O que fazemos com nosso planeta? - BTCast ABC2 071 [COM IMAGENS]

Em algumas ocasiões aqui a gente já fez aquele negócio de dar o passo atrás né Eu acho que a gente tem que dar o passo atrás também antes de fazer alguma coisa com o nosso planeta a gente tem que fazer alguma coisa conosco mesmos então a cola que eu trouxe é a Encíclica do Papa Francisco laudat que eu recomendo a leitura porque ela não é só para católico o Papa escreveu para todo mundo e a ideia central dessa dessa Encíclica e que na época que ela foi lançada a Maia dos Jornalistas não captou é que

tá no capítulo terceiro ele fala aquilo que o Carlos falou na apresentação dele a crise ambiental ela é consequência de uma crise anterior que é moral e ética que que é essa crise Nós não sabemos mais quem nós [Música] somos e Associação Brasileira de cristãos na ciência apresentam betcast ABC do muito bem muito bem muito bem começa mais um btcast abc2 o de número 71 eu sou Rodrigo Bibo e já dizia o hino o mundo vai acabar e ela só quer dançar Conhece hino Não não rapaz é um hino bom esse e eu sou o

Thiago Pereira e não existe planeta B planeta B é boa é um bom nome de livro esse hein já tem já tem eu só roubei eu não eu copiei na cara dura ass cara mas que bom eu não sabia dessa informação então que bom que você copiou uma frase comum nos movimentos ambientalistas não existe Plano B pera ISS Esquadrão Classe A is no Plan B é isso tiraram daí viu eu sou Carlos Henrique e a crise climática antes de uma crise ambiental é uma crise de valores olha pera aí é muita informação a crise clim

C ser uma crise ambiental é uma crise de valores boa eu sou Márcio Antônio Campos e todos nós temos que reaprender Como dizia São Francisco de Assis a louvar o Senhor com todas as suas criaturas boa o São Francisco de Assis é o cara que do dos animais lá também não tem um lance em nome dele lá que dos animais lá é o Cântico das criaturas né de onde eu tirei essa frase aí que ele Louva a Deus por pelo sol pela lua pelas estrelas pelos animais os grandes Os Pequenos pela terra o filme dele

é irmão sol irmão lua não é olha aí ó fez sentido agora que legal gente estamos ao vivo aqui na conferência da bc2 a galera tá curtindo muito bom e hoje Tiago o tema que vamos gravar aqui ao vivo mas antes vai ter os recados laboratoriais da Ana Ana podia tá aqui né gravar os recados ao vivo né cadê cadê a Ana gente tá lá Ana vem cá Ana pro pessoal que só ouve porque agora esse btcast abc2 tá tendo imagem você que só ouve no Spotify corre aqui no YouTube que a gente tá com

imagens você vai conhecer a Ana olha cá vem cá não precisa dar recado Ana só vem aqui falar alguma coisa legal para nós fala o seu nome a cidade ela vai dar o recado da hora da do do lanche do intervalo isso gente olha vai entrar agora na câmera A Ana que você ouve aqui no recado É muita gente fala olha aí ó praticamente a diva da ciência no Brasil fala alguma Opa só falar alguma coisa eu sou a Ana Ana Flávia que dou os recados pra pros Beta casastos abc2 e é bom demais ter

vocês aqui com a gente pronto é isso salva de palmas muito bom olha aí ó você que tá vendo no YouTube obrigado Ana você que comenta aí prazer conhecer a Ana Nossa que legal Tiagão qual o tema hoje aqui né O tema é E agora o que faremos com o nosso planeta tipo assim vale a pena a gente gravar esse podcast tem jeito ainda tipo eu já quero começar com essa a gente tem que fazer alguma coisa com né então o que que a gente faz a gente tá vivendo uma um momento único né um

momento muito peculiar um momento muito particular na história da humanidade eh onde a gente tá a nossa influência na influência da espécie humana sobre o planeta ela nunca foi assim né Por quê Porque a gente nunca teve 8 bilhões de pessoas no planeta e hoje a gente tem isso significa que 8 bilhões de pessoas estão causando um impacto que nunca existiu antes na estrutura na estrutura geológica do planeta na estrutura climática do planeta na estrutura eh Ambiental de uma forma geral ã Isso significa que o planeta está sendo impactado por nós ã mas esse Impacto

tem não tem sido necessariamente positivo e isso tem muito a ver com a Bíblia né Isso tem muito a ver com o o fato de que nós fomos criados para causar o impacto de Fato né antes da nossa queda já se pretendia que nós Impacto ou a gente começou a causar um impacto que desde então Tem se tornado cada vez mais negativo de alguma forma com alguns brilhos de de de Redenção Talvez né de regeneração mas no meio dessa confusão toda que a gente vive e hoje com 8 bilhões de pessoas bilhões né bilhões bi

tu tá falando milhões eu acho el falou milhões ou bilhões bi Ah que eu sou Vesgo é então hoje com 8 trilhões de pessoas gente tem um a gente tem causado um impacto que é de fato não não dá para negar assim não dá pra gente olhar pra situação do planeta e dizer o homem não tem influência sobre isso ô eu vou fazer uma pergunta que eu sei que é difícil mas desculpa de cortar mas aí eu corto o thgo porque a gente é amigo e vocês podem falar também não espera a gente perguntar nada

para vocês pode falar também tá Fala alguma coisa aí não é que assim ó a minha pergunta é sobre a questão do Impacto Tá não sei se tu vai saber responder essa pergunta mas assim a gente poderia trilhar um caminho diferente do que a gente tá trilhando agora tipo assim porque é muita gente a teve né o desenvolvimento industrial e tal Porque a galera fala que é o seguinte a gente tem comida para todo mundo no mundo o que a gente falta é a distribuição dessa comida né tipo assim a gente tem condição de sustentar

