos meses você tenha pensado na possibilidade um
tanto assustadora de acabar sem emprego porque algum programinha safado vai aprender a fazer O que você faz de forma mais rápida eficiente e barata e claro que essa sua preocupação faz todo sentido o próprio sun altman CEO e fundador da Open ai empresa que inventou o chat GPT disse que sim toda a revolução tecnológica leva a mudanças no mercado de trabalho e essa não vai ser uma exceção em abril de 2023 o banco americano godman saxs publicou um Relatório afirmando que 300 milhões de empregos estão ameaçados por processos de automação e que 2 ter dos
empregos nos Estados Unidos já podem ser feitos pelo menos em parte por programas de Inteligência Artificial e tudo bem O Goodman saxs apesar de ganhar dinheiro fazendo previsões é examente por acertar essas previsões O problema é que esses processos já estão acontecendo mas como criador do chat GPT Falou nessa entrevista pro the economic times elas não estão acontecendo do jeito que a gente imaginava Ele explicou que os sistemas atuais não são muito bons em substituir todas as funções de um trabalhador humano eles são bons em fazer pequenas tarefas isoladas tipo escrever uma notificação extrajudicial criar
uma linha de código traduzir um e-mail em mandarin ele deu um exemplo da área de programação que tende a ser uma das mais Afetadas no curto prazo é como se a inteligência artificial fizesse a função de uma equipe de programadores muito iniciantes e o programador humano virasse uma espécie de líder dessa equipe virtual aí ele falou de outra parte desse fenômeno que tá sendo radicalmente diferente do que especialistas previam a ideia dominante era de que a inteligência artificial ia substituir primeiro os trabalhos mais Físicos tipo Motoristas de Caminhão Operários fazendeiros depois viriam os trabalhos cognitivos
mais simples depois os de média e complexidade e por fim muito no futuro e talvez nunca os empregos mais criativos e hoje as coisas parecem est indo na direção oposta porque no fim eles estavam pensando que iam construir robôs o que seria até mais simples mas acabaram criando programas que basicamente tentam Imitar a mente humana de qualquer forma o sunan altman disse que essa eliminação de trabalhos não necessariamente vai ser um problema porque segundo ele olhando a história a gente pode dizer que em duas gerações a humanidade conseguiu se adaptar a Qualquer mudança no mercado
de trabalho porque novos empregos São criados e porque os empregos criados são geralmente melhores aí ele fala que nesse caso pode ser um pouco diferente Porque a velocidade acelerada com que as coisas estão acontecendo talvez exija uma mudança no contrato social e na forma como governos têm lidado com a questão E no fim ele acha que vai ser como sempre foi e o mundo vai ficar muito mais Próspero e a gente vai ter um Boom de produtividade e todo mundo vai achar coisas novas e incríveis para fazer e essa é uma análise bem interessante porque
o s altman Claro Entende tudo de como os programinhas dele funcionam já sobre o mercado de trabalho bom a história real é um pouco [Música] diferente eu sou Tomás kav e o Episódio 96 de escafandro já começou nele a gente vai falar sobre essa estranha criação humana que quase todo mundo odeia mas que quase todo mundo também vive com medo de perder a gente vai falar sobre trabalho Antes eu preciso te lembrar que a rádio escafandro é orgulhosamente mantida por uma parte dos ouvintes que colaboram financeiramente com podcast Essa é a melhor maneira de ajudar
o projeto a crescer a melhorar a chegar mais gente e o caminho para se juntar a esse grupo de humanos Luminosos é fácil rápido e seguro só é lá em catarse.me bar escafandro e escolher o valor com o qual você quer ou pode contribuir catar PME bar escafandro com R 5 Você já consegue apoiar gan acesso a uma área com algumas entrevistas completas pode acessar os novos episódios um dia antes e pode entrar na fila para gravar o encerramento de um episódio com valores mais altos você tem direito a livros autografados ou a uma caneca
customizada com o logotipo da Rádio escafandro se você já tá entre humanos Luminosos como a Ana or tiddes a Maria Telo o Rodrigo Alves e o Rogério anon bigas muito obrigado por [Música] isso nessa discussão sobre o impacto da Inteligência Artificial sobre o mercado de trabalho tem sempre um espertinho que vem com um argumento parecido com o do CEO da Open ai ah mas desde a revolução industrial a gente vive com medo de que as máquinas acabem com os nossos empregos e acabem destruindo a civilização e isso nunca aconteceu e Esse é um jeito de
ver as coisas o outro jeito é dar um passo atrás e entender que não só aconteceu como continua acontecendo cada vez mais rápido a gente claro vai investir na segunda abordagem vai dar um passo atrás um belo passo atrás e vai começar falando sobre o mundo antes do capitalismo nos modos anteriores de produção você pega aí o escravismo grego-romano feudalismo as comunidades primitivas Esse é o sociólogo e professor da Universidade Estadual de Campinas Ricardo Tunes eles tinham um objetivo fundamental basilar que eram assim bom a produção paraa sobrevivência da humanidade o objetivo não era dinheiro
gerar mais dinheiro era a sobrevivência por mais desigual que fosse o Ricardo Antunes é um dos maiores especialistas em sociologia do trabalho do mundo ele é autor de livros como adeus ao trabalho o sentido do trabalho e o privilégio da servidão e organizou o livro icebergs a deriva o trabalho nas Plataformas digitais que acaba de ser lançado pela Editora Boy tempo o capitalismo foi o primeiro modo de produção ou eu gosto muito de falar do sistema de reprodução sóo metabólica foi o primeiro em que bom vamos ter que criar mais riqueza então a classe trabalhadora
tornou-se despossuída foi expropriada e só lhe restou Qual é a única alternativa que o por exemplo os servos de gleba da idade média tiveram para sobreviver migrar do campo paraas Cidades e se tornar proletariado na indústria inglesa Nascente o sistema criado por essa indústria inglesa Nascente cresceu rápido se multiplicou se espalhou pelo planeta e consolidou o capitalismo e no centro desse sistema tava ela a máquina segundo Ricardo Antunes o uso das máquinas passou a ter dois objetivos básicos primeiro aumentar a concorrência se eu tenho uma máquina mais avançada que o outro eu passo a produzir
mais com menor custo e quebro o Meu concorrente e me bocan do espaço dele e segundo e Vital a máquina era um instrumento para que eu pudesse Os Capitais as empresas pudessem desorganizar a classe trabalhadora o impacto dessas máquinas na sociedade foi tão devastador que o primeiro movimento trabalhista organizado o ludismo tinha como forma de protesto a sumária destruição das máquinas quer dizer entra uma máquina demite 100 entre uma outra máquina 15 dias depois ou um mês depois Mais 100 na terceira demite 200 na próxima nós vamos quebrar E isso se esparramou pela Inglaterra mas
nessa época o sistema capitalista tinha um grande trunfo que era basicamente um planeta inteiro para ser explorado e conquistado no início da Revolução Industrial você não tem capitalismo no mundo então a fronteira da produção capitalista estava aberta inicialmente PR Europa da Europa pro mundo o problema é que hoje a Fronteira não é mais aberta e o problema hoje que a natureza foi destroçada num nível onde o colapso [Música] iminente sistema de trabalho altamente segmentado em que cada Operário tinha uma função específica dentro de uma grande linha de montagem no sistema fordista torista o trabalhador virava
