[Música] tel [Música] boa noite bem vindos a mais este roda vivo mais tradicional programa de debates da tv brasileira convidamos hoje os coordenadores ou representantes da área econômica dos 55 candidatos à presidência mais bem colocados nas pesquisas eleitorais para saber das propostas que cada partido tem Para melhorar a vida dos brasileiros estamos no ar em todo o país pela tv cultura pelas emissoras afiliadas pelo nosso canal no youtube e pela nossa página no facebook teremos hoje como debatedores pérsio árida economista doutor pela noite o instituto de tecnologia de massachusetts e representante do psdb ricardo carneiro
professor titular do instituto de economia da unicamp e representante do pt mauro benevides Filho phd em economia e professor da universidade federal do ceará e representante do pdt basileu margarido economista e coordenador da campanha da rede convidamos o economista paulo guedes responsável pelo programa do candidato jair bolsonaro mas ele recusou o convite alegando problemas de agenda somos supervisionados e caricaturados em tempo real pelo nosso antieconômico paulo caruso Boa noite a todos obrigado por a citar o nosso convite a nossa primeira pergunta é sobre a u naturalmente o próximo presidente vai assumir o brasil estado muito
ruim da economia problemas emergenciais são 18 28 milhões de desempregados a miséria vem aumentando então eu queria saber de cada partido como é que vai enfrentar essa situação já com medidas emergenciais que como dizia o betinho lá atrás quem tem fome tem pressa né Imagino desempregado e tal eles estão esperando alguma coisa do novo novo presidente então é pelo nosso sorteio aqui a gente vai começar com a resposta do basílio boa noite a todos ea todas que estamos assistindo em casa queria cumprimentar ricardo lessa ea tv cultura e promover esse debate fundamental nesse momento que
vivemos complementar meus companheiros aqui de bancada mauro benevides percebida Ricardo carneiro eu acho que nós estamos num momento de muitas e emergências em um momento em que enfim um momento de extrema estabilidade econômica crise social política é um momento de estagnação econômica enfim essas urgências e emergências são são muitas né mas acho que a situação de maior urgência mesmo que enfim dá atinge diretamente é a sociedade atinge Diretamente trabalhadores é o desemprego nós temos hoje 14 milhões de desempregados fora os que nem mais estão né buscando trabalho na função do desalento e sub emprego quer
dizer é é a base da nossa da nossa vida social e econômica por indica é o emprego ea sua função social é que você desempenho e e enfim isso nos coloca um desafio ainda maior porque óbvio que o estado brasileiro tem muito a fazer diretamente para a redução Do desemprego mas nós vamos pegar primeiro vamos pegar um orçamento já é pronto é discutido e aprovado em 30 segundos vamos lá é então nesse momento que nós temos de mais importante é retomar o investimento investimento público é claro mas principalmente o investimento privado porque obviamente o investimento
público tem as suas a suas dificuldades no momento e para a recuperação do investimento privado se tem que retomar A credibilidade das agências os sonhos brasileiras na sociedade está dividida a sociedade está imersa num conflito profundo latente e é preciso um governo que recupere a equipe é a credibilidade de um sentido de unidade um sentido de coesão sentido um projeto de país para que se possa articular a sociedade como um todo não só a credibilidade dos investidores que é fundamental mas também a credibilidade da sociedade como um todo fechando agora Vamos ouvir o peço do
psdb como é que ele enfrentaria essas situações emergenciais a bomba noite toda a todos e todas é prazer ataque novamente com com vocês debatendo quero ver mais nada registrar e lamento muito a ausência do paulo guedes nós temos tido inúmeros debates hoje cedo mesmo mauro benevides seu redor do janete e maio próximo para os respectivos partidos estávamos um debate e os portugueses Novamente não apareceu e fugiu sistematicamente todos os debates que é uma pena porque estivesse vindo aqui sem oportunidade de entendermos melhor o programa dele que me parece ilusionista e inconsistente e quem sabe é
talvez um dos blindados com sua sabedoria no quem sabe faltou combustível no posto ipiranga em nota o combustível do posto ipiranga exatamente bem feito o registro é e consegue observar que a situação nossa Realmente grave o brasil hoje pode crescer 4 4% ano que vem desde o cenário externo não não deteriore e pode cair novamente em uma recessão o crítico elegemos um presidente que encare de frente os desafios e um desafio fundamental de partida é um desafio fiscal nós não podemos deixar que aconteça com o brasil que aconteceu com a argentina que deu prioridade às
reformas Estruturantes que são fundamentais mas deixou de lado a parte fiscal nós temos de partida foi a agenda como um todo apresentar o congresso nacional e articular políticas para que seja aprovada uma reforma na previdência uma reforma tributária um conjunto de iniciativas que permitam tanto o nível funcional quanto a nível legal equacionar o plano défice público em dois anos depois imagina que ao longo Do debate vamos curso podemos detalhar mais isso e já apresentar o país na verdade uma outra filosofia de atuação uma filosofia de atuação que trate os iguais como iguais termina com os
privilégios no país termine com políticas econômicas intervencionistas políticas econômicas que beneficiam grupos indivíduos setores específicos é abrirmos economia abertura fundamental ter responsabilidade fiscal é fundamental e criar uma governança que De fato permita ao país é tocar o seu governo voltado para que de fato que necessário que atender a população na educação saúde e segurança a privatização é fundamental o estado tem deixado seu empresário no estado tem que cuidar do que de fato interessa ea máquina pública tem que se voltar o cidadão e não a si mesmo na reforma do estado é um elemento fundamental do
que precisa ser feito é uma agenda vasta nem imagina que possa completar Evidentemente em três meses mas sinaliza a agenda e mostrar com clareza qual é o rumo e capazes de mostrar capacidade de implementar terá um efeito extraordinário sobre expectativas e à confiança do setor privado com confiança vem o investimento com o investimento o país volta a crescer agora e cá boa noite a todos a todas agradeço o convite da tv cultura é eu gostaria de falar o seguinte nós estamos de fato na situação grave e nessa Situação inusitada não é grave e tem várias
dimensões a gravidade é tenham um pano de fundo político porque é bastante complicado nós estamos vendo um dos desdobramentos né a emergência de forças anti democrática no país é isso é uma questão muito grave nós temos né nesse pano de fundo a questão da economia com uma coisa grave é é que é o desemprego é a parte mais visível mais Dramática mas há por trás disso né da falta de renda de perda de emprego níveis de endividamento elevado das pessoas e das empresas então isso é um problema que nós temos tratar de imediato eu posso
pensar que é importante você formular um programa que tenha coerência que tenha credibilidade sem o qual você não vai a lugar nenhum não é mas eu acho que há desafios de curto prazo precisa ser enfrentados em uma economia com esse estado de anomia Você não sai sem mover a máquina do gasto da economia é nós propomos na verdade em quatro medidas algumas né originadas do setor público mais dirigidas sobretudo ao setor privado a primeira delas é a recuperação do investimento público na administração pública recuperação do investimento das estatais ea criação de um fundo de infraestrutura