todo mundo dar roupa para todo mundo e tal tipo assim a gente tem condições de cuidar das oito quantas quantas gente tem bilhões 8 milhões tem em São Paulo é 8 bilhões de pessoas tipo Tá mas e claro tem toda a questão dos poluentes os peidos da vaca essas coisas todas a né é o peido da vaca é um problema sério efeito estufa né é engraçado mas é verdade as vacas peido a gente gosta de comer a carne da vaca bebeu o leite a gente come Car de vaca ou do Boi agora não sei enfim

o leite a quantidade a quantidade de vaca que tem no planeta também é o impacto nosso então é Impacto nosso porque para gerar toda né atender toda a demanda aquela coisa mas assim teria um daria pra gente Alguém já imaginou um outro caminho que não esse que a gente tá trilhando por causa do conforto que a gente tem tipo eu amo andar com carro e gasolina tentei patinete elétrico estraga é um horror de caro aí voltei pra gasolina entendeu daria pra gente viver um outro mundo diferente desse que a gente tá vivendo agora com certeza

sim eu acho que o problema é que historicamente a gente sempre coloca meio ambiente versus desenvolvimento como se uma coisa fosse Oposição a outra você de ti inteligência respa e não é oposto assim acho que para cada situação para cada realidade a gente tem alternativas para poder suprimir para poder fazer diferente né só que aí o ponto é a gente quer fazer diferente não por que que a gente não fez diferente né porque o Thiago Garros que não tá aqui né Tem até um silêncio no ambiente é o que a gente percebe ele fala de

um turning Point entendeu Tipo assim que a gente passou mano a gente já tá meio assim salva a gente Christopher nol entendeu CAD era a vizinha do interestelar e tal é a gente chegou num momento assim da história que o a gente já tá sentindo a crise não tem como a gente falar assim ah a crise vai chegar não a crise não vai chegar a crise já chegou agora o ponto é assim o que que a gente vai fazer com essa crise que tá posta a gente vai seguir o mesmo caminho a gente vai continuar

fazendo as coisas do jeito que a gente tem feito então a gente vai continuar poluindo mais a gente vai continuar eh ao invés de de adotar medidas alternativas seguindo do mesmo jeito ou a gente de fato vai encar o problema de frente né Tem uma uma Tríade que coloca eh empresários governo e população porque um fica jogando a culpa pro outro e ninguém quer fazer nada endeu então é uma Tríade que paralisante assim se a gente continuar nesse caminho de um jogar a culpa pro outro a gente vai continuar paralisado vai continuar sem fazer nada

e vai falar que ninguém tem responsabilidade porque no fim das contas é isso que acontece governo fala que são os empresários empresários falam que é população população fala que é governo e fica fazendo essa troca o tempo todo então Alguém precisa E aí a começar de cada um de nós mesmos assim Precisa começar mudar essa mentalidade e fazer diferente pô usei canudinho hoje me senti mal agora mas o o que o Carlos tá falando ali é a pergunta o que fazemos com o nosso planeta Em algumas ocasiões aqui a gente já fez aquele negócio de

dar o passo a atrás né Eu acho que a gente tem que dar o passo atrás também antes de fazer alguma coisa com o nosso planeta a gente tem que fazer alguma coisa conosco mesmos então a cola que eu trouxe é a Encíclica do Papa Francisco laudatus que eu recomendo a leitura porque ela não é só para católico o Papa escreveu para todo mundo e a ideia central dessa dessa Encíclica e que na época que ela foi lançada a maioria do jornalistas não captou é que tá no capítulo terceiro ele fala aquilo que o Carlos

falou na apresentação dele a crise ambiental ela é consequência de uma crise anterior que é moral e ética que que é essa crise Nós não sabemos mais quem nós somos você assistiu O Rei Leão O Rei Leão rei leão Claro assistiu o rão assistiu re é Um Ciclo Sem Fim vocês lembram vocês lembram de quando o Simba sonha com o pai e o Mufasa diz você se esqueceu de mim e aí o Simba diz não não me esqueci não e o o Mufasa diz s e você se esqueceu de mim porque você se esqueceu de

quem você é sim Nós não sabemos mais quem nós somos então o que que que que nós achamos agora que nós somos ou que nós somos Deus que foi um assunto que apareceu muito aqui também né a gente se coloca acima do que nós Realmente somos ou então a gente se coloca como uma praga pro mundo eh que é o que eu chamo é uma vertente do que eu chamo de ambientalismo bocó que é aquele que rebaixa o ser humano o ser humano é a praga o ser humano é a causa do problema ambiental e

como é que você resolve uma praga você extermina então você começa a propor eh controle radical de população começa a propor um monte de coisa exatamente Nós não sabemos nós ou nós viramos os ditadores do mundo em vez de ser os cuidadores do mundo ou então nós somos a praga que tem que ser exterminada a gente não sabe então se a gente não sabe quem nós a gente não sabe PR que que nós estamos aqui boa essa é a teologia do agente Smith conhece já viram Matrix o agente smit fala pro morp o ser humano

não é um mamífero porque o mamífero ele se adapta ao meio depois ele sai daquele meio para aquele meio se recuperar depois ele volta não vocês são vírus que destrói tudo é tipo isso né e isso é tão bizarro assim a fio Cruz lançou um relatório há um tempo atrás que ela associa que em alguns estados no Brasil 50 80% da morte de idosos é por causa da poluição do ar Então aquela fumaça que a gente viu chegando em São Paulo e alguns estados do Brasil recentemente durante esse ano tem estados no Brasil gente que

há anos passam 3 meses naquela situação né e aí esse estudo mostra aí 50 80% da Morte idosos por causa disso em alguns estados 10% da morte de crianças por causa disso então assim não é por falta de informação a gente sabe o que tá acontecendo a gente sabe que essa crise tá matando pessoas a gente tem os desastres climáticos aí adoidado a gente tá agora vivendo esperando o próximo desastre e esperando que não atinja a nossa casa né então é uma coisa que tá posta esse lance das queimadas né Eu acho que eu fui