uma engrenagem a mais nessa grande máquina industrial coberto de graxa e foligem usando a mesma chave de boca Para girar porcas idênticas numa sequência infinita de movimentos braçais automáticos então nós temos uma linha rígida de montagem eu tenho que produzir 1000 carros num dado período se eu vou vender ou não depois é um outro problema por isso que que nós tivemos a crise de 73 entre outras coisas enorme produção isso Começou a Mudar na década de 1970 quando um engenheiro mecânico japonês chamado taishi ONU implementou uma série de mudanças nas linhas de montagem da Toyota
que que é fundamentalmente o trabalho toyotista você primeiro vende o carro depois você produz Se eu vender 10 carros eu monto 10 carros se eu vender 1000 carros eu monto 1000 carros aí eu não tenho crise de superprodução nem crise de falta de vendas para que isso fosse possível o ano criou fábricas mais enxutas e flexíveis em que os operários trabalhavam com várias máquinas diferentes o trabalhador ou a Trabalhadora tem que ser multifuncional o Tomás que na indústria teorista apertava porcas da Toyota ele vai trabalhar com três ou quatro máquinas simultaneamente ou cinco e os
as luzinhas ficam apitando verde vermelha e amarela o grupo que tá mandando lenha e produzindo mais tá no verde queimando o grupo que produz pouco tá o amarelo ou a vermelho então é um é uma competição na fábrica pros criadores da linha de montagem fordista o trabalhador era uma Engrenagem que podia ser substituída já no sistema toyotista esse mesmo trabalhador ganha um valor a mais um valor que não necessariamente precisa ser recompensado mas que pode ser melhor explorado o ono diz eu tenho que aprender O Operário sabe como é que se faz do chão da
fábrica dá 20 Passos pegar uma peça ele vai me dizer que se ele der dois passos para pegar a peça e não 20 eu vou produzir 50 vezes mais aquele produto ao longo de um mês ou de Um semestre por isso que tem o círculo de controle de qualidade olha o que a Toyota fazia uma vez por semana uma duas horas todos os trabalhadores e trabalhadoras param de trabalhar vão para uma reunião continuam recebendo e fazem propostas paraa empresa se tornar mais produtiva além disso a Toyota inseriu a terceira ação na linha de montagem o
ono dizia eu tenho que ter numa fábrica o corpo Central que dispõe do savoa Fer do saber fazer daquela Empresa aqueles eu vou remunerar um pouco melhor tá só que aí eu vou terceirizar tudo a produção aumenta eu aumento terceirizando a produção diminui eu elimino ou reduzo a terceirização esse sistema foi adaptado e replicado ao longo das décadas e hoje tá em pleno vapor no váo do Silício por exemplo a repaginação do toyotismo ganhou o nome de produção flexível é ela que permite que você possa escolher entre uma dezena de modelos de iPhone cada um
com uma Configuração diferente com uma paleta diversificada de cores que você pode muito bem combinar com a pintura do seu novo Honda hrv ou com aquela bolsa Prada Verde menta o capitalismo não pode mais ter aquela rigidez típica do taylorismo e o fordismo ele tem que ser completamente flexível e se a produção é flexível se o consumo é flexível você acha que o capitalismo vai aceitar leis e normas trabalhistas rígidas a regra que começa a nascer aí é quanto mais Você desregulamentar o trabalho entenda aqui quanto menos direito a classe trabalhadora tiver mas o capitalismo
vai saber utilizar-se e explorar essa forja de trabalho e assim a gente chega no século XX com o seguinte cenário uma massa imensa de trabalhadores e trabalhadoras desempregados alta tecnologia revolução produtiva permanente reestruturação produtiva permanente do Capital as empresas vão se tornar muito mais vamos dizer assim Assépticas muito menos trabalho vivo esta massa de trabalhadores não tem como sobreviver elas vão ser força sobrante de trabalho para aceitar a escravidão digital nas plataformas de todo tipo mas claro que essa entre aspas escravidão digital não acontece de forma escancarada ela vem devidamente embalada na caixinha dos sonhos
a que o capitalismo costuma recorrer quando se sente ameaçado a caixinha da Liberdade salve salve parceiros parceiras e parceir tudo bem Aqui estou eu talvez você já conheça a minha voz mas hoje é em carne e osso diretamente do espaço Uber aqui na Barra Funda em São Paulo pra gente falar um pouquinho sobre o que já fizemos esse ano o que estamos preparando pros próximos meses para que você melhore os seus ganhos e a sua experiência Vamos criar ideia de que o trabalhador ou a trabalhadora não são mais trabalhadores E nem trabalhadoras Mas são empreendedores
são colaboradores E se eles são empreendedores eles não são mais assalariados portanto eles estão fora da legislação social protetora do trabalho O fantasma que ronda o mundo hoje é o fantasma do trabalho sem nenhum direito bom como jornalista Você deve saber bem do que eu tô falando sei bem tô aqui eu tô aqui fazendo meu meu próprio empreendimento sem aposentadoria sem fundo de garantia isso agora você imagina o seguinte um Menino de 20 22 anos que tava 3 4 anos na informalidade comendo pão que o diabo amaçou minha mãe usava muito essa expressão o pão
que o diabo amassou e que de repente compra uma moto ou um carro Car para entrar numa plataforma ele não vai perguntar pra plataforma se ele vai ter direito ou não ele quer começar a trabalhar para pagar os 80.000 que ele financiou mais o celular mais 5.000 mais isso mais aquilo ele tá individado o capitalismo do nosso tempo É exploração expropriação e espoliação tudo isso num trabalhador é uma violência um vilp e este tipo de trabalho uberizado ele hoje chega no médico na médica no enfermeiro na enfermeira no arquiteto na arquiteta no advogado na advogado
no professor na professora o que que há em comum em todos eles Tom nenhum deles tem nenhum direito é uma assin por isso que eu digo assim o capitalismo de plataforma Ele parece a protoforma do capitalismo por Um lado ele tem alta tecnologia Mas ele tem um nível de exploração do trabalho que lembra o Putin out o outsourcing ou seja formas de exploração do trabalho que foram vigentes na Inglaterra do século X e X é uma aberração uma aberração mas aberração ou não o trabalho obiz cresceu e se multiplicou e a falácia de que cada
motorista ou motociclista cada trabalhador precarizado é na verdade o empreendedor pareceu colar pelo menos no primeiro Momento tanto assim que nas primeiras vezes em que saíram para protestar os trabalhadores do setor saíram para protestar ao lado das empresas eles normalmente iam pra rua para protestar contra alguma regulamentação alguma exigência Esse é o pesquisador do Instituto de Filosofia e ciências humanas da Unicamp Marco Gonzales como placa de tal cor o Marco Gonzales é formado em administração tem mestrado e doutorado em administração mas no Pós-doutorado se bandeou pra sociologia como alguns itens de segurança e alguma lei
