National Health Service (NHS) and the Sistema Único de Saúde (SUS) - 9 de setembro de 2021 [PARTE I]

E aí hoje nós vamos dar início a essa reunião agradecendo muito a presença de todos os acadêmicos e acadêmicas aos nossos convidados e eu vou passar a falar um pouco em inglês também para permitir a comunicação melhor que os nossos convidados internet fino e essa primeira primeiro bloco vai ser Coordenado pelos acadêmicos temporão bus ferry e a pelo Dr Mauro Campos que a professor da Unifesp integrity of Flesh tradition of supported by All colleagues from United Kingdom and I want to Express my appreciation to of An especially in our first a o speakers at this

initial Part of the meeting we have invited professor John took from the University College London and of Academy Chan José Gomes temporão direto Talk about the historical background and present and Future out in England is I consider all time Garden decoration tecnologia e National Health Services and nice and other activities developed Over Here instrumental to other countries to a World Cup at what up to our Long and Winding Road in cooperation and technology is a great challenge to the country is not only The End Se for para trás auxílio do developing World United States is

a great example of that your not the appropriate way and the model from in the country is just a way Of considering His Side One Electric City United states.svg importante parte do DM team and we gonna Do It Be of language so guanabens Pig português em inglês e nós da tua face e te comer e queijos ou averbar a sua de perfil up a Anna relax YouTube Express Diners online swedwood Portugal Italy and e eu não sei assinar já temos os nossos a conferencista as iniciais aqui presentes ai não ficar bem Miller and have not

find Order so maybe you should start with an academician José temporão a e temporão quiser falar os algumas palavras de fazer algumas considerações temporão eu tenho lhe dizer que quando Nós começamos a planejar esse simpósio eu conversei com várias pessoas unanimidade início desde o início temporão tem que estar liderando temporão tem que fazer para não se preocupe ele está liberando está fazendo o quarto é muito bom ver o ministro temporão é como o bom vinho quanto mais o tempo passa mais ele é apreciado pelo que ele atuou e fez como ministro da saúde houve português

não é atemporal então tempo Não acho que a palavra Inicial é tua e obrigado Presidente eu quero cumprimentar todos da Boa tarde a todos as boas-vindas aos nossos convidados da Inglaterra o e preparei aqui algumas considerações sobre o tema a que gostaria de a apresentar eu queria estar Cadê meu lugar a ousadia e da sociedade brasileira E constitui o sistema universal de saúde nos trópicos vai aparecer o envio é mas na verdade é uma turma decisão da sociedade extremamente relevante importante num contexto onde a luta pela saúde Universal se for food uma luta pelo retorno

da Democracia pela luta contra de tanto que naquela época o movimento da reforma sanitária brasileira se chamado o nosso lema era a saúde EA democracia e democracia é saúde e curiosamente estamos vivendo agora Neste momento o texto de ameaças à jovem democracia brasileira e claro que essa decisão histórica ela teve implicações políticas em aplicações médicas e sociais é de inclusão na Constituição Brasileira da Saúde como direito de cidadania e dever do Estado escalam alturas foi um gigantesco no processo do que o nosso saudoso charge Sérgio Arouca chamava do processo civilizatório brasileiro usando um termo de

Norbert Elias né o processo Civilizatório da sociedade é e ao mesmo tempo o SUS inicia ou seja uma política de recorte social de recorte de ação e democrático né tem início em um contexto politicamente adverso do ponto de vista ideológico econômico que é da hegemonia do neoliberalismo e isso é um país com desigualdade estrutural o que evidentemente competitivo muito a implantação do SUS ou seja os nossos valores os valores da Reforma sanitária dos comuns igualdade cooperação solidariedade entre em conflito com paradigma dominante de consumismo O doente dedorismo do individualismo do Mercantilismo quem pode mais paga

por uma ação de melhores confirma Rubinho essa tensão ela se Manteve durante esses últimos 33 anos contra nós construímos nosso sistema Universal que atende 150 milhões de pessoas em todas as necessidades são de nosso sistema ligação do mundo eu acho Que também atende os 50 milhões de brasileiros que utilizam o setor privado para transplante para medicamento de alto custo para doenças crônicas próximas para região secretário epidemiológica atendimento de urgência e emergência entre o quando você considera todo esse contexto que podem ser condição uma das questões centrais eu quero parabenizar a academia por ter escolhido esse

tema como garantir o acesso de forma equânime As tecnologias para diagnóstico e tratamento de saúde e ainda mais num contexto de dispositivo do ponto de vista do avanço da ciência e da Medicina nós acabamos de ver na luta contra a corrida 19 desenvolvimento de várias vacinas no prazo absolutamente inconcebível alguns anos a traz o início de 2020 se perguntar se usar o pesquisador mais otimista quanto tempo ele estimava que nós temos alguma a funcionar se a disposição da população Mundial do vidro que algum Deixa de ser assim mesmo demora Então esse é um tema absolutamente

central e me aproximando então mais dessa nossa questão quero destacar alguns Marcos e que tiveram Impacto muito grande da situação do Brasil em relação a esse processo o primeiro a lei de patente de 1996 no Brasil cometeu um erro gravíssimo né a legislação internacional que o Brasil aderiu nos permitiria ter aguardado dez anos para Ter aprovado a lei de depois Atlântica a Índia fez a Índia o estruturou a sua indústria de princípios ativos a cirurgia de genética e só depois aprovou sua lei de patente é preciso patente Talvez vulnerabilis o oito o parque industrial e

tecnológico brasileiro no campo da Saúde o segundo Marco é a criação da noviça que foi absolutamente um divisor de águas né hoje mais de vinte anos após a criação da Anvisa foi criada 2000 avisa uma das agências reguladoras mais respeitadas e de maior qualidade do mundo de monstros vem demonstrando isso Nesse contexto tão Complexo enfrentamento da corrida de relógio O terceiro foi polícia de genérico mudou completamente mercado farmacêutico brasileiro mudou os Players que se organizam dentro desse mercado hoje a empresa líder de vendas de medicamentos no Brasil uma empresa Brasileira empresa familiar capital fechado o

aplica de genético democratizou o acesso da população aos medicamentos pode tomar foi a política que eu iniciei em 2007 e o Carlos Gadelha o seu carregadeira vai falar um pouco mais detalhadamente sobre isso e de fortalecimento exatamente dessa dimensão científica tecnológica e de inovação de produção o campo da saúde que é o do Fortalecimento do Complexo económico-industrial da saúde e o quinto. Que está cá foi exatamente aqui é só da cor e técnica comissão nacional de incorporação de tecnologias em saúde A lei foi sancionada em 2011 e mais o processo de estruturação da conitec tem

início na verdade 2005 quando o ministro era Saraiva Felipe eu era secretário de atenção à saúde bom e nós começamos então eu encontrei sua Moisés cor do Olival que à época do Secretário de ser tecnologia estruturamos o primeiro desenho e implementamos ainda por portaria ministerial uma comissão de corporação tecnologia de dentro do Ministério da Saúde que depois virou uma lei e hoje Regis de todo o processo de incorporação de tecnologias no SUS ou seja o futuro da incorporação de novas tecnologias telefone brasileiro é uma questão absolutamente sustentabilidade Tecnológica do susto Ela tem uma relação Direta

com a garantia da universalidade e com a garantia da Equidade fenômeno tipicamente brasileiro muito Complex tem que queria desigualdade é o fenômeno da judicialização ou seja qualquer cidadão brasileiro qualquer organização de paciente pode os caranguejos e é desejando querendo ter acesso ao a tecnologia que acabou de ser registrada No agência reguladora de fora ou da própria Anvisa e esse sistema é tão complicado que eu acho que ele deve ser analisado em três dimensões quando você Olha pelo lado direito né todo cidadão brasileiro é o que tá na constituição tem direito a pessoa saúde integral você

pode olhar pelo lado da Necessidade seja o conjunto de serviços oferecidos à população brasileira a rede de serviços se ela está dando conta de ter uma oferta que atenda Adequadamente essas necessidade mas nós também temos que ponderar que é um lado do desejo vocês direito necessidade e desejo e o desejo ele tá muito claramente Expresso nas estratégias mercadológicas das estratégias comerciais da indústria que nem sempre Qual a cor do mercado tecnologias eu Olá eu sou tecnologias onde haja uma justificativa Clara Cristalina para sua incorporação em termos universais Ou seja a Olá hoje nós temos um

sistema de corporação a Politec as suas temos o sistema completamente apartado de corporação para o setor de plano de seguro e segue uma outra lógica que tem que submeter as suas tecnologias Agência Nacional de saúde Esse é um problema essa dos critérios e institucionalidades distintas para incorporação de tecnologias para a população que lute com os lamentos uso para a população cruza pelos segundos e se não me parece Razoável Aqui nós temos que chegaram expectativa que hoje nesse evento nós possamos aprender com os nossos convidados a experiência do nasce na Inglaterra tem uma agência de estado

responsável por todo o conjunto de políticas e que regulam o que vai ser incorporado ao não ou não ao sistema de saúde em grandes tão eram esse nos comentários Presidente agradeça que oportunidade e vamos continuar Juntos nesta tarde que tenho é Muito interessante muito instigante vai trazer boas contribuições que mais avançados Nextel I e obrigado Ministro temporão eu queria antes de passar a palavra esclarecer acadêmico Sergio ouvir quem faleceu foi o ex-presidente da Academia Brasileira de Letras Tarcísio Padilha tinha 93 anos esse diferente Ou muito pelas suas contribuições à filosofia e ao ambiente acadêmico mental

eu me passou essa informação foi o próprio Presidente atual luckesi queler tomar um susto enorme que não tava sabendo que ele já tinha sido quase a passado para a história eu passo a palavra então agora a os outros coordenadores desse bloco O acadêmico Giovana e Jerry e o professor Mauro Campos começaremos pelo professor Mauro Campos nós tivemos um problema com o o Jon tuck acabaram receber um e-mail agora que não vai poder participar e um o Dr Mário Campos é médico oftalmologista Margarida heranças da nova geração da Escola Paulista de Medicina da Universidade Federal de

