Nós da Educação - Miguel Arroyo (parte 2 de 3)

[Música] neste segundo bloco do programa continuamos nossa conversa com o professor Miguel Arroio o tema de hoje educação e diversidade Professor Considerando o documento síntese da conferência nacional de educação eixo dois que trata da educação e diversidade Qual o seu entendimento sobre o termo diversidade Neste contexto veja eu eu queria posso começar explicando um pouco o que que é a conai Claro a conai a conai é conferência nacional de educação Ok mas por como que surge esta ideia de uma conferência Esta é a segunda a primeira foi eh a em 2010 Esta é a segunda

a ideia de uma conferência nacional de educação surge de todo um movimento de participação da sociedade na definição das políticas públicas especificamente de educação então A ideia é que começando pelos municípios discutam o que que eles acham que deveria ser prioritário nas políticas de educação aí se escolhem alguns representantes e depois tem já a conai Regional depois deess conai Regional se vão escolher representantes para conai nacional então A ideia é ir trazendo de baixo para cima não de cima para baixo muito importante de baixo para cima da sociedade em sua diversidade para os municípios para

o estado para a união quais seriam as prioridades a serem definidas para a política educacional essa que é a ideia da conai n Então dentro dessas Ele eles já preparam um documento com vários eixos o eixo da diversidade é um dos eixos esse eixo da diversidade por quê isso foi uma reivindicação dos movimentos sociais certo no início não tinha o eixo da diversidade e foram os próprios movimentos sociais que falaram nós queremos colocar nossas reivindicações enquanto diversidade diversidade de gênero diversidade de orientação sexual diversidade de raça diversidade de etnia diversidade de Campo diversidade percebe S

então aí que surge dentro do documento da conai um dos eixos que são sete eixos um dos eixos que é a diversidade Ok essa é assim que funciona tá bom ok e o título do eixo dois do documento síntese da conai propõe a articulação da educação e da diversidade numa perspectiva de justiça social inclusão e direitos humanos essa articulação é fundamental para a elaboração das políticas públicas educacionais para os sujeitos da diversidade é muito importante porque veja a tendência que se tem é vincular diversidade apenas com inclusão social sãoos excluídos sãoos cuidados são os que

estão fora da cidad dela sim e se deu um grande avance quando se vincula com justiça social o que os diversos reivindicam não é migalhas no banquete não é que também seam incluídos n o que reivindicam queam tratados com justiça uma verdadeira modificação dúo radical diversidade não é cuidados diversidade não sãoos excluídos diversidade não SOS marginalizados diversidade não não não não não eles falam os negros esam excluídos de nossa sociedade se nes não teramos tido toda a economia do Café Com certeza in não esti incluídas se não estiv incluídas está entendendo Então essa ideia de

de cuidados que está fora entra entra aqui para o banquete Senta aqui na mesa com a gente não é essa ideia o que eles coloca nós fos injustiçados é muito diferente colocar os problemas da inclusão no campo da Justiça é diferente diferente e não de uma Justiça individual de uma Justiça colectiva somos injustiçados coletivos Isto é muito importante para o campo da justiça porque a nossa tradição em termos de justiça e de direitos é de justiça e direitos individuais sempre o direito de propriedade você tem título de propriedade é seu se não tiver não é

não é o direito ao conhecimento e Dev menino e de alumno E se for bem comportado isso aprobar o que eles V dicer nós fomos injustiçados enquanto colectivos log exigimos Justiça coletiva iso é muito sério isso é muito novo na sociedade né E muito novo também na área da Educação a educação fala assim a LDB que fala educação direito subjetivo e eles falam só não direito coletivo e de que forma poderia se dar essa articulação e quais os elementos são necessários para realizar essa articulação articulação entre diversidade e justiça Já digo os elementos principais é

reivindicar justiça por exemplo por exemplo quando hoje hoje o campo da diversidade as lutas da diversidade estão sobre tudo no campo da Justiça vja o que aconteceu recentemente lá em Matogrosso do Sul os índios reivindicam naquela terra como deles tem um senhor que sabendo que aquela Terra estava em litígio sim ele conseguiu em qualquer lugar consegue uma escritura dizendo que dele que que faa justiça manda desocupar aquelas terras eles resiste e chega a polícia e cumpre a ordem de da justiça e mata e onde fica essa Justiça de fato onde que fica essa justiça e

sobretudo uma Justiça coletiva porque aí o conflito não é apenas entre Justiça ou não justia mas entre justiça e individual e justia colectiva de pobos que têm direitos colectivos isto que nos custa muito Então nesse sentido eu diria que como está está-se avançando muito para rever velhos conceitos de Justiça de cidadania por exemplo também CAD a cidadania da nossa República com mais de 100 anos as mulheres foram consideradas cidadãs tiverão que esperar aos anos 30 para poder votar os negros que acabaram de ser libertos foram reconhecidos cidadãos não nem de primeira nem de segunda nem

de terceira só era Cidadão Quem tinha poses quem tinha bens e os homens de bem mas quem são homens de bem os negros não eram de bem os indías não eram de bem como até hoje não são os jovens da Periferia das pelas são de bens é suficientes ser um negro como para verz matá-lo confundindo-o com um que acaba de roubar tá entendendo Isto é então eles colocam nos a questão da justiça hoje e diversidade é uma das coisas mais complexas em nossa sociedade e eles estão radicalizando E aí que está a questão veja o