específica o Marco me explicou que isso só Começou a Mudar em 2019 as vésperas do lançamento das ações da Uber em bolsa aí pela primeira vez os motoristas do mundo inteiro se uniram para fazer uma série de Protestos pedindo melhores salários e melhores condições de trabalho quer dizer se a gente considerar o fato de que a empresa foi criada em 2009 dá para considerar Que a falácia do Empreendedor parceiro durou uma década isso tem algumas explicações elas dependem da rápida expansão porque a tecnologia delas é simples de ser copiada por outros o que já acontece
então eles precisavam de fato expandir né para você ter uma ideia Uber hoje conta com mais de 5 milhões de entregadores e motoristas no mundo em mais de 70 países para administrar tudo isso ela só tem 20 empregados Walmart que é a maior empresa Privada em números de trabalhadores Demorou 50 anos para chegar nos seus dois milhões de Empregados no mundo a maior empregadora do mundo é o exército americano com cerca de 3.2 milhões de trabalhadores trabalhadores é o Departamento de Defesa né como eles gostam de dizer e o que a Uber e outras plataformas
fizeram para garantir uma expansão ultra rápida elas criam o que a gente chama de um duplo dumping sabe elas oferecem preços aos consumidores Maravilhosos né e e oferecem salários maravilhosos para os taxistas né no caso da Uber isso foi emblemático porque antes eles não alugavam o carro então muita gente financiou carro porque falou meu com esse ganho que eu tô tirando aqui vale a pena financiar um carro e tal essa ruptura trazida Pelo modelo de plataforma por essa ideia de que não existem mais empregadores e empregados mas que todo mundo é parceiro ajudou também a
desestabilizar Organizações de Trabalhadores ao redor do planeta e essa desestabilização ganhou força só por conta de alguns pontos fracos típicos desse novo fenômeno primeiro pela natureza dos trabalhadores são jovens de multas profissões diferentes mas sem experiência de luta sindical e que nasceram sob a eg do neoliberalismo ele já entra dizendo assim o sindicato é meu inimigo ele aprendeu isso na no dicionário neoliberal Além disso nas plataformas o trabalho é totalmente Individualizado não tem uma massa de trabalhadores que chega junto numa fábrica que alm mosta junto que toma um cafezinho junto e que joga futebol junto
no fim de semana eu vou ganhar mais se eu trabalhar mais do que o Tomás Então eu tenho aqui o meu celular o meu WhatsApp eu vou me matar e se eu puder eu passo por cima dele e esse sistema tem funcionado bem tem se expandido tem corrupt trabalhadores Mas aos poucos a tinta dourada da Liberdade começou a ser Desgastada pelo mundo real chega um momento que elas não aguentam trabalhar assim né porque é para atrair trabalhador e para atrair consumidor então elas T um momento que elas fazem uma inflex afinal se não existe um
salário mínimo determinado se as empresas operam a margem da legislação trabalhista elas podem simplesmente mudar a remuneração e os motoristas que tinham financiado um carro e os entregadores que tinham financiado uma Moto se viram obrigados a trabalhar 12 14 16 horas por dia só para conseguir fazer algum lucro quando houve a pandemia foi feito pesquisa aqui pelos médicos da saúde pública da Unicamp Eles foram picar o dedo dos entregadores o para ver o nível sanguíneo picou o primeiro dedo do entregador não saiu o sangue picou no segundo dedo do entregador não saiu o sangue pegou
picou no terceiro dedo no entregador Por que que não sai sangue porque eles não podem Beber água e por que que eles não podem beber água é porque ele não urina ele não tem o urinar Essa é a realidade entendeu você pode imaginar além de acidentes mortes se ele quebra um braço e fica se meses sem trabalhar ele vai ter que rezar pros Deuses se ele for ateu então ele tá ferrado entende porque ele não vai ter nem a quem recorrer aos poucos né com a própria experiência com a prática né eles foram percebendo que
ali tinha muito pouco de liberdade muito Pouco de empreendedorismo muito pouco de meritocracia né porque Quem determina o preço são as empresas Quem determina para quem vai fazer são as empresas que horas vai fazer a que tempo vai fazer que dita o ritmo né a única liberdade que eles têm é decidir Que horas eles vão Acessar o aplicativo mas é um tanto difícil até eles decidirem a hora que eles vão deixar de trabalhar porque de uma maneira geral tanto os entregadores como os motoristas principalmente os Motoristas isso é mais Evidente para ganhar o que eles
ganhavam há anos atrás antes da plataforma eles precisam trabalhar muito mais o Marco Gonzales tá falando isso com conhecimento de pesquisador ele passou anos estudando o tema conversando com motoristas acompanhando as manifestações Mas ele também tá falando com conhecimento de causa que vai além porque no segundo semestre de 2021 ele resolveu usar uma técnica de pesquisa chamada etnografia Que é quando o pesquisador mergulha no campo a ser estud ele resolveu se alistar num aplicativo de entrega na verdade o Marco me contou que se inscreveu em vários Mas o que ele mais usou foi o da
RP principalmente por conta da agilidade ele levou míseros 39 minutos para se tornar oficialmente o entregador da plataforma isso é uma coisa assim inédita no mundo de desemprego alarmante em qualquer situação né aí você pode se tornar uma Pessoa não desempregada em 39 minutos é interessante né Eh então eu já percebia nas minhas pesquisas que isso era um fator de consentimento né para atrair também os trabalhadores e como isso de fato eh mexia com os trabalhadores de falar ó não vou protestar com essa empresa porque quando eu não tinha nem dinheiro para comprar fralda paraos
meus filhos foi ali que eu me virei entendeu o Marco tinha uma bicicleta pedalava semanalmente conhecia Razoavelmente bem os bairros da zona oeste de São Paulo onde moro ainda hoje e onde pretendia trabalhar comprei a mochila da RP 8950 né você que paga você paga paga é tudo mas assim claro eu já tinha celular eu já tinha internet o que eu percebi tá Tomás é que assim não é uma coisa que nem eu achava Ah qualquer um pode virar um entregador ou uma entregadora no caso da bike é mais fácil mas não é Tão simples
assim porque você vai percebendo logo no começo que além dos custos claro né com a locação da bike se você não tiver com a internet então um celular que fique conectado sempre você tem que ter a mochila custa R 90 e você tem que ter tempo disponível porque tem o processo de ranqueamento nesses aplicativos eles fazem isso de propósito né porque a como é que funciona você você você me me fala o passo a passo e você vai lá se cadastra isso E aí o que Que acontece Então você cadastrou né E daí eles pedem
né é para você assistir um enquanto eles aprova o seu cadastro no caso do do da RP eles falavam olha vai assistindo esses vídeos de treinamento no YouTube tinha um link lá você já acessava né E daí ele aprovou você pode ir pra rua então Você entrava no aplicativo punha o dedão ali né E daí tirava uma foto sua que eles têm esse processo de fiscalização você tira uma foto Eh e daí começa a aparecer lá a sua o seu bonequinho e você então tem que esperar as chamadas entrar eu fiquei os primeiros três dias
pedalando com o RP Uber des liado e nenhum dos aplicativos [Música] tocou depois de TRS dias o Marco finalmente perceu que essa não Era exatamente a estratégia ideal então ficou parado em casa logado no aplicativo [Música] Esperando e daí tocou a primeira vez a da R Demorou três dias para te chamarem demorou demorou quer dizer você vê que tem um GAP aí entre você achar que está empregado e f te trabalho né perfeito é exatamente isso essa foi a Grande descoberta assim ao longo da da dessa etnografia porque porque não foi uma etnografia longa o