São Paulo ele proferiu todos os estágios dos cursos de pós graduação e pós-graduação no Brasil foi pro Estados Unidos onde por alguns anos participou de aniversário de ponta e ele exerce funções não apenas acadêmicas e profissionais mas também relacionadas a núcleos empresários em São Paulo Então Esse dinamismo e achar capacidade exercida de trabalhar em diferentes ambientes o Faz assim uma pessoa muito capacitado para discutir novas tecnologias e eu gostaria também frisar que além de São Paulo Dr Mauro Campos também é um grande pesquisador entusiasta e eu pessoalmente participa de uma série de atividades na Amazônia

e do muito além de oftalmologia e participando Também atividades primárias e secundárias de saúde e recentemente está instalando acabou de instalar um centro muito especial na fronteira do Brasil com a Colômbia na boca do cachorro de lugares mais remotos do país como apoio se diferentes instituições privadas e também a do exército das Forças Armadas do Brasil acho que o exército pelo mar o campo se vai ter depois dos seus comentários oficiais mas se quisesse fazer também alguns agora do início a Palavra é tua e depois eu acabei de reiniciar também vai comentar e nós abrimos

a palavra então para perguntas edições relacionadas ao que o ministro temporão o brilhantismo já resumiu maneira muito efetiva do nosso enorme desafio de ir trazendo para o Brasil a incorporação a lógica que a nossa medicine a nossa sociedade precisa fazer isso de uma maneira que se Evite a judicialização nefasta que muitas vezes também serve a interesses da indústria Ou interesses menores mas ao mesmo tempo permite através da judicialização a sociedade brasileira continuar a aspirar por medicina melhor então é um assunto extremamente polêmico difícil complexo e de novo repetindo que o ministro temporão falou a experiência

inglesa e os critérios que o mais adota são importantes de serem conhecidos para o campus muito obrigado por ter aceito o convite falar hoje na academia é muito obrigado Rubinho é uma Introdução que talvez nem mereça na e me sinto muito até emocionado de fazer parte de uma de uma mesa redonda com com pessoas de pelas quais eu tenho profundo respeito toda a história dentro da saúde pública brasileira na missa é muito interessante eu meu pai um sanitarista né então a gente nasceu em casa vendendo rifa para construção de hospital público desde o meu 56

anos de idade e o e meu tio foi o primeiro presidente da FUNAI Quando o o serviço Nacional do Índio se modificou pela Funai em pleno governo militar Então são assuntos importantes que me mexem bastante com a minha formação profissional como como médico e talvez um pouquinho como gestor e aqui com e como aluno estão todos meus meus professores aí presentes mas eu não poderei deixar perder a oportunidade para questionar algumas coisas desde o conceito de universalização inscrito no na constituição que traz Atrás o compromisso para o sistema que é quase incompatível com sustentabilidade a

aonde a gente talvez houve uma modificação no conceito e a gente não mais discutir acesso e discutir muito cobertura Eu acho que isso é um ponto importante para ser destacado é como se houvesse uma contaminação do sistema público pelo sistema Playboy também acho importante que a gente discuta aqui essas duas com o próprio Ministro comentou essas duas esses dois mundos Que correm paralelos e que na verdade duplicam ocos e em vez de simplificar ele se torna um eles tornam dois sistemas pagadores não funcionam na mesma sociedade ou tem uma grande chance de não funcionar a

não ser que eles sejam muito bem equacionados e que a proporção o tamanho de cada um deles seja adequado para a condição Econômica de determinada sociedade ou civilização simplesmente porque ele já criou uma Diferença entre iguais e a gente gostaria que dia ele não tivessem desiguais só tivessem iguais para que a gente pudesse oferecer um único sistema de qualidade e que de acesso Universal e a cobertura Universal ela vai ser atingida com tempo ou talvez nunca seja atingida porque a tecnologia anda mais rápido e escrita anda mais rápido do que a economia pode produzir de

riqueza e é só de iniciar essa discussão talvez se for O caso a pra perguntar Ministro é quando a gente vai estudar sobre o SUS não há como nesse novo Século 21 a a gente não vê inúmeras realizações da sua passagem pelo Ministério são levou consultar as as páginas de diário oficial quase todas elas têm sua assinatura em coisas importantes como o seu mesmo mostrou desde quebra de patente para aumentar o acesso como a criação dos seis como a conitec e e muitas outras eu não vou Enumerar aqui porque com certeza vou esquecer muita importância

mas eu queria que o senhor me dissesse uma coisa quando a gente lê essa literatura parece que a nossa nosso sistema de saúde É impecável e os alicerces teóricos são extremamente bem construídos mas a prática e os controles não parecem tão avançados quanto nós somos na parte teórica como é que senhor vê essa falta de translação entre o que está escrito na nossa saúde pública e o que a gente Vê no dia-a-dia dos hospitais eu tenho a oportunidade de trabalhar no hospital São Paulo é um hospital universitário embora nos últimos dois ou três anos o

próprio Ministério da Saúde considerou este Hospital como não sendo um hospital universitário e recentemente a gente conseguiu resgatar essa esse adjetivo na justiça né depois de três anos mas a pergunta é essa nós não estamos pecando na translação entre a teoria da saúde pública no Brasil A prática nos nossos hospitais focados no atendimento do SUS Oi amor obrigado pela pergunta é uma excelente pergunta mais uma pergunta né é um desafio para nós todos veja é quando você Digamos que Constituição de 88 no momento de síntese de um processo político na verdade começou no início dos

anos 70 no Brasil você teve inúmeras experiências de como esse pau a conferência de alma-ata teve uma Importância muito grande esse processo estacarias experiências de Niterói Campinas Londrina de Montes Claros os programas ainda ditadura como programa de integralização de ações de saúde e saneamento pias então e depois no Snap Eu também corresponder exatamente na implantação das ações Integradas são eles podem considera mais perder avô é sujo é depois o estúdio sistemas unificados e descentralizados Então o momento da Constituição e o momento de síntese o que pode ser compreendido como expressão do acúmulo de experiências e

projeção para o futuro de uma visão de uma sociedade brasileira deveria possuir sistema de saúde soc a partir daí nós tivemos alguns obstáculos que eles estão presentes que elas são diferentes saberes muito importantes para agilizar esse processo Acabei de publicar agora nos anais da revista que admiração de medicina o artigos até mesmo que tenta mostrou boca esse recurso Quais foram os avanços Quais foram as fragilidades quais foram os retrocessos que nós tivemos essas 33 33 anos de 88 para cá o primeiro deles é a questão do financiamento quando você olha o gasto per capita do

SUS e comparar com o gasto per capita de 50 milhões de brasileiros que tem planos seguros no Costa Oeste PR e no Quarto do gasto social privado então o financiamento crônico que alguns acham de financiamento ele leva que ele leva à perda de capacidade de investimento perda de capacidade de atualização tecnológica se liga de quadro seja profissionais dificuldade de ampliar a oferta e dificuldade de manter a qualidade e coentro 95 a partir de 2016 isso se agravou já tem estudo do ipea é Mostrando nós pegamos aí alguma coisa apenas em um ano de 20 bilhões

de reais outra dimensão e nos ajuda a compreender essa distância entre intenção e gesto ficamos assim entre a a imagem objetivo e o real é o fatos assim temos até hoje redes Integradas E aí entra uma questão que a chamar atenção e nós temos do sistema preços altamente centralizado e como sistema radicalmente de Centralizado então se você considera que 3 mil municípios brasileiros não tem nem 10 mil habitantes você tem 3 mil gestores sem condições Na verdade gerir uma rede gerem na uma parte das vezes pequenas unidades assistenciais Então já um movimento importante que eu

apoio que é Rever essa municipalização e fragmentou uma visão de regionalização ao invés de 5.600 municípios cada um ferido as suas antes eu poderia até 480 regiões saúde Integrados articuladas a terceira dimensão é a gestão a gente faz gerindo redes assistenciais hospitais de alta complexidade com as ferramentas dos anos 50 do século passado eu defendi na minha gestão um modelo inovador de fundação estatal de direito privado e fui o mercado curiosamente pelas populações dos personagens de de saúde esses funcionários públicos é E desde de lá para cá eu saí 2010 devem 11 anos a Situação

Só piorou hoje nós temos organizações sociais nas páginas policiais nós temos contratos por tempo determinado [Música] precarização do trabalho Ah e não temos até hoje um modelo o público moderno profissional que avalia o desempenho para todos os 400 experiência do CR conhece muito bem brilhantes São Paulo pelo diferença eu vou jogar Já temos um Modelo Nacional então quando você sobre essas diversões e o fato também dessa fragmentação do vínculo dos Profissionais que são de comprar óculos jeans é muito fragmentado é o plantão até o Saúde da Família virou plantão agora médico sou da família lá

atrás é obrigado a trabalhar 8 horas por dia não sou da família agora pode dar plantão é de 4 horas descaracterização total Do princípio fundamental que é o estabelecimento de vínculo é fundamental então e politicamente os franceses o também é ao bater a uma discussão na sociedade brasileira a qual é o papel da da Medicina privada Inglaterra nós sabemos que 85 porcento da população duas vezes pra público a medicina privada é um nicho de mercado mas aqui não aquele desativada compete um sanpaku inclusive com subsídio o e isenções fiscais que retiram do Sistema público alguma

coisa em torno de 20 milhões de reais por ano e a pessoa física e jurídica Então eu acho que nós estamos no momento e acordei cheio de outro lado demonstrar a residência do SUS e acabou de ser uma pesquisa na Folha de São Paulo muito importante a visão sobre o susto da ciência brasileira mudaram melhoraram muito a avaliação da população brasileira mas eu acho que tá no momento de nós e pensarmos um pouco Sobre o que queremos para o futuro do do Brasil queremos o sistema Universal com essa precariedade com essas vulnerabilidade com essa fragilidade

ou vamos de fato avançar no que está escrito na Constituição é uma coisa que se projeta Para o Futuro o comentário foi excelente não posso deixar de fazer um comentário também Ministro temporão além da enorme falta de investimento no SUS nesses anos todos a Mauro Campos eu não estou Quando Vamos a cidades pequenas do interior pois também na Amazônia a gente vê essa competição entre o público eo privado e infelizmente Claro se hospital público funciona não tem muito espaço para Clínica privada também a própria dificuldade de médicos aceitarem serem secretários de saúde porque o conflito

é tão grande entre o público eo privado que o médico quase que é proibido de tentar fazer o público funcionado e com frequência a gente vê que o secretário De saúde e termina não médicos Profissionais de Saúde e de outras especialidades e muitas vezes mesmo e fora da área da saúde por essa dificuldade e você conseguir o fazer o público existir no ambiente Me passa seu inimigo mortal de todos os convênios e serviços privados na região que passar a palavra agora acadêmico Giovana e Jerry e todos eu tenho impressão que sabem além de acadêmico além

de seus Professores e mais liderança na faculdade de medicina da Universidade de São Paulo foi também durante alguns anos secretários são de todo o estado de São Paulo e tem uma enorme experiência também nessa área acadêmica o cérebro eu gostava todos queria cumprimentar o presidente o bebê o four também O acadêmico José Gomes temporão e o acadêmico Paulo buço e o professor Mauro Campos é que coordenam essa esse simpósio muito interessante né é Eu queria fazer três comentários e muito difícil fazer comentários e depois da intervenção do ministro temporão e do Oi Mauro Campos mas

é o primeiro Cia é em relação ao governo da grã-bretanha né porque nós temos o privilégio de nos inspirar no modelo britânico para o nosso SUS e realmente eu acho que o SUS é uma grande conquista do povo brasileiro com todos os cuidados que tem é é um é um sistema Universal que atende uma boa parte da população Muitos que são atendidos pelo SUS eu digo a maioria gosta né aparecia do que lhe é oferecido existe um problema das desigualdades né e o governo a grã-bretanha é continua preocupado lá em poder ajudar os países que

se inspiraram o seu moderno e recentemente no começo Discover comando da grã-bretanha desenvolveu um projeto para poder avaliar o funcionamento da atenção Primária e poder ajudar com exceção de ideias com exceção de tecnologia no nosso modelo SUS e nós tivemos a oportunidade de participar desse projeto e eu digo que isso é muito louvável né que é um país como a grã-bretanha com modelo soltam devolvido é tenha preocupações com países que se esperar no seu modelo tenha interesse em acompanhar o desenvolvimento desses modelos e mais que tudo tem interesse de financiar projetos que possam nos ajudar

