Maria Alicia - Justiça 4.0: dados, jurimetria, inteligência artificial.

E [Música] aí começou a conversando de 100 milhões de processos nesse momento rolando aí na qual a probabilidade desses números baixar ou aumentar né isso porque tem que ter uma força-tarefa para fazer nós vamos derrubar esse número né a gente tem que desistir os pela que existe e vai ser a tecnologia que vai fazer isso já era só um porque o dia que realmente as decisões sobre assuntos repetitivos se tornarem vinculantes E você começa a impedir que aqueles ação do sejam sequer judicializadas porque já existe uma uma decisão nesse sentido né e não estão exemplo

a conta de luz veio errada você botou no Serasa para quê que existe um processo sobre isso então hoje a tecnologia nos Estados Unidos Por exemplo quando é uma demanda repetitiva que se empresa de tomou determinada ação e ela foi condenada e ela é obrigada a resolver isso através de online dispute resolution que a disputa de resoluções online revolucione os processos burocráticos da sua empresa esse episódio da você está contratado é patrocinado pela único eu vi benefícios e fortes tecnologia lá pessoal sou Marcelo Nóbrega e sejam muito bem vindos a mais um episódio do podcast

você está contratado tô aqui com Gerson Beck mais uma vez e hoje nossa convidada especial é a doutora Maria Alícia peralta advogada especialista em gestão direito e tecnologia a gente vai falar de jurimetria lgpd ética e tecnologia e mais alguns assuntos eu acho que vão dele vai no nosso perguntas na redação muito bem-vindo a doutora Maria Lícia Obrigado tem certeza de um bate-papo excelente de excelente nível tem muita coisa para gente te perguntar aí a gente tá curioso para para ouvir e entender um pouco mais na do lado direito associado a tecnologia Inteligência Artificial e

tudo que tem acontecido aí no mercado eu acho que vai ser bem bacana obrigada pelo convite gente muito obrigada mesmo brasiltec.com e bora Gerson sabe o que que é saruê touca nem consigo falar palavra sabe o que é a jurimetria gera só você não deve ser uma forma de medição jurídica na tem roleta ver a língua então vamos perguntaria para a doutora por favor vamos começar a falar sobre isso então jurimetria conceito bom gente é geometria é realmente é a capacidade que se desenvolveu de fazer estudos estatísticos em direito né especialmente olhando o decisões judiciais

onde tem mais aplicação da geometria não sei se ele sabe acho que tu não sabe que o Brasil vive na verdade uma grande Guerra Civil onde todo mundo tem processo contra todo mundo né Nós temos 200 milhões de habitantes e tem 100 milhões de processos judiciais esse número não sou homem também não é muita Qual é o meu dia a dia e agora já me cinquenta por cento da do número da nossa população tem processo rodando festa judiciais é o mês de uma mente que falou isso uma vez uma palestra e muito Barroso também fala

bastante nos 2 do st o que o Brasil vive então esse dilema onde o volume de ações é tão grande que é quase impossível tanto para as empresas Ou pessoas envolvidas compra o próprio governo poderem dar realmente uma resposta à sociedade em cima desses processos é uma resposta adequada porque leva muito tempo aí os problemas todos conhecem né super demorado é caro e você não tem como medir o que que tá acontecendo com sua Olha o Big picture né quando você começa a tentar fazer uma análise mais estratégica do que que tá acontecendo no judiciário

brasileiro então a geometria ela é essa ciência né de você tanto do ponto de vista do governo como dos envolvidos entender o volume de processos e de recursos que estão ali circulando né na dentro do Judiciário uma análise prática da geometria é por exemplo quando as empresas querem saber se elas vão perder determinado o contingente uma das ações trabalhistas na empresa tem 20 mil processos trabalhistas ele tem ela tem obrigação por lei de fazer um contingenciamento né dê para poder pagar o que ela for condenada E aí empresa Olha só assim como é que eu

faço isso como é que eu faço essa medição com 20 mil processos cada processo andando no ritmo diferente e aí surgiu a geometria que é estatística de tudo isso então você pega essa base de informações de dados você faz uma leitura de probabilidade né dê o que que você perdeu o Quais são os assuntos que mais se perderam onde você perdeu mais esse processo de qual o tribunal cada tribunal julga de uma maneira né nem todo tribunal julga o mesmo a mesma questão do mesmo jeito o Brasil não tem decisões vinculantes então cada juiz pode

de fato decidido jeito que ele quiser E aí essa outra questão da regionalidade também né Tem bastante por exemplo tribunal de Porto Alegre que uma carga de completamente diferente do tribunal de São Paulo terminal do Rio dependendo da questão a inocente Face do mestre é isso é como a gente entende o que vai acontecer com base no que aconteceu é uma estatística Vitória exatamente onde você tem uma análise de probabilidade e hoje eu diria que tanto o governo né os tribunais quanto as empresas eles não sobrevivem sem jurimetria porque um juiz que tem no seu

