muito bem Este é conexão futura ao vivo aqui na tela do seu canal Futura e também estamos lá na internet basta você acessar o nosso site futura.org.br para acompanhar aí também a nossa programação ao vivo na tela do seu computador e você em casa Já pensou sobre o percurso percorrido pelos alimentos pelos eletrodomésticos peças de vestuário e todos os outros produtos que você consome desde lá produção até a loja onde você os encontra Pois é segundo a Confederação Nacional do transporte 61% de toda a carga movimentada no Brasil foi levada até o seu destino por
transporte rodoviário Pois é e é lá nas principais rodovias do país que os caminhoneiros têm organizado uma série de Protestos e pedem principalmente redução do preço do diesel e aumento do valor do frete segundo as polícias rodoviárias Federal e estaduais a 1 hora da tarde de hoje pouco mais de 2 horas atrás eram registrados bloqueios em trechos de rodovias em sete estados São Paulo Goiás Mato Grosso Mato Grosso do Sul Paraná Santa Catarina e Rio Grande do Sul após as negociações na última semana como parte do acordo entre o governo e os caminhoneiros para o
desbloqueio de rodovias a expectativa é que a nova lei dos caminhoneiros seja sancionada ainda hoje dia 2 de Março pela presidente Dilma Roussef essa nova lei garante entre outros pontos a isenção de pagamento de pedágio para eixo suspenso de caminhões vazios perdão das multas por excesso de peso expedidas nos últimos do anos e ainda ampliação de pontos de parada para descanso e repouso Pois é são algumas as reivindicações mas o problema é muito mais amplo então para debater a atual situação do transporte rodoviário e as diferentes alternativas para o transporte de cargas no país a
gente recebe aqui no estúdio o Bruno Batista que é diretor executivo da Confederação Nacional do transporte bem-vindo Bruno Boa tarde Boa tarde também conosco aqui ao meu lado tá o Rodrigo janiques ele que é economista e professor de administração pública tudo bom Rodrigo bem-vindo tudo bem tudo bem também conosco aqui no estúdio tá o Dilmar Bueno que é Presidente da Confederação Nacional dos transportadores autônomos tudo bem Dilmar bem-vindo Boa tarde Boa tarde e logo mais a gente fala também com o Cláudio stener que é coordenador do Instituto Brasileiro de fia estatística o nosso IBGE e
você em casa como sempre também é nosso convidado Então aproveite aí para tirar todas as suas dúvidas participe dessa conversa mandando mensagens comentários opiniões pra gente pelas redes sociais Você tem dois caminhos aí de comunicação conosco primeiramente eu coloco já para você na tela o nosso facebook.com barcal futuro oficial Aqui você encontra logo nas atualizações esse post falando sobre o protesto dos caminhoneiros você pode pode curtir comentar compartilhar e deixar registrada aqui a sua questão também mande mensagens pra gente no Twitter nosso perfil é @canal futura também temos o bom e Velho telefone de qualquer
parte do Brasil ligue pra gente 0 operadora 21 2273 5020 enquanto você manda o seu recado começa o nosso bate-papo aqui e como eu disse havia a 1 da tarde sete bloqueios trechos bloqueados em rodovias do país a gente tem acompanhado ao longo das últimas semanas essa série de Protestos até AG agora Bruno já se consegue ter algum tipo de cálculo de quanto a economia brasileira perdeu Por conta desses protestos eu acho que esse cálculo ainda não foi mensurado com muita precisão o que se sabe de forma indireta é que o país perde com essa
paralisação ela perde por alguns motivos primeiro lugar eh hoje 60% de todas as cargas que são movimentadas no Brasil são movimentadas por caminhão então isso esse número acaba traduzindo uma grande dependência que a logística brasileira tem de uma boa eficiência do transporte rodoviário só que o transporte rodoviário Hoje ele tem sido penalizado em diversas frentes primeira delas a infraestrutura que tá disponível hoje eh paraas transportadores e pros autônomos ela é muito deficiente uma pesquisa Nossa do ano passado mostra que as condições das nossas rodovias estão bastante precárias para você ter uma ideia nós fizemos avaliação
de 100.000 km de rodovias pavimentadas no país e desse total 62% apresentaram-se em condições insatisfatórias insatisfatórias insatisfatórias então só essa má condição da infraestrutura nos cálculos que nós fizemos elas elevam o custo da movimentação em algo em torno de 27 então esse custo ele acaba sendo repassado pro transportador pro autônomo ou pra empresa de transporte rodoviário de cargas e nesse momento em que ela que essas empresas que esses autônomos e encontram-se eh com grande dificuldade de fazer uma remuneração apropriada porque o frete Tá bastante baixo então o setor tem sido bastante penalizado Então essa paralização