A chegar no ponto a onde o os britânicos conseguiram de dar uma saúde de qualidade para toda a população Então acho que esse esse é um comentário porque o que eu vou apresentar mais tarde se é um dos projetos que nós resolvemos em parceria com o governo britânico e eu acho que essa é uma iniciativa muito louvar e o segundo aspecto É que eu queria comentar tá muito relacionado o que temporal em Campo os comentário anteriormente são as desigualdades que existem no Brasil desigualdades que ficar muito evidentes ou mais Evidente sou mais assustadores ao longo

da panib que é por exemplo a questão das UTI na da mortalidade que que nós temos o cuidado de observar indiferentes UTI assim diferentes regiões do Brasil e da cidade de São Paulo a mortalidade chegou avaliar e mais três Dias e meia de montei a outra né Nós temos o portal de acompanhar uma UTI de tentar usar o Ok e onde a mortalidade era cem porcento né e isso é é algo que nós já sabíamos por exemplo tratamento ao câncer do Câncer de como um paciente pode ter a oportunidade de ter um tratamento esse e

o Pati azar na de infelizmente não sei a mesma sorte de alguns alunos brasileiros que são atendidas por instituições de excelência Isto se aplica ao público eo privado né Mas hoje nós estamos falando muito do nosso tema Único de Saúde então a O Grande Desafio Nossa reduzir a desigualdade fazer com que é um nível adequado de saúde passa a ser oferecido a nossa população nacionalmente né e não apenas em determinados centros a por isso um dos seus projetos nós removemos é liderado por pessoal causar vários é um Programa de capacitação de profissionais e o país

atravessa de capacitação a distância né D soundigital AL e isso é de certa forma foi um modelo que pode ser replicado de como a capacitação atualização digital pode ajudar a reduzir as desigualdades né E daí eu queria chegar no terceiro. Tá que a questão da tecnologia que foi a inspiração do projeto da Grã-bretanha e nesse aspecto devo elogiar né ah o apoio da embaixada e do consulado britânico em São Paulo na na construção desse projeto foi justamente a ideia de como a incorporação da tecnologia Pode ajudar na atenção primária e eu como radiologista sou uma

pessoa o médico que dizer o tecnologia ao longo da de todas essas décadas desde a minha formação porque a Radiologia sempre foi Empatada e pela tecnologia sempre com conceito na incorporação tecnológica implica em aumento de custo a incorporação tecnológica aumenta desigualdade porque essa incorporação ocorre nas instituições privadas E só mais tardiamente nas sessões públicas o que de fato isso é uma realidade nós podemos observar nos maus resultados que nós temos no tratamento de câncer no Brasil que se aproxima muito mais aos países subdesenvolvidos que os países Envolvidos como foi recentemente publicado em grande parte esse

maus resultados estão relacionados para a falta de acesso à tecnologia diagnóstica mas não só diagnóstica mas a falta de pé de certeza e aparelho de ressonância magnética que possam ajudar a diagnosticar o câncer numa fase mais precoce é mas eu acho que nós chegamos o ponto atravessa a soundigital Aonde a tecnologia pode ajudar a reduzir a Desigualdade pode melhorar o acesso e reduzir o custo A então é talvez E esse teu em paz e é muito importante né que é a utilização de tecnologia para poder é reduzir o com saúde e melhorar o acesso e

nesse aspecto a possibilidade de levar especialistas em locais onde eles não existem de poder melhorar a capacitação como exemplo que eu dei de poder integrar mais sistemas na até Como poder realizar cirurgias à distância quando tinha plantado com cirurgião estamos no grande grandes centros mais podendo operar por exemplo um paciente numa numa a cidade em outro estado então eu eu estou muito estou muito confiante né que a utilização da tecnologia hoje pode ajudar a vencer os dois grandes desafios do Sistema Único de Saúde quer o acesso EA desigualdade E então eu acho que nós vamos

falar sobre isso por mais Adiante vai ser muito interessante ouvir as experiências da grã-bretanha as pessoas da grã-bretanha e eu tenho certeza que esse cipós vai nos ajudar a buscar né soluções para esse grandes problemas do sistema único de saúde nesse momento tão difícil que o país passa mais eu acho que nós temos nós somos residentes nós estamos acostumados a vencer dificuldades e certamente Aquele Mirassol de medicina pode ajudar nessa reconstrução da Saúde posso convite Obrigado Presidente é o a fazer poder participar desse simpósio tão relevante com essa cooperação que nós temos tão intensa aí

com a grã-bretanha e sempre observa os modelos que se inspiraram no nfs-e o Leandro a Geovana Gere nós vamos ter tempo durante o simpósio de outros comentários e perguntas e tô voltando ao inglês agora e te great on a toujours Professor Pilar penilia Domingas from the National institute of Health and care Actions as os sete filme não chegou eles verem porta do Brasil tu não arrumou about the a experiência United Kingdom the garden house in cooperation with technology and Kai tui tui tuiu tuiu presídios devices and of pharmacology at the Brit Spears estampa Special that

americans the world should take more than she and the Cast present and Evermore Porto da Cruz for the future if e o rapaz do Galaxy Alpha onsystem sou professor a Avenida Domingues e sangrei Colégio rate of have you had me at inbrazil Welcome and his wish o Thank you very much World that he introduction and time Welcome Enjoy your smile for 28 the Young and Evolution of Experience in Half the world Away on them so much to The Academy for the invitation diy Gracher short presentation da YouTube Teksid instead It Takes only crumbling heart so

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o vídeo onde é que espero que sempre comparece minerais A existir e não está disso a O que significa fortalecer deixa sobre a 7 Standard is on its Way in o seu açaí certo Rafa Android do app world programs and combines in a single map Sky with a friend just for you with Everton Dias and features instead of doing One Piece of work you old problems We are we to this in a more Agile and other way swingfields um be doing and Risk of specific areas of the manual that needs To be on a specific

role of Times and the big Beat every three years eu sou o André Mansur Mendes and Shall we at One component of All in One pro a tecnologia varejo canal e simples access to Promise in technology in Direction in particular the messages will and support from tax issue of the alternative is a mixture of early in the morning After that it would be This Way with Health Peace and understand and consider one direction which comes with more flexible We are supporting a comprehended evidence-based Sabina technology intern at se começasse pintar com o Campinense maybe aproveite

e leve bem pode criar consistência transparati interessante ABS aquele ver quais são os stakeholders particulares não vote to Express and we are aiming to your decision making cakes and responsibilities Xbox One o Anderson ele está entre por basta seguir I cling to the Market for clinics and I would like to Express your father and Forest Which I'd like to finish with some examples of the declaration of Nice articular Rei Martin mais International House with brazilian institutions particularly on Stop All through access and data is covered by my presentation operação pouquinho de Total serão cinco startups

o atingiu sua workshops and seminars with yoke and bathing in Person and our International Drive download for a country to Country learning opportunity Are of High technology assessment Soul Dreams workshop switcher Além disso hambúrgueres and specific topics in countries and Copper and our processes and publications on o wi-fi eu tirei no Twitter responder Country and challenges or Higher inibe rápido saída do explorations of extending through Your Soul your support of are you playing at the programme that is funded by the foreign and Commonwealth of is with porcine Skin of the countries There is a Focus

soft furnishings with the server or interruption from Within brazilian institutions are on wi-fi access throughout the game also Be You like to participate in many things with brazilian Art And stations and learn more about technology assessment and participate in an experiment in the world have to learn from each other and picture tô Pinterest on period of Sliding away from here is today if Se for me to YouTube sharing is his shirt in a Moment in your life you are looking forward to continuing a decorar preste parcelar as manchas subir a formação tirei sangue tomate deverá

preencher a água deve estar em que o Perfection as a great Shock and we have many questions of whether the way the Nice work was the kind but I use the money you are Doing At home and we will send you commissioner and people are very interesting questions a leitura tem que o seu médico eu passo agora introduz a ver Puxa não conhece o professor domingo do Estado de SP nos canil falsa português jornada Avenida Avenida nós vamos ter agora Doutor Leandro sapatilha ele é e foi um secretário muito atuante o secretário executivo muito atuante

da Câmara de regulação de Mercado de medicamento e sem dúvida é um dos personagens aqui tá ajudando o Brasil se desenvolver melhor nessa área do teu sapato ele é muito issimo obrigado e a palavra é sua obrigado atividades aéreas o biodiesel é eu Muito obrigado academia esse convite ter essa oportunidade única que tá falando com vocês sobre a estrutura regulatória brasileira é de mercado brasileira é essa área da saúde ainda mais esse momento que a gente está Fazendo lá está sendo fazendo uma pessoa muito importante em cima nesse tema no país hoje eu tenho uma

apresentação aqui para poder também fazer é introdutória eu vou tentar colocar aqui agora é E aí e agora isso ótimo eu vou como vocês podem ver a minha tela eu tô e agora vou fazer uma entrando ainda né então vou falar um pouco sobre isso tiver regulatória brasileira como é que ela tá funcionando Hoje é quais são algumas das suas conquistas sacrament e um pouco sobre os desafios que está acontecendo agora é para regulação é o tempo que pouco pra poder falar sobre tudo isso mas eu vou tentar abarcar e sistemas só a despertar deixar

claro aqui que a regulação Brasileira de mercado ela funciona em três etapas do país Então essa introdução de novas tecnologias dentro do mercado brasileiro de medicamentos por exemplo ele tem Essas três etapas seu primeiro até um vídeo e pare de papel do sanitário desse produto avaliar a eficácia e segurança do produto mas a participação de mercado ela começa já com a Semed e a Câmara de regulação do mercado de medicamentos ela tem uma função estabelecer fazer esse registro mas do divertidamente do Brasil passando pela Semed aí vai a conitec bem gostar zebra preciso avançar na

nessa avaliação de tecnologias em saúde é feita para poder Fazer o processo de incorporação dessa troca de setor público do INSS para saber alguma coisa para antes no privado e pelo mercado privado também e vai acontecendo isso e depois a etapa de negociação essa estrutura Nossa regulatório é muito importante ter essa essa essa estrutura bem clara e cada uma desses óculos acampar eu esqueci é que vai ser vai ser feito aqui ao tentar mostrar um pouquinho de forma bem rápida um pouco sobre essas Estruturas regulatórias as remédio é um conselho de ministros é que tem

uma função de estabelecer nesse caso um preço-teto de preço para comercialização no mercado brasileiro tem uma composição de quatro Ministérios é sendo ministro da saúde o a semente já tem depois desse processo tempo você está com estética é uma estrutura chefe que tá aqui mostrar mostrar aqui que compõe basicamente 7 do Ministério da Saúde Lembrando aqui deixa eu esqueça de deixar Flávio essa questão aqui de papel de cada uma desses óculos paz a Anvisa tem um papel de fazer o quê difícil é para variar ele ficasse segurança a Semed ela vai também fazer uma vai

avaliar dentro desse ficar só poder fazer uma comparação de custo de tratamento e avaliar o preço internacionais EA curitek ele tem um papel de fazer essa mamata PS bem mais sofisticada é para poder fazer uma a Incorporação para comprar pública desse medicamento é no país mas cada uma dessas aqui no seu papel específico uma função específica eu vou fazer entrar um pouco nessa primeira e se não tivesse anulatória que eu acho que então é ela em só hoje já o jantar essa estrutura regulatória vou falar um pouco rapidamente um dois três lados Supermercado eu gosto