gabinete 20 mil processos que essa realidade também né o cara recebe o processo por dia é ele não dá conta de sigilo ele também tem que começar a entender Qual é a qual é a grande tendência que circula pelo tribunal Ali pela pela vara dele né pelo lugar onde ele está atuando então com base nos números do próprio tribunal ele sabe quem tá decidindo como como aquele tribunal está tratando aquela questão então ele também faz uma análise sobre isso por isso que a gente vê esse movimento de geometria e sendo muito interessante tem um órgão

como o CNJ né que eu Conselho Nacional de Justiça que toma conta e das diretrizes para o uso o próprio Staff que tem que julgar depois quando chegou lá em cima né Acho que estão chegaram lá ele também precisa medir o quê que foi decidido que nível que Grau né o qual é aliás Qual é o impacto que essa decisão pode ter que é uma questão que geometria também traz por exemplo vai jogar um processo tributário você tem que saber quanto que teve processo tributário significa nos milhões e milhões de reais envolvidos nas pequenas disputas

tributárias do mesmo assunto então pode ter uma decisão do supremo sem que eles olhem né com uma ajuda da geometria qual vai ser Impacto financeiro para o país em determinadas decisões Então isso é essa muito interessante né Eu acho que é uma tendência que veio para ficar e a gente não vive sem ela e a Júlia é aplicado em todos os níveis né do Judiciário ela vai ser ela pode ser aplicada eu acho que ela deveria pegar o escreve me pergunta a ela se ela também ela é chega lá lá também se aplica ao juramento

então eles estão começando a investir nisso em acho que o Supremo tem uma visão hoje e de tanto em geometria como Inteligência Artificial e a gente vai falar um pouco disso também não existe um tribunal que consiga absorver para dar decisões finais né a quantidade de informação que sobe nos diferentes processos de diferentes localidades sem que ele tem uma análise de estatística nesse volume de processo vou te dar um exemplo é o Supremo dos Estados Unidos né se porém Corte dos Estados Unidos eles julgam 300 casos por ano o STF julga 300 casos sei lá

deveria julgar das casas por dia é o que chegue no Supremo então é inviável a atuação sem essa grande análise e uma meta-análise né que deveria ser feita e o Brasil o case Mundial não tem lugar como o Brasil para isso acontecer né É por isso que eu me apaixonei muito por essa judicialização em lugar nenhum do mundo esse Alô curso é todo um sistema que foi feito para isso acontecer Quais são os quais são as ferramentas estão surgindo então o que que de ordem prática assim o que que estar táxi que atuam nesse setor

e quais são as soluções não eu acho que primeiras Startup e uma forma geral né os advogados que estão envolvidos em compreender o judiciário eles começaram a investir na agregação de dados então eu te direi que uma primeira perna para fazer esse trabalho são empresas que trazem os dados diretamente dos tribunais porque o Brasil tem também uma vantagem né mas só desvantagem a gente nossos tribunais são todos digitalizados então toda ação judicial hoje você consegue ter acesso a ela vir digital e a mente você conseguiria também trazer esses dados e entender o que que tá

é percorrendo naquele tribunal e termos de números Então a gente tem empresas desde casos estar tá Fiz a trazer esse volume de informação e disponibilizar para as empresas e para os advogados do Brasil Olha isso aqui é o que tá no tribunal sobre a sua empresa sobre o seu cliente e com base nisso aí você começa a desenvolver Aí sim são outras Startup cê outras empresas não é o caso é um pouco que eu me dedico a fazer também é pensar tá bom com base nessa informação O que que tem de estratégico aqui a partir

do momento que você tem a base de dados a sua na sua mão aí você faz o seguinte né você pensa o que que meu cliente precisa saber sobre o que tá acontecendo né a primeiro é como é que eu faço tio esse problema como é que eu desagregam essa informação e novos clientes que façam sentido para aquela empresa e ele Depende muito do Objetivo né que a empresa tem normalmente objetivo é reduzir custos é reduzir o quanto que aquela ação judicial que Grupo de Ações judiciais impactam a empresa e o resultado empresa muito empresa

não sabe disso não sabe o quanto nós não sabe nem mensurar por quê Porque não viu dado agregado não chegou ainda esse volume de informações nesse formato então muitas vezes quando a gente apresenta para a empresa primeira reação levar um susto é só a gente Mas é tudo isso é isso que entra pô E é isso que você começa a entender o problema olhando os dados e advocacia não tava chamada para isso a gente não foi treinado para isso não é o advogado ele não foi trabalhar número para olhar de estatística né Mas ele tem