Marcos só conseguiu pedalar 12 dias porque enfim ele tinha o restante da pesquisa para fazer um artigo para escrever mas a etnografia é Um método tão importante que você chega em detalhes que muitas vezes as entrevistas e os e os métodos quantitativos não pega Então eu fui percebendo que na verdade eles fazem uma uma gestão né uma dos novatos que é você ter que agendar ó amanhã eu vou trabalhar no período da tarde na Faria [Música] Lima e tudo vira ponto né se você agendar você ganha mais Ponto na classificação do seu perfil né se
você For no dia que você agendou você ganha mais pontos então tudo isso supostamente vai te dar um aplicativo que vai te chamar mais e você vai ter menos tempo de trabalho Ocioso Então você tem que se cadastrar no no caso da rap nos dias só que como eu era um nov ato e meu meu score né minha pontuação era baixa e eu não podia acessar a Faria Lima o Itaim eles me jogavam pro Butantã eles me jogavam para bairros com ladeiras como Perdizes além de só poder agendar em Bairros ruins em termos de entrega
o Marco percebeu que tinha uma restrição de horário também tipo madrugada café da manhã mas ao mesmo tempo em que esse começo é árido tem a promessa constante de que com mais pontos a vida vai melhorar Daí eles te mandam por exemplo faça um treinamento e ganhe pontos né abasteça no posto que a Uber tem parceria para ganhar pontos almoce em um dos nossos restaurantes e ganhe pontos então a todo momento tudo vira ponto Como também as promoções né olha eles vão identificando que horas você vai largar o aplicativo Então quando você começa eu ficava
4 horas normalmente na rua quando eu começava a faltar 10 20 minutos assim meia hora para eu ir embora ele falava Olha você não quer tentar fazer cinco entregas em uma hora e daí você fazendo você vai ganhar o valor de 10 entregas né E daí você acelera e daí tem muito acidente esse processo que o Marco identificou é o que Os entregadores chamam de trabalhar o aplicativo quanto mais pontos você tem mais entregas o sistema te passa mas além dos pontos o sistema identifica a sua disposição pro trabalho e a sua Constância dentro do
sistema quer dizer férias nem pensar licença médica esquece um colega falou que trabalhou a doente de covid na época da covid porque se ele parasse de trabalhar ele ia perder pontuações né porque ele ficaria 15 dias Sem ligar o aplicativo sem fazer entrega então ele não ia conseguir manter o mesmo os mesmos ganhos então ele trabalhou doente só para manter a pontuação do aplicativo outra coisa que o Marco conseguiu determinar com a etnografia foi a jornada diária do dos entregadores principalmente os que usam bicicleta que geralmente são os de menor renda e que tem o
trabalho mais desgastante de todos eles vem da Periferia faz chega cedo Faz o café da Manhã descansa um pouquinho ali nas Pracinhas para pegar o almoço depois das 2 3 horas cai não tem mais pedido nenhum aí você encosta de novo só vai voltar um pouco no lanche na janta e daí S da gente volta no final do dia de madrugada e por isso que explicam tanto porque a carga né a jornada deles é tão longa né porque você tá disponível pras empresas eles acabam ficando com os aplicativos ligados mesmo nos tempos que eles estão
ali tirando um susego porque É um pedido entrando né no fim da nossa conversa o Marco fez um Balanço Geral do trabalho dele como entregadora das 48 horas que eu estive logado nos aplicativos Uber e rap eu entreguei 22 pedidos em 10 hor 4 40 minutos de atividade durante as outras 37:20 estive à disposição das empresas aí pedalando no total eles me pagaram R 168 mas eu gastei R 219 porque a mochila foi 89 suporte do celular mais o espelhinho retrovisor minha bike teve Que ajustar as marchas no meio do processo nesse Total estão incluídas
as gorjetas de gorgeta deu e r$ 895 da RP 795 da Uber né então e a gorgeta vai na íntegra pro também não vai também não vai Eles tomam um pedaço da gorgeta que nunca tem uma não é definido às vezes é cheia muitas muitas vezes não entendeu depende da sua pontuação também é Mas a gente nunca sabe isso é uma das das estratégias dessas empresas né pouca transparência Né Por ganhei gorgeta de [Música] 1,20 ninguém deu 1,20 de gorgeta né cara a etnografia do Marco Gonzales rendeu o artigo de mochila nas costas uma experiência
etnográfica como entregador por aplicativo e é o terceiro capítulo do livro icebergs a deriva organizado pelo Ricardo Antunes e lançado recentemente pela Editora Boy [Música] tempo nos arredores da cidade de mar na França tem uma fábrica da marca de chá elephante criada há mais de um século em 1972 essa marca foi comprada pela gigante [Música] Unilever e no começo a multinacional deixou os trabalhadores da Elephant fazerem o trabalho deles praticamente sem ingerência o resultado foi surpreendente os trabalhadores que Entendiam de chá entendiam o processo produtivo como um todo fizeram uma série de ajustes e na
década de 1990 tinam aumentado a produtividade em [Música] 50% isso chamou a atenção da Unilever que resolveu investir na planta da elefant Mas em vez de dar aumento pros Operários ou de contratar mais Operários ou até de comprar máquinas mais eficientes o pessoal da Unilever contratou que os americanos chamam de White color ou Trabalhadores de colarinho branco que são os cargos supostamente de gerência antes dessa intervenção a planta tinha só duas pessoas que não eram Operários o dono e um gerente de RH aí passaram alguns meses tinha três caras de terno depois quatro depois cinco
depois [Música] sete a Unilever inventou nomes pomposos pros novos cargos Mas isso não escondia a Dura realidade de que eles no fundo Não tinha uma função real eles zavam de um lado pro outro escreviam relatórios e faziam reuni para discutir os relatórios até que eles finalmente saíram com a solução para um problema que não existia resolveram fechar a planta de Marcelia e mudar a produção PR Polônia os operários queela altura não tinham mais muito a perder resolveram tomar uma medida drástica ocuparam a planta expulsaram os gerentes de fachada da Unilever em 2012 tomaram totalmente o
Controle da produção eu podia usar esse exemplo para falar sobre como a classe trabalhadora sempre acaba se organizando sobre como enganações do tipo seja nosso parceiro empreendedor sempre acabam desaguando em movimentos como o breque dos zis Mas em vez disso eu quero usar esse exemplo para falar sobre um outro tipo de trabalho que vem se multiplicando rapidamente no capitalismo do século XX O trabalho que não faz nenhuma diferença no mundo você provavelmente já lidou com algum profissional desse tipo talvez até você seja um profissional desse tipo gerentes de produtividade coaches secretários de Recursos Humanos Consultores
conselheiros assessores auxiliares de marketing enfim todo um exército embalado em microfibra que trabalha em escritórios das 9 da manhã às 500 da tarde mas que podia muito bem Ter ficado em casa vendo Netflix que o mundo real seria exatamente o mesmo e aqui vale a ressalva de que muitos trabalhadores que atuam nas funções citadas podem de fato tacar causando algum impacto no mundo mas boa parte deles não tá o antropólogo americano David grabber chamou esse fenômeno de bullshit Job o David grabber morreu em 2020 mas ele escreveu um livro com esse título bullshit Jobs o