com parte das reservas para financiar o investimento privado então essa é a parte do investimento né Nós propomos também né o reforço dos programas sociais do governo sobretudo minha casa minha vida né ah ah ah o bolsa família eo aumento do salário mínimo e finalmente para permitir que as pessoas usam esse dinheiro para gastar e não para pagar dívidas nós propomos né que haja uma renegociação das dívidas na verdade das famílias sobretudo em atividades então agora passamos promove é preciso registrar também a relevância que a tv Cultura oferece ao povo brasileiro e poder com os
coordenadores aqui das respectivas candidaturas a fazer um pouco a diferença da compreensão dos problemas brasileiros é a minha vida inteira eu fui acostumado a fazer ajuste fiscal o brasil nesse momento ele tem um déficit primário de 139 bilhões de reais que precisa ser resolvido urgentemente precisamos discutir aqui hoje como nós vamos aumentar a receita em como vamos Cortar despesas para que a confiança do investimento privado seja retomado e o setor público possa também a recuperar a sua capacidade de investimento que 2017 de 1947 a 2017 o brasil tem hoje o setor público brasileiro tem um
menor a menor taxa de investimento do setor público da história 1.8 cento do pib e isso precisa ser urgentemente consertado até porque o país ricardo ele paga por ano aproximadamente 400 bilhões de reais de juros portanto Falta dinheiro para fazer os programas sociais falta dinheiro para fazer a investimento atuar nas áreas prioritárias de cada de cada governo e obviamente o setor privado ele hoje vive um problema muito grave que a rentabilidade do negócio dele é incompatível é menor do que o custo de captação é no mercado financeiro portanto ele não consegue se financiar e isso
gera um problema de desemprego grave que o brasil está vivenciando hoje Portanto taxa de juros na ponta que tem problemas a de compulsórios elevados despreze bancários também bastante elevados tudo isso dentro do contexto a precisa ser resolvido a uma as empresas brasileiras têm legislação tributária é altamente complexas obrigações acessórias a cujo componente das empresas também têm dificuldades de acompanhar cada estado tem uma legislação diferente e isso diminui a competitividade da empresa brasileira em Relação ao mundo por isso quando se fala em abrir a economia temos que ter cuidado como é que vamos expor é o
nosso as nossas empresas e também a discutir essa questão do teto dos gastos de congela congela despesa pública por 20 anos o que é um absurdo um absurdo e aliás essa pec dos gastos que está controlando nada porque as duas mãos a despesa do governo federal que é pessoal e previdência nenhuma das duas está sendo quando elas Estão aumentando é o controle está sendo feito exclusivamente um dos investimentos que faz com que a economia cresça menos aumente relação dívida pib e ainda e possibilite o efeito krause indo ou seja há o investimento público ele atrai
o investimento privado para fazer a economia crescer gerar empregos e distribuir renda porque o brasil tem uma concentração de renda bastante elevado de 10% mais ricos detêm aí 45 por cento quase metade da renda nacional E isso precisa ser solucionado o mais rápido possível agora é eu queria 10 pra vocês falaram um pouco sobre a questão de medidas mais emergenciais sujeito que tal nosso eleitor que está com a corda no pescoço a gente ouviu falar de negociação de dívidas de um lado ouviu falar na propaganda também a questão do spc né então queria que talvez
vocês vão se perguntar agora nessa rodada mas que tentasse abordar uma coisa porque são Coisas estruturais que estão falando não é que evidentemente são medidas que vão ser tem que ser tomadas e vão gerar frutos à lino no médio prazo agora sim pro eleitor ali que está com a corda no pescoço que vocês podem falar né então a gente vai começar o primeiro a perguntar eu peço o ps escolhe pra quem vai perguntar e planta bola nem a metáfora caminho cada pergunta é só uma digressão que cabe Cabe a nós vamos no seu tempo aqui
vamos lá a questão do emprego é fundamental empregos não cai do céu quem gera emprego no brasil de hoje é o setor privado então a questão crítica a meu ver é como gera um ambiente de negócios capaz de incentivar o investimento privado segurança jurídica bom marco regulatório agências reguladoras despolitizados abertura para o exterior são todas medidas que na verdade vão ter um efeito extraordinário Na área sobre investimento o brasil tem enormes oportunidades de investimento há excesso de capitais no mundo nós temos que usar essas duas características para o nosso benefício aqui atraindo capitais do mundo
todo e como criando um ambiente de negócios a noção de que cabe ao governo criar empregos e parece um enorme equívoco 1º 2º e realista porque implica em gaza aumenta o gasto público que na verdade é já hoje está no limite quando os seus um Grande déficit nós temos que na contramão tempo na contramão do que nós devemos fazer vamos à pergunta a pergunta que aproveitar a pergunta para o brasileiro para entender melhor o programa da marina com respeito à geração de empregos e em respeito a alguns tópicos específicos que a marina pensa a lei
trabalhista reforma trabalhista que marina pensa sobre privatizações se marina é a favor ou contra a Privatização da eletrobrás são três perguntas que eu já fiz em outros contextos mas não conseguiu resposta clara sim ou não ou ou com uma reforma trabalhista fórum trabalhista apresentação privatização da telebrás e se você quiser coloque teto de gastos está bom vamos lá vamos começar hoje vamos lá é uma é uma pergunta múltiplas vão começar pelo teto de gasto a marina foi enfim talvez a primeira a propor teto de gasto em 2010 na campanha de 2010 é um pouco diferente
do que foi colocado agora o primeiro não atravesse pec mas através dos instrumentos orçamentários ppa etc em que ela propunha é um teto de gasto incorporando metade do crescimento do pib é diferente do teto de gasto hoje que apenas é corrigir a inflação então isso enfim reposicionando pra momento atual que nós temos um déficit importante que obviamente você é só é possível discutir a incorporação de Metade do crescimento do pib a partir do momento que você passa a ter superávit então a proposta é a partir do momento que você passa a ter superávit você cria
pouco a possibilidade de incorporar a esse teto metade do crescimento do pib com relação à privatização da da telebrás da eletrobrás nós temos um problema anterior certo que é a política energética a a a privatização não da telebrás ela é uma conseqüência e do reposicionamento da da Política energética ou seja nós vamos continuar construindo grandes barragens a eletrobrás tem uma é é tem 111 uma capacidade é específico necessário então nós precisamos primeiro reposicionar a grande problema é a política energética o reposicionamento da política energética privatização ou não da telebrás é uma decorrência disso e finalmente
a reforma trabalhista nós tivemos é essa reforma trabalhista aprovada Nesse governo pelo temer pontos correndo fazendo isso nós tivemos pontos claramente abusivos como por exemplo é o trabalho intermitente como por exemplo a possibilidade de a mulher grávida trabalhar em ambiente insalubre mediante enfim vários pontos que precisam ser corrigidos aliás o próprio governo temer com tentou corrigir através de medida provisória não corrigiu criou mais confusão ainda então com relação ao tratar a reforma trabalhista A marina tem um compromisso de coco em corrigir esses abusos cometidos na reforma tributária agora você faz a pergunta escolhe muito bem
é bom já que é foi citado aqui a questão do do spc assim né as questões emergenciais gente queria perguntar a alguns esclarecimentos para o mauro benevides é claro que isso é um problema é extremamente grave nós temos com mais de 60 milhões de endividados de pessoas Cadastradas no spc e isso precisa ser visto e atacado a proposta apresentada pelo ciro no fim em está baseado em 33 pontos principais o primeiro é a negociação entre credores e devedores buscando deságio segundo refinanciamento dessa da dívida por bancos públicos em prazos maiores e em condições melhores né