que fazer se ele não tem como escapar E aí quando a gente apresenta esses dados então agregados na forma que ele possa entender Olha o seu problema está no Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro aqui você tá perdendo todos os processos E aí você começa a fazer um dildao né dos motivos porque a porque o perfil do teu consumidor no Rio a diferente porque o perfil do advogado que está atuando é diferente não está adequado à defesa o que que o juiz decide o que que o juiz aponta como o motivo para decidir por

exemplo é diferente aqui do que em São Paulo por exemplo então tem várias análises Marcela que a gente acabar fazendo É de fato tem acaba tendo resultado muito prático onde o gestor jurídico tem condições de decidir sobre coisas que ele não tinha visibilidade Oi e eu faço muita comparação com a medicina a gente porque é impressionante que o médico e advogado tem em comum você sabe que hoje o médico para ele olhar uma fratura né através de um raio-x ele tem 25 porcento de chance de errar no diagnóstico quando uma uma máquina uma inteligência de

dados né apresenta de forma consolidada todas as radiografias de fratura que passaram por aquele sistema e apresenta então um modelo estatístico dizendo quantas vezes aquele aquela imagem representou de fato uma fatura uma fratura a chance de erro de cinco porcento porque porque tudo que você consegue trabalhar né grande escala te dá uma informação mais precisa é a arte dos Big numbers né quando você olha de forma isolada Tem muita gente que falar assim para mim ah ah não eu acho que a gente tá perdendo por causa disso pelo gente vamos parar de achar não pode

mais achar entendeu E aí entra uma coisa bastante social também de Equidade né porque agora você deu dois e aqui medicina advogados e médicos onde o médico assim como advogado quanto mais idade tinha mais espera 15 ele mostrava para o seu cliente né do Tipo quantas vezes a gente chegou e vi um advogado recém-formado um médico recém-formado ensinar mas esse cara não vai eu não sinto confiança confiança na no diagnóstico dessa pessoa né tanto de uma lei quanto de um diagnóstico médico e agora com os dados né você começa a dar mais condições e critérios

para tomada de decisões não que você vai seguir o que você vai tomar uma decisão é sua baseada nessa informação porque tem muito da análise do profissional na você vai pegar os dados e com esses dados você vai tomar a decisão acho que acontece muito distante para o médico quanto pôde folgado né você faz um ponto importante a experiência ajuda a gente vai fazer as perguntas certas mas não é mais apenas a experiência que consegue olhar o todo porque a gente precisa dos dados para poder fazer esse para ter esse olhar né então eu os

advogados que são mais velhos né sócios de escritórios né que estão muitos anos no mercado e eles ainda vem o direito com uma arte artesanal né uma coisa artesanal mesmo assim ah é de um é é claro que sim A Globo só o meu produtora o milhões esperando a sua exatamente aí eu falo assim não você tem a capacidade de fazer as perguntas você sabe o que que é importante faz as perguntas e eu te dou o dado entendeu não é que você vai afastar aquele profissional experiente ele não ele não vai deixar de fazer

parte da equação porque as pessoas têm muito essa visão não é 8 ou 80 ou eu tô dentro tô fora não se eu tenho que sim seria mas com certeza você tá dentro Eu já falei com advogado amigo meu que queria fazer mais lhe meteria em cima de processo criminal é só simplesmente como é que eu faço em processo criminal né como é que eu analiso um volume grande que você acha que nas aí a gente falou o seguinte cara às vezes que o teu cliente importante ele saber quanto tempo leva para o juiz desse

e essa questão às vezes mostrar saber só o que o juiz vai decidir mas pelo menos quanto tempo ele tem para preparar uma defesa quanto tempo ele tem para juntar os documentos que precisa juntar para poder ser se defender é o que que ele pode esperar uma busca apreensão Será que essa decisão vem quantas vezes esse juiz é deu foi por esse caminho essas análises elas são absolutamente possíveis porque por que você precisa é ditado é de volume de dado e a gente tem João essa não deve faltar no direito são dados de nós já

tem especialmente no Brasil eu acho que isso é muito bem fundamentado e a base deve ser muito bem feita né Muito bem consolidada né agora o que fazer com esses dados né aí entra a inteligência artificial e esse tipo de análise não era possível antes né É aqui há pouco tempo atrás de uma senhora muito precário porque claro que eu digo hoje por exemplo eu trabalhei empresas que tinham 30 mil processos há cinco anos atrás quando eu entrei na última vez que eu trabalhei eles não tinham essa análise e eu não conseguia fazer e de

fato tinha a visão desagregada é eu recebi a informações de um canto do outro e o Guilherme que eu pergunto ela assim gente mas quantos processo a gente perde aí pessoal falava assim trinta por cento a fazia que o pessoal mas alguns processos a gente recebe e consegue reduzir por ano aí pessoal trinta por cento e fui a do quanta coisa a gente faz qual o percentual então você não tenta forçando a pouco não é muito escola vou usar isso agora eu vou fazer aqui fazendo com que os dez porcento aqui a os dez porcento