livro não foi traduzido para português eu tive alguma dificuldade para traduzir o termo bullshit Mas no fim eu vou usar um termo que o Ricardo Antunes usou trabalho de empulhação apesar de empulhação ser um termo que caiu em desuso achei que traz um charme vintage paraa discussão Mas enfim logo no começo do livro O graver dá um exemplo de bullshit Job ou trabalho de empulhação É que o exército alemão terceiriza os serviços de informática e por uma regra estúpida Os soldados não podem mover o próprio equipamento então se um soldado muda de alojamento ele tende
comunicar a empresa terceirizada que cuida dos computadores a empresa aciona um técnico que em geral tá numa distância que varia de 100 a 500 km da base militar em questão esse técnico aluga um carro viaja até a base vai até o alojamento entrega um formulário pro soldado pega o Computador coloca numa caixa sela a caixa depois caminha com a caixa 10 ou 20 m até o alojamento de destino rompe o lacre abre a caixa entrega o computador de volta paraos rodado depois dirigir 100 ou 500 km devolve o carro e toma um táxi de Volta
para escritório esse exemplo vale dizer é um caso real que tá no livro do Graber e como esse tem vários outros pesquisas sobre o tema mostram que só metade das pessoas com empregos Fixos tem certeza de que o trabalho delas traz alguma contribuição relevante pro mundo do outro lado quase 40% tem certeza de que não contribui em nada [Música] tem um caso famoso na Espanha de um cara que simplesmente deixou de ir trabalhar e Ninguém percebeu ele continua sendo devidamente pago por 6 anos o termo bullshit que literalmente significa bosta de Touro é normalmente Traduzido
como besteira ou bobagem mas para mim essa tradução não é exatamente precisa porque conotação de bullshit é um pouco mais negativa enfim eu acho que essa dificuldade vai ficar um pouco mais clara assim como a minha escolha do termo empulhação se eu traduzi a definição de bullshit Job do Graber abre aspas um trabalho de empulhação é uma forma de emprego pago completamente desnecessário ou pernicioso em que mesmo Empregado não consegue justificar a sua existência ainda que como parte das condições do emprego o empregado se sinta obrigado a fingir que esse não é o casoa ão
você deve ter percebido soma dois pontos importantes no conceito de trabalho de empulhação o primeiro ponto adicional é que o trabalho de empulhação pode ser inútil ou seja não causar nenhum efeito prático no mundo mas também pode ser pernicioso ou seja causa um efeito negativo deixar o mundo pior o Segundo ponto adicional é que o trabalhador tem de saber que o trabalho dele é um trabalho de empulhação o griber usa o contraexemplo dos presidentes de grandes corporações o trabalho deles muitas vezes é inútil ou pernicioso mas esses autos executivos geralmente estão cercados por uma quantidade
tão grande de puxa-sacos existem tantas camadas de pomba e circunstância que eles simplesmente não sabem que tem um Trabalho de empulhação e essa questão da autoconsciência é muito importante por um único motivo porque os ules que não sabem da própria condição não sofrem o maior efeito de viver nessa condição que é uma profunda infelicidade exatamente assim que eu me sinto nesse trabalho pessoas que T trabalhos de empulhação tendem a ser infelizes trabalhos sem propósito algum inútil nada do que eu faço tem qualquer tipo de relevância no mundo ou até mesmo dentro da empresa se Eu
não existisse e alguém soubesse fazer ali da das pessoas mais de do alto Escalão meu trabalho seria plenamente substituível assim vamos começar do começo você falou para mim que você acha melhor a gente não usar o seu nome e tentar da melhor forma possível não te identificar certo certo tá então me fala um pouquinho sobre você você quem é você bom meu nome é Priscila Esse é o nome fictício que a gente combinou de usar Tenho 39 anos eu moro sozinha na região Central aqui de São Paulo eu e mais alguns gatos Eu me formei
em 2006 em jornalismo não consegui trabalhar na área Porque eu trabalhava e também eu pagava a faculdade então não conseguia arrumar estágio Então logo eu acabei não conseguindo sair da área administrativa operacional né Eu tive um diretor na época que gostou muito do meu trabalho esse cara me indicou para essa vaga que eu tô hoje falou ó tem um uma vaga de assessora executiva para trabalhar na Empresa tal já falei de você pro Fulano lá que é o meu atual Chefe hoje falei ah tá bom aí marcaram entrevista fui fiz passei comecei e me tirou
da Lama assim né e cá estou até hoje eu não posso te contar onde exatamente o precisa trabalha porque por mais que ela odeia esse trabalho Ela depende dele para sobreviver Mas eu posso te dizer que é uma entidade que defende o interesse de um setor de empresas se fosse nos Estados Unidos a gente ia dizer que é Uma associação de Lobby mas como o Lobby não é é permitido no Brasil eles se autodenominam só Associação mesmo eu também não posso dizer qual o setor de empresas em questão mas eu posso dizer que é um
tipo de atividade comercial Industrial que torna o mundo pior eh a gente tem que trabalhar porque a gente tem que trabalhar né mas ao mesmo tempo tem essa questão de ser uma empresa que trabalha numa área que você não é exatamente entusiasta e como é que era Para você assim pessoalmente pegar esse trampo na época foi um dilema sinceramente falando assim foi um dilema muito grande porque eu tava entrando num lugar cuja área eu tenho hoog eriza ao mesmo tempo eu tava muito feliz porque eu ia conseguir melhorar a minha condição de vida aqui importante
dizer que a Priscila não estava numa fase boa tava sendo ajudada meu pai tava botando comida em casa Enfim então é uma situação que você fala fracassei Né naquela época eu tinha esse pensamento assim de fracasso diá carreira então a Priscila tentou fazer o que as pessoas fazem nesse tipo de situação se convencer de que era só um trabalho os amigos para quem ela contava o drama repetiam esse mesmo mantra elas falavam é só um trabalho você tá numa ponta que se você tivesse ou não não importaria não é o que você faz que faz
com que essa indústria agire então eu foquei nisso para conseguir mas aí Desenvolvi transtorno de ansiedade Enfim uma série de coisas que aí eu venho tratando desde então para conseguir lidar foi no começo Já assim você entrou e já foi eu sofri um pouco de assédio moral né pessoas ali dentro tentando coagir os funcionários a votar isso era em 2018 e pra surpresa de zero pessoas a pressão era para votar em Jair bolsonaro era muito difuso essa questão de hierarquia né porque existiam pessoas acima e pessoas abaixo não tinha um Organograma então todos que estavam
acima eram chefes né e um deles era um coronel do exército reformado E aí começou a me dar Pânico porque eu sabia que ele andava armado você po pode me dar um exemplo do que que ele fazia o que que era esse essa coação eu lembro do dia exatamente do dia sabe aqueles escritórios de madeira bem velhos antigos imensos era a estrutura era assim e aí ele entrou na minha sala para tratar de uma questão relacionada ao Trabalho e ele começou a me perguntar você viu a notícia de não sei o quê Ah respirei fundo