muito sempre de apresentar é para saber onde é que ele está atuando onde é que você Tatuando o tecido tiver regulatório tô mostrando que seu mercado que meditar mas ao mercado que fatura mais de 90 milhões de reais por ano vem crescendo constantemente uma taxa de louco é consistente anualmente a e é só metade ele é composto de se é com essa estrutura onde você tem um crescimento muito grande do peso de medicamentos biológicos acontecendo dentro desse mercado e um crescimento em quantidade vendida muito grande consistente da Mercado de de gênero Ah eu também gosto

de trazer um pouco esse dado aqui para mostrar que o mercado brasileiro ele tem uma composição fica diferente de outros mercados onde tem a participação grande de Laboratórios públicos com a Fiocruz o Butantã laboratório privado Nacional laboratório privado multinacional fazer uma partida E aí E esse a cadeirinha vamo link de uma forma bem consistente no nos últimos os últimos anos e sempre Percebe pagamente rolo sonho de mercado acontecendo em segmentos em segmentos específicos para a gente adenoplastia os moduladores e nos últimos 15 anos dobrou de peso nos orçamentos da país enquanto outros tipos de Lacan

parasitologia por exemplo caiu pela metade é dentro do país Então é só trazer um pouco rapidamente trazer o contexto a gente está trabalhando saber porque que algumas relação à tá sendo ela tá sendo necessária em alguns aspectos um tipo de Drogas novos que com surgindo é é de contexto que se tem aí só que fazendo o Brasil em posição como é que o Brasil que está dentro desse mercado é um principais players do mercado é Global né só tem um peso muito importante no mercado de medicamentos sobre entrando agora nesse de regulação é porque a

gente fez muda o filme de Tarantino regula outros mercados é porque esse mercado ele tem além de uma série de outras características ele tem uma série De falha de mercado aquele tá entrando só um pouco numa esfera Econômica Mas é só para mostrar por que que a gente é o país regula mercado de medicamentos ele tem essa precisavam se quiser entrar qualquer tipo de público pode falar de mercado de medicamentos Então você tem essas falhas uma das principais falhas é essa é um presença do Consumidor substituto tem escolhe o medicamento é o médico é ele

quem deve escolher o medicamento mas e quem paga para mexer No final médico para ter essa falha de mercado ela gera uma série de necessidades relatórios presentes aqui é um pouco sobre a Que tipo de bem que a gente tem no mercado e o mercado de medicamentos ele é um bem essencial por causa dessa falha específica é do Consumidor substituto essa esse tipo de falha eles era esse tipo de assimetria de informação ele pode chegar a super o subtratamento e sobrecarga de tratamento é dentro desse mercado toca coíbe este De falha você precisa de respostas

regulatórios e aqui a principal resposta regulatório preciso de falha é uma agência reguladora sanitária te aviso a esse papel de responsabilidade aqui neste é o papel da vida é essencial mas ele por si só ele não resolve essas todas essas falhas esse pecado você precisa de John um outro órgão que faz o papel dessa vida estabilidade que é tentar estabelecer parâmetros de preço mais justo a combinação esse quem faz Dentro do Brasil hoje é Semed essa compilação desses dois fatores são os principais efeitos de regulação que você pode ter no país depois de a competição

e depois vem a construção de reputação das empresas após dentro desse mercado a competição EA construção de reputação ela é a minha tela tirar um capacho normalmente você quer eu quero literatura falando que vai gostar é preciso que a combinação desses Instrumentos com esse sentimento circulatórios então é por isso que o país é boa parte dos países do mundo segundo o mercado o medicamento essas falhas regulatórias elas são intrínsecas especado a resposta do mundo para esse tipo de problema é criar estruturas regulatórias e aí você tem uma série de instrumentos podem podem ser criados para

poder atuar dentro dessa estrutura regulatória o principal nele o referenciamento externo de preço mas há Outros instrumentos foram desenvolvidos e a uso mais inteligente da TS é aqui é um desses instrumentos instrumentos de fábrica economia são outros instrumentos para poder tentar regular o número ele está caminhando por aí para editar minha parece esse tipo de procedimento único país grandes que não tínhamos para relatório era Estados Unidos hoje você já tem uma série de estados americanos fazendo duas horas e o próximo plano baile vai vinho é Materiais esse tipo de estrutura regulatória nos Estados Unidos também

no Brasil como é que ele chego lá esse mercado ele tem revelado esse mercado também com o eu quero fazer também com relação ele teve uma breve experiência de 90 e não relação às empresas eram acordo com o governo nesse período sonora o verão não regula o preço e eu também prometo não não aumentar preço espelho é não funcionou essa esse dezembro de aqui tem os preços De medicamentos já descontada a inflação na década de 90 os preços isto dirão as vendas países não quer dizer esse acordo não funcionou o que veio foi que a

partir dos anos 2000 na sua teve uma CPI que criou uma estrutura que a consequência final nas duas regula hora que começou com a Camed a relação nova e depois da Semed que estabilizou preço estabilizou aparece sempre homem do mercado faltou a funcionar informar um pouco mais a Deficientes o problema aqui é algumas empresas elas elas tentam tentavam fugir a estrutura regulatória e aí é esse aqui é um caso na empresa por fugir relatório usando o governo sistema por meio de judicialização a droga área por meio de judicialização A empresa ela ela tentou vender dentes

produtos fora de preço Semed fora de registro Anvisa é ele era o único vendedor do mundo tão o governo brasileiro ficou refém desse de Negociação e Akira negociação preço estava sendo vendido para o governo e se tiver um preço-teto é que ele poderia ser vendido caso tivesse um estrutura regulatória dessa da Semed aqui 11 a relação esse produto esse produto passou a ser vendido a esse teto de preço e aqui foi estimativa do prejuízo que o ministério da saúde a Copa desse medicamento que a empresa é estava fugindo até se tiver regulatória que tu precisar

guia de utilização é E é aí fica a questão o que que precisa ser feito uma estrutura regulatória Quais são os antecedentes o que que você quer que uma relação é essa pergunta se aceita que que você quer com a relação quando começa a relação do preço de medicamento do Brasil se queria estabilizar para isso então preciso conseguir o seu feio os instrumentos que foram com movimentos da época foram para isso é mais aí vocês vão uma série de outras funcionalidades Mas é foi eficiente para conseguir essa cintura relatório e veja a criação da Anvisa

tem nesse período da criação da Semed a concorrência com genéticos beijo estabilizou preço a questão agora é saber o que quer com uma relação hoje é para onde se quer ir ir para isso é preciso ter pensar um pouco fora da caixa um pouco aqui tá fazendo um pouco da experiência que o abelha tem é de de olhar o o caso da Vida tem é de olhar um pouco mercado esse setor de uma forma muito mais Ampla que é preciso ter um pouco desse desse contexto que tá acontecendo dentro desse segmento mas não só no

aspecto regulação Porque toda a discussão relatório ela ela influencia e é influenciada por esse esse esse com peça coloco no Estado da Saúde é Ah é Então os instrumentos regulatórios Hoje eu estou Apresente o principal Chevette Chevy la troca você tem Referenciamento externa de preço e ela foi mais aplicável todo mundo pesquisa internacional de preço para estabelecer prospecto de medicamento é o que que você tem aqui é você de fato esse método eficiente geral o resultado muito importante evita problemas como aquele que eu mostrei daquele medicamento é aqui geral que é problema Ministério da Saúde

mas eles também geram uma acomodação ele gerou no período uma acomodação dos países um teto de preços Muito parecidos e as empresas Elas acabaram atuando aprendendo atuar em cima esse tipo de instrumento aqui é o descolamento do preço americano ou não fazia este procedimento mas que a tendência agora é fazer este procedimento mas veja a um descolamento um colamento desse processo então o que que o mundo feio né só pensar em novos sentimentos o que que é cê LED O café está bem ela ela utilizou daqui talvez e recuperação das remédio hoje é avaliação Tem

notícia dela aprendeu usar para imprimir de saúde é difusor vídeo um conhecimento simples e eficientes e que gerou Impacto é impressionante assim em termos de redução de preços de produção de obtenção de preços um pouco mais fazendo uma pergunta assim é se o produto que tá entrando no mercado brasileiro ele tem bem terapêutico pronto Salvador se exclusivo inovador tem vem terapêutico ele ganhava um preço Premium Só usando o refrescantes ali mas Ele não tem terapêutico se faz um processo posto de minimização utilizando comece videogame terapêutico esses critérios Olha o que Cássia em relação ao medicamento

existentes no mercado mesmo eficaz comunicação dos custos eficiente verso M as notificações são certeza dos custos Esse é o processo é a pergunta simples e é muito grande de estabilização de preços de medicamentos drogas novas é pelo país que uma redução é bem significativa Dr e são os molhados Doutor Leandro restam dois minutos para o final é essa é esse esse efeito foi bem é importante que detox aí vem a questão é qual é a discussão que tá acontecendo hoje foi meu último slide show não quer utilizar Qual é que tá acontecendo hoje na relação

brasileira é como resolver esse processo como avançar com esse processo de precificação de drogas é no país é aí a discussão é com os até a Pode aprofundamos da ps os anos de vida real admirar Kia de vida a investigar um pouco uma série de camisa pode aperfeiçoar nesse uso de GPS hoje para poder lidar com essas novas condições que estava acontecendo Então que tal Dinho e é esse função para ser feita hoje no país tem uma consulta pública sendo colocada é pra começar a comia para debater E você tá é isso certo a discussão

e como aperfeiçoar de como aprofundar essa essa Essa esse processo regulatório brasileiro você tá vindo ou se aprofundar nisso ou não ou sim tô cega Então esse é o ponto que a gente está colocando inclusive você coloca no debate inclusive porque a condição que tá acontecendo hoje São Luís extensão drogas cada vez o maior dificuldade de você utilizar os instrumentos é da ps não se identificar os ganhos terapêuticos estão acontecendo é porque você tá vindo os a cada vez mais caras Mais específicas às vezes com estudo de fazer um bebê fazer dois só ir para

o dificuldade muito grande de você poder fazer essas essa avaliação de tecnologia é os instrumentos da Cê tem hoje então a o debate que se tem hoje presente dentro desse segmento é nessa etapa de regulação é como avançar com essas condicionantes como avançar com essa situação uma situação de os os medicamentos estão vindo cada vez mais específicos contra a doença rara em que É preciso é Fazer uma avaliação é chuva por um pouco mais tem mais sofisticado os próximos coisas dentro do tórax para iniciar uma discussão tá aqui obrigado excelente procurando logo o dízimo Obrigado

Professor safado excelente apresentação passa a palavra agora a os comentários de Mauro 15 minutos depois abrimos para discussão e quiserem colocar perguntas também no chat para agilizar fique à vontade a Mauro Campos o Binho perguntas ou comentários em Português pelo menos nesse momento a dica aumente a questions to be addressed do Professor Pinheiro Domingues Neves to Do With english anyway Enjoy ok ok the first question be a doctor Camila Rodrigues em que eu for your presence in your mind share your experiences with us in the first Years of this Century we lived the 0 de