de uma certa forma ela acaba mostrando uma grande deficiência que o Brasil tem em termos de eh eficiência logística e por outro lado mostra um cenário perverso em que os transportadores estão sendo severamente prejudicados Sem dúvida pensando pelo ponto de vista do Consumidor como eu abri dizendo aqui grande parte das pessoas nem Para para pensar né chega no mercado tá lá o produto na prateleira ou na feira já tá tudo exposto ali agora os consumidores já tem sentido em alguns produtos Rodrigo o aumento dos preços por conta desse problema dos transportes né não com certeza
eh de imediato nós temos um aumento na verdade do valor do Diesel do transporte da gasolina e também da questão da alimentação eh nós Já começamos a notar em alguns mercados principalmente no sul do Brasil né a falta de alimentos falta de verduras e falta de legumes por causa dessa paralização princialmente verduras legumes e frutas né que são mais perecíveis precisam dessa rapidez no transporte principalmente Principalmente Mas não tão somente principalmente o que você citou e e e se essa greve ela não chegar a se não chegar a um acordo o que nós teremos Com
certeza a Médio prazo é uma ausência desses alimentos né isso com certeza vai gerar um aumento do valor dos preços desses produtos né então a alimentação é um grande exemplo do que realmente está sendo afetado por essa greve né com certeza a alimentação é uma questão que a gente precisa debater e tentar entender como que nós podemos tentar resolver esse problema para evitar que Esse aumento chegue na na nas famílias do nosso país sem dúvida agora pro outro lado ainda Dilmar pro o trabalhador autônomo o transportador autônomo isso é todo dia que acaba batendo né
esse valor aumento do diesel e essa redução do valor do frete com essas novas medidas da economia também de que forma quem trabalha com transporte tem sido mais afetado e tem enfim se movimentado aíe mobilizado em torno dos protestos atuais Sem dúvida Na verdade o o reajuste último do diesel foi a gota d'água da situação traumática que vive o setor de transporte rodoviário de carga em especial os caminhoneiros autônomos que é a parte mais frágil do sistema eh eh Na verdade o país né o transporte é a espécie de um termômetro direto da da situação
econômica do país como o país vem já na área industrial apresentando um momento e recessivo aí pós final de ano pós carnaval e tal e já é uma expectativa do setor viver uma baixa no volume de de fretes no mercado e Mas sempre é adicionado né ou melhorado com a entrada da colheita da safa principalmente na região Sul que é onde tá concentrando maior parte desses movimentos iniciar com Mato Grosso Paraná Rio Grande do Sul e Santa Catarina Onde estão concentrados por o ano passado o início dessa safra começou em em fevereiro de em fevereiro
agora vai começar agora início de Março isso agravou ainda mais a situação de momento desse setor que na verdade Independente de preço não tem frete suficiente para movimentar a frota do país a gente também tem percebido a gente citou agora esses protestos atuais a gente até tem AL umas imagens de alguns bloqueios nas rodovias que a gente vai colocar daqui a pouquinho mas eh não são só esses protestos AL uns anos já vem acontecendo protestos dos caminhoneiros em relação à Baixa do valor do frete por exemplo e as más condições das rodovias como o Bruno
já citou né É na verdade como disse o Caminhoneiro como parte mais frágil de sistema não é a condição de chamar ele de coitadinha não mas é a realidade porque quem negocia o frete no país é os embarcadores contratante serviço de transporte com as transportadoras o seguimento transporta os caminhoneiros 80% da força de trabalho deles eles são subcontratados das transportadoras E aí eles são condicion a uma negociação que eles não participaram efetivamente então o que que nós estamos ricando a partir de agora da categoria que haja uma segurança fatiado melhor essa distribuição de carga no
país que seja assegurado para o Caminhoneiro autônomo um quantitativo um percentual das cargas disponíveis do país seja da da ordem privada ou pública disponíveis bom eu vou chamar agora também PR nossa conversa o Cláudio stener ele é coordenador de geografia do Instituto Brasileiro de geografia e estatística Cláudio tudo bem com você bem-vindo a conexão futura tudo bem Boa tarde a todos boa tarde bom IBGE organiza aí um mapa da logística dos Transportes no Brasil eh a gente não tá com a imagem disponível agora mas não é preciso eh citar que Como já dissemos 61% eh