e finalmente eu acho que é o ponto mais controverso a questão de enfim como é que os bancos públicos irão assumir Dívida de 60 da ordem é de 60 milhões de reais não é é sem garantia e aí vem a proposta do aval solidário né que eu queria enfim não é conhecer melhor como que funciona principalmente especificamente a questão da falsa unidade vamos lá vamos lá o presidente ciro anunciou já publicamente uma proposta em que 63 milhões de brasileiros homens e mulheres estão com a dívida média é Pendurado das mais diversas formas seja no carnê
seja no cartão de crédito onde quer que seja essa dívida média isso tem um problema é macroeconômico porque quando você decompõe a o tamanho da economia consumo mais investimentos mais gastos do governo ea diferença de exportação menos importação o consumo das famílias representa 62% do produto interno bruto portanto resolver esse problema e isso gera é crescimento econômico gera Emprego da seguinte maneira você tem uma dívida média de 4.200 reais que quando o governo entra pra processar essa negociação que o serasa eo spc já viu fazendo individualmente portanto potencial de solução sempre foi muito pequeno então
essa intermediação fará com que esse percentual inclusive seja maior isso pode trazer a sede vida pra mil e cem reais ou mil reais eu já conversei inclusive com ambos Ambos não credores 1 e gerenciadores de todo o processo então o que acontece ao sair de 4.200 pramil e sonhou para mil você vai ao sistema bancário e lá no sistema bancário você tem um crédito no valor correspondente a este mês em que será financiado em até 36 parcelas com três meses de carência e isso é muito importante porque o insucesso do verão do ceasa e do
feirão do spc se deu porque o pagamento à vista Impossibilitava o sucesso da negociação o governo federal portanto a com as suas instituições banco do brasil basa bnb caixa econômica e fim de todas elas e os bancos privados puderam portanto oferecer com o mecanismo que o bnb já usa que o aval solidário com taxa de inadimplência de 1,401 é uma das menores do sistema bancário brasileiro e o mais relevante o erário federal ou seja o tesouro federal ele não gastará um só centavo para poder Processar essa geração fundamental é decididamente lembrando que de 63 bilhões
só para terminar e cadu é até dois salários mínimos representam praticamente 80 por cento do endividamento portanto é um segmento que precisa ser trabalhado e essa foi a preocupação do presidente ciro em tecnicamente buscarmos essa solução e está oferecido no brasil ea informação que eu tenho é que o serasa eo spc estão aí totalmente encampando a ideia porque Ela retoma show nosso país agora o próximo pelo não tem réplica não vai dar tempo a gente vocês falaram mais do que o previsto mas a gente retoma no segundo o blog é porque eu continuei com a
dúvida porque ele não se certamente especificamente o novo braval solidário especificamente à noite a gente olha eu vou tentar voltar o tempo vamos claro agora é a vez do ricardo que todo mundo estou bastante tempo né muito bem vou perguntar pro pensar ida é eu li no Programa de você está no programa há a proposta de fazer o ajuste de zerar o déficit primário em dois anos a minha pergunta é assim dependente do papel que se queira para o estado que se acha razoável menos razoável é eu acho que é uma discussão macroeconômica da maior
importância a uma literatura que mostra que faz se fazer consolidação fiscal em economias que estão estagnados ou in de pressão em geral resulta em mais desequilíbrio fiscal Então a minha pergunta é pra valer a meta de zerar o o o défice em dois anos isso não provocará uma estagnação mais permanente na economia brasileira bem é pra valer e não para provocar a maior estagnação se estiver pensando em termos que neste ano os tradicionais sim porque em geral deve diminuir a demanda agregada mas é o que se passa no brasil hoje é algo muito diferente o
investimento privado que é o motor do desenvolvimento é depende de confiança No estado das finanças públicas quando se ajusta às finanças públicas é você vai ter um aumento de investimento então a realidade brasileira hoje é verdade oposta onde o ajuste das finanças públicas e que vai na verdade incentiva o crescimento econômico e ou até mais botar além basta apresentar um plano crível de ajuste para que os efeitos se manifeste positivamente antes mesmo da obtenção dos resultados Da justiça se nós perguntamos por que a economia brasileira se era prevista para crescer 3% este ano está crescendo
e 1% não foi porque teve ajuste fiscal enorme esse ano não se trata disso mas simplesmente que as expectativas pioraram hoje é uma incerteza com relação à performance da economia por conta do processo eleitoral no ano que vem muito grande no momento que sinalizar que na verdade nós temos sim um plano de Confiabilidade plano crível de ajuste do défice público e determinação para fazê lo a expectativa se rebater rapidamente nós vamos ter um crescimento muito elevado na verdade o combate deve ser público hoje que o plano é um elemento crítico que divide a a performance
da economia no ano que vem se tiver um combate ao défice pública pode crescer até 4% se não tivermos uma recessão no ano que vem como a gente não está tendo agora a Gente vai voltar ao assunto no segundo bloco agora a vez do mauro pergunta pode escolher pois também não só num lugar para para o ricardo me se a pergunta vai no mesmo ano no mesmo diapasão que é o seguinte nós temos presidente ciro tem uma proposta de colocar a dica é fazer o défice primário buscando o andar de cima seja os mais ricos
do país cobrando imposto de renda sobre lucros e dividendos ampliando a cobrança de imposto sobre Heranças com phinda pejotização portanto são medidas que mesmo sendo a de receita não impacta a atividade econômica porque vai buscar no andar de cima e ainda torna o sistema tributário brasileiro mais justo o brasil tem um déficit de 139 bilhões ano como é que o partido de vossa excelência propõe resolver esse déficit 139 milhões a onde vai aumentar a receita e aonde vai cortar despesa então mauro eu acho que aí você tem que Distinguir duas coisas né é nós achamos
que existe um problema fiscal né e que parece é um dos das dimensões deste problema fiscal não é a nossa diferença com relação ao programa de vocês é o problema do psdb é o time no qual você vai resolver esse déficit é nós estamos propondo na verdade que você fizer esse déficit em quatro anos e não de dois anos tá certo porque porque nós não vemos é independente de de haver necessidade Formula um programa de longo prazo de que a credibilidade é é a confiança está certo é um elemento importante né do funcionamento do sistema
a decisão de investimento é fundamental você tenha confiança expectativa de longo prazo mas o empresário também vive de demanda netão esse é um dado extremamente relevante do ponto de vista da economia brasileira que é uma economia deprimida economia houve uma queda de quase 10% do Pib e este ano está estagnada então nos parece relevante está certo você manter certas fontes na verdade e demanda agregada que não significa aumentar o défice reconhecendo que ele já tá de bom tamanho certo que o time é que é decisiva e não fazer um ajuste precipitado nem muito rápido está
certo sob pena de jogar a economia na recessão acho que esse ponto é um ponto decisivo e nós não pretendendo para financiar investimentos sobretudo tá certo Aumentar o déficit nós pretendemos depois discutir como remanejar um conjunto de despesas importante pra fazer esses investimentos públicos deixando então a gente vai continuar a discussão no nosso bloco vamos um rápido intervalo e voltou nos instantes com debate sobre os desafios que o próximo governo na área da economia queremos lembrar que além do convite o economista paulo guedes também pedimos ao psl que indicasse outra Pessoa para falar sobre o