0 a of evidence-based medicine in all the decisions the new document cidade our House and ministers are producing All based in and evidence-based medicine Mario Bros World diferente E aí and understood from your presentation and evidence-based medicine is Losing some Space for personal and creations Clinical Experience you comment on this Amazon goryeo and is Standing in a little bit and even less importance to evidence-based medicines in more and Experience that your primary doctors have On The Field I think so much for The Question as ali mais rápido establish his Partner at you and machines Ever

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e Juliano abitante Ana E do Instituto Peter Company is on page no taizai Genival peixe nade Rangel pretende assim mais not Being open to be mine are considering we would Evidence for decision-making is one got a Nice Way we can be Used over time and with Diamond Foods no ano que vem já que a delivery process folha seja making of course we consider every Once and Evidence percentual Hand made his work and of making the station Agent and Connection in a Shopping abre aos Incorporei ao Perfect on paper by química just money to take it

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guideline de subfórum Em que lugar lambe foram ensinados Whats e deixo da internet Space entes da Clínica locais vai andar guai o enterprise are Born to Be Wild and outside Type Heavy Duty Olá eu sou Marlos eu não sei se Mauro Campos Você tem mais alguma comentário Pergunta a single question for bus Leandro Doctor pinilla lies are sent out on the price of medications in the first autorize tal calcular in How much from each dólar Spend One built and hofmann.es Spirit Is included On The Final Price shown in this article published in Nobel mais a

jornal The calculated from each e One single West dólares in Orange Being there making from five to Fifty usa dólares spirofix a doctor is a free client Pilar de really think our mechanism of controling Cruise II e quem exato in the way they should work Within the price is going so so High Tones of Medications for can see your New medication is new Technologies and we don't you the one Outside The Power of the government control in the place where Whispers in the house Will increase The Number of Things That I need to treat is

decreasing because we don't have Financial Freedom 18 mins da The companies The Big Farm still controlling the traits and even Being able to some limits One did you Create This aspect for me please O primeiro pela responde Leandro vai primeiro favor a passar essa pergunta do mal não é recente é a questão assim ah isso aí é presente não sabe um debate brasileiro mas não debate Global medicamento como ele colocou é uma questão de como é que se como é que se instrumento que estão sendo utilizados hoje eles estão sendo eficiente para regular para isso

eu diria assim de instrumentos que foram muito eficientes Eles foram crescentes no passado é outra uma onda relatório de 90 nos estamos dois mil para regular o preço desses produtos é repetitivo isso relatório mais a caixa que controlava cursos de medicamento e fui abandonada estrutura porque ela começou a Gerar ineficiência produtivo empresas mais gostosa estiveram preços mais altos e menos custosa preço mais baixo não Consegues estimulavam a ineficiência só se desenhou estrutura regulatória é desse Jeito que a gente tá vendo hoje no Brasil muito parecido com esse jeito tá vendo hoje no Brasil como referência

de pressuposto a música é essa a 500 dessa roça de preço é para poder avaliar esses ganhos valor de evidência o valor da dos ganhos estavam sendo frente e assim foi eficiente então muita gente trouxe com esse para baixo os impactos estudo de redução do preço em São consistentes mostrando para arrumar uma esse sentimento agora questão é ele ele Continua se tivesse continuar que temos hoje a gente está vendo que e tem um descolamento pelo projeto grande então esses dados do trabalho trouxe são Dados reais lado a Nike traz resultados muito interessantes mostrando essa questão

é nos Estados Unidos também são Dados reais está acontecendo agora questão é para onde a gente vai assistir o relatório nacional e para onde está indo e City leva a história Global o mundo está discutindo discutir como como como Aba diários como como regular drogas cada vez mais específicas para pacientes cada vez mais específicos e com dificuldade de comparação Então essa é a grande decisão que tá acontecendo hoje ah ah e está sendo futebol e isso não é só no presidente agora mesmo a regulação brasileira está discutindo os pontos pela prestes a ser mudada e

aí eu acho que é muito importante todos contribuírem participarem com esse debate é para essa Discussão está acontecendo hoje no time on um ok a professor pilha de Robério e 20 calmante porta moro campo de squash e é assim aqui so much for The Question não vai entender a diferença for for is where I A forever thing of systematic and see how to keep it in spanish la if not in the way that they are willing to não é a impostos implies in a regulation in the negotiation With respect to the Government works R it

with slices with companies however on the way to your heart and indirect Effects of stretching negociation with not included in the price is able to compare the prices in our ever with the conversation is denied Oi linda pior ainda que envia é chest and companies all the time to be able to Create High Star Wars Wii a tecnologia Perfect Soul in the uk with my heart Sting and I see you every couple of Years On A Day of school and volunteers teams for planning And managing and provision with two and a Half Men Ana the

pharmaceutical Industry and agreements are on the Maximum crow dar a farmacêutica expenditure on rapd and Key erguer a for the Speed of the Dreams Are forever e com Salt tarde Rose Nice to be happy bar a by companies are similarly with Now more amor a como instalar por bater com isso aqui estão os direitos a Anna algumas é possível aliança Cláudia home without estão a dar desenvolvidos e costas under our God is so faithful and pull over the Years and Years we host mother with heart and are actually a água diversas raptores implication praticidade negociar

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House of its Way in the implementation efeitos tantas Y Acordado estender isso acontecer no tranquilo share Will Burgo e formei começa a beijar a alegria da bonitos lado real bayou qualidade agora está ali o peixes agora esse trabalho forever Sound Car System Rio onde o nome à série A1 o que os tomates dentro do temporão acadêmico Giovani série gostaria de falar algum comentário entra aí passar o próximo bloco 1 e Eu tenho uma pergunta para o Leandro enquanto isso Leandro está melhorando ou piorando ou tá em Ball é um teste RS Até abril se eu

acho aqui orando por isso que eu tô perguntando eu assisti é uma resposta é difícil essa tem gente muito muito competente é dentro do Ministério da Saúde trabalhando na estrutura regulatória é brasileira ainda é isso aí isso é uma Coisa é uma coisa boa agora a situação é esse segmento ou seguimento que se adapta muito fácil então é a situação está ficando cada vez mais difícil para o regulador pular então eu diria isso é muito legal essa pergunta obrigado desculpa a pergunta assim então no frontal temporão ou a Giovana algum comentário nesse bloco ainda e

nada mais Rubens Temporal vamos em frente você quer fazer algum comentário vamos em frente vamos em frente pergunta interessante está nos ajudando a montar o quadro mais detalhado do problema muito bom sou o Coach Professor Pinheiro e o all come to stay há amor sem que o seu mate é igual fazer na EcoSport é nós vamos ter o futuro dos sistemas de saúde a desafios e perspectivas e incorporação de novas tecnologias e o nosso conhecido sempre brilhante de novo Presente entre nós Carlos Gadelha favor Gadelha Muito obrigado e eu queria primeiro eu vou brincar Às

vezes a única da assolamento ser economista né para mim poder aqui um dia sonhar está na academia Nacional de Medicina né porque é um prazer imenso estar aqui com vocês e conversar é sempre que eu tô como uma convocação e queria saudar Presidente Rubens o seu estilo EA sua preservação da diversidade de baixo aqui tão importante Rara no dia De hoje né também queria saudar Ministro tomo a liberdade de falar meu amigo José Gomes temporão Paulo bus Giovanni cheli interagirmos muito determinado período da vida Amaral Campos também quero saudar Noronha que está aqui na mesa

e eu queria dar um destaque né a pessoa que eu vi que está aqui presente a Vânia Canuto que coordena o departamento de gestão e incorporação tecnológica e saúde eu senti o cuidado que o Leandro te vi as Duas estão pisa aquelas pessoas que já passaram o diversos Vênus diversos ministros E essas pessoas valem ouro para gente né porque permite a gente tem esperança de uma certa continuidade política de estado um grande competência e eficiência até algumas das questões se por acaso quiser eu abro mão de que eu responda e Que ela possa também é

complementar o comentar ao né mas eu não podia deixar de destacar até pelo pelo reconhecimento profissional e pelo Carinho e tenho aí com toda eu tô daqui técnica é que tá lá lutando é por micro coração que atenda a gente estados saúde temos eu queria começar eu tinha trás daqueles lábios se der tempo tem só duas mas se não der tempo não há problema também controlando tempo eu queria já falar algumas coisas que talvez sejam mais até buscando algumas simples algumas questões centrais o tempo a gente poder avançar no debate com esse tema que fala

sobre o futuro né e eu Começo a peça Lembrando aqui né perguntar o historiador hoje como é conhecido né rarari quais eram as principais atributos né que o profissional do Século 21 e o incluo aqui os médicos médicos são profissionais da economia do conhecimento da sociedade do conhecimento na veia né É não são apenas meros nós estamos inseridos na sociedade mas ela aqueles principais atributos lhe dar um disco e com a certeza a gente não Tá preparado para lidar com biscuit certeza com o erro e como erro eu acho que essa essa essa agenda absolutamente

crucial só para dar um exemplo por trás de cada vacina para cosit seja do RN a mensageira das transgênica da moda enfim é em algum momento teve a pista uma atividade de pesquisa que não passaria por um teste de custo-efetividade talvez não posto nem a preocupação que estava por trás daquela pesquisa que estava sendo feito o caso Da costurando para fazer um artigo sobre estava sendo RN abre tá chega típico Quase que o grupo de pesquisa morreu por ninguém acreditar que ela poderia dar em nada aquele tipo de tecnologia isso coloca uma questão que nós

não podemos é eu acho que a gente acobertou todos os especialistas sobre incorporação não sou especialista Corporação Mas a vida me fez entender um pouquinho né é que nós não podemos a incorporação tecnológica e assim É o Fim da Linha de um longo Processo mas não podemos discutir ou pensar a incorporação tecnológica sem pensar a pesquisa que está sendo feito é a base produtiva industrial de serviços que é o meio de campo a gente chama de Complexo da Saúde mas é nada a barriga meio de campo eu não tenho estrutura produtiva né esse hospital farmacêutico

e presente dispositivo empresa que faz Inteligência Artificial é que que e dá suporte aos novos Procedimentos robôs eu não tem estreia de Campo conhecimento não vir em meu coração da cama então a agenda da incorporação para ela para a gente não entrar no insustentável ela tem que necessariamente discutir com uma agenda de pesquisa na agenda de inovação e uma agenda de um onde se preocupe Como se produz e só estamos produzindo o muito pouca gente o muito poucos países por muito poucas empresas isso é insustentável aqui até dialogando também Com o meu amigo Leandro sobre

isso né o monopólio excessivo não faz bem para saúde concorrência faz bem para saúde a cidade Faz bem pensar em algo interessante né assim é um processo foi processo de construção institucional aqui que o temporal marcou bem que começa em 2005 né da da instrumentalização da incorporação tecnológica e eu brinco Quanto tempo não voltou ele passa que eu vou falar agora que você tem que ir para A gente ir né fazer alguns passos ainda que ficaram faltando né mas quando a gente está analisou a comissão nacional de incorporação tecnológica página eu não tenho complexo de