falei não não vi não eu não falo sobre política eu não entendo ele começou a se exaltar não porque é um absurdo porque gay na escola era na época da mamadeira de sabe essas coisas assim ele foi falando aquelas coisas e falando alto virou uma chavinha na minha cabeça que eu comecei a ficar com medo dele especificamente não da situação que ele tava tratando né Eu Peguei o meu celular eu falei ah só um minutinho que tá tocando e fingi uma ligação eu falei Ah desculpa meu companheiro tá me ligando só um minutinho aí ele
saiu da sala F Ah não depois eu volto eu acho que foi ali que eu se eu não tive uma crise de pânico eu tive um princípio ou um sinal de que eu vir iia ter no futuro assim porque meu coração eu sentia bater aqui assim enquanto ele falava assim eu devo ter ficado pálida Minha mão suando boca seca e eu comecei com tremedeira e falei meu Deus do céu o que que tá acontecendo e depois disso o ambiente de trabalho virou um gatilho pros sintomas toda vez que eu chegava no trabalho eu começava a
ter esse sintoma falei pera aí tem alguma coisa errada o cara não tá falando nada não é ele falei ahi Será que é o medo dele aí fui procurar ajuda psiquiátrica e tal comecei a tomar remédio e aí os sintomas fiz desapareceram né E você toma remédio Até hoje não eu parei de tomar medicação o ano passado mas eu tô prestes a voltar a tomar porque [Música] é o David grabber dividiu os empregos de empulhação em cinco tipos básicos mas é importante dizer que existem vários outros tipos e subtipos que existe empulhação café com leite
metade empulhação metade trabalho real Mas enfim primeiro tem o que ele chamou de Lacaio o puxa-saco o cara cujo cargo Só existe para fazer outra pessoa se sentir importante Depois tem o valentão que é o cara que serve para intimidar o maior exemplo disso são as forças armadas o exército de um país só existe porque outros países têm exército e quase sempre o impacto do trabalho de um soldado é inexistente ou negativo Depois tem o que o grabber chamou de Duck tape que é aquela fita de adesiva prateada mas que eu vou traduzir Como remendador
são aqueles trabalhos que só existem porque tem alguma falha de organização ou de Gestão na empresa ou porque algum superior incompetente precisa de alguém para consertar os erros dele depois tem os enxugador de gelo São pessoas que estão ali para fingir que uma atividade de fato tá sendo executada o grab deu exemplo de uma pessoa que era encarregada de atividades de lazer numa Casa de repouso só que Essas atividades simplesmente não existiam de fato e ela só preenchia formulários inúteis por fim tem os tarefeiros que são divididos em dois tipos primeiro é o trabalhador que
atua criando tarefas de empulhação PR os outros o segundo é o que de fato executa tarefas mas essas tarefas poderiam ser feitas por outras pessoas no processo não precisaria ter um cargo só para isso nessa categoria que a Priscila se encaixa eu sou Assessora executiva é como se fosse uma secretária telefone e-mails agendamento de viagem cuida da agenda e toda a rotina dos superiores né só que esse é o meu cargo eu faço tudo isso e faço todo o resto que aí você tem que gerenciar desde renovação de contrato de aluguel do espaço físico contratação
de prestador de serviço de informática nuvem faxineira comprar café quer dizer é o que ela falou lá no começo se outras pessoas fossem mais competentes o Emprego dela não precisaria existir mas ainda assim o fato que ela ajuda as engrenagens da Corporação a girarem E isso tem tem um impacto no mundo que é um impacto negativo o Lobby aliás é quase sempre um trabalho de empulhação que se encaixaria na categoria dos valentões ou você aprova essa lei que vai me deixar fazer do mundo um lugar pior ou eu deixo de financiar sua campanha ou mudo
minha fábrica para outro Estado por mais que as pessoas Falem Ah eu só um trabalho é muito operacional de certa forma eu ter que lidar com essas pessoas e ter que ser gentil e ter que ser proativa e útil para para essas pessoas faz com que eu me sinta um pouco presente ainda na parte negativa que é a morte de milhares de pessoas aí ao redor do mundo eu sei que são é tipo muito extremo né Nossa você faz cafezinho aqui numa ponta e tem gente morrendo na outra e você se acha responsável mas o
fato de eu tá lá Dentro parece que eu sou conivente sabe eu me sinto colaborando para que a máquina [Música] gire E aí talvez você esteja se perguntando sobre a tal felicidade porque no caso da Priscila ela trabalha num lugar que faz o mundo pior então é compreensível que ela não se sinta feliz no trabalho mas esse não é o caso de todos os trabalhos de empulhação Tem muita gente que recebe o seu Salarinho todo mês vai todo dia pro escritório Lê as notícias joga paciência B um papo no WhatsApp responde e-mails inúteis sai PR
almoçar volta lê uns memes de gatinho responde mais algumas mensagens se masturba no banheiro toma um café responde mais alguns e-mails eix o formulário inútil assiste a uns vídeos no YouTube e vai para casa qual é o problema de viver a maior parte da vida assim segundo David Graber Um dos Problemas é que contrariando o senso comum neoliberal de que as pessoas são folgadas por natureza de que se elas não forem forçadas a trabalhar elas vão simplesmente viver como parasitas da sociedade a verdade é que a maioria dos humanos gosta de trabalhar aqui Claro a
gente tá falando do sentido mais fundamental da palavra trabalho que é causar algum efeito no mundo um exemplo disso é que em muitas penitenciárias guardas pun em Presidiários simplesmente impedindo que eles trabalhem isso ainda segundo griber tem a ver com programações mentais bem primitivas em 1901 um psicólogo alemão chamado Carl Gross descobriu que crianças pequenas ficam exultantes de felicidade quando percebem que podem prever a causa que uma ação delas provoca no ambiente quem nunca viu um bebê fascinado pelo ato simples de mover um lápis pode simplesmente jogar um Brinquedo no chão várias vezes em seguida
essa felicidade provavelmente acontece porque as crianças percebem a própria existência vendo as ações delas causando impacto no mundo Esse estudo que hoje parece meio bobo mudou a forma como os cientistas VM à busca pro poder porque antes o senso comum era de que os humanos buscavam poder por causa de um desejo inerente de conquistar e dominar ou simplesmente para garantir acesso à comida água e Parceiros para reprodução os estudos do Gross mostram que talvez exista alguma coisa mais simples por trás dessa busca pelo poder aspas pro David grabber de novo numa livre tradução minha crianças
passam a entender que elas existem e que são entidades separadas do mundo ao redor em boa parte por entenderem que elas são a coisa que fez algo acontecer tendo como prova que podem fazer esse algo acontecer de novo Esse o tipo de realização é desde o começo marcada como uma espécie de deleite que segue como um pano de fundo essencial para toda a experiência humana subsequente ou seja ter o emprego de empulhação não impacta só o senso de importância de uma pessoa impacta a própria percepção dessa pessoa de que ela de fato existe pro Graber
um humano incapaz de causar Impacto significativo no mundo Deixa de existir [Música] além disso a gente tem de levar em conta que toda a nossa educação foi pautada pro trabalho para realizações profissionais E aí você vai criando o seu valor em cima daquilo que o trabalho exige de você então assim ah eu sou imprescindível Ah eu acordo de manhã já tem mensagem no final de semana me mandam mensagem Nossa eu sou muito importante você trabalha desde de que idade desde os 16 trabalhei muito já em Várias empresas assim os meus trabalhos me pagavam muito pouco