é mais ou menos sem advogado não faz contas já não ia fazer essa conta aqui olha que toma o lugar da Índia que você 40 aí mas olha e era assim eu não tô brincando a resposta aí tá rindo de nervoso né porque ela porque não era para mandar para ser assim a gente foi evoluindo Tô tentando né mas ela fica uma coisa que as empresas têm que ter coragem jurídicos tem que ter coragem é de testar porque não adianta você dizer ah eu só vou contratar o cara que me dê a receita de bolo

com LED com tudo feito desde Tem coisas que essas Startup mostram né Eu acho fascinante universo dela que se você não foi a mão na massa testa aí você vê o resultado só não não era isso só que não tá batendo tá estranho vamos testar novamente eu fiz isso durante cinco anos onde eu precisei testar hipóteses né então é isso que eu acho que é que tem que se quebrar essa barreira no jurídicos primeiro de que você sabe tudo não departamento jurídico não sabe tudo e tem muito aprender Na verdade eu isso que eu vejo

hoje né com essa questão dos dados não é uma questão a eu sou bom gestor o mal já estou não são Já estou aqui tá com metade da do olho tampado entendeu será que é metade metade com os olhos vendados você é um excelente gestor Mas por que que cê vai ser um gestor sem a informação completa né Então essa é a primeira pergunta que eu faria é para a história jurídicos enquanto que estão preparados para realmente trabalhar com todas as informações que eles poderiam trabalhar e outra coisa é teste suas hipóteses né você não

vai pegar uma solução Pronto já recebeu um cliente que me pediu assim a gente que é um modelo preditivo nós somos um banco e temos não se continue o processo e a gente quer um modelo preditivo a em quanto tempo foi gente modelo preditivo não existe ele se constrói ele se constrói a partir do conhecimento inclusive que vocês têm sobre as causas de vocês eu não tenho condição fora da sua organização de fazer uma predição sente envolver e sem que isso seja um processo primeiro diagnóstico para depois eu aplicar também a leitura ajudar as Tom

é uma coisa que é um balé né que que você faz você primeiro entendi o que que é a questão o que que você quer olhar aonde que estão as informações na por onde elas transitam às vezes elas no trânsito um só no judiciário transitam no canal de reclamação do cliente às vezes tem mais riqueza de o atendimento ao cliente do que ele ação judicial né aqui é uma consequência já de um processo interno então eu acho assim fascinantes e hoje eu estou jurídico hoje em dia eu acho que é Um Desafio enorme mas é

fascinante muito legal isso e você usou analogia do Balé né um balé que não é não é solo é demais pessoas e o cenário muda também né o já tem já têm Inteligência Artificial fazendo petições fazendo defesa substituindo advogado nisso também então eu a seguinte mas só tem porque como você viu o volume é tão grande trabalho que escritório de advocacia é se prepararam para fazer frente a esse volume aplicando petições que podem ser replicadas pelas mesmas situações E para isso Inteligência Artificial entra para saber se aquela situação vai usar aquele as aqueles argumentos e

você parametriza' de maneira que você tem uma posição em massa né nada mais é do que uma fábrica de petição a partir de sind alle de o input né de Inteligência Artificial mas a inteligência artificial ela não vai parar por aí ela vai atingir o outro lado da moeda né que a decisão por Inteligência Artificial Então quando você pensa por exemplo o advogado consegue preparar a defesa com base nesse volume de informações que produz uma réplica né de várias vezes o juiz também algum momento vai olhar e fala bom se isso aqui né se traduz

não volume de informações que vem com o mesmo argumento a decisão aqui também vai ser a mesma e por Inteligência Artificial ele vai ser capaz de dar uma decisão que vai se replicar para não sei quantos mil processos e estas morrem de medo porque hoje eu queria meu sonho Eu graças a Deus não vou razão dela né o juiz é o outro lado também né porque não porque não saí porque não se beneficiar dessas tecnologias em um autor as ela que escreveu é chamado o futuro das profissões e ele também escreveu um livro chamado o

advogado e vou amanhã ele chama-se bichos quente ele é inglês e ele fala sobre esse momento do Judiciário e ele divide em três etapas né uma primeira etapa onde o juiz vai ter ajuda da tecnologia para entender para atender as pessoas virtualmente o que está acontecendo a pandemia saber se cara escreveu esse livro há oito anos atrás ele não tinha visibilidade que isso acontecer mas ele já o advogado do amanhã em 2021 na Sé E aí Ele olhou e falou assim Bom as pessoas vão fazer audiências virtualmente o judiciário vai ser mais inclusivo porque ele