tem gente de Cuiabá aqui não tem levanta a mão que eu sou nossa tem não tem a Elane mas a Elane não tá aí né enfim eh porque eu fui em Cuiabá uma vez e mano tava na época de Queimadas assim e é cara insuportável assim tipo respirar e Ah normal de tempos em tempos tem Mas alguém tem eu ten mais alguém tá num lugar aí que tem queimada não o ó tem um irmão do Acre ali Gente olha o Acre é real tá o Acre é real é ele é do lá no Acre tem

queimada irmão direto um mês de queimada no Acre isso tem a ver com os passos e tal né ou não só queimo por queimar Ah legal Vamos queimar não vem cá irmão do Acre para tu aparecer pro Brasil ver que existe o Acre vem cá Palmas pro irmão do Acre Olha aí sobe aqui Sobe aqui Sobe aqui tu é solteiro ou não solteiro hein do Acre ADV Olha a Já se formou não ah não formado Fala aí mano como é que é queimada lá é boa noite quer dizer boa noite né no Acre nós passamos

um mês sabe com com fumaça vindo do peru e da Bolívia né Há alguns meses é também talvez não sei enfim nós passamos esse período foi bem bem Tenebroso né nós ficamos com muita falta problema mesmo de respirar a gente deixou as as casas todas fechadas lá no Eu trabalho no TRE no tribunal né E aí tudo fechado né a gente ficou usando máscara por mais de dois meses porque a fumaça ela ficou lá e ficou parada e teve um período que meio-dia meio dia nós ficamos no escuro totalmente pareceu que era 7 hor da

noite caramba por conta da Fumaça que era muito densa e foi bem Tenebroso Bolívia e do Peru também também foi por conta da da da da Fumaça eh de Rondônia da do Amazônias que veio também juntou ali e juntou ali no Acre né e teve também um fator muito assim interessante que quando começou o período de chuva porque o Acre também Chove muito né E aí quando começou o período de chuva a chuva veio cinza sabe veio a rua ficou e toda tomada de Cinza de de preto saiu Preto a a a então aqu dali

foi bizarro né Obrigado muito legal triste isso né uma uma quarta-feira né enfim oigo tentando voltar na sua pergunta volta a sua pergunta se a gente podia trilhar outro caminho é é curioso isso porque a gente vê uma abordagem muito comum que é uma abordagem muito fatalista tipo e nós estamos nesse planeta as coisas estão acontecendo e tudo que acontece são ciclos naturais né o homem não tem influência nenhuma sobre isso ou o homem não tem o que fazer porque Ah porque já teve aquecimento global na era de média é então não acontece não não

tá acontecendo nada porque o homem não tem esse poder todo de causar alguma alguma alteração na superfície do planeta então né não tem o que fazer é tudo são ciclos naturais eh e a gente vê esse tipo de negacionismo muito comum no Brasil fora do Brasil mas essa é uma abordagem fatalista que é terrível porque Se for fatalista assim de fato a gente não pode fazer nada se for só ciclos naturais a gente de fato não pode trilhar outro caminho mas quando a gente entende que esses ciclos não são puramente naturais Mas eles têm uma

influência humana muito grande significa que a gente pode mudar isso Então na verdade a gente não pode adotar essa abordagem fatalista justamente porque existe existe fonte de esperança existe fonte de mudança que somos nós né Nós Somos a variável a Katherine heo a gente encontrou ela lá na na Coreia do Sul e a Katherine ela fala Exatamente isso nós somos a variável do sistema e essa variável ela pode causar danos mas ela pode dar um passo atrás como o Márcio falou e evitar danos e isso é uma é uma palavra muito boa na verdade é

a palavra de esperança que existe né o fatalismo causado pelo negacionismo ele bota a gente em muitos Maus Lençóis mas quando a gente entende que nós somos a variável a gente entende que há espaço para ação quando a gente vai pra Bíblia inclusive se olhar lá em Deuteronômio fala que porque vocês não guardaram os meus mandamentos é Deuteronômio 28 vai vir sobre vocês pestes pragas e doenças as plantações de vocês não vão ser frutíferas então assim tudo isso que a gente tá vendo agora todas essas consequências ambientais a Bíblia trata como sendo por a gente

não obedecer as leis de Deus o que Deus espera que a gente faça com o meio ambiente então a Bíblia tá cheia de orientações sobre como a gente deveria se relacionar com a natureza né com a criação e a gente conseguiu desrespeitar todos assim inclusive lá no tem um dos versículos que vai falar e o céu de vocês Será como de bronze e o chão de vocês Será como de Ferro eu gosto de pensar em Como assim essa ideia de um sistema que tá aquecendo mesmo assim porque imagina Gente o que que é um céu

de bronze e um chão de Ferro assim o que que é isso e se não é o que a gente tá vivendo se não é literalmente essa definição do que a gente tem vivido assim então acho que a gente tem que ter esse olhar também isso que o Thiago trouxe de que não dá para ser fatalista entendeu o ser humano Independente se já aconteceu antes Se não aconteceu o fato é a palavra de Deus fala que existe uma responsabilidade na mão da humanidade de Cuidar dessa criação de cultivar de desenvolver ela mas de também guardar

ela de preservar ela não é um ou outro são os dois juntos aí já que vocês trouxeram esse lance aí da da teologia e da Bíblia Vocês tiveram lá na no Congresso de lausan e assim e pelo que o Vitor Fontana me falou a gente até lançou um podcast sobre ele falou que essa pauta ambiental foi falada lá ou não foi falado e foi né ou seja foi durante o congresso de lausane né o o congresso de lausan inteiro existe um espaço para isso Eh mas dentro do movimento de lausan existe uma rede temática de

cuidado com a criação Ah então durante o congresso houve uma palestra com essa que eu citei que a Katherine heo ela é uma climatologista né uma cientista climática Cristã Evangélica é uma das dos grandes nomes que nós temos no mundo ela tava lá ela deu uma palestra então assim foi muito legal no primeiro dia do congresso a gente já tem uma uma palestra dela falando sobre o problema das mudanças climáticas o problema da nossa crise ambiental e e o nosso papel e ela falou isso num congresso missionário Então esse é um problema da missão né