ver lá o nasci estava curioso sobre o Brasil Fizemos um acordo estamos artigos conjuntos com a equipe do nasci como se juntava a incorporação tecnológica política de pesquisa e política industrial para a saúde uma curiosidade do Brasil que tava dando Algum passo para que a gente não ficasse só descobri que linguagem no evento internacional só choveu no gelo no final dali e como é que a gente faltava o rumo da Ciência da tecnologia e da Inovação e de uma produção que permitisse é viabilizar o acesso Universal né nesse sentido e nessa nessa linha né Eu

queria passar menos algo muito claro né não há nenhum sistema Universal do mundo que não temos distância de incorporação tecnológico esteja subsidiado por Estudos e avaliação tecnológica como subsídio a decisão de incorporação tem que me dar às vezes com risco e incerteza que estão fora das possibilidades até de cálculos precisos tá E aí nessa nessa nesse nesse sentido né É fundamental a gente tem para os passos regulatórios aqui em Moreno teve para passar muito rapidamente né análise da Anvisa de ficar essa segurança não é suficiente ela ainda tem que passar pelo momento triste é um

momento print pra Onde o produto o benefício social até o momento da incorporação da incorporação é tecnológico e neste momento a gente tem que pensar no uso adequado dos recursos públicos e também de recursos privados pensar na Outra área temporão tem toda razão não podemos criar uma esquizofrenia né Nacional né ou com dois tipos de cidadãos não dá para a saúde a gente não pode fazer com um avião e temos aquelas 10 classes Diferentes né Como eu sou eu sou baixo eu consigo comprar as funções muitas vezes mais baratos porque a distância entre a poltrona

definir o preço que você pode pagar na saúde a gente não pode dizer vacinar só para caspa um vacina beber para todas as fases imunoterapia opção para executiva não dá para fazer isso na saúde não dá para fazer no âmbito que a gente tá discutindo sistemas de saúde nesse desse diálogo com a Inglaterra se Você já me deixe só é o nosso nosso nosso parâmetro nosso dia quando o famoso né Então na verdade é uma necessidade adequação de recurso mas não a pobre agenda dos economistas não tem uma situação do tênis que eu não a

única coisa que eu vou repetir Presidente Rubens a última apresentação fiz aqui essa estação do pênis né mas não na pobre análise Econômica Gigi de avaliação da alocação de recursos escassos eu acho que se tava Nossa Constituição os princípios da universalidade integralidade e Equidade a pergunta é outra como que a gente tem que oriental nosso sistema científico e Tecnológico de inovação aqui produzam investir em as afogam tecnologias se você já questão do preço do acesso é absolutamente do céu e dos arranjos organizacionais por exemplo mediante um arranjo organizacional o Giovanni cheli conhece bem isso foi

possível produzir a vacina para HPV no Brasil por um décimo do preço em parceria com a Mary e América e não perder o dinheiro fazendo a parceria com o desenvolvimento produtivo quando você trocou 7 mil jovens pré-adolescente aquelas únicos que podiam comprar vacina para HPV o sete milhões se trocou escala a pouca gente por alta margem de lucro então foi possível incorporaram a tecnologia atender sete milhões e aí foi sempre por Exemplo centro da demanda não foi só o mercado do mercado SUS puro digamos aceita não vai que ele 75 por cento principal pode sem

por cento da demanda e ao mesmo tempo se deu um taxa de retorno se deu rentabilidade e por arranjos institucionais inovadores que foram que passaram pelo pela pesquisa pela base tecnológica e pela e pela incorporação tecnológica né nesse sentido eu trago aqui né que a questão é como viabilizar o acesso à tecnologia Sejam efetivas importantes para a vida Considerando o mundo real eu tenho sem esse esse vício porque eu não tô preocupada apenas com a com a nosso purista é das nossas bolhas né como é que o mundo real para que as pessoas têm a

sexta aos produtos das tecnologias no mundo onde os bens públicos em Saúde São cada vez mais status É a lógica de mercado a lógica do retorno do pagamento de dividendos da compra de ações animadinho Todo o campo da saúde a gente não tem que negar neste proibir isso para as paixões aos extremos mas como a gente se articula para que o rabo no balanço do cachorro aqui o próprio medicina perca a sua missão social última e ética até o cuidado das pessoas trouxe de uma frase do o professor já tem que o sempre gostava de

citar né do médico o cuidado de gente antes de tudo né E ao mesmo tempo tem que considerar essa vida real de como é que a gente faz Arranjos para poder institucionais e políticos para poder viabilizar um padrão tecnológico que seja que seja sustentável né nesse nesse sentido né E para terminar aqui né Eu acho que a gente tem que ter uma agenda de incorporação mais Ampla que a cumprir uma agenda de em configuração que a gente avance para dizer que e essa postas tecnológicas de pesquisa e daqui alguns anos vão ser produtos para serem

feitos análise de custo-efetividade ser Incorporado ou a gente trata o mundo da pesquisa da Inovação e da capacidade produtiva é está absurdamente concentrado no mundo ou a gente vai ter essa vergonha aonde a gente tem menos de 10 países que produzem vacinas no mundo e quando a gente vai ver distribuição das vacinas nos países de alta renda a primeira dose tem 65 por cento das pessoas que tiveram a primeira dose o agente nenhuma baixa renda 2.4 por cento só uma questão de Tempo de facto um problema e incorporação tecnológica Global desrespeitando agenda 2030 que a

gente não deixar ninguém para trás aonde tecnologias que salvam vidas estão sendo distribuído de um absolutamente é desigual é no planeta eu vou aqui apresentar apenas dois slides Como Eu mencionei aqui é para vocês o primeiro né o temporal no me cobrar que eu não falei do complexo nenhuma vez né ele digo sem a gente ter Uma base produtiva industrial e de serviço qualificado intensivo em conhecimento A pesquisa não se transforma em inovação e incorporação tecnológico tem que ter pesquisa tem que ter inovação tem que ter incorporação mais a pandemia da cor verde mostrou que

a produção local a tempo passa a ter uma cooperação Global solidária é absolutamente fundamental hoje noventa porcento das patentes estão apenas dez países Baixos países mas eu vou dizer o Brasil não pode ter gasto apenas dez porcento dos recursos previstos para a Ciência Tecnologia e inovação no ano passado no meio do aprender a lidar com vídeo aonde e se mostrou como fator decisivo para o acesso para incorporação e para a produção local não podemos importar 20 bilhões de dólares em saúde orçamento inteiro do Ministério da Saúde tem aproveitar uma pesquisa brasileira e se estimular um

emprego nesse país né Tá Tornando a situação aonde a gente é tem o risco de virarmos pedintes de um Mercado Global absolutamente monopolizado e concentrado eu converso com meus amigos economistas liberais vamos mais competição mais países mais estar tarde mais empregos isso é bom para saúde ou é ruim sal e o último slide a situação que Eu mencionei aqui que eu vou frases de um vários dados né a citação a primeira aqui do que é isso que eu gosto De estudar na discussão bem com o coração o telefone da mental gente não esquecer o pênis

o ma o século 20 segundo muitos hoje atualidade das página é máximo falava nós precisamos jogar a economia para o banco traseiro da história é os economistas devem ser úteis como Os Dentistas um fundo por quem está dizer o seguinte é a economia e o padrão tecnológico científico e sou um texto que ele fez para os netos dele é muito Ruim tu aguentou sintomático né a economia importante é de se ver lá já emprego mas ela tem que ser guiada pelos objetivos de uma de uma vida solidária de uma vida melhor e que uma vida

que permita o acesso Universal né então inclusive o que ele propunha que o gasto com a saúde fizesse parte do gasto de investimentos e não do gasto de custeio assim como a Ciência Tecnologia Então acho que você coloca um pouco que a questão Talvez seja inversa não é como a Gente incorpora o que está aí e sim eu queria o que a gente precisa incorporar para ter uma saúde universal para todos eles como a gente está no mundo difícil eu trago de novo a frase do jogo ich6 fornecer para não temer Esse é muito obrigado

e obrigado do seu Gadelha economista Gadelha intelectual Gadelha sempre uma honra tê-lo aqui na academia Nacional de medicina eu tenho impressão acadêmico temporão Que o professor é caiu Noé teve algum problema e não entrou que tem alguma informação sim o nosso querido José Noronha foi submetido a uma cirurgia na sexta-feira passada não saber coletiva e tá muito bem mas tá ainda no pós-operatório aguardando alta para casa prefiro demais está tudo sobre controle e irão nessa confusão de Oi Pré e pós-cirúrgicas esqueceu de nos avisar que não poderia estar presente Eu acho que é mais do

que justificado e com certeza Vamos guardar para próxima vez eu tenho algumas pessoas que já fizeram algumas perguntas aqui me mandaram uma mensagem mais eu passo temporão se eu gostaria de fazer algum comentário depois de Giovani tirar uma o campo vamos em frente mas alguns minutos para ele se algum académico quiser também fazer o uso da palavra para o levante a mão tempo não falou Rapidamente é só destacar que o caso Gadelha ele é a pessoa que traz no debate no contestação de pública contemporânea essa essa dimensão da Inovação e da economia o estado a

idade da saúde é só de mesmo tempo como uma política fundamental para melhoria das condições de vida máxima dinâmica Econômica própria que o Brasil não pode se dar o luxo ou pode deixar de lado ele é suas condições para o seu tamanho bastante Produtiva científica temos o sistema ligação ao o sistema regulador organizado em bases nacionais não pode manter a atual dependência tecnológica que não sente absolutamente com bastante evidente eu publiquei com ele um ótimo ator de São Paulo que o Brasil está ficando De Joelhos né ano passado não temos testes respiradores equipamentos de proteção

individual e no começo deste ano temos os princípios ativos para as nossas então o Carlos traz em si o Privilégio né uma coisa única e singular na história digamos assim que eu participei alguns estudos com ele e sobre liderança dele e depois com o ministro e por e o que é um conjunto de ideias e de conhecimentos não e políticas públicas e depois teve seguimento os outros ministros e com ele liderando e ele traz essa questão que ela é absolutamente central e o cenário onde antes só se Discutir a registro na Anvisa e em controle

do preço na Semed então ele traz uma esse outro contexto né onde você tem que discutir desenvolvimento e inovação pesquisa produção incorporação tecnológica então é sempre um grande prazer reencontram o gás dele eu queria faz questão de deixar aqui de pública só contribuição dele é inestimável e que Pensar Então esse contexto de cooperação tecnológica com esse novo olhar Esta é uma contribuição brasileira também parece precisa bate e obrigado Giovana Mauro Campos eu gostaria de também oferecer a palavra Doutora Vânia tá no típico foi comentado aqui representa um grupo potente um grupo persistente perseverante que merece

e não desmerece na todos Aqueles preocupados com a saúde o que ela vai precisar fazer os da palavra é sua e enquanto isso Giovani o Mauro Campos algum comentário bom então eu realmente eu achei a sala do Gadelha muito por tudo né Ele é representa grande parte da nossa realidade dos nossos fracassos de Porque nós não conseguimos avançar com a saúde nesses nesse nessa última década né eu faria duas reflexões A primeira essa essa questão que é fundamental saúde educação não são custeio são investimentos a países que investiram maciçamente educação com uma Coreia no superaram