vai poder trazer pessoas que não podem pegar um avião e a Brasília e fazer essa sustentação oral por exemplo né não vejo e aí aí pessoal rir para caramba magina louco você acha que alguém vai na interrogar uma testemunha né através do vídeo é o que tá acontecendo né é assim pão a força que se foi Total funciona super bem e Tem juiz que não quer voltar a uma deusa a massa franja anterior tem um amigo juízes que falam gente eu não tenho mais idade de fato não tem Tu és um primeiro momento se como

movimento que ele viu foi da ajuda da inteligência artificial em entender Quais são as situações que se apresentam para o juiz poder decidir Mas ainda é o juiz desse dentro né e o terceiro momento é inteligência artificial decidido pelo juiz porque não precisa mais do cara né Você coloca ali da mesma forma que você coloca né 300 mil dados de radiografia para uma máquina dizer se você quebrou o dedo não você vai botar 300 mil processos judiciais uma máquina dizer-se com segurança Terra entendeu Então essas assim ó o dia que você vai ter um robô

meu juíz morreu o réu vai ser um robô né do tipo por favor você está liberado você não é isso aí ó a mesma pergunta desculpa não não faz é problema eu já ia eu ia mudar e colocar outra pergunta aqui mudar a rota não sei se eu vou mudar para porque é bom mas acho que isso traz agora a mesa a questão da LG a perder né [Música] como você já sabe eu tenho mais de 20 anos de experiência como executivo de recursos humanos e um dos meus grandes desafios sempre foi desburocratizar o processo

de contratação já imaginou fazer a admissão de um novo colaborador em apenas 43 minutos em vez de dias isso é possível com as soluções da único a ETEC brasileira que está à frente da transformação da sociedade por meio da identidade digital acesse já único. E o o [Música] bom então a proteção de dados nesse contexto todo Acho que primeiro foi uma forma de parar o movimento em que apesar dos dados serem muito muito importante para tudo né e Você precisará utilizar os tem o limite do quanto que a pessoa física na um indivíduo está envolvido

nessas decisões e quanto que tem visibilidade dessas decisões seu que são feitas a partir das suas informações né Renata Fan decisão judicial mas decisão de empresas Ou decisões é que impactam a vida dessa pessoa então acho que foi uma forma de rei poder ao indivíduo né essa legislação que já existe nos Estados Unidos que existe também na Europa a nossa legislação reflete muito a legislação europeia Brasil o seguinte gente tem limite para sua utilização e tem um limite para o indivíduo não ser consultado ou não ter o direito de Rever essa decisão que inclusive quando

ele pede para o dado dele ser devolvido né uma coisa que as empresas absolutamente não estavam pensando em fazer É só uma questão de ter quinta aqui nos dados né você trazia para você e aí na hora do cara falar para ele eu não sei se eu tô mais de acordo com isso eu não sei porque que você está sendo usado e eu tenho direito de em não saber ou não me sentir seguro pedir para se não dá que ser retirado você devolvido e restabelecido né E aí essa essa discussão é especialmente sensível na hora

da saúde é onde a gente vê que qual é o medo ou melhor dizendo que quer se proteger quando a gente considera que dados de saúde são dados pessoais sensíveis porque a legislação criou essa categoria né dados pessoais sensíveis são Dados que tem um tratamento inclusive muito mais rigoroso por parte do legislador e do regulador Então quem trabalha em saúde desde farmácias operadoras enfim hospitais é eles realmente têm dá acesso a dados que podem fazer toda a diferença na vida de um indivíduo o pé por exemplo começar a oferecer para ele medicamentos com base numa

leitura dos da forma como ele adquire levar as compras que eles comem passada forma com ele consome e aí aquela pessoa não tá ciente disso entendeu por que que aquela que o recomendação tá vindo da onde que ele tirou é como se fosse quase um jogo em que o indivíduo está cego porque os dados foram compilados do outro lado do balcão e ele não tá ele tá enxergando a o que que ele tá sujeito né tô dando um exemplo de trem ela mas enfim é essa é a preocupação da legislação a mesma coisa com operadoras

de saúde o que que as operadoras fazem com essa informação Será que elas usam Claro e tem muito uso em benefício em prol do usuário não mas pode haver informações em que beneficiarão é que a mudar de plano de saúde o dado dele sobre o estado de saúde dele tá disponível eventualmente ele vai ser recusado numa nova operadora ou começa a pagar um prêmio muito mais alto e tudo e num sistema onde ele não está envolvido na tomada de decisão né está sendo decidido refém arrepende uma de dados na então a lei de proteção de

dados vai ainda né acho que agora tem uma outra discussão sobre o operations é que recentemente a SUSEP emitiu uma nova narrativa autorizando ou melhor dizendo é impondo e seguradoras um determinado prazo para que ela se adeque a opiniões que que é outra regiões onde as seguradoras vão elas vão ser obrigadas ainda a compartilhar os dados né dos seus segurados entre as seguradoras todo mundo até acesso a tudo ninguém vai ser dono do cliente Então esse é o lado positivo né agora será que tem alguma preocupação de LGP DN isso né Eu acho que evidentemente