porque a gente não faz missão com pessoas que estão eh quer dizer a gente faz missão também com pessoas que estão sofrendo por causa de crises climáticas e adversidades climáticas Ah mas depois do congresso quando encerrou essa rede temática de cuidado com a criação teve a gente se reuniu à parte então das 5000 e tantas pessoas que estavam no Congresso de lausan a gente tinha ali um grupo de cerca de 80 100 pessoas o Carlos estava lá comigo e tinha a gente tinha um grupo de cinco brasileiros e participando desse Fórum de é um fórum

global de lausane para o cuidado com a criação e a gente teve ali mais quatro C dias lá na Coreia conversando sobre isso trazendo esse esse tema para dentro do movimento de lausane e de forma que a gente possa eh trabalhar esse tema com as igrejas com a forma de fazer missão com uma das lacunas né da missão é tratar esse tema e como que a gente e a gente durante né o Carlos falou sobre isso ontem ah durante esse período que a gente teve lá a gente construiu juntos né em parceria pessoas de todos

os continentes Reunidas Cada um com as suas experiências a gente construiu um documento que vai ser lançado em breve tá em processo de revisão final justamente para entender as bases bíblico teológicas cuidado com a criação e a forma prática de fazer isso como que a gente pode apresentar isso para as igrejas isso em breve vai estar disponível no site do movimento de lausan e a gente Trazer isso para perto da gente né Carlos é o seguinte tu trabalha num numa organização eu não sei falar certo como é que é o lugar lá mas eu já

tive lá visitando que tem alguma ligação com a Amazônia e também tá ligado assim a porque a Amazônia virou notícia de Jornal queimadas e tal isso desde o governo anterior vinha aumentando o desmatamento nesse governo também tem as notícias de desmatamento e tal e o a instituição que tu trabalha vocês monitoram isso tem informações porque eu falo da Amazônia porque falam que é aprendi na escola que é o pulmão do mundo não sei se eu aprendi certo né mas falo que da importância da Amazônia todo o ecossistema da Amazônia e tal tu tem informações eh

dessa realidade antes de entrar em questões práticas eu quero levantar uma bola aqui mas como eu lembrei que o Carlos tem alguma ligação com a Amazônia eu trabalho iniciativa chamada iniciativa interreligiosa pelas florestas tropicais que é ligada ao programa de Meio Ambiente da ONU então a on ela tem uma série de programas que trabalham fé e alguma temática por exemplo um exemplo muito prático assim com crianças né o projeto claves que trabalha o enfrentamento da violência sexual de crianças e adolescentes é um projeto que começou que foi financiado pela Unesco e começou eh no Uruguai

dentro da MPC do Uruguai né MPC do Uruguai que foi toda a concepção criou o programa então não tem uma série de projetos nessa linha MPC Mocidade para CR parao Caramba que legal ISO isso e criou-se aí há alguns anos atrás essa iniciativa porque junta aí os cinco países onde sobraram 70% de floresta tropical no mundo que é o bioma mais importante que é o bioma onde a Amazônia tá inserida para poder trabalhar a sensibilização de comunidades religiosas porque a on entende que a religião é o que historicamente tem mudado o mundo né O que

tem gerado transformações muito significativas na sociedade então que fazia muito sentido investir recursos para poder também ajudar as religiões entenderem isso no nosso caso de Brasil a gente trabalha aí com muitos projetos de sensibilização formação e incidência pública e principalmente aí com o público Cristão que compreende a maioria do do espectro religioso do país e assim e sobre e e sobre dados da Amazônia tá o negócio tá feio mesmo a mídia dá uma exagerada não tá feio gente a gente tá chegando num ponto absurdo assim tá acho que feio é pouco tá tá caótico eu

acho que na verdade a mídia não mostra a crise quando a gente vai avançando por exemplo interior mais interior da Amazônia a gente vai vendo essa crise de uma forma pior ainda pior do que o que é mostrado e a gente trabalha com essas comunidades então a gente vê na prática o que tem acontecido com essa galera que a gente não enxerga né então a gente teve apesar de ter tido uma redução do desmatamento eh entre agosto se comparado com agosto e julho do ano do ano anterior né a gente ainda assim tá longe do

ideal porque a crise ela vai se acumulando Então o ano passado foi ruim esse ano vai ser pior porque não dá tempo da natureza se recuperar até o próximo ciclo Hum então a tendência é que esses dados eles vão piorando né então a gente tá no momento muito crítico de dados o Brasil ele produz seus próprios dados de desmatamento né com Instituto Nacional de Pesquisas espaciais E aí todos esses dados que a gente vê soltos por aí é é produzido a partir desse banco de dados do IMP que é um banco gratuito que qualquer um

consegue acessar e pegar esses dados e enfim e é isso então tá feio a gente tá vivendo um momento bem crítico mesmo eu queria dar um Talvez um não sei se é um parênteses necessariamente aqui na nossa conversa mas eu queria ouvir o Márcio falar um pouco mais sobre a laudatus si a laudat si essa Encíclica que ele trouxe aqui e que é um documento que e que ele mesmo falou né No começo que é um documento Universal né ou seja um documento que pretende ser Universal Ou seja é uma Encíclica papal né Eh mas

que não é não deve não pretende ser restrita ao âmbito da Igreja Católica né não é isso mesmo porque que as encíclicas elas podem às vezes são textos que interessam só ao público católico mas o Papa Francisco escreveu essa tendo em mente todas as pessoas e ele fala isso na introdução não tô falando só com os católicos tô falando com todo mundo todas as pessoas de boa vontade Claro especialmente os cristãos porque a fundamentação que ele vai dar aqui é toda em cima da escritura de Por que a gente tem que cuidar do meio ambiente