que o que que temos pela primeira vez um negro no Supremo um em quantos anos em quantos anos e olha que postura dele e como é atacado por quê Porque ele diz justiça e dignidade e sabe que a tese de doutorado dele foi sobre ações afirmativas sobre cotas se em defesa de Justiça na própria Universidade com aqueles que sempre foram injustiçados e que não tiveram acesso à universidade professor ainda Considerando o documento síntese da conai Qual o seu entendimento sobre a expressão conhecer a riqueza e a complexidade da diversidade ve uma das coisas muito interess

eu gosto muito dessa desse eixo muito muito Lúcio muito bom e uma das coisas que el chama atenção é isso que você destaca somente entendemos a diversidade se entendemos que uma produção histórica extremamente tensa e complexa só assim não é qualquer coisa não é não é dar uma esmola a um pobre não é não não a a eu eu penso e já tenho insistido e aprendi isso como meus cursos de sociologia de ciência política que eu sou formado em Ciência Política toda essa coisa a a a a há duas grandes questões que perpassam toda a

nossa história extremamente tensas e complexas a questão da terra e a questão da raça e as duas se misturam S hoje até hoje o que que incomoda mais hoje a questão da terra mas a questão da terra indígena quilombola do cerra das Comunidades negras agrícolas percebe terra e Raça quando se reforçam ai gera disputa e o interessante que isso está chegando na escola também quem são Hoje os reprovados nas escolas os negros do campo entende Isto é muito muito interessante ver como que e acho que o que eu diria que nossa os diversos hoje com

seus movimentos sua Lucidez estão colocando a limpo nossa história por isso que doe tanto né lembra aquela história de O Rei Está nu Sim a nossa história precisa ser posta a nu e através sobre todo nesses dois pontos tão tão difíceis tão difíceis tão complexos de trabalhar de colocar por isso quando se dão notícias À vezes a mídia coloca notícias de uma maneira superficial É uma pena uma pena porque as coisas não são superficiais tem raízes muito profundas nossa história é e que é bom cacar kacar não para ter vergonha para superá-las sempre os vivos

herdamos dos Mortos não só terras ou apartamento ou dívidas e damos uma história que tem que ser colocada Limpo sem vergonha para superá-la E essas são uma história que tem que ser e está sendo colocada Limpo né eles fala aqui uma coisa muito interessante Hoje os grandes educadores da sociedade são os movimentos sociais estou de acordo com isso quem que nos educa hoje para ter outra política do campo da terra da educação da Saúde quem que está reivindicando hoje médicos onde não estão são os pobres exatamente e quem que resiste a isso são os que

já aproveita Na vez da própria saúde para se afirmar é muito sério se em vez de tantos médicos brancos tivéssemos médicos negros talvez a postura seria outra sim muito sério isto est falando uma coisa um pouco dura mas é que é assim é uma vergonha que vha uma Associação Médica para dizer que somos contra e entra a justiça contra Mais Médicos vamos juntos lutar por mais médicos mais condições de saúde mais condições de trabalho aí muito bem muito bem Estamos morrendo quantidade de gente que morre porque não tem tem que levar um doente duas 4

horas 6 horas para encontrar um médico isto é uma vergonha país como este então por aí eles são os grandes educadores políticas de saúde das políticas de educação das políticas de renda das políticas de terra agrária é bom é bom professor no texto a concepção de direitos humanos numa perspectiva emancipatória se contrapõe comprão trata de humanidade ainda presente em muitos discursos políticas e práticas da educação qual seria a principal diferença entre esta concepção de Educação pautada na Perspectiva emancipatória e a compreensão abstrata de humanidade sabe qual é a principal distinção é que uma Concepa abstrata

não vê sujeitos só vê ideias educação saúde direitos mas direitos de qu quando você falou da diversidade e falou qu são os diversos o interesante é que os diversos eles se faem presentes se manifesta Porque durante muito tempo foram tratados como inexistentes e eles aparecem na rua veja agora mesmo lá em Belo Horizonte est ocupando a prefeitura lutando por teto os enterra faam suas marchas dicendo aqui estamos nós uma das políticas mais interesantes as pedagogias dos oprimidos são se fazer presentes mostrar-se na sociedade chocar escandalizar que uma pedagogia maravilhosa quando você escandaliza alguém obriga-lhe a

se repensar n quando tudo é Pacífico tudo está bem O Dia Que homem e mulher Coloca nas pratos em cima da mesa aí a coisa a coisa mais séria hoje eles estão colocando os pratos em cima da mesa e dizendo aqui estamos nó sujeitos de direitos reais concretos não direito à Vida e depois você nos nega a terra de vida não direito à educação e depois não à educação não direito à saúde e depois não querem médicos para que nos atendam não eles deixam esses conceitos bom vi toda a declaração dos direitos humanos é maravilhosa

você pega da ONU já pega da Revolução Francesa direito da Cidadania maravilhosa mas são conceitos abstratos a quem se pega não é aqui está Então o que o que que os as vítimas desses conceitos abstratos os concretiza nos obrigam a dizer Ah quer dizer que educação e cidadania mas cidadania deen República cidadania mas Cidadania de quien Eu nunca fui cidadão sim direitos mas eu não fui não tenho direitos empregada doméstica teve direitos até agora estive falando agora faz pouco tempo com uma empregada doméstica que desde bem jovem está trabalhando com empregada doméstica e não foi

reconhecido o seu direito porque a patroa os patroas não pagaram o INSS e a cuidada tem que estar com quase 60 anos ainda trabalhando estão me entendendo sim sim temos uma lei maravilhosa de direitos humanos mas na concretude eles puxam do abstrato para o concreto no próximo bloco vamos conversar sobre o currículo a formação humana e o papel do professor [Música]