então assim até 2013 o meu salário era R 2300 nesse trabalho que eu tô hoje foi o primeiro lugar que me pagou mais de r$ 5.000 você fala pô você ganha pouco ainda para fazer tudo isso mas assim é o único lugar que eu achei que me aceitou E valorizou o meu trabalho entendeu existe muito hoje em dia eu acho que eh tem essa coisa do capitalismo vender pra gente gente que o trabalho enobrece O homem o trabalho é o que a gente é o trabalho é o que a gente tá colocando no mundo então
pelo que você tá me falando mesmo você trabalhando em algo que você abomina você vê uma utilidade no seu trabalho você o trabalho te dá uma importância como ag gente no mundo você acha que é por aí eu acho que a construção da personalidade de uma pessoa que trabalha desde muito cedo ela se mistura né trabalha enquanto pares sua é como se a minha identidade tivesse Sido criada a partir do [Música] trabalho se você é economista Talvez você esteja se contorcendo aí do outro lado dos fones de ouvido porque pros economistas e também pros marxistas
e para boa parte do Povo de humanas que estuda o capitalismo a ideia de que os trabalhos inúteis estão se proliferando feito formigas num convescote é completamente absurda o Marx vai dizer assim o trabalho produtivo pro capital é Aquele que cria mais valor o trabalho excedente necessário e não paga que gera a riqueza do empresário Esse é ineliminável só que mesmo no seu tempo que era o capitalismo do século X o Marx vai dizer o seguinte o trabalho não é mais individual Tomás o trabalho é uma máquina complexa social combinada e articulada e este trabalhador
aparentemente improdutivo ele dá o azeite para que o sistema não de Gringo entendeu aqui Importante fazer uma parte o Ricardo Antunes não leu o livro do David greber Então nossa conversa sobre a teoria dos empregos de ulação foi baseada num resumo apressado e provavelmente impreciso que eu fiz para ele mas enfim tem que tomar muito cuidado porque o que que parece ser uma empulhação é uma empulhação mas é imprescindível Este é o segredo que eu queria chegar o capitalismo não mantém trabalho improdutivo se não traz a ele algum Ganho o David griber Claro leu Marx
Imagino que também tenha lido tudo de relevante que veio depois então ele sabe desse axioma não existe trabalho inútil no capitalismo ao mesmo tempo os trabalhos de ulação estão lá você sabe que eles estão lá você sabe que eles existem mas como seria esse finalmente o começo do fim do capitalismo para entender isso a gente tem de dividir os trabalhos de ulação em duas Categorias primeiro tem os trabalhos no setor público e esses geralmente tem a ver com algo simples políticos gastando dinheiro público para criar empregos inúteis e aumentar a própria popularidade ou se você
for menos cínico para diminuir a pobreza e a desigualdade Vale lembrar que gerar emprego é plataforma política tanto da direita quanto da esquerda Mas aí tem os empregos de empulhação do setor privado e esses são mais Complicados de gente explicar o bom é que o Graber Parecia ter uma atração especial por temas difíceis de serem explicados ele começa a desfiar a teoria dele mais ou menos no mesmo lugar em que eu tinha parado com Ricardo Antunes os avanços tecnológicos da Revolução Industrial levar uma queda drástica no trabalho no campo que virou trabalho Fabril outros avanços
tecnológicos mais levaram uma queda no trabalho Fabril uma Parte dos trabalhadores migrou pra precarização Total das plataformas mas outra se alojou num setor que tem crescido bastante ultimamente que a gente se acostumou a chamar de setor de serviços e dentro desse setor de serviços a parte que mais cresce curiosamente não é do que a gente chamaria de serviços tipo barbeiros cozinheiros e faxineiros a parte que mais cresce é ligada ao setor de Finanças Seguros e Serviços Imobiliários E pro David griber a grande chave para aumento dos trabalhos de ulação tá justamente aí particularmente no setor
de Finanças aspas pro greber numa livre tradução minha hoje em dia é difícil de a gente lembrar A aura Mística que cercava o setor de Finanças até a crise de 2008 os financistas tinham conseguido convencer o público e os cientistas sociais também de que com instrumentos tipo obrigações centralizadas de débito e algoritmos para transações de alta Velocidade tão complexos que só astrofísicos entendiam eles tinham como alquimistas mod aprendido jeitos de extrair valor do nada Por meios que meros mortais eram incapazes de entender daí Claro veio a crise de 2008 E no fim das contas a
maior parte desses instrumentos eram só golpes mesmo esses golpes geralmente seguem um roteiro parecido agarrar uma montanha de saque seja roubando dos inimigos ou cobrando dos cidadãos na Forma de taxas corretagens ou juros depois redistribuir se saque entre os vassalos Leais nesse processo se cria um secto de seguidores que que é ao mesmo tempo uma medida de pompa e magnitude e uma forma de distribuir favores por exemplo comprando desafetos recompensando Aliados fiéis ou criando uma elaborada hierarquia de honrarias e títulos para os nobres de baixo Escalão disputarem você talvez tenha estranhado algumas palavras do parágrafo
anterior Saque secto de seguidores nobres vassalos é provável que esses termos todos te façam lembrar de alguma história de cavalaria da idade média e isso claro não é mera coincidência porque pro Graber a lógica que rege a estruturação das empresas do setor financeiro tem mais a ver com política do que com economia tem muita gente trabalhando ter dezenas de assistentes secretários abridores de porta no saguão apertadores de Botão nos elevadores tudo Isso cria uma aura de riqueza de opulência pro griber esse fenômeno é uma espécie de bug dentro do capitalismo que criou uma lógica medieval
uma empresa financeira da Faria Lima tem mais a ver com o feldo do século X do que com uma planta fordista do Século XX e aqui a cereja do bolo no século XX o lucro das empresas vem cada vez mais do lucro em cima do dinheiro do que do lucro em cima da produção mesmo montadoras de automóveis Como a Ford ou agm ganham muito mais com juros cobrados em financiamentos consórcios e aluguéis do que com a venda de carros a mais valia o lucro sobre o trabalho vivo que já tinha perdido a importância pro trabalho
morto feito pelas máquinas ficou ainda mais escanteada e a Ford do Século XXI se parece muito mais com uma financeira da foria Lima do que com a Ford de meados do século XX e os empregos de empulhação Cresceram e se multiplicaram e a lógica feudal vai aos poucos se espalhando pro restante da sociedade com senhores do Capital encastelados nos seus condomínios agindo à margem do Estado cercados por uma massa de Servos e trabalhadores precarizados e desprovidos de [Música] direito durante a produção desse Episódio eu fiz uma pesquisa com os ouvintes do podcast no Twitter e
no Instagram eu fiz uma pergunta simples Você é feliz no seu trabalho o resultado mais ou menos metade das mais de 2000 pessoas que responderam se disseram infelizes e se você é feliz no seu trabalho isso talvez seja um choque mas a verdade é que essa pesquisa mostra que os nossos ouvintes são um grupo de humanos privilegiados eu me surpreendo que metade digam não é porque é é um público muito especial porque a Tendência devia ser 80 90% dizer é um horror é um horror meu trabalho 80 a 90% das pessoas viv a maior parte