eu acho bacana que ele quer recuperar eh essa a história do do que realmente a Bíblia diz sobre a nossa obrigação com o meio ambiente né a gente tem essa acusação que já vem de décadas aí de que o cristianismo seria um fator por trás da degradação ambiental né tem aquele raciocínio de que enquanto as religiões antigas eram eram cíclicas então tinha o ciclo do ano e isso Regia o a a vida das pessoas a questão da Agricultura tal o cristianismo tem uma ideia linear né o mundo tem começo meio e fim e como ele

tem essa concepção linear você não precisa ficar cuidando do planeta porque um dia ele vai acabar mesmo né É como parafraseando o John marn kees né que que defendia gasto ilimitado do governo dizendo que no longo prazo estaremos todos mortos né governo pode fazer dívida à vontade que quem vai pagar vai ser outro Presidente é como se no longo prazo estaremos todos Arrebatados Então tá pode pode destruir né pode eh e e Deus deu a terra paraa gente dominar E aí com esse sentido de usar isso é uma Isso é uma falácia uma acusação equivocada

feita contra o cristianismo e o Papa Francisco vai argumentar com muitos exemplos da escritura que não é assim mas e ele traz uma mensagem de de esperança porque ele tá dizendo aquilo que que que você falou quem vai quem vai recuperar somos nós é é o ser humano Papa Francisco ele critica por exemplo a história da tecnologia as pessoas botarem muita muita fé ah a tecnologia vai resolver os nossos problemas mas quem é que faz a tecnologia são as pessoas se as pessoas tiverem bem formadas se se nós compreendermos o o que nós somos né

Nós somos os mediadores nós somos os cuidadores Deus nos botou no jardim para cuidar e não para explorar sem critério indefinidamente ilimitadamente existe solução para pra crise ambiental se a gente colocar as coisas no lugar certo então hoje de manhã por exemplo a gente tava ouvindo né ah o ser humano é aquele criado a imagem semelhança de Deus né Eh E ontem a ali estava falando da gente hoje diviniza os animais né o o Papa ele tá ele ele quer dar essa mensagem de esperança mas colocando as coisas no lugar certo tudo no seu lugar

certinho o lugar do ser humano na criação como um ser que é especial né Eh o Papa Francisco ele critica por exemplo a hipocrisia de quem hoje dá mais valor para para um ovo de tartaruga do que para um um ser humano no útero ainda por nascer né Ele tá dizendo a gente tá invertendo completamente as coisas em alguns Em alguns momentos esse o que eu falei ali no começo desse ambientalismo bocó que reduz o ser humano e quando ele reduz o ser humano ele mata a própria possibilidade da solução pra crise ambiental da gente

ter pessoas e empenhadas pessoas conscientes do que que é o nosso papel de de cuidadores da criação isso tem que ser recuperado né é uma pena que hoje entre num ambiente entre os cristãos E aí eu eu falo com mais conhecimento de causa dos católicos mas eu sei que também existe isso em outras denominações cristãos mais conservadores tendem a torcer o nariz um pouco pra questão ambiental porque ela meio que foi como se ela tivesse sido apropriada Ah isso é pauta da esquerda e a esquerda defende um monte de outras coisas que a gente não

concorda então aqui a gente Vai recusar essa parte do pacote da esquerda também isso é é um equívoco tremendo que a gente faz eh a gente abre mão a gente se omite é omissão é é uma omissão da nossa parte então o Papa quer fazer esse trabalho de recuperar mesmo Olha nós temos obrigação meio ambiente é uma pauta que é de todo mundo ela não é ideológica não é de direita não é de esquerda não é de é a nossa obrigação como seres humanos seres humanos que receberam de Deus esse mandato de cuidar e essa

coisa até do do papel da igreja assim ao longo da história se a gente pegar por exemplo Green Peace né que é uma das maiores ONG de que trabalha com essa temática o Green Peace ele foi começado por pastores da e eles contam isso na história do Green Peace quando você para para poder ler a história do Green Peace eles contam isso e é engraçado tem um trecho lá no na página oficial que eles vão falar assim que quando o Green Peace começou a crescer eles pegaram e colocaram as reuniões em igrejas então começaram fazer

as reuniões dentro de igrejas porque a igreja estava muito envolvida dentro da temática não era uma coisa fora da igreja então assim historicamente a gente tem Esse costume de puxar esses grandes temas na sociedade ter guiar esses temas de forma ética Em algum momento a gente desvincula e esquece que um dia a gente teve super envolvido e foi protagonista né foi Vanguarda nesses temas sabe uma coisa interessante pegando asse Esse aspecto histórico Cadê o Léo o Léo vai gostar quem é da da área da ecologia ou quem já passou pela Ecologia aí já viu que

tem um debate de preservação ou conservação né as unidades de conservação Elas têm um papel as as as áreas de preservação Elas têm um outro papel esse debate dentro da ecologia surgiu na virada do século XIX pro século XX com dois dois nomes de de de americanos um era o John Mir e o outro era o o o gifford pincho uhum eles esse gifford pincho ele era amigo do Teodoro Roosevelt que foi presidente e esses dois caras eram americanos eles o um deles criou o movimento de preservação então assim o primeiro Parque de preservação americano

no mundo né E era americano foi criado por ele e os outras unidades de conservação de manejo Florestal foram criadas por esse pinchot que era amigo do do rusvel que foi o primeiro departamento Florestal do mundo criado lá e por que que esses caras eles estavam tão relacionados ao trabalho de preservação de conservação ambiental nesse debate todo que eh se desenvolveu ali depois ganhou o mundo porque eles vinham de uma tradição dos puritanos congregacionais calvinistas nos Estados Unidos esses caras assim os movimentos ambientalistas nasceram nessa época no nos Estados Unidos por causa da influência Cristã

calvinista principalmente que esses que esse pessoal teve assim Eram todos de famílias presbiterianas ou os congregacionais mesmo tudo é muito curioso isso né porque isso já estava presente século XVI século XIX eh dos puritanos isso estava presente no pessoal que chegou ali que lidava com a natureza nos Estados Unidos de uma forma eh que entendia o valor da criação que eles desmatam eles tinham V tem vários problemas né a gente não vai eh fechar os olhos para isso tem vários problemas mas eles tinham uma visão da criação como algo a ser cuidado de alguma forma