que sim porque tem que ter uma certa medida uma transparência para o indevido do que que aquilo ali realmente vai trazer benefícios para ele será que vai ser só beneficiado nessa nesse com Eu vou tem algum risco para para esse indivíduo eu não tenho a resposta tá eu acho que é uma discussão que precisa ser feita e eu acho que eu já doadores vão precisar fazer além recente acabou de entrar efetivamente me ligou a autoridade Nacional de Proteção de dados querem perder é o ente regulador que foi criado para fazer frente a questões de fração

não é por parte do mercado e aí a gente tem que acompanhar decisões tem que acompanhar Qual é a tendência que vai ser adotada é que eu tô mais calado do que normal aí se afoguei a gente fica camisa também não eu tô prestando atenção e todo sofrendo tanto que você tá dizendo que eu tô uma aula para mim fazer uma aula mais e esse ponto aqui da LG perder também que você tá comentando de novo né remete a novas perguntas e pensar em ética pensar na ética das pessoas que estão coletando os dados e

estão utilizando esses dados e é e eu fico pensando assim pô tem que ter muito senso comum muito discernimento das pessoas que recebem e e eu tô eu tô tô segurando usar o termo manipular os dados né porque manipular também já tem uma conotação negativa né mas que a gente não pode confiar que todos que têm acesso a dados terão esse senso comum de utilizá-los bem e para o bem bom então é isso grande ele entra nessa questão ética né que eu tô te ouvindo falar e tô pensando sobre isso tudo aí e eu meio

aqui numa encruzilhada não sei muito bem onde eu vou né E essa e até complementando Dra sei porque é aí está falando de uma área jurídica né a gente está falando de malha de defesa né então é São pessoas envolvidas onde eu quero defender o meu cliente né Eu quero defender o a minha empresa mas seja um cliente corporativo ou uma pessoa física né E aí né Eu acho que não excelente reflexão e por isso que eu digo assim o advogado eu tenho que tá preparado EA sociedade não está preparada para pensar o seguinte é

como que a inteligência artificial vai moldar tanto a minha defesa ou vai moldar a forma como você tratada porque isso que vai acontecer aí que a gente especial ela vai criar parâmetros e dentro desse desse a caixinha né que é onde a gente vai parar em termos de dados você vai ter de te a trabalhar em voltar a gente tem discussão vocês devem ter passado por essas conversas já anteriores quando você escolhe uma pessoa para trabalhar na empresa e você usa inteligência artificial qual é o risco que você corre de que a quem programou né

os parâmetros de como você escolhe os seus melhores candidatos pode ter partido divisões próprio certamente partiu né E aí talvez eu vamos ver que se já eu aí umas que eu tinha colocado ali Ah eu quero que a pessoa seja carioca seja gosto de praia gosto de jogar vôlei por uma mamada na PUC sei lá vou botar uns paródias gente é a parte final da região da cidade em seu parametrizado o sistema eu posso até dizer que ele vai aplicar aplicar da mesma forma para todo mundo mas é da forma que eu defini né isso

não quer dizer você tem toda razão mas ela com a tua preocupação porque o dado e é parcial não nasci Imparcial ele pode nascer parcial se você programar para coleta e para visão de aplicabilidade daquele w você vai programar para que ela seja de acordo com um viés não necessariamente um viés positivo ou não necessariamente o vingativo mas a lateral um viés ela precisa ter que quem tá por trás disso São pessoas que estão fazendo essas definições né então para contratação de pessoas estão muito claros são a discussão grande que existe é de como você

devolve a imparcialidade a sistemas de captura de recursos né de contratação de pessoas é quando é a sem parcialidade ou essa parcialidade começou a ficar revestida de dados ou começou a ficar revestida de sistemas que você não enxerga quem tá decidindo É fácil dizer o seguinte a na empresa x e pessoal só contrata o galera da PUC porque todo mundo da PUC E aí Olá mulheres na para contratar só a gente lá da PUC bom Você tem uma cara se tem o rosto Você sabe quem tá tomando a decisão você pode dizer isso até Como

provar eventualmente agora esse sopa dentro de um sistema e eu te falo assim não o sistema para escolher os melhores o sistema que fez a a definição sistema não definir né gente quem define alguém que cubra outros tela e por onde é que o advogado tá ouvindo a gente agora começa eu acho que tem que começar primeiro entendendo o seguinte que se advogado o advogado que foi treinado para conhecer lei e esse advogado tem que pensar nas outras 25 coisas que agora ele tem que conhecer além da Lei então a gente sai do de uma