do tempo fazendo atividades que as deixa infelizes eu perguntei sobre isso pro Ricardo Antunes como é para ele passar a vida defendendo o trabalho que é algo tão importante e Fundamental mas que faz da humanidade uma massa cabisbaixa de seres infelizes Esse é o dilema da minha vida 50 anos né o trabalho tem uma coisa que é o trabalho tem uma dialética Trabalho é criação e sofrimento trabalho é felicidade gravão trabalho é o ato catártico de criar algo novo e o sofrimento eu dou o exemplo do michelângelo quantas vezes ele pegou o teto que ele
tava pintando e ele jogou tinta e vou começar do zero Tava perfeito mas não para ele o trabalho para ele foi de brutal sofrimento mas o trabalho é ao mesmo tempo um ato catártico o trabalho é uma atividade Vital e ao mesmo tempo pode ser uma atividade estranhada e alienada criação e Servidão Esta é a dialética e a maioria dos humanos passam a vida mergulhados nessa dialética na verdade não tenho uma resposta concreta do Por que eu continuo a questão é eu tentei já tô tentando Desde o ano passado sair e eu consegui uma entrevista
até o momento fiz entrevista nunca mais me retornaram E aí o que que eu faço eu não me estresso ao ponto de ficar numa situação De ansiedade muito grande querendo sair eu vou fazendo as coisas com calma e pensando na na naquilo falou bom a hora que aparecer alguma coisa eu saio você pensa no médio longo prazo assim porque pela época que você fez faculdade eu acho que a gente tem mais ou menos a mesma idade assim e a gente tá numa idade que é meio que a hora de você falar puts aonde eu cheguei
começar a aonde eu vou conseguir chegar você já tem uma noção mais clara do quanto tempo Leva PR as coisas acontecerem na vida e da onde você vai conseguir chegar assim sim você pensa nisso você coloca isso você tenta não pensar não penso penso sim eu tô no segundo ano na faculdade de direito tem gente que fala nossa é louca né com quase 40 anos na escolas se entrar num curso desse tipo as pessoas demoram uma vida para fazer uma carreira no ano passado no começo do ano quando eu tava procurando trabalho eu falei eu
preciso sair desse ciclo de trabalhos Mediocres falei eu preciso fazer alguma coisa para garantir a minha velice E aí eu pensei no direito porque é uma das profissões que pessoas idosas são respeitadas se eu tiver lá com 60 anos trabalhando que é o que eu acho que vai acontecer ninguém vai saber que eu comecei tarde porque vão olhar uma senhora de 60 anos a doutora fulana e vão falar nossa a senhora deve ter muita experiência nessa área entendeu você você acha que você Precisa ter um trabalho e eu tô perguntando de forma completamente hipotética utópica
se a gente chegasse hoje o Lula nomeasse o suplici ministro da renda mínima e ele colocasse ali que todo mundo ia receber R 10.000 por mês tchau trabalho você não ia trabalhar eu ia fazer outra coisa eu ia de repente sei lá fazer coisas que eu de fato gosto de fazer tricô crochê bordado eu bordo por você acha que você não ia ficar louca Abordando depois de fazer Sei lá o centésimo bordado I querer enforcar o seu gato com provavelmente I arrumar um trabalho voluntário sei lá cuidado uma ONG de gatos sabia que ia ter
gato sab [Música] exato E assim a gente volta ao começo do nosso Episódio E aí nós chegamos no chat GPT 4 ao Impacto de tecnologias como Inteligência Artificial nessa equação as Máquinas que nós temos hoje nos permitiriam a trabalhar 3 horas por dia 3 dias por semana e com novos processos de automação a perda da importância do trabalho poderia ganhar ainda mais esc Imagina isso imagina o impacto no ambiente e na qualidade de vida trabalhar 9 horas por semana e passar o restante do tempo simplesmente vivendo diminuir a servidão ao mínimo e elevar a criação
ao [Música] Máximo o problema é que pelo menos por enquanto o que a gente tá vendo É mais ou menos o contrário de um lado empregos inúteis com pessoas infelizes de outro um exército reserva de mão deobra de desempregados e desesperados obrigados a aceitar qualquer trabalho o que que acontece Tomás quando você tem 1 Milhão para uma vaga de 100 fortalece os direitos do 100 ou tende a digamos assim iniciar um processo de corrosão dos direitos do 100 Claro por quê Porque Você por que que você vai beneficiar 100 se você tem 1 milhão e
alguns inclusive melhores loucos para trabalhar e que não vão discutir direito porque precisam comer é esse o futuro da humanidade então quando eu falo em desant tropomi do trabalho é quantitativa e qualitativa e isso leva a uma questão de gelar a espinha porque a tendência é que esse Exército de desempregados e subempregados aumente cada vez mais que os trabalhadores humanos cada vez mais Tenham de disputar espaço com robôs o os trones da Amazon entregando sua encomenda automaticamente menos de Du horas depois de seu cartão liberar o pagamento quer dizer o que vai acontecer quando a
pressão disso no mercado for tão grande que a remuneração paraa maassa trabalhadora precarizada Vai ser menor do que o mínimo necessário para subsistência eu acho que nunca a humanidade teve tão perto do fim por outro lado a história não é teleológica A história é uma realização cotidiana de batalhas que a gente não sabe para onde vai em outras palavras a gente não tá destinado a um fim inescapável agora para isso precisa civilizar o capitalismo é possível civilizar o capitalismo eu não tenho a mais remota dúvida de que o capitalismo é incivilizado pro Ricardo Antunes para
escapar dessa linha de montagem Apocalíptica a gente vai precisar enfrentar mudanças Profundas o que não Costuma ser exatamente fácil não houve nenhuma mudança na história do mundo que não fosse dura e quando a humanidade se deu conta de que a coisa tava ficando muito feia né Eu acho que nós vamos entrar num período de muitas lutas sociais muitas pensões Você acha que a gente tá nesse momento crucial Ah não Ten o menor dúvida a humanidade vai deixar digamos assim o mundo desabe e acabe com ela eu torço para que não essa possibilidade existe existe mas
E por Que que não existe a possibilidade também de mudar o mundo não será a primeira e talvez nem a [Música] última [Música] antes de terminar eu quero te indicar um podcast parceiro da Rádio guarda-chuva nossa rede de Podcast jornalísticos que aliás é um podcast que serve como complemento perfeito para discussão do episódio de hoje eu t falando do Economia do Futuro que discute a possibilidade os de se criar uma Economia mais justa e alinhada com o meio ambiente procura aí pela economia do Futuro escuta que você não vai se arrepender termina aqui o Episódio
96 de escafandro Obrigado por escutar e até o próximo mergulho Oi aqui é Luiz Melo eu tô falando de Vitória Espírito Santo esse episódio com contou com locução adicional de Priscila pastre teve Produção de Ana Carolina Maciel e apoio de edição do Mateus Marcolino a mixagem de som foi feita pelo Vitor coroa a trilha sonora tema é do Paulo Gama o design das Capas dos aplicativos e do site foi criado pela Cláudia furnari a direção o roteiro e a edição são do Tomás [Música] kaver [Música] podc apresentado B9.com.br h