E isso gerou assim ao longo de décadas né uma influência muito grande e ao longo do século de XX a gente vê essa pauta sendo des ul ada dos movimentos cristãos sendo abandonada tem um livro muito interessante que é o ecology é uma é uma é um livro de diálogo entre vários teólogos sobre esse tema eh que aí os autores os editores do livro eles falam que ao longo do século XX os teólogos deixaram esses assuntos para os cientistas Cadê o Guto o problema aí do do Diálogo né os teólogos deixaram esses assuntos para os

cientistas porque eles começaram a se preocupar com as questões de salvação com as questões de existência com as questões de morte e pós-morte e tudo mais e o meio ambiente ficou de lado deixaram para os cientistas e para os poetas E aí ao longo do século XX a teologia foi foi abandonando isso aos poucos né e é muito interessante perceber que talvez de 50 anos para cá lá com o trabalho do Che e com outros livros que foram surgindo o trabalho também do agora né com a Encíclica do Papa do papa Francisco a gente comeou

a mostrar novamente né que existe fundamento Cristão bíblico teológico para isso e eu acho que esse é um ponto muito importante a gente precisa mostrar sempre né como eu comentei agora H pouco lá no movimento de lausane a preocupação principal é ter um documento muito bem fundamentado que preza pela ortodoxia pela inspiração das escrituras e que mostre que isso é um assunto central das escrituras do Cuidado Com a criação e a gente vê nesse documento de lausan a gente bem nesse documento do Papa Francisco e e ISO algo que a gente precisa trazer pras nossas

igrejas né no processo de de construção da nossa mentalidade Cristã e isso é um assunto muito importante para o diálogo de fé e ciência também né porque tem tudo a ver com que a palestra que o gutto falou agora a pouco né sobre como que a gente sai da superfície das polêmicas e a gente vai buscar uma Teologia da ciência de alguma forma que trate disso também cara então eu acho que a questão da sensib ação da conscientização e até da fundamentação teológica tá ficando assim robusta tá sendo falada né o papa o movimento de

lausane Ah acho que até a gente tem um um bqu abc2 com o Guilherme de Carvalho sobre ecoteologia a gente fala lá sobre a a irmã natureza né que não é a mãe natureza mas é a nossa irmã natureza Enfim então acho que isso tá Talvez assim a conscientização a gente tem feito de alguma forma nos últimos tempos a sensibilização é que talvez seja seja um pouco mais difícil por quando eu paro para pensar nisso eu fico de fato eu começo a jogar pro pro governo tipo mano mas o que que eu morando lá em

Joinville Santa Catarina tá beleza eu reciclo o lixo tô aqui é o máximo que eu faço mas eu tenho carro eu tenho moto entendeu eu é isso Eh mas como é que eu posso fazer não acho que os governantes tinham criar lei por exemplo eu às vezes eu vou no mercado eu esqueço a sacola A retornável né a sacola de pano mano aí eu vou lá e pego a sacola de plástico que já vira lixeiro a sacola do lixeiro do banheiro né enfim que acontece E aí eu me culpo até mano mas pô podia vir

um político que botar a lei mesmo proibido sacola plástica nos mercados porque às vezes eu né como um pecador miserável safado eu tenho que ter uma lei mesmo para eu poder fazer a coisa certa senão eu vou continuar esquecendo a minha sacola de pano e ficar levando pegando a sacola de plástico Então eu não sei se como é que a gente faz isso na Prática eu sei que não é isso né culpa é do governante a culpa dos empresários talvez a começar em nós né que tem aquele hino né a começar em mim quebra corações

mas como na prática a gente fazer isso mesmo sabe eu tenho muita dificuldade nisso ah beleza não uso mais canudinho e tal mas sabe mano é difícil isso não é eu acho assim minha filha que se vire É mentira o que fazer agora n sentar e chorar em posição fetal não mas assim eu acho que eu nem te falo qual a solução sentar e chorar pronto é quase isso eu acho que a gente tem sensibilizado as pessoas né quando a gente sensibiliza eu acho que o segundo passo é as pessoas se educam de uma forma

não formal né então a gente começa a ver as coisas acontecerem e fala assim não pera o que que eu aprendo dessa sensibilização que eu passei e depois de ser educadas as pessoas se conscientizam né então a gente tá um pouco distante ainda eu acredito das da conscientização das pessoas mas eu acho que enquanto igreja a gente precisa pensar em guiar a sociedade de forma ética eu acho que é isso que a igreja fez é isso que a igreja faz historicamente então quando por exemplo vou dar um exemplo a Comunidade Batista Vida do Acre né

eles criaram o ministério de Meio Ambiente dentro da igreja e nesse Ministério eles tem diversas ações ligadas à temática ambiental e aos princípios cristãos então eles criaram ecopontos para poder coletar óleo para poder coletar pilha dentro da igreja olha aí é uma coisa prática é eles estão criando agora uma brigada de incêndios para poder enfrentar as queimadas do no estado do Acre eles e para cada pessoa que converteu na igreja eles estão plantando uma árvore e tudo isso começa a mostrar assim pra sociedade uma outra forma de se fazer isso tudo isso começa a mostrar

pras pessoas que a igreja ainda tá guiando a sociedade de forma ética que a igreja ainda tem esse valor ético pra sociedade né então eu acho que esse é o caminho que a igreja deveria seguir a igreja precisa voltar a entender que ela cumpre uma função absurda quando ela quando ela guia a sociedade de forma ética a sala de audiências do Papa lá no Vaticano ela é toda coberta com painéis solares não é de ouro sacan desculpa perder a piada eu gosto de pensar que existem não gosto de pensar não existem de fato existem muitas