dos transportes são feitos pelo meio rodoviário aí depois vem as ferrovias ainda hidrovias e por último o meio aéreo agora por esse mapa pelo diagnóstico que o IBGE traça eh que avaliação você faz em relação a distribuição tanto desses modais quanto das regiões cobertas do Brasil pelos Transportes então eu gostaria de de falar brevemente um plano de fundo de do do quadro rodoviário do Brasil né quer dizer a partir da década de 50 principalmente a a opção de integração nacional feita pelo país foi através das rodovias com a construção de uma rede de estradas eh
conectando pel por exemplo Brasília recém construída a a todas as partes do país eh Então essa malha rodoviária teve esse papel e ainda tem esse papel importantíssimo no país e o que resultou nessa nessa concentração grande né da no modal de transporte rodoviário eh e e o território brasileiro ele é é bastante diferenciado em termos de de de de qualidade concentração né da malha rodoviária Você tem o centro sul do país com uma malha Rodoviária mais tensa e que permite uma uma uma uma maior tem mais ganhos produtivos e Ganhos sociais né na no centro
sul no Brasil por conta uma competitividade maior e enquanto no nordeste essa essa rede tem uma qualidade pior e na amazô ela é uma rede mais pontual menos capilar né O que o que pode ser é dito que nem sempre a a a opção histórica do do país do Brasil foi de escolher o modal de transporte com maior deficiência do ponto de vista econômico Social e Ambiental eu acho que esse cenário que resultou na na condição que a gente tem hoje né com essa concentração no modal eh rodoviário né E que a gente encontra algumas
partes do país não tão cobertas também por rodovias né mesmo pelas rodovias É principalmente a a a a região eh Norte a gente tem fenômenos por exemplo o avanço da da frente agropecuária em direção ao centrooeste não foi acompanhado no no ao mesmo tempo com uma melhoria do sistema de transporte para escoamento dessa sfra que passou a ser produzida em maior quantidade no no centro oeste Então esse descompasso pode causar por exemplo uma sobrecarga de certas rodovias que não estavam Preparadas naquele momento para receber eh aquela aquela nova carga gerada ali na na naquela região
por exemplo né Muito bem Cláudio stener Muito obrigado pela participação aqui no Conexão futura boa tarde para você boa tarde bom Bruno a partir do que o Cláudio apresenta né na verdade ele reforça o que a gente já dizia aqui no início do programa dessa necessidade de pensarmos em alternativas né a própria CNT eh engloba não apenas né o transporte rodoviário como outros modais também agora se pensarmos nessa opção como ele disse né o Brasil Desde a década de 50 optou mais pelas rodovias ao contrário de outros países que você tem aí uma malha Ferroviária
muito grande na Europa principalmente o transporte basicamente é feito pelas rodovias perdão pelas ferrovias pelos trens de carga eh no Brasil a gente poderia pensar em alternativas a partir daí como hoje a partir desse problema que a gente vê as rodovias estão aí sobrecarregadas como poderíamos pensar em alternativas bom o primeiro ponto é constatar o seguinte situação o Brasil hoje em termos de infraestrutura rodoviária eh apresenta um quadro de saturação as rodovias nossas hoje elas já não comportam o fluxo de veículos E aí é simples de se entender esse processo hoje em termos de venda
de novos veículos a normalmente e eh o número tá girando em torno de 3 milhões e me de novos veículos a cada ano para você ter uma ideia por outro lado a malha Rodoviária Federal tem crescido a uma taxa de 1000 Km por ano Ou seja a demanda já é muito maior do que aquilo que o governo consegue ampliar Mas essa não é uma característica especificamente do do transporte rodoviário quando você analisa as outras infraestruturas a gente também percebe que o governo não consegue infelizmente fazer uma locação de recurso para que elas sejam mais eficientes
e que se constituam em uma alternativa ao transporte rodoviário para você ter uma ideia a hidrovia por exemplo que poderia ser um um um um bom elemento hoje para escoar safra agrícola principalmente da região do Mato Grosso eh saindo pela bacia amazônica eh a única hidrovia hoje no Brasil operacional formalmente constituída que é a hidrovia dos rios TT E Paraná tá paralisada não tá movimentando nada porque foi dada prioridade paraa geração de energia elétrica então o sistema de transporte na verdade eles ele tem sido deixado em segundo plano já há várias décadas e sem que