programa econômico do candidato é revolucionário mas não tivemos resposta lamentamos que isso tenha ocorrido uma vez que nosso objetivo é esclarecer o público a respeito de cada proposta para que o eleitor tenha pleno conhecimento do programa dos candidatos na hora de votar voltamos já já [Música] então estamos de volta ao vivo com Debate sobre os desafios da economia para o próximo presidente da república nesse bloco agora a gente vai ouvir as propostas de cada um para enfrentar os graves problemas do país a gente vai começar com o representante do pt é o ricardo carneiro para
começar invertendo a ordem aqui dos que começaram outras muito bem é deixando de lado a questão emergencial que é central obviamente não é é é a idéia é um pouco como você engrena que estamos gerencial Com programas de de médio longo prazo nós claro muita gente concordará com isso acham que nós temos que enfrentar na sociedade brasileira três tipos de problemas distintos né o problema da distribuição a sociedade extremamente desigual o problema da produtividade ea questão na verdade da estabilidade então o nosso programa gira em torno desses três temas cruciais né pra economia brasileira Na
distribuição não é é nós achamos que você só vai avançar na distribuição de renda no brasil a despeito que o salário mínimo teve um papel importante ainda tem em várias economias aliás você só avançará se você fizer uma reforma tributária e uma política de revisão de alguns gastos que são regressivos não mexeria no salário mínimo por exemplo mexeria claro um salário no salário mínimo pra nós a regra que existem amor né Ela tem um componente distributivo é mais faria sobretudo a reforma é que é uma forma progressiva do ponto de vista da tributação é e
mexeria alguns gastos né reformaria previdência por exemplo né há um componente na previdência sobretudo acompanhado a previdência pública que é regressivo que ser mudado tá certo então algumas mudanças importantes têm que ser feita é o salário de de funcionário público tem que ser revisto né algumas mudanças Importantes agora mais em si como seria esse pagamento à previdência na verdade agora vou falar um pouco nós achamos que a previdência precisa olhar um pouco a previdência é fora da conjuntura do de 10% de queda do pib de 12 por cento de queda da arrecadação da previdência tem
que ser apurado a privada né o inss tem que ser ajustada mudança da estrutura etária da população da taxa de dependência Nós achamos que a regra mais justa é é em princípio será discutido amplamente aquecer discutindo com centrais de trabalhadores é a regra 85 95 porque ela combina tempo de contribuição e idade por conta da extrema desigualdade que é sucesso que existe na sociedade brasileira você não pode né fixar uma idade mínima pra para se aposentar e ela afeta de uma forma radicalmente diferente um trabalhador rural começou a trabalhar Com 15 anos de idade e
um é uma pessoa de classe média que começou a trabalhar aos 25 eu sei que o tempo está esgotado mas você fez algumas perguntas e ainda não consegui tudo bem então faz parte dessas mudanças a a a previdência é nós pretendemos também fazer né é um programa muito significativo de aumento da produtividade do que o que sustenta distribuição mais longo prazo aumento da produtividade Nós estamos propondo fazer uma coisa inovadora que a criação de um orçamento de investimento que dê estabilidade tá certo o investimento público e o financiamento público ao investimento privado com horizonte de
pelo menos quatro anos e nós estamos também propondo uma terceira medida importante é a medida da estabilidade nós achamos que a economia brasileira não pode mais conviver com esses juros e câmbio que você tem na economia não só patamar de Juros em patamar de campo tudo volatilidade você tem que criar kaboul su de política macroeconômica tá da estabilidade a taxa de juro ea taxa de câmbio porque isso fundamentalmente é é o horizonte o empresário precisa para decisões de longo prazo agora então o mauro bom eu acho eu tenho participado de várias de várias campanhas debates
pelo brasil afora e me impressiona muitas vezes a coisa muito geral todo mundo Disse que o ajuste fiscal importante que a previdência é importante mas ninguém pontua exatamente como fazer e acho que essa é a diferença do presidente ciro no lado fiscal a nós temos a proposta já definida que é retomar o imposto de renda a distribuição de lucros e dividendos somente brasil estônia não cobra isso representa 51 bilhões a mais é de receita obviamente que nós temos que relembrar o imposto de renda da pessoa jurídica e isso diminui a 9 Bilhões portanto 51 e
9 você tem um acréscimo de 42 milhões o brasil tem um gasto tributário aí clube incluindo o subsídio explícito ou implícito de 354 bilhões de reais nós temos uma proposta de poder é diminuir esses gastos tributários em 45 bilhões não faz sentido você tem isenção de pis e cofins um queijo suíço onde têm isenção de pis e cofins do filé mignon o várias distorções que entraram e por pressão a de perfume grupos de interesse Que com certeza precisa ser retirado como eu falei 45 bilhões você tem que acabar com essa questão da privatização que a
empresa de uma pessoa só estudar mais 12 bilhões na receita do governo sem alterar limpa sem mexer em tributação e como você tem também cortar 10 por cento na despesa discricionária são 128 milhões 10% são 12 e 18 milhões então nós temos exatamente como fazer isso diminuindo o gasto e ao mesmo tempo é aumentando a receita veja que na a Depor sobre herança dos 2 trilhões como eu disse que o brasil arrecada 1 trilhão e sem imposto sobre o consumo é maior regressividade que é que um país possa ter um impostor propriedade brasil só arrecada
84 bilhões precisamos portanto redirecionar essa forma é de arrecadar no lado da previdência nós temos uma proposta definida um sistema multi pilar que tem um pilar de assistência social que separa isso é para o tesouro nacional Porque hoje a assistência social e previdência tarde estão juntos na comissão brasileira e aí o sistema de repartição que estava fugindo do brasil hoje não mais se sustenta você tem uma taxa de natalidade caindo fortemente portanto o número de ativos para pagar inativos já não é mais suficiente ao mesmo tempo que a população brasileira ela vive muito mais então
você tem que diminuir um pouco Esse esse valor do regime de repartição valor do teto do regime a partição entre si e criar sistematicamente simultaneamente digo melhor o regime de capitalização de contas individuais que isso permitirá inclusive a aas a previdência o salário do aposentado aposentadoria a possibilidade inclusive ser maior do que se você se se aposentar no regime de repartição porque a iaa há um temor porque lá no chile a contribuição previdenciária Previdenciário do regime de capitalização foi só o servidor na nossa proposta é do servidor e a contribuição patronal e com definição vou
concluir por definição um sistema de capitalização de contas individuais individuais significa déficit zero e ela resolve dois problemas não somente o problema atuarial o problema fiscal mas o regime de capitalização ele permite um adicional fã de de financiamento de longo prazo tem um bancário brasileiro Não gosta de capitais seis meses para emprestar 10 anos portanto os fundos previdência eles subiram esse volume adicional de recursos que será gerado na economia brasileira a visão geral do programa é nosso objetivo é zerar o déficit público e dois anos e ao final do quarto ano temos um superávit de
2 2 mil por cento do pib é tão objetivo até mais ambicioso que Gerados em geral 10 em dois anos tem que ter superado no final do quarto para restaurar o tripé macroeconômico básico que vigia durante o governo fernando henrique cardoso essa é a parte do défice das contas públicas tem que fazer teremos fazer uma reforma da previdência separando regimes próprios do regime geral que eu não acredito que o brasil tem condição hoje de partir para o sistema de capitalização Infelizmente nós não temos superávit fiscal não é suficiente para custear a transição masters reforma previdência