faculdade algum tempo então assim me formei há 25 anos atrás nesse momento o eu pensava o seguinte um bom advogado um advogado que sabe bastante conhece bem a legislação conhece a doutrina que é quem escreveu aqui irmão de livro né porque a gente ia tanto e quem conhece a jurisprudência eram três coisas que tinha que conhecer hoje em dia isso tá na internet né então já começa que você não precisa conhecer de cabeça eu não sei nem como estante então dá para rodar viu aquelas estantes bonitas os escritórios tem a menor taxa um luxo não

sabe mas assim de fato alunos de hoje por onde que ele começa então ele tem que pensar bom eu vou ser um advogado dedicado aqui área aí eu vou trabalhar com a a lista então você precisa sim entender como é que a gente decisões estão sendo tomadas isso tá disposição dos Advogados através de sistemas que já trazem leituras né de jurisprudência mas não aquela jurisprudência que eu lia o voto do cara inteiro né o voto do Barroso tem 45 base ele inteira agora ou seja não a gente prudência consolidada daquele tribunal não é dentro dessa

análise de geometria o que que é geometria você jogar tem que entender isso é o que que é a obrigação que ele tem né com cliente dele de dar para ele mais do que uma probabilidade cinquenta por cento de Sabe quantas vezes eu recebi como cliente né eu empresa como cliente fala assim eu vou nessa processo e o cara me responder cinquenta porcento de chance que hoje ia ter jogado namorada para cima né gente então esse tipo o advogado de hoje eu te avisei que eu não cinquenta por cento a tempo né mas enfim o

advogado e tem que ser capaz de ter um compromisso com o cliente dele ele de saber um pouco mais do que isso né de probabilidade então a probabilidade virou um frio por advogado outros que o que que a gente vê é a comunicação a gente falou pouco disso eu acho que a gente eu sei que a gente vai passar um tempo a voz a gente só para falar um pouco da congregação jurídica e do vídeo ó outros assim perguntou Então a gente vai comunicação jurídica ela sempre foi uma barreira entre os os advogados juristas de

forma geral com o resto da sociedade só a gente entende o que a gente fala isso famosos que isso deixou de ser algo benéfico porque quando você cria essa barreira e você mantém aquele núcleo de pessoas que só a gente entende você tá tornando o acesso à justiça e a compreensão né da Justiça mais complicada para as pessoas apontam as pessoas questionarem a própria justiça entendeu de falar assim pois não se hoje tem um questionamento né sobre decisões do supremo e não entendem eu não é acessível para elas elas como é que você pode ter

uma discussão de opinião pública em cima de decisões do supremo se ninguém sabe nem o que que o bicho não voltou direito entendeu enfim decidiu de fato sabe então eu acho que é começou a ver Por parte da própria comunidade jurídica a necessidade de se expressar de forma mais clara e também para ganhar velocidade na compreensão disso pelo próprio poder judiciário tão legal mesmo pra vocês eu antigamente escrevi a petições de 50 páginas que um juiz que ver o dia inteiro para ler minha petição né eu frente e a gastar o tempo dele menos 50

parte hoje em dia a gente precisa colocar a legislação que já conhece mas eu tenho que colocar a petição né porque r-code eu coloco um vídeo de um advogado fazendo uma explicação oral sobre o que que eu quero dizer na petição eu coloco outro QR Code pro vídeo eu tenho digitalmente a possibilidade de criar infográficos que são interativos e onde que o juiz clica nas datas importantes daquele processo para entender o que que foram os acontecimentos que levaram aquela cole na barra de rolagem exatamente você vê na Barra de rolagem se você quer e de

novo aquele aquela aquela parte não ficaria né ai eu marquei de amarela ou de azul em 50 partes então gente o dia que o processo deixou de ser papel você tem a seu dispor toda a ferramenta digital que o resto do mundo tem que advogado precisa ter também então a comunicação jurídica ela tá sendo completamente transformar seja nos contratos também eu te dou um contrato para ler você não leu o contrato fosse assim uma depois vai ficar bravo que você não entendeu que tava no contrato e você entra na justiça Hoje o parto das defesas

das empresas é poder das seguintes meu contrato está desenhado Então você tem que entender e você não pode ser que você não entendeu né porque parte da Defesa você poder dizer que você foi quase transparentes agora como é que você prova que secar transparente seu contrato tem 45 páginas e você escreveu e acessível é o É fácil dizer que a pessoa não entendeu eu te falo entendeu então o vídeo ó e eu acho que esse é um ponto que o advogado precisa entender o novo advogado Jovem Advogado é que ele vai ter que saber se