muitas muitas e muitas soluções construídas de diversas formas disponíveis para diversas áreas e nós somos diferentes então eu gosto de pensar agora eu gosto de pensar eu gosto pensar que cada pessoa pode ter uma solução e a minha solução não vai ser a mesma sua a o que a o que faz sentido no meu contexto não vai fazer sentido no outro mas vai ter outra coisa que vai fazer sentido no contexto do outro de forma prática PR vida eh doméstica pra vida da igreja para qualquer tipo de atuação que a pessoa tenha por que que

eu digo isso porque a gente às vezes se esforça muito para determinadas ações que estão fora do nosso alcance e a gente se frustra mas a gente precisa às vezes olhar pro nosso contexto né na nossa realidade o que que é acessível o que que pode ser feito Que tipo de plano A gente pode traçar né seja por exemplo na vida doméstica eh redução de consumo e tudo mais em determinadas questões seja na construção da minha casa né pensar um panel solar Ah mas eu não acredito em nada disso ah mas talvez o painel solar

você não precisa acreditar se reduzir sua conta de luz já tá bom né E então até para quem é ne acionista existem questões possíveis né A é uma questão de comunicação sobre Que tipo de solução pode fazer sentido para você até mesmo se você for um negacionista porque se aquilo pesar no seu bolso de forma positiva Beleza você pode adotar não tem problema nenhum Ah mas eh isso passa na vida doméstica existem questões que podem ser feitas na vida doméstica existem questões que podem fazer parte da vida da igreja como o Carlos falou existem questões

que podem funcionar no ambiente Empresarial existem questões que podem funcionar num ambiente da escola existem outras questões que vão funcionar no grupo da Buu não então assim cada lugar tem uma solução diferente Ou tem algo diferente que pode ser pensado para diminuir Impacto né para diminuir impactos legal mas e ah mas os impactos são muito pequenos né porque o grande problema são as p petroleiras e tudo mais Ah mas esses impactos de fato eles não vão resolver o problema do planeta mas ã Será que a gente espera resolver o problema do planeta né a gente

tem essa coisa local a coisa Comunitária é o título do episódio é planeta e agora vamos voltar agora a ideia de pensar que pequenos impactos vão gerando eh reverberações ressonância é uma corrente do bem então é algo que é geracional é algo que a gente vai vendo mudança um exemplo muito interessante é o exemplo da camada de ozônio Quem era da aí nos anos 90 Quem era criança ou quem já era mais velho nos anos 90 o assunto era camada de ozônio e hoje 30 anos depois que se proibiram os cfcs tudo mais a camada

de ozônio tá quase recuperada o buraco praticamente não existe tá caminhando já para daqui algumas algumas poucas décadas a gente ter resolvido esse problema isso é impressionante é uma é um exemplo de uma atua que se tornou global e que houve inclusive interesse político para que essas coisas fossem resolvidas ou seja isso a gente tem que pensar em nível de escala né existe existe a escala doméstica a igreja o trabalho existem coisas de escala global que mas o impacto ele reverbera ele e a gente fazer isso né a gente e gente as novas gerações crianças

educação educação ambiental educação ecológica letramento eh e isso para a igreja né mostrar que isso é um assunto da igreja porque é um assunto bíblico n é é conseguir fechar essas lacunas e criar esse diálogo é por isso que a gente precisa falar tanto do diálogo entre fé e ciência puxando mais uma vez a Parea do Guto Puxar esse diálogo entre fé e ciência paraas profundidades ali paraa teologia que que mostre que essas coisas são relevantes né Elas são não apenas coisas políticas ideológicas Vamos abrir pra pergunta da Galera pessoal Alguém tem uma pergunta para

fazer ó eu várias perguntas isso tá eh tá então vou ficar só na pergunta que a outra proposta minha quem que quem levantou quem quer fazer a pergunta vem aqui na frente então por gentileza vem aqui diga o seu nome e a sua pergunta isso isso mano atitude mano É isso aí bom meu nome é João Vitor e a minha pergunta é mais direcionada pro Thiago mas também quem quiser contribuir que é sobre o conceito de mordomia né eu tenho acompanhado poucas discussões e o Thiago tem defendido bastante a ideia de que o conceito de

mordomia não é um conceito suficiente né eh e aí eu queria que você elaborasse um pouquinho mais sobre isso e o que que a gente poderia colocar no lugar né Aí eu eu eu pergunto porque na na economia pelo menos o conselho de mordomia é extremamente importante é muito utilizado e é um conceito assim que que tem muito a ver pelo menos nessa perspectiva com a ideia de admin mostar bem os os recursos né que que Deus nos dá eh e também nas parábolas tal então em vários lugares esse conceito aparece então a ideia de

substituir esse conceito uma ideia até um pouco radical né então eu queria que você elaborasse um pouco mais sobre isso e quais seriam as as possibilidades as opções eh no alternativas né a esse conceito Vocês entenderam aí tudo certo a gente pode pedir ajuda também né que eu não entendi Nem a pergunta mais alguma pergunta gente o Gut I per o Gut Ah o Guto quer perguntar legal oi o Boa noite eh eu queria saber qual que é a opinião de vocês sobre essa questão da positividade também que tem tem tomado aí também bastante os

holofotes eu tenho visto muito assim eu também sou da área da biologia lá eu tenho visto muito pessoal falando sobre isso sobre o poder da positividade no combate à crise climática no sentido do convencimento das pessoas e tudo mais de abandonar essa questão não abandonar mas de diminuir Talvez uma questão alarmista o problema é um problema alarmante mas muitas vezes a gente se vê num numa num beco sem saída num num um limite ali que não tem muito o que fazer mais então eh tem tem sido publicados livros sobre isso e tal sobre a eh