esse feito de outra maneira você quiser posso até de poder depois detalhar isso temos que mudar a filosofia de atuação do estado está tendo deixado seu empresário para passar cuidado que de fato interessa à educação saúde e segurança pública então privatização elementos chave do nosso programa Assim com o programa geral de desmobilização de ativos detidos pelo estado é temos que fazer reformas do estado uma reforma grande do estado o que eu digo reforma do estado são várias coisas separadas primeiro tem um governo digital o governo de fato responda aos anseios do cidadão a economia do
mundo está se transformando com enorme velocidade o brasil está ficando para trás Não faz sentido nenhum que ser bom por saúde não tem nem como avaliar se pega o bebê pego uma encomenda comida não se avalia no celular a qualidade de serviço no posto saúde não tem como avaliar o aluno vai pra escola professor não aparece não tem como avaliar professores são todos os programas públicos têm que ter a avaliação do usuário avaliação externa independente o brasil gasta muito dinheiro e gasta mal Funcionário público também vai ser avaliado claro tem que ser meritocrática cia existem
excelentes funcionários públicos de professor porque penduro paletó você não pode ter dois recebendo mesmo a 6 o mesmo salário ou eu vou mais além do brasil gasta muito em políticas sociais mas policiais perder o foco então você reúne todas as políticas sociais dentro de um mesmo ministério para poder ter um ministro e não vários Responsáveis políticos sociais é crítico porque esse ministro exibiu um corpo existe coerência vamos diminuir o programa aumenta outro a vantagem de programas sociais de gastos sociais é poder ter foco atingir de fato os mais pobres hoje a lei de montantes de
montanha de fraudes grande os nossos problemas não ter minha avaliação nem foco então a reforma do estado é de extraordinária importância além disso em fazer reformas que Melhoram a produtividade da economia a quantidade é um tema amplo mas duas delas se destacam a abertura de abertura comercial nossa meta é aumentar as exportações e importações em 50% e em em quatro anos com a meta ambiciosa vai precisar de um novo marco regulatório segurança jurídica novas agências e abertura rápida da economia brasileira com a tarifa máxima de importação de 15 por cento ao final de algum tempo
segundo educação você não gera brasil Não vai ser capaz de ansiedade justo sim se não tiver educação de qualidade educação que dá acesso a oportunidades basicamente essencialmente à educação pré universitário mas ele também é nós temos que basicamente quer ser a coisa mais importante hoje quando como eu coloquei logo no primeiro bloco é que a política precisa recuperar a credibilidade na sua ação na sua capacidade de mediação e na sua Capacidade de transformação da sociedade sem essa premissa básica alimentar não tem muito pra onde pra onde ir porque é a recuperação da credibilidade que vai
fazer com que agentes públicos que a sociedade com que se movimente pra a recuperação da economia e aí tem algumas coisas muito importantes na com relação ao equilíbrio fiscal que a gente tem que tomar também como premissa recuperar a credibilidade Não só recuperar a credibilidade do investidor é recuperar a credibilidade da sociedade como um todo e aí precisa ver antes de mais nada sentir de justiça se a sociedade não perceber que é a busca do equilíbrio fiscal ganhou ajuste fiscal está sendo feito com base em um sentido de justiça de eliminação de privilégios é é
não vai ter aderência e o aprofundamento dos conflitos das disputas ele vai acaba emperrando e Amarrando impedindo que a que o ajuste fiscal prospere então o primeiro primeiro ponto do do ajuste fiscal sentido de justiça o segundo ponto é que não vamos conseguir o ajuste fiscal é com base em fim como colocou inclusive o carlos carneiro quando se referiu à previdência mas coloco de uma maneira mais ampla com base numa economia estagnada como numa economia que vem de dois anos de seleção né A perspectiva do ajuste fiscal e só se coloca frente a perspectiva de
crescimento da economia é possibilitado pelo recuperação da capacidade de investimento o que é dado pela credibilidade etc aí enfim é descordando um pouco do do mauro benevides que citou vários né várias exemplos de aumento de receita como um meio para obter o equilíbrio fiscal nós não vamos nós temos já uma carga tributária elevada certo é onde a Elevação da carga tributária ele acaba é é minando as bases do crescimento da economia então é concordo com várias medidas colocadas aqui inclusive a taxação de de lucros de actividade da distribuição de lucros de dividendos mas como uma
reforma tributária que busca a melhoria da distribuição de renda que busca a ajos social então ao lado né das medidas de aumento da eliminação da privatização que também concordo completamente você Ao lado do aumento da receita você tem a redução dos impostos indiretos que são extremamente regressivos né então a reforma tributária precisa ser vista não como é é um elemento de solução do ajuste fiscal mas como elemento de ganho de eficiência da economia e de maior injustiça e distribuição de renda a gente vai para mais um intervalo e voltamos já com o debate sobre os
desafios da economia no próximo governo aguarde e rapidinho [Música] são de volta ao vivo que o terceiro bloco do debate sobre os desafios na economia para o próximo presidente da república vamos começar esse bloco com comentários de cada um dos economistas sobre o programa dos seus adversários políticos começando com basileu representando da rede ok é não vou aproveitar pra enfim a retomar a questão do nosso pai ou Paramos no bloco anterior dada à questão da previdência até não deu tempo de eu falar muito mas acho que surgiu que uma questão é interessante com relação ao
regime de capitalização a saída tem tem tem razão quando ele fala que não tem espaço fiscal para introduzir um pouquinho o a residência no regime de de capitalização até porque ele é mais r 1 é mas é pelo espectador foi traduz um pouquinho para o telespectador o regime de capitalização Você é você contribui com uma poupança que vai proporcionar a sua tendência e passou para o outro o que existe hoje é o regime de repartição onde todos contribuem vai profundo e esse fundo financia os atuais aposentados é né então regime de capitalização regente d de
repartição e para introduzir o regime de capitalização realmente tem que formar essa poupança para formar essa poupança você tem que lidar com um você tem que ter um espaço fiscal que te Permita isso né esse pacto fiscal mas nós vamos ter que lidar com isso nós precisam começar a introduzir o regime de capitalização que hoje no regime de repartição você tem mais ou menos oito trabalhadores na ativa para cada aposentado em 2040 você vai ter quatro em 2060 você vai ter dois o regime de capitalização ele vai se impor pela própria demografia né então nós
precisamos começar então brasileiro é é agora de mané fazendo uma Transição para um longo espaço de tempo você conseguir mudar e se esse perfil bom a gente ficar acho que foi para mim a fim de capitalização eu perdi um tempão explicando que quer capitalização repente do caso ele usava e regime de repartição ele não se sustenta mais tecnicamente ele é deficitário permanentemente não adianta repar amenizar que isso é só conversa fiada o regime de capitalização temos que fazer agora Quem diz que não é possível é porque não fez as contas nós passamos cinco meses 1
15 professores no regime próprio de previdência do servidor público federal nós baixamos os 840 mil os salários de todos eles a data de entrada de cada um desses servidores para exatamente calcular o défice explícito ou implícito portanto a no regime geral de previdência e fizemos por interpolação exemplo se você reduzir O teto de 5 600 para 4 e fazendo a capitalização da diferença portanto ninguém perde nada essa redução estudar uma perda de receita de 0 19% do pib 7 3 bilhões de reais isso é uma greve dos caminhoneiros portanto a gente precisa tratar de maneira