comunicar de todas as formas que hoje a gente olha né no mundo que põe o consumidor no centro né que põe a pessoa que vai receber aquela informação do centro o que interessa é o que aquela pessoa vai entender seja ela juiz se ela se geram contratantes nela vê-se envolvida não encontrar seja ela uma empresa então aquele conceito de usar os piercings na ele tá dentro dos nervos agora então você jogar tem que entender giro Sou Espírita porque afinal de contas todos nós absorvemos conteúdo de uma maneira diferente né alguns preferem realmente ver a desenhe

os outros preferem Leia outros preferem ouvir conteúdo entenderam melhor partir daí exatamente muito bom é vamos eu tô assim eu descobri que eu não sei de nada você não hahaha Olá eu sou feliz que eu já já estava comigo já está acontecendo no início dessa conversa que sai também saiu ansioso depois né Killer mande algumas coisas viu voltado a números eu fico né a gente começou a conversando de 100 milhões de processos nesse momento rolando aí na qual que é a probabilidade desse número baixar ou aumentar né isso porque tem que ter uma força-tarefa para

fazer nós vamos derrubar esse número a gente tem que desistir chocolate existe e vai ser a tecnologia que vai fazer isso já era só um porque o dia que realmente as decisões sobre assuntos repetitivos se tornarem vinculantes E você começa a impedir que aqueles ação do sejam sequer judicializadas porque já existe uma uma decisão nesse sentido né e não estão exemplo Às vezes tem questões que são questões de conta de luz e a conta de luz veio errada você botou no Serasa para quê que existe um processo sobre isso então hoje a tecnologia nos Estados

Unidos Por exemplo quando é uma demanda repetitiva que se a empresa de tomou determinada ação e ela foi condenada ela é obrigada a resolver isso através de online dispute resolution que a disputa de resoluções online e ela faz isso através de sistemas que ela tem que criar né ela até ela tem plataformas como se fosse uma grande ouvidoria ou uma grande saque só que ele faz mais do que tirar dúvida ele é de fato vai ter que pagar uma indenização por exemplo que é uma coisa que hoje você não vê as empresas de fazenda online

para nós não grande maioria até empresas que fazem isso Já Por quê Porque dessa forma está sendo tirou do Judiciário isso isso não pertence ao judiciário são conflitos resolvido não existe necessidade de uma decisão judicial aqui existe aplicação da lei né você colocou o nome de Oi Juliana será a pessoa comprou voa o que que eu tenho que fazer isso no em juízo tão grande parte das nossas demandas desses embriões nada mais são do que um vamos giga de demandas repetitivas né que versam sobre a mesma coisa é incrível que hoje eu tava precisando seguro

que isso deve ser o quarto grande o grande percentual dos Imigrantes e milhões na Maria deixa um recado final para quem está nos ouvindo É deixa um convite Marcelo um convite para a curiosidade é que os advogados do amanhã e a gente costuma brincar que não sei que se vai se aposentar amanhã você advogado amanhã né Eu sou advogado amanhã mesmo tempo 25 anos de fumar então quiser advogados do mundo corporativo advogados que atuam escritórios sejam curiosos saiam da zona de conforto e abracem a tecnologia é só assim a gente vai ser capaz no mentes

de construir resultados positivos para a sociedade quando a gente se forma em Direito e se forma com seguinte pensamento né é sem justiça não há cidadania sem advogados não há justiça e eu acredito nisso e o advogado então precisa trabalhar para aqui para atingir esse esse a justiça né esse grande objetivo que a gente é porque eu digo o seguinte gente você você defender alguém que vai levar 20 anos para receber uma indenização ou você entrar no juízo né pleiteando alguma coisa um inventário que leva 15 anos isso é fazer justiça você não tá participando

disso você tá passando é de grande é labirinto burocrático que não atende nenhum objetivo então a tecnologia ela pode nos ajudar ela irá nos ajudar nesse sentido a entregar a justiça entregasse de forma rápida tem uma resposta para a sociedade né que busca o advogado que busca o direito para tentar entender é como é que aquilo ali pode verificar como é que ele pode ser inclusive é devolvido né O que o que ele tem direito né às vezes nem uma questão dele Play Charlie que é só é sempre de volta que ele tinha direito aquilo

que foi tomado dele então eu sinceramente acho que os advogados uma Eles não têm escolha porque a tecnologia vai ser algo que eles vão lidar nas causas né as causas versaram sobre questões que envolvem tecnologia infecciosa entender e depois ele tem que entender como é que ele muda a forma como ele vai trabalhar são esses duas dois convites né que eu faço para para quem está nos ouvindo muito bacana gostei muito do ponto Como a tecnologia vai ajudar a trazer justiça para todos Dra Maria Alícia peralta Muitíssimo obrigado pelo seu tempo e por essa aula

e direito com tecnologia muito bacana muito obrigado mesmo parabéns pelo trabalho e obrigado e a todos todos ouviram também até a próxima é mais revolucione os processos burocráticos da sua empresa esse episódio foi patrocinado eu fico acesse único. I o u