a esperança nessa questão climática e como é que vocês veem se dá para ter essa abordagem positiva também do tema né mas sem tirar a a o peso né real que isso acontece eh e qual que é o papel da Esperança Cristã que a gente tem nisso assim Nesse contexto de mudança climática e transição energética o Brasil tem Aparecido como vocacionado para muitas das soluções técnicas possíveis né E no ano que vem H exatamente um ano nós vamos ter a conferência do clima acontecendo em Belém na Amazônia no Brasil os holofotes estarão todos aqui ou

seja vocês dizem que tem soluções nas mãos recursos né naturais e técnicos o mundo inteiro vai est olhando para cá e eu quero saber o que é que vocês sugerem para que a igreja faça o que que os cristãos devem fazer nesse momento de daqui a um ano quando os holofotes do mundo tiverem olhando pro Brasil que é que os cristãos devem falar como a gente deve se preparar para daqui a um ano ter voz e luz né nesse nessa hora não vamos responder pelo menos umas duas aqui a gente tem 5 minutos aí ó

tá gravado A gente não vai ignorar sua pergunta ela está filmada arquivada aqui e a gente vai responder porque gente vai ter btc abc2 aí né por todo 2020 e quanto que a gente vai agora 25 então todo 2025 vai ter BTG ec2 até Novembro pelo menos com certeza tem tá então o que acontece que é o contrato Então o que acontece a a gente vai responder que são perguntas muito boas mesmo e hoje mesmo a gente falou sobre séries né tá aí ó série igreja e meio ambiente entendeu deixa do Guto pro Com certeza

do Guto a gente responde em outro momento que eu ia eu ia justamente jogar do Guto pro Carlos porque o Carlos é um especialista em cop gente então o Carlos qual qu cop a cop 30 que vai ser em Belém mas antes de eu passar pro Carlos eh você falou de outro ptk eu ia dar essa resposta pro João Vitor se a gente vai precisar de um bqu só para isso mas a resposta sobre am mordomia é não é para ser menos do que am mordomia é para ser mais do que am mordomia é am

mordomia e mais ainda entendeu É para ir além não para regredir então a gente Man A gente pode continuo usando A mordomia mas o que significa A mordomia vamos além vamos aprofundar nisso mais não é rejeitar necessariamente o termo a gente a gente é mordomo da criação mas é o que significa ser mordomo vamos além no significado desse negócio mas issso a gente vai gravar um btcast só sobre isso vai ter Então tá ó legal todas as perguntas aqui dão btcast na verdade né São perguntas muito então deixa eu eu quero passar a deixar o

Carlos falar sobre a cop 30 porque é algo muito prático assim que a gente vai ter no Brasil ano que vem depois sobrar tempo eu falo mais alguma coisa tá e eu vou tentar fazer um resumo para responder da positividade também acho que vai os dois juntos mas quando a gente fala de positividade nessa coisa toda não sei quantos acompanharam teve um tá tendo uma fuga por exemplo de cientistas que estão abandonando o serviço indo pro interior porque eles são muito desacreditados que tem como fazer alguma coisa né então a galera tá fugindo E aí

o pessoal falou a gente tem que ser menos alarmist Tipo literalmente fugindo pras montanhas literalmente fugindo pras montanhas sim a galera tá assim desesperada porque lidar com os dados dia todo lidar com o sofrimento o dia todo é muito pesado mesmo né e enfim e aí vem essa galera falando Ah a gente precisa ser mais positivo ser menos alarmista porque a gente vê isso e sente paralisado E aí eu volto para esse lugar que pro meu mesmo comentário que eu fiz anteriormente falar assim cara enquanto a gente ficar sentado em cima de resposta então assim

eu sei o que eu tenho que fazer eu sei que para produzir uma garrafa pé de 500 ml eu gasto 3 l de água Entendeu essa informação tá aí Mas eu insisto em continuar usando garrafa PET para poder carregar 500 ml de água e gastar 3 l de água potável de água doce ali para poder consumir né então assim e quando a gente continuar sentado em cima da nossa da nossa D daquilo que tem machucado essa positividade ela realmente vai continuar sendo tóxica ela vai continuar causando sofrimento porque a gente sabe o que fazer eh

as nossas decisões enquanto sociedade o nosso comportamento de sociedade influencia o que os políticos fazem e influencia o que os empresários fazem a gente precisa entender isso ah você tá sendo muito otimista não gente porque vocês acham que várias marcas pararam de usar teste em animais você acha que é porque os caras são legaizinhos e amam os animais agora não é porque existe uma baita pressão para eles pararem de usar porque senão a população ia boicotar as marcas então assim a gente às vezes esquece esse potencial e esse poder que a gente tem quando a

gente começar a fazer eles também vão começar a fazer ou então eles vão começar a fazer e a gente vai ser impactado então eles vão criar leis e a gente vai ser obrigado a parar de usar garrafa PET ser obrigado a parar de usar sacola plástica enfim mas tem que começar então eu acredito que essa positividade eh se a gente continuar do jeito que tá nessa inércia ela vai continuar sendo tóxica a gente precisa mudar e aí emendando isso com o gancho da cop eu acho que a cop vai na mesma direção direto eu escuto

vários pastores procurando e perguntando assim ah mas o que a gente pode fazer pra cop no ano que vem que vai ser no Brasil e minha reflexão tem sido muito assim por que que a gente ainda não tá fazendo alguma coisa pela Cop porque a gente não tá fazendo alguma coisa pelo meio ambiente sabe por quê Porque a impressão que eu tenho é que a gente cuida da criação porque ela tá em crise mas a ordem bíblica é que a gente Cuide da criação não é Cuide da criação se ela tiver em crise não é

isso então acho que a gente já deveria estar fazendo alguma coisa deveria estar desenvolvendo projetos para chegar na COP ter o que mostrar para chegar na COP ter resultados então eu conheço algumas igrejas que Tem trabalhado trabalhado planos maiores de enfrentamento de des asos climáticos trabalhado planos de enfrentamento de Queimadas adotado esses espaços de educação ambiental dentro da igreja e protagonizar essa cena e eu acredito que a gente a gente ainda tem tempo enquanto