a mais uma justa esse ponto porque nós precisamos resolver e essa é a determinação do presidente sírio de resolver no longo prazo o problema previdenciário porque se cada Presidente que entra bura idade muda ter de contribuição permanentemente essa discussão estará dentro da da população brasileira isso gera e inclusive controvérsias precisamos ajustar os regimes próprios de previdência por não os estados brasileiros estão todos falidos tem estado que não está pagando nem mesmo a sua folha estados ricos como rio grande do sul minas gerais rio de janeiro e que portanto essa alteração trabalho do governo federal Nós
temos rigor fiscal suficiente para falar a transição só aplicar tap é e no curto prazo né no curto prazo tem algumas medidas na previdência que são absolutamente urgente a primeira delas e mais importante é a eliminação das desonerações não faz sentido você com uma previdência deficitária você é tá atuando lá é você tá desde Enfim com setores inteiros da economia é 12 né com desoneração da sua contribuição à segunda próprio refinanciamento das dívidas não faz sentido você refinanciar dívida de contribuição previdenciária é é nessa situação em que se encontra em fim com perda de direitos
com ameaças sobre os direitos e puré refis essas coisas refis enfim esse esse ano nós tivemos cinco leis uma delas inclusive de refinanciamento Das dívidas de contribuição da previdência certo por fim eliminação dos privilégios é e principalmente enfim você tem no próprio setor público é você tem situações diferenciadas onde é os privilégios se encontram entre os próprios servidores públicos né e pôr fim à introdução de idade mínima que acho que a regra 85/95 não dá conta da situação atual bom então a a ao encontro do que o brasileiro falou sua redução do gasto Tributário 45
bilhões dos 354 isso já supre por exemplo os 13 bilhões a você passando do regime geral de previdência mantendo um valor até 4 mil reais no regime de repartição e mas a partir daí você fazendo regime de capitalização não há nenhum problema em relação a essa questão é totalmente saudável até porque lhe devo lembrar que de 1991 quando concluir de 91 a 2017 que produziu o maior superávit primário do governo federal foi o presidente sírio Quando foi ministro da fazenda espera ser lembrado mesmo sendo cinco meses como todo mundo fala mas são nesses cinco meses
onde há maior pressão para gastos do orçamento seja ele federal estadual municipal é o segundo semestre ele como um homem é de rigor fiscal produzir e purus produziu isso e que com certeza gerará receita suficiente para fazer a transição péssimo sem comércio mas nada dos comentários rápidos primeiro é a favela Já que o maior benefício fala do presidente sírio falar presidente alckmin que também fazer comentário é essa idéia é que ciro gomes mostra operário da história do plano real é não é verdade é eu estava lá estão em dia com conhecimento de causa o bom
momento do brasil isso é dado o tesouro estava lá acompanhando um mapinha ao sul de 1994 mas é não só dar o meu testemunho pessoal aqui a questão de capitalização são duas observações é eu quero ver esse Estudo que o mauro benevides está contando é ou não que eu defenda tema repartição correto para o brasil a capitalização contribuição definida ter menor dúvida o ideal se no sistema híbrido é pra dar um conteúdo distributivo sistema previdenciário ibdp os mais pobres para o ano seguinte todos meus estudos indicam que qualquer tentativa de nessa direção aumenta o problema
do défice público até de reduzir o benefício quando se reduz o Teto de partida se aumenta o problema o próprio reduzir as contribuições efetivas que entram caixa é naquele momento presente mas minha pergunta mesmo aqui é publicado nós temos a visão muito diferente de como funciona a economia do que fazer é onde ela claramente calcada no setor privado a importância de criar um ambiente é de negócio adequado e não vejo o papel inclusive para o governo e Nem necessidade inclusive na parte de crédito crédito para nós é um processo disse munoz temos taxas de cada
um dos 7 a 300% 250 opções de crédito sobre o pib o crédito é uma questão sim só que a maneira de resolver na área via bancos públicos na minha visão a maneira de resolver o cadastro positivo uma nova lei geral de garantias que este assegure que o conjunto de ativos que podem servir de Colateral para empréstimos aumente mais competição bancária mais bancos operando no brasil fomos preliminares há a necessidade de autorização presidencial a entrada de bancos estrangeiros no brasil permite a compensação bancária direta do exterior através de empréstimos a a abrindo o setor de
serviços não só o setor de bens e esse meu ver o caminho para o brasil tem mais crédito sobre o pib será que diminuir o spread bancário Assim sem dúvida porque o grande problema do spread bancário hoje que é falta de cadastro positivo primeiro pequena competição segundo e não colateral bicola ter habilidade de vários ativos se plantar porque tem impresso imobiliário em juros relativamente baixos versus a inexistência de moju de impressa da casas bahia você não consegue exercer colateral e um outro aspecto também que as crédito Direcionado enormes distorções na economia juros subsidiados o outro
mundo de distorções que fazendo eliminando situação do subsídio de crédito nacional de crédito com uma nova arquitetura financeira nós vamos conseguir ter financiamento privado ao investimento privado na necessidade de bancos públicos para isso o sistema é bom essa aí é uma divergência grande de muito tempo né vamos retomar alguns temas eu começaria Inclusive você criticou hoje a a a postura do nosso presidente fernando haddad no jornal certo sobre uma das propostas do do que a proposta dos prédios eu acho que essa questão dos prédio ela precisa ser discutido nos seguintes temas né nós não estamos
propondo tributar o spred é os bancos o que acontece com os bancos o à mostra acabei de ver isso aqui pro Cuidado do dos países do g20 mostra os cintos prédio brasileira disparado o maior prédio ea justificativa para que isso aconteça é que a inadimplência no brasil é maior a ela é um pouco maior de fato agora quem paga esta inadimplência quem paga é o contribuinte brasileiro as taxas de lucro dos bancos não diminui porque é porque a inadimplência mais alta porque tudo isso vira crédito tributário que é usado depois para pagar Imposto a inadimplência
então nós temos que solucionar né francamente digamos assim com os banqueiros a questão do financiamento e dos prédios esse é um ponto ea iniciação eu acho que merece né porque a digão previdência está certo de que é excessivo não é segura por exemplo peço aí é difícil que nós fizemos na abertura nos anos 90 e os bancos vieram que terminaram embora e não houve concorrência no sistema não é Por alguma razão por por domínio de nicho de mercado é de sete bancos foram embora os tradicionais bancos compraram nem todas eram também à tarde em ouro
um único que ficou pra dar um exemplo ninguém à exceção que salva regra a outra discussão nós não queremos na verdade não há idéia de estatizar o sistema de crédito ao contrário nós gostaríamos na verdade que o sistema financeiro privado participasse de uma forma decisiva do Financiamento de longo prazo eu acho que isso é possível desde que você tenha juros estáveis né é pouco voláteis baixo na você pode puxar o sistema privado pelo menos pra participar do financiamento e até cinco anos o grande projeto o projeto o prazo acho difícil fazer pode ser um financiamento