haja um direcionamento constante e regular de recursos paraa Constituição de alternativas ao transporte rodoviário a gente vai continuar so e eh eh acompanhando essa esse quadro em que a rodovia ela muitas das vezes não é economicamente a melhor opção ela acaba tendo provocando um custo energético muito mais alto porque o caminhão consome mais combustível e a gente vai conviver ainda por bastante tempo tempo com esse número excessivo de mortes que na verdade traduz a deficiência do sistema e sem falar também no dano ambiental né você pensar aí na poluição também gerada pelo aumento e esse
excesso tanto de caminhões como de carros nas rodovias agora pensando pelo ponto de vista da produção mesmo não adianta pensarmos em desenvolvimento aí da indústria ou da agropecuária brasileira se não tivermos como escoar essa produção lembramos aí acho que há dois anos que grande parte de uma soja recorde uma safra de soja recorde no Brasil acabou se perdo dendo porque não conseguia chegar até aos portos eh Rodrigo a gente pensar somente em aumentar a produção da nossa economia não ter como escoar não adianta nada né não adianta nada e eh o aumento da produção ele
tem que est completamente vinculado também a forma como você transporta essa produção né se não houver o transporte adequado em quantidade essa produção vai se perder quer dizer ela não vai na verdade servir para praticamente nada né teremos e continuaremos tendo prejuízos como nosso amigo falou Na verdade falta planejamento isso ia perguntar para você agora eh De que forma a gente poderia pensar num plano de logística pro país em infraestrutura que conseguíssemos englobar tanto as hidrovias que fossem melhor estruturadas ferrovias e desafogar um pouco essas rodovias que já estão aí sobr lotadas como a gente
tem falado aqui é é é o o o nosso próprio país se planejou realmente para a paraa malha rodoviária a partir da década de 60 como foi citado né e o que nós precisamos fazer hoje é investimento né não é investimento de curto de Médio prazo é investimento de longo prazo investimento Federal né para que nós possamos utilizar também os outros meios de logística nós um um país desse tamanho uma potência Como é o Brasil ela não pode eh depender tão somente do transporte rodoviário né ah e hoje nós temos uma dependência quer dizer 60%
do que é transportado no Brasil é transportado pelo pelo se fecharem as rodovias todas não tem comida não tem roupa não tem nada como ser distribuído pelo Brasil porque as outras formas de transporte não tem como dar conta né agora Dilmar você que acompanha há tantos anos o transporte o Rodoviário de que forma pensar em outras alternativas poderia prejudicar ou não os caminhoneiros por exemplo olha eh eu acho que primeiro a gente tem que pensar como brasileiro O Brasil precisa Sem dúvida nenhuma de outros modais de transporte e eu acho que até que isso porque
é um projeto eh realmente a longo prazo principalmente por conta dos investimentos a categoria vai se adequar Porque como os outros países né mais evoluídos em outros modais de transporte a categoria dos caminhoneiros ainda é tidda como essencial porque ele faz a ponta né do da produção no campo até eh o embarque nos terminais ou rodoviários ou ou ou ou ou ou outros modais né agora eh o a categoria realmente eh tem um problema tem um desequilíbrio né Eh muito grande porque falta estrutura de tudo né Eh você veja que nós estamos brigando aí para
dar um passo né na na organização e no problema de morte nas rodovias né Eh estabelecendo um ponto agora a partir de agora um critério de tempo de direção paraos motoristas e no entanto a categoria não tinha como cumprir a lei porque a gente não tinha local onde parar não tem local locais de parad com as rodovias não foi projetado para isso isso lembrando né que foi aprovado há pouco tempo aquela lei que determina as 8 horas de trabalho pro caminhoneiro regulamentando isso e o que o Dilmar apresenta é que enfim o Caminhoneiro tem que
parar mas não tem onde parar então acaba passando mais tempo na estrada correndo mais riscos não só se expondo a riscos como expondo os outros também a riscos quando você tá ali pilotando um caminhão com toneladas nas suas costas e você enfim tem que pensar numa estrada muitas vezes esburacada sem condições com m sinalização mas a gente já tá chegando aqui quase na reta final do programa eu chamo você de casa para mandar sua participação pelo Facebook pelo Twitter ou pelo telefone pra gente mande aí o seu recado Como já fez aqui o Raul lá
de Jaguarão no interior do Rio Grande do Sul Obrigado Raul pela sua participação e ele relata aqui uma situação já dramática que ele mora na fronteira entre Brasil e Uruguai e diz que devido ao caos causado pelo bloqueio das rodovias eles estão pagando agora pela gasolina uruguaia r 5,80 o litro da gasolina diz que já não tem mais combustível na cidade dele de Jaguarão e também já estão começando a perceber a falta de alimentos nas prateleiras dos mercados que é o que a gente começou dizendo aqui é esse problema você não tem como levar a