em duas décadas da e nós encaramos ainda saúde educação como um gasto lá e muitas vezes um gasto que sem qualidade então nós semana realmente reformar esse conceito né que a saúde são gastos e pesam muito no nosso orçamento né infelizmente todos os Governantes tentam reduzir os gastos em saúde e educação o que eu acho que é realmente contrário poderemos fazer não é um povo saudável um povo que produz mais que que permite né um crescimento da família uma estruturação de um de um país mais forte com um futuro melhor e depois a questão da

inovação na eu eu vejo no nova HC é a riqueza de ideias que nós temos de nossos empreendedores e pesquisadores Nós vemos por exemplo ao longo do da pandemia quando nós desenvolvemos um uma plataforma inteligência artificial para diagnosticar com o vídeo que nós utilizamos dois algoritmos importados um da China o outro na Europa porque a doença tinha começado lá e depois fizemos um chamamento para o ritmo nacionais de algoritmos nacionais fizemos um a multinacional para raio x de tórax que tá muito mais linda nossa realidade até Porque a tomografia e um para tomografia ou multinacionais

foram tão eficiente mais eficiente de algoritmos importantes na assim como hoje nós passaram por normas 200 Startup com ideias brilhantes device que nós não temos o mercado que nós que é que se não utilize temos que são utilizemos que vão ser utilizados para o atendimento nosso paciência é como a Inovação é uma grande fonte de riqueza Que nós temos que estimular para todos universidades [Música] têm que realmente criar essa cultura de inovação nos alunos para que nós tenhamos Uma Geração voltada o empreendedorismo e inovação na incluídos nos nossos currículos na pós-graduação se nós não mudarmos

a cultura do país nós continuaremos a ser dependente na saúde de De do importado né de fazer ideias de fora e customizá-las aqui na nacionalmente e vimos como algumas coisas que Foram importados durante a pandemia com por exemplo respiradores o que eu que digo é um total absurdo né quer dizer em 60 dias Escola Politécnica desenvolveu com nova o respirador tão eficiente quanto os respiradores importados por um terço do preço né é eu acho que falta esse estímulo não é falta essa Consciência né Lembrando que a Inovação só se faz com parceria público-privada aí eu

também tenho que fazer uma autocrítica as nossas universidades públicas que lhe dê no Brasil foram muito resistente a parcerias público-privadas no passado isso certa forma também atrasou a nossa inovação é mas eu acho que isso tudo foi superado hoje as oportunidades existem é e uma uma uma recomendação que eu passo é sempre a convivência e profissionais Diferentes tá eu aprendi isso Stephanie é que a melhor forma de fazer inovação é trazer os engenheiros para trabalhar junto com os médicos é porque o médico tem ideia mas o engenheiro que tipo que consegue desenvolver o projeto né

então acho que o que o garoto ele comentou é é o retrato nossa realidade acho que nós temos que reagir temos grandes oportunidades e temos gente muito capacitado aqui para poder Inovar para poder empreender e para criar na ideias Que sejam adequadas para nossa realidade nosso sistema de saúde Parabéns Gadelha gostei muito em cima da sua fala é bom a doutora Vânia Canuto aceitou o meu convite pelo chat para falar algumas palavras bem-vinda bem a é um exemplo de tudo de bom que perseverá no ministério como Obrigada Professor Rubens Belfort agradeço a oportunidade stakes poder

ver amigos aí Leandro eu só consegui ver o finalzinho da discussão aí da mesa dele É pelado nas que tem feito a cooperação com a gente como lugar ele falou né desde lá do começo da conitec secretário da dele é que saudade né Nós economistas não temos uma academia Nacional assim não é tão prestigiosa né Leandro como tem aqui de medicina somos poucos aí na área da saúde mas estamos lutando aí é muito tempo muita saudade de você sua cadeira também agradecer que o convite dizer que sim a gente conte a servidora essa da mesma

Carreira do Leandro então a gente tá é muito tempo 20 anos eu já tenho aí do serviço público quase 20 anos essa área de até S então lá quando a conectar eu não vou falar minha fala agora né porque acho que é só depois eu não sei se agora mas quando quando quando até que começou Esses dias eu tava Relembrando porque a gente está passando por um processo de auditoria das Egeo chegou a nossa vez cadeia a diretoria era só da PDP né chegou Nossa velho quase dez anos e Agora chegou nossa vez em outro

estado Mas é uma auditoria diferente no sentido de mapeamento de riscos mais pro positiva e aí eles vão analisando os relatórios o que a gente fez ao longo desses anos a gente vê como a gente evoluiu né a gente lá naquela salinha com seis pessoas ali sete né pouquinho a gente fala Meu Deus a gente não vai dar conta dessa lei não tem como como é que a gente faz tudo e a gente deu conta né Oi Naldo e logo depois em você ou trouxe Clarice é Nossa mestre aí que você está aí hoje mas

a gente deu conta e quando a gente compara evolução da aps no Brasil ela é realmente Fantástico assim a gente pegar o relatório da conitec las 2012 comparar com agora como a gente conseguiu evoluir EA gente se tornou referência né lá na época nas eu queria saber o que a gente tava fazendo a gente foi ao nascer em 2010 ou depois também vai querer saber e a gente evolui então eu às vezes uma auditoria assim externa Dá para gente tempo para tentar resgatar e relembrar e como a gente chegou aqui né a gente lá e

para uma salinha da Fiocruz eu tô falando passado né você que temporão o pessoal fala do futuro eu vou passado e abrir uma salinha da Fiocruz assim eu Clarice mas poucas pessoas né cinco seis meninas lá menos para poder tem e vai dar certo a gente vai conseguir a gente vai desenvolver o modelo e essa história tem que dar certo a gente vai mostrar Que a gente pode então ela destaque depois eu vou falar de conitec tudo mais a gente conversa mais não só plano para dizer da alegria está aqui encontrar todo mundo né pessoal

que eu gosto tanto você obrigado Professor obrigado e sem demagogia para está sempre esse não aqui presente no nosso coração e na memória né é uma enorme batalha livre também enorme batalha futebol nós estamos ainda com o tempo para alguns comentários Mauro Campos Eu gostaria de falar Mauro Campos terminou a parte está terminando uma parceria público-privada bastante interessante sofreu na carne vários problemas relacionados Tanto à parte pública quanto privada Mauro o pudim a minha eu vou discutir um pouquinho dessa PP né quando durante a minha apresentação mas a minha pergunta mais nesse momento é o

seguinte a das esferas né com esse com essa esse conceito de descentralização Da Saúde próprio a Ministro temporão comentou que talvez tem que ser um pouco repensado nesse momento não é assim a de centralização até constitucional E lembrando que a a esfera Municipal é quem mais investe em saúde como é que a gente vai transportar todo esse conceito que o professor Gadelha trouxe para uma estrutura onde o município que investe o estado investe menos que o município eu acredito que atualmente até O Federal é menor que o Municipal então aqui a gente o desejo de

uma estrutura centralizada numa no no orçamento que tá bem distribuído aí o município hoje é o principal Player a em termos de financiamento então isso eu acho que é uma coisa importante que deve ser discutida como é que a gente Traz essa questão para cá é bem utilitária nessa visão do Professor Carlos Gadelha O que filosoficamente é Sempre muito bem-vinda né menos dinheiro para deixar um monte de gente feliz não é mas esse dinheiro ele tá muito descentralizar a gente não consegue enxergar uma estrutura sem ser indelicado Rubinho mais uma estrutura que que orienta o

que guia aponta que é o município é mais nesse sentido que eu queria o funcionamento Tá bom mas pior né no questionamento é um belo comentário que faz a gente Pensar a respeito dessa questão que muito relacionada também com custo-benefício né E permitir um comentário eu sei lá há 40 anos 30 anos pelo menos acompanhando o que acontece eu acho que as dificuldades que eu vejo que o ministério antes ouvia mais as como as coisas para o ministério desculpa é alguma coisa lá em Brasília que lida com isso tudo ouvia mais as entidades científicas quando

Já começou começou a se discutir mais a seriamente alguns desenvolvimentos ainda no governo Fernando Henrique Cardoso a com os vídeos da saúde que nós tivemos a chegou via mais as comunidades científicas uma das primeiras vezes que eu tive contato com a academia Nacional de medicina foi quando eu estava em Brasília uma das posições do ministério apresentou do CNPQ e academia Nacional De medicina estava presente lá Academia Brasileira de ciências estava presente lá também com o tempo isso foi diluindo EA sociedades de Especialidades ganharam e ganho cada vez mais espaço e com frequência Elas têm conflitos

terríveis com a saúde pública do país ou rouba saúde do país pela fortíssima presença das dos laboratórios das companhias internacionais nessas sociedades a e há 11 anos atrás um funcionário do ministério que a respeito muito para o Ruben o que aconteceu antes viram cientistas aqui agora vem representantes das companhias farmacêuticas disfarçados e líderes médicos Então eu acho que isso é uma tristeza e cada vez está mais presente em inúmeros os exemplos onde certa deturpações acaba ocorrendo porque os representantes nossos médicos que são chamados a vão para o sociedades às vezes de Especialidades e subespecialidades e

defendem interesses nitidamente daquelas companhias que Pagam os seus congressos de organizações Esse é um comentário também que eu acho muito oportuno e eu acho que outros países lido mais com essa possibilidade de conflito do que o Brasil vem lidando você está apenas presente apresente acho em tudo não apenas em vacinas e a produtos relacionados a essa última desgraça pandemia já vem há algum tempo ocorrer e é muito importante fosse res e também critérios de sociedade para representar aspectos de Medicina na População não sei se ao é uma provocação muito séria mas eu venho acompanhando na

minha área de especialidade em outras vezes o tempo que eu tava na cara também esses conflitos a existirem e não serem apreciados adequadamente eu não sei se algum acadêmico gostaria de fazer mais algum comentário Academus é a cara do velho por favor a Letícia me deixou o presidente com o meu pó Organizador de 5 Magníficos simpósio um lugar comum todas as quintas-feiras esses simpósios tem sido maravilhoso eu gostaria de fazer um comentário e pergunta ao professor carga de lá no que diz respeito à incorporação de medicação ou a lógica oral recentemente a Sociedade Brasileira de

Oncologia Clínica e caminhou um programa é pedindo essa incorporação dos produtos orais e me parece que o Presidente da República atendendo a paz parte interessada nos planos algum fez por isso que é uma das coisas mais importantes que eu posso me ajudar no âmbito da ontologia Twin um beijão bem a tendência cada vez maior é de nós aumentamos as indicações do mundo terapia e na maior parte das vezes é feito injetável e do chamados inibidores de tirosina-quinase devedores chefões e são medicações orais negativo para o tratamento por exemplo Câncer de próstata são importantes as medicações

orais e que são caras para câncer de mama os hormônios são é clássicos mas não a cobertura o passo dos planos de saúde então a minha primeira pergunta é como chover essa incorporação da medicação oral no tratamento das múltiplas formas de câncer tem um comentário é que nem tudo que é bom para os Estados Unidos é bom para o Brasil o FBI a Póvoa quase à revelia medicações Oncológica por pressões a foto de Lu pistas como G em indústrias farmacêuticas e políticos e com muita frequência remédios que aumentam sobrevida de 10 duas semanas um bebê