externo com financiamento interno muito difícil morreu primeiro eu primeiro a minha Época que não a que resulta no caminho no tema o primeiro ponto a dizer que o dado do resultado primário eu sei que o presidente ser causa muito ciúme nem alguns presidenciais porque realmente ele o rigor dele que foi prefeito governador ministro da fazenda sempre projetou se nacionalmente pela maneira como ele trata de maneira séria é a questão pública e realmente 94 pelo tesouro nacional é o maior Resultado primário da história é brasileira mas o que eu quero eu quero frisar primeiro ponto em
relação que o peço falou sobre o que é muito e quer ver meu ele quer ver meu estudo engraçado é devia ter nele e dizer quanto era o valor eu tenho meu deu exemplo um regime geral agora todo mundo quer saber esses últimos nesse último mês e meio mas todo mundo que até acesso eu gastei quatro meses nós gastamos a equipe Inteira inclusive está aqui o professor flávio ataliba que a pós doutor e rápida inclusive o estudo nessa área enfim há cinco meses aí ele falou assim eu foi que quatro meses e três semana então
quatro meses enfim isso gera aí e isso demonstra a busca seriedade no trato da solução porque essa discussão sendo feita agora na campanha durante a campanha isso facilita a aprovação posterior lá no congresso lá no congresso nacional Mas a minha pergunta de novo vai publicado eu tinha perguntado da última vez e cadu como resolver o problema fiscal que aqui todo mundo diz que vai resolver o problema fiscal 139 bilhões de déficit quer saber como a onde é que você vai cortar e aonde você vai aumentar com conquiste cidades e poderia contribuir para a o povo
brasileiro compreender melhor a extensão dessa solução que com certeza você está aí ricardo você vai responder no próximo Bloco a gente estourou o tempo de novo tá bom nosso bloco se repete a pergunta vamos a mais o intervalo quarto e último bloco começa daqui a pouquinho voltaremos num átimo [Música] estamos de volta para o quarto e último bloco do debate sobre os desafios na área econômica do próximo presidente da república no último bloco nós terminamos em com Uma pergunta do mauro pro ricardo sobre a questão de como fazer o corte no isso como fazer o
ajuste nosso som aonde ele vai mexer ou em 2004 aonde ele pode efetivamente reestruturar a máquina pública brasileira muito bem pergunta difícil né mas vamos lá é primeiro eu acho que você nós todos têm discutir um pouco a questão fiscal a questão do déficit é importante da trajetória da dívida é uma questão Relevante mas tem que discutir um pouco né a estrutura fiscal questão da regra fiscal nós não concordam com a regra do teto do teto pelo corrigido pela inflação eu acho que isso tira completamente a flexibilidade ela não é razoável numa economia que você
precisam ampliar os gastos per capita em educação e saúde a previdência vai crescer inevitavelmente então você tem que ter um mecanismo certo que ao mesmo tempo Limite exceto o crescimento dos gastos mas que de imagem para que você realmente esses gastos porque de fato também fatalmente irão aumentar então o primeiro é uma regra fiscal que pra nós podia ser o pib a indexação pelo ppi porque isso mantém a carga tributária constante é isso resolve de uma forma dá uma solução para o conflito distributivo segundo ponto é a regra serve com os gastos correntes não serve
para investimento Eu acho que nós temos que construir um orçamento de investimento tá certo que não ter sujeito às regras fiscais não seja contingenciável não é que você não tenha que ter mecanismos de financiamento o outro tá certo e que não não entra no cálculo do superávit primário você diz se consegue financiar este investimento consigo com o dinheiro que eu já tenho hoje estou falando administração pública né com recursos de concessões com recursos De financiamento e multilaterais eu consigo financiadores por cento do pib de administração pública eu acho que é um bom boa meta na
verdade tá certo para você fazer uma meta de investimento público de 23 anos chegar a isso né não tá no cálculo do défice tá certo aí como é que eu faço ajuste o ajuste está certo você fará empate tá certo pela revisão dos gastos há muitos né pelo crescimento da receita né você terá um crescimento porque o Sistema fiscal brasileiro é muito próximo é verdade se ele voltar a crescer a receita vai crescer 1 a 2 pontos percentuais do pib segundo você tem revisões importante para fazer vários tipos de gastos sobretudo nos gastos tributários e
dá certo e na renúncia e fiscais sabe quanto tem aí 5% do pib tá certo então você tem um mecanismo para fazer esse ajuste fiscal de 2 por cento do pib ele não é urgente porque porque a carga De juros caiu substancialmente então se aguenta cresceu 12 pontos percentuais na dívida e depois ela passa a declinar e chegamos no final do século de quatro anos com a dívida menor do que a língua hoje tem os dados como diz você está aqui na forma podemos discutir agora a gente chama que os comentários que eu penso que
fazer o mauro queria bater a gente podia fazer essa esses comentários agora aqui me controlando um pouco tempo eo brasileiro em seguida Pode ser nos comentários aqui são os alvarás primeira com relação às observações do mal diga-se primeiro é o candidato ciro está longe se a figura responsável que descrevem da silva propôs retomar todas as licenças para exploração do pré sal é já ou feridas e pagas para investidores estrangeiros o pó ter esquecido o mauro não falo isso o candidato dele falou por 10 12 bilhões de reais pagos pelas licenças se for fazer a sério
essa proposta É 12 bilhões mais o investimento feito pelas pelas é a companhia estrangeira mais o lucro cessante quem tá quem está falando em combater o défice por não pode propor barbaridade dessas o candidato ciro propôs por exemplo voltar tjlp está na contramão do que mostram que aumenta o subsídio dos juros este modo pensa isso se o candidato mudou de idéia sobre a questão de previdência meu ponto é o seguinte há inúmeros Estudos e previdência tem um pólo tá fazendo excelentes especialista em previdência jambi ágil mesquita acabou em um novo estudo nenhum deles aponta a
viabilidade de fazer o que o mauro está propondo isso que eu quero estudo dele os outros disponíveis publicamente é esse é o valor bola rolar que a proposta que eu estou dizendo aqui que a proposta que provocativamente do presidente alckmin diferença da proposta do candidato ciro O primeiro tem que trazer uma diferença entre os regimes próprios e o regime geral regimes próprios têm que ser pensadas como diz como se estivesse na fundação de direito privado fosse uma pedra os como a previ na qual não é garantidora àquela fundação tem que ter equilíbrio atuarial e equilíbrio
atuarial definido a idade mínima tem que ser a mesma para os brasileiros mas de gestão demografia claramente como é quais são os parâmetros para definir Territorial o valor da contribuição o valor do benefício ea taxa de juros que a taxa de juros de mercado esse é um conceito completamente diferente do resto eu estou dizendo é pensar o equilíbrio atuarial como se fosse uma fundação de direito privado e levando em conta a taxa de juros de de mercado para a definição do equilíbrio atuarial e tem que ser parametrizado que quando muda a taxa de juros tem
que Mudar os benefícios ou tem que mudar a contribuição no caso do regime geral a solução é outra porque está a cargo da união não pode a mesma solução tem que olhar os dois lados separadamente as injustiças os privilégios estão no regime nos regimes próprios mas a dinâmica explosiva está no regime geral regime geral tem que ser pensado da forma como se pensou até agora a idade mínima equação de tempo de contribuição A equação é é não é separada da questão do salário mínimo fazer política de valorização do salário mínimo com salário mínimo afeta os