produção de alimentos de São Paulo por exemplo de algo industrializado até o Sul do Brasil parou no meio do caminho não chega até lá e essa população fica sem alimentos ele já coloca aqui quase uma situação de calamidade pública e a gente tá na expectativa aí dessa aprovação da nova lei do caminhoneiro que possa desafogar um pouco essa situação Mas se permanecer esses bloqueios Bruno a gente vai sentir essa situação piorar ainda mais não só no sul mas em outras regiões também né é sem dúvida O que vai acontecer é um efeito Cascata né a
partir dos centros de produção pros centros consumidores que é o que ele tá relatando De toda forma essa essa situação crítica que tá acontecendo nesse momento ela pode ter um lado muito benéfico que é chamar a luz a discussão do do transporte no Brasil hoje o transporte tem sido deixado em segundo plano e nenhuma nação se desenvolve consegue eh promover ganhos para paraa sua sociedade sem que haja eh simultaneamente a construção de um sistema de transporte eficiente rápido e barato e o Brasil infelizmente tem deixado esse debate sempre pro Futuro enquanto essas modernizações esse diálogo
essa implementação de projetos não acontece o Brasil vai pagando a conta e infelizmente nessa essa situação crítica que os caminhoneiros estão mostrando pro Brasil as deficiências do setor a população vai acabar sim sentindo bastante as dores desse movimento Diga lá Rodrigo com certeza com certeza o que o o que o rapaz relatou pelo Twitter na verdade é que o município em que ele vive já tá começando a sentir eh eh uma carência muito grande de serviços essenciais ele falou por exemplo do fim de combustível né da ausência do combustível é da ausência do combustível por
exemplo para o caminhão de lixo quer dizer como que ele vai conseguir coletar o lítio e levar até o terro sanitário é a ausência do combustível para o transporte público é a ausência do combustível para o transporte de crianças para a escola é a ausência de combustível enfim do gás de cozinha de medicamentos e da alimentação ou mesmo com uma ambulância para pressar ambulância perfeitamente Na verdade é um problema para o município não tão somente para uma família ISO não é um problema na verdade Municipal né e o caso que ele relata de calamidade pública
É verdade em outros municípios é observado também principalmente no sul do país bom Dilmar você que acompanha tão de perto a situação participou da negociação também junto ao governo federal a gente espera eh que a nova lei do camiro seja sancionada ainda hoje quais expectativas aí pras próximas semanas do movimento é na verdade é é uma expectativa um pouco dura porque os dois pontos que levantaram eh o movimento nacional dos camioneiros nesse momento e não conseguiram eh avançar né Eu acho que tá Tá deficiente ainda então Eh o movimento que começou de forma dois pontos
Relembrando para quem tem em casa que é o aumento do frete e a baixa do combustível né o aumento do frete a cnta publicou agora sexta-feira uma referência porque não existia que era uma tabela Nacional de frete mínimo para o Caminhoneiro como referência Porque como fosse um salário mínimo pra população entender em outras modalidades de emprego pro caminhoneiro isso não existia não existia é uma referência para partir daí então poder haver negociação e com relação ao combustível eh nós estamos propondo pro governo rever a carga tributária do combustível já que ele não tem uma possibilidade
direta através da Petrobras de reduzir o custo combustível mas Rever essa carga tributária que é extremamente alta com combustível como condição de baixar o diesel e atender o preito da categoria muito bem uma situação aí que a gente vai acompanhar de perto pelas próximas semanas por agora o nosso tempo aqui já está chegando ao fim mas a gente espera ter contribuído para você de casa também refletir um pouco mais aí sobre a questão do transporte no Brasil transporte de cargas que é tão importante como bem disse o Bruno aqui tão deixado de lado esquecido a
gente precisa pensar em infraestrutura em desenvolvimento do país e não adianta em nada fazer outros investimento se a infraestrutura básica de transporte de cargas não for bem solucionada no País Gilmar Bruno e Rodrigo Muito obrigado pela presença de vocês aqui hoje foi um prazer recebê-los no Conexão você de casa obrigado pela companhia de sempre eu te espero aqui de segunda a sexta ao vivo 2:30 da tarde temos representações meia noite me0 e 7:30 da manhã ou ainda qualquer hora do dia e da noite no site do Canal Futura um abraço para você e até a
próxima [Música] [Música]