é aprovada pelo f ou o fato Sul Esse é o tipo de coisa que nós não podemos confiar no nosso país porque não é útil eu não acredito que qualquer isto fazer três e se propõe aumentar duas semanas de sobrevida nunca sei de pâncreas para citar um exemplo seja digno de coração Mas grande número de medicamentos sim então essa pergunta como chover essa incorporação da medicação oral com político o presidente Holmes eu passo pelas perguntas rapidamente o e fique à vontade como preferir perguntar se ele tem sintético não sei que a agenda é é grande

né E aqui também é o a continuidade de um diálogo né também tô sempre aprendendo e também é Estou aberto a gente continuar interagindo cada um vocês aqui na academia né primeiro né Eu acho que essa receita temporal fez apenas um comentário mais geral Mas tem uma fala do Piquete naquele livro dele do Capital no século 21 que ele fala se nós da saúde não olharmos para economia eles vão lá e vão tomar conta da gente essa nossa sociedade então acho que um pouco a economia é séria demais é economia da saúde é saúde para

a Economia é um grande mentor Eu costumo dizer que a saúde está o século 21 para o Brasil deve estar como era foi o petróleo e o aço o modelo muito mais o que permite a inclusão e sustentabilidade aliás eu queria dizer que quero voltar Quantas vezes for necessário essa ideia aqui na academia para a gente tão grande com a visão para saúde se é uma das grandes apostas do desenvolvimento do país no século 21 que ali é bem estar sustentabilidade Inovação e retomada a saúde foi a única área que não cresceu que que Manteve

o emprego cresceu um emprego na Cris cresceu trinta por cento emprego e quanto a economia de espancar E no meio da da pandemia da cor verde era hora de aumentar fazer um belo programa de geração de emprego na saúde vai responde emprega muita gente né então acho que essa é esse o tempo não foi muito generoso mas eu vou reduzir a velocidade dele foi encontra televisão sanitária e Uma visão de Economia que permite aí a gente poder nos provocar a nós mesmo e manter esse diálogo é tão doce alto eu sou do presidente Obama lá

atrás agora é um economista que não entendi da saúde não vai ter não vai entender quarenta por cento do PIB mais dinâmico do mundo então a gente tem que saber a responsabilidade que está nas nossas costas né vai parar e da própria saúde né o do TRF é completamente né O Elo da Saúde dos movimentos infelizmente nessa poder ir apareceu de moda arrebatador ele ainda ele ainda parecia de modo frágil da educação até aparecia de modo mais mais Evidente tem toda razão e tem um time slides no meu tempo trazer aqui onde ele fala da

Inteligência Artificial se mostrou para o algoritmo O que é da o estudo da Facebook Tavares algoritmo da cárie Face da Google sabonete usado pelas comunidades mais pobres lei esse noventa porcento do Brasil e aquele sabonete líquido utilizado o nós com poucas pessoas né amor o que a gente os algoritmos o sabonete em barra aquele que é para lavar as mãos Mateus de tratamento os algoritmos desenvolvidos lá achava que era hambúrguer pedaço de madeira chocolate ninguém liga como sabonete então a gente não é só desenvolver cês tecnologia por um voluntarismo burro uma coisa dinossaurica dos anos

50 não gente é essa detergente não tem a gente hoje Não tem conhecimento da nossa própria carga de doença a gente compra o pacote lá fora com dado que a gente pudesse tá conhecendo a sua própria realidade carga de doença que não reconhece as especificidades de saúde da nossa população então a gente tá falando é muito por exemplo exemplo se deu aqui é da Escola Politécnica não vários tiros no tórax Eu costumo dizer que quem não tem conhecimento ventilador mostrou isso não sabe nem comprar produto Olha que eu Sabe quanto aumentar as importações de ventilador

no passado gente de 50 milhões de nós para 160 Milhões de Dólares triplicou o ventilador de péssima qualidade que não funcionavam quando muitas vezes tem um mal feito neste caso articulando Nacional o estrangeiro né Nacional como importar né é fazer que não foi só Nacional Mas enfim Então acho que essa esta essa ideia de titi o conhecimento Né a Ciência Tecnologia inovação como dizer a Cecília minayo né um ícone da saúde coletiva não é cereja do bolo é um bolo a gente não tem sistema de saúde não temos o básico inteligente preditiva que Cheguei antes

da doença que a gente não tivesse tecnologia não não por favor não vejo isso por um voluntarismo e sair fechando o mercado de coisa dos anos 50 não é isso que a gente tá conversando né inclusive envolvendo parcerias público-privadas como algo muito Especial do Mauro uma começa essa eu vou guardar aqui porque um beijo no meu maior desconforto na saúde na minha entrada era um pouco aquela Associação de palavras saúde a município a democracia não é quem estuda desenvolvimento Regional já pude estudar um pouquinho setor na área da economia que a pega a parte social

digamos assim você tem que trabalhar em diversas escalas diferentes na atenção primária tem que estar no Município organizando mas ao mesmo tempo ela tem que ser suportada o conhecimento científico e tecnológico e Educacional por exemplo para usar Big Data e inteligência artificial uma vigilância e não dá mais para fazer atenção básica apenas soro caseiro e toda dimensão Nacional pegando aqui o a fala do Leandro que a gente infeliz as Compra de medicamento o Acre vai comprar produto muito mais caro do que São Paulo isso não vai sentido nenhum nenhum então acho Que tem que articular

as três por isso que ele fala que o Sistema Nacional de saúde não é assim que se chama na Inglaterra National Health System então autoridade o Sistema Nacional ela é decisiva eu acho que e fazer a articulação Federativa fazer articulação Federativa né então acho que isso é importante o resgate da região e o resgate do Nacional que tá apanhando o cima e por baixo né e além dos fatores ligados à própria Liderança política desses nesse nesse contexto né o do do voltar aqui o presidente Rubens é concordo integralmente por isso que a Savana não gostava

muito não mas eu te dei não pode colocar a distância de população é isso lá da pesquisa hoje eu tenho uma visão simpática favorável a gente ter uma agência de cooperação blindada é como é o por exemplo na está Inglaterra Mas a gente não pode separar a discussão da incorporação uma da pesquisa para Além das sociedades o texto muito lei eu vou brincar eu nunca vi uma empresa me apresentar o produto que não fosse custo efetivo nunca vi se alguém sabe de uma empresa que comprar posto que deu que o seu produto não era um

detetive que apresentou no Ministério da Saúde me diga que eu dou um pré dar um prêmio então assim vínculo com a ciência e aí mais uma vez eu digo a secretaria de Ciência e Tecnologia domine a saúde ela tem que ter temporão sabe Disso a gente conversava até de trazer os institutos nacionais de câncer é dia de traumato-ortopedia e cardiologia e alguns defectology da fecundação Mas enfim negação tem um vídeo maior a gente conversava essas instâncias da área inclusive de serviços estão intensivas em conhecimento para dar o padrão tecnológico talvez devesse estar na Secretaria de

ciência e não na Secretaria da Assistência é assim então acha que eu concordo integralmente é dessa aproximação é ainda a gente da gente não interessa por isso daí muito eu digo hoje é eu acho que estão é um desafio por Ministério é a gente não tratar a ciência como algo E aí como é que acessório menor dentro da a emergência sempre ganha e a gente sempre continua com os mesmos problemas Benjamin urgência sempre ganha e a gente Sempre continua com os mesmos problemas então acho que a gente tem que ter uma visão é mais mais

profunda baseada na sexta para ir para levar a própria transformação é isso acho que é o não é apenas de fala na quando estivermos lá ou nos personalizadas 8 horas de pesquisa são todas as vaquinhas né que a gente tem que que é o braço pesquisa Olha eu fiz a crise e da Inglaterra estupidez aqui do Reino Unido no meio da crise de 2008 se cortou tudo na saúde Não se cortou um centavo na Ciência Tecnologia e saúde isso eu vi eu fui lá olhar de ouvir eu fui lá em 2012 e soube dessa história

de Frida todo todo racionalização dos recursos da Saúde o mais preso e os pacientes tecnologia em saúde der nos Estados Unidos eu paguei algo semelhante né ainda quebrou o José Carlos foge um pouco da minha área de competência eu dar que o minha minha opinião sobre odontológicos horário eu já conseguimos pequenos e são reais quer Dizer o tempo não está liderando a pesquisa muito importante o Centro de Estudos da testa Fiocruz sobraram para lógica fundamental é mais do que eu posso dizer pude então uma exceção pequena com Carlos Gil e outros na área oncológica mas

o que eu posso dizer o seguinte a gente tem que realmente blindar o processo de incorporação para que ele seja absolutamente pautado pelo conhecimento científico inclusive para lidar com as incertezas que a gente às Vezes a ciência numa todas as as as as respostas né E aí o gancho que eu faço aqui né primeiro né são Acho que qualquer decisão e efetue gerência e na Estância tag de conhecimento para avaliar incorporação Deve ser refutar ela até onde eu consigo chegar e prometo que posso me aprofundar no tema que eu te conheço e não não seria

seria aliviando aprofundar mais do que isso mas eu acho que o padrão americano achei ótimo isso né a gente sabe que Estados Unidos é o sistema mais resistente do mundo né assim porque ele gasta é o a relação entre gasto e os indicadores de saúde é péssimo né zíper qualquer qualquer padrão e o consumo existe não pode reproduzir aqui uma sociedade aonde seja mais hambúrguer mais câncer e mais mercado para saúde né talvez a política mais bem-sucedida para câncer Desculpe se falei alguma bobagem aqui mas tenha sido a política antitabagista a Inovação isso é Ciência

Isso é conhecimento isso já isso é barato perto está barato né então acho que é uma é uma eu acho que se coloca um pouco até gente tirar o fetiche daí e pela inovação mas a Inovação inclusive Para viabilizar o acesso a qualidade de bilhar em 1co lógica é uma das áreas Aonde a questão da promoção da prevenção Mas também da incorporação daqueles produtos geram sons e geram qualidade de vida que atividade não se defende é que são desprezíveis frente ao curso que Eles têm é uma das áreas temos mais emblemáticos para essa discussão que

a gente faz aqui que articula inovação acesso um coração e pesquisa né Eu eu acho que eu tentei aqui passar por todos não sei se cometi alguma falha mas Mais uma vez agradeço muito estou à disposição a continuidade desse pedaço sempre aprender obrigado muito obrigado grande Professor Carlos batalha bom Agora consigo em directo e raiva Alá a e vai ter guests from United Kingdom and Wi-fi o behind Will show the continual program and the next a porta dele assim Pode on web and cooperation opportunities on New Technologies de baixo drives and Human resources And academics

and Giovanni Cheryl and coordinate it and have Professor quebra Mouse and doctors in the park Where she should you Vanish líquido and please share this Action Thank you so much o mate a Professor Rubens e grite mais Alto collinite this Special isto eminente e vai ter get from great britain and the first of all I would like to Thank externos além de talks with present in our chance to all the support she did not only in the organization of the Myth of support This game to our projects in Brazil our speaker is a professor Kevin

nichols Kevin os Réus da Bela primeiro teste Alice e sim o programa and it Management Experience that extends a próxima público acadêmico and How and consulta selectus he also has a great Experience in implementing procedures and development programmes in different countries already working on o professor Kevinho O Surto vídeo lecturer and should turn turn we rock we rock O Olá querido implantar and thank you Wellcome trust collections in Brazil and Place it on your hands on One Years of working the cowgirl Space for every Year and mysteries wi-fi internet helps with you and i i

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