gatos é o afeta toda a estrutura de gastos sociais como o abono salarial e desemprego e afeta o orgasmo previdenciário é responsável se resolve um problema entre outro bom tempo e imagino que faz tempo acabou tem e vamos lá é a pré sal setor de petróleo no mundo inteiro ele a idéia é desenvolvido Pelo setor público 79% do setor de petróleo muda público esses poços que foram vendidos como carcarah que é tido como um dos maiores poços de petróleo do mundo todo mundo pensava que o setor privado seria o grande comprador for verdadeira mentira que
passar para a população brasileira sabe quem comprou o posto carcará foi estatal norueguesa não foi edson ou quem quer que seja portanto precisamos avaliar melhor o que é que se criou as pesquisas que a Petrobras tem para poder buscar petróleo tem reservas de mais de 1 trilhão é de barris portanto esse é um setor estratégico sim que precisa ser melhor avaliado tjlp se é determinados segmentos e não empresa do amigo foi incentivado por financiamentos é do bnds nós não vamos fazer como por exemplo foi como a ex presidenta fez captar recursos não contabilizar repassar por
ben 10 capitana 14 empresta nas sete esse custo Fora do orçamento tjlp retornando pés será devidamente contabilizado no orçamento do governo federal ao mec o ovo brasil sinto me aqui era explícito faz falta fará parte da estrutura fiscal que está colocada e se a questão e com isso e sal também em recompra do pressão dele claro claro claro que ela por isso que a especificidade da nossa proposta tão grande que todo mundo diz que vai falar com ninguém disse que vai cortar e grid onde vai aumentar por Isso que a nossa proposta ela é só
pagar a diferença em previdência e previdência em relação à previdência a nós insistimos de que nós temos realmente a melhor proposta para o brasil resolve porque esse é o momento população brasileira inteira tarde discutindo a necessidade da da previdência portanto a capitalização é importante mesmo que você tenha essa perda a de 3 bilhões e o défice explícito do regime próprio que a gente tem que fazer uma convergência e Acabar com o privilégio de salário alto é lá no regime próprio que as pessoas têm medo de falar isso mas nós vamos enfrentar isso com ser forno
pra fazer exatamente com muita veemência basileu vamos lá e vou retomar o primeiro bloco fala que eu tinha colocado a questão do do spc e perguntar especificamente quer dizer 'não' spc que tinha perguntado especificamente com relação ao aval solidário ok você fez a propaganda toda do do Programa é e enfim foi muito enxuto muito resumido na questão do aval solidário onde você colocou chamou exemplo do do crediamigo do bnb são cidadãos são situações bastante diferentes o crediamigo do bebê um programa de microcrédito para financiar projetos de geração de renda refinanciamento de dívida não tem nenhum
componente de geração de renda zero de geração de renda você não você não altera a Situação a renda do de quem vai ser refinanciado diferentemente do do crediamigo que é o principal é o projeto aqui demonstra a capacidade de pagamento que que o tomador vai te e segundo a wal solidário no no crediamigo ele se constitui entre é algum 2 ou 3 tomadores que o stem o mesmo grupo de negócios ou têm relações de afinidade são pessoas que moram perto inclusive é obrigatório que morre perto que tem afinidade que tenha uma co Responsabilidade inclusive foi
então esse exemplo do crediamigo é é não tem relação não guarda relação com o programa do refinanciamento da dívida do do spc então o que é preciso que se o que não fica muito claro é que coloca se que é o toma o que vai refinanciar sua dívida precisa apresentar cinco a dez avalistas vamos lá pedindo rapidinho em uma impressionante que para resolver o problema dos menos favorecidos nero um Ano essa é uma pergunta objetivamos grande irmão o exemplo usado pelo valor do empréstimo mil reais nilsen são situações de carência nesse sentido mas às vezes
não estava falando nada não eu falei do refiro é pra eu falei do riso acabei de falar do refis 1 então mandar o single inclusive me condenem a língua final que é o crediamigo crediamigo como os valores são pequenos portanto o aval solidário entre eles da garantia ao valor que eles estão tomando Que a mesma coisa exatamente a mesma coisa seja um valor de 1100 1.200 reais é o que caracteriza má a questão do a questão do crediamigo e essa é a grande solução economia brasileira vai crescer nós vamos retirar a limpar o nome de
todo mundo e aí o emprego vai ser gerado mas a gente não vai ter agora uma honra pra que ele não responde o tom eu quero perguntar ao dólar o minuto a gente declarações finais e quem vai tomar um empréstimo que fez rodar as cinco a dez Horas para o próprio o próprio banco até pau nesses créditos têm um tamanho que foi pré vestibular aqui você não entende como lavar a dodô por 590 grande ontem o avô que encerrou a ele várias pessoas encerravam o tempo agora um minuto é pra declarações finais peço brasileiro ricardo
mello ainda que os dois minutos que eu fiquei sem o seu lado ao mulá fazlullah é como terminando aqui o fecho eu discordo radicalmente aqui do do mauro benevides primeiro Ponto 30 anos experiência bancária essa idéia deve persistir vai assim vai aumentar o spread bancário para todo mundo a tomar empréstimo daqui pra frente o banco nordeste tem fundo constitucional tem exigência de obrigatoriedade de empréstimo de compulsório para microcrédito se não fosse esses dois fatos jamais pedi o adiamento teria sido um sucesso ea idéia de que deve se é explícita é curso de Retomar os poços
de petróleo e o custo é da tjlp parabéns pela transparência só que o momento para o défice público é meu ponto como é que alguém que se pretende responsável fiscalmente da propondo coisas coisas que estão aumentando o tamanho do déficit público brasileiro vamos lá nós falamos em muito muito rápido nós falamos muito sobre problemas da conjuntura obviamente problemas que afligem a todos e acho que nós deixamos Muito pouco espaço para algo fundamental que com a perspectiva que nós temos com o futuro que nós podemos oferecer pra esse país sair dessa situação de déficit de recessão
e estagnação econômica ela só é possível se você oferecer um futuro para a sociedade uma sociedade que tem uma capacidade enorme de empreender uma sociedade que tem uma diversidade cultural social fantástica e tem ativos ambientais extraordinários então é esse o futuro que a candidatura Da marina silva a presidente marina silva tem a oferecer para esse país ficar um tempo a mais não é porque eu não falei com um bailado então é brincadeiras à parte eu acho que o o o telespectador deve ficar bem impressionado porque é que nós fizemos um debate civilizado eu acho que
isso é muito importante não é quem quer que ganha a eleição fará um programa que não será exatamente um programa para o sangue não é porque terá que sentar e Negociar isso é estranho é importante é nós fomos governo 14 anos respeitando regras instituições contratos e de cedro é eu acho que esse é um pressuposto fundamental da nossa discussão obrigado ricardo sintético e ouvir você precisa também que a irrita se une eu quero me dirigir ao povo brasileiro e dizer que o presidente ciro ele realmente tem um programa definido para consertar o brasil ele tem
dados de cada Ação que ele vai tomar ele está preparado para recompor a estrutura estatura moral do cargo de presidência da república ele compreende exatamente os desafios que ele terá que enfrentar para distribuir renda e gerar emprego obrigado dente ciro só pra isso o terceiro não quer ser presidente somente para enriquecer o seu currículo ele quer ser presidente para consertar o brasil infelizmente nosso tempo acabou agradeço A participação do personare do ricardo carneiro mauro benevides filho do basileu margarido e do nosso antieconômico cartunista paulo caruso agradeço também você que nos acompanhou até agora queremos lembrar
novamente que as propostas do candidato é emocionar por economia não foram apresentados e discutidos porque o psl não enviou nenhum representante apesar dos nossos convites até a semana que vem segunda feira espero vocês até lá [Música] ae [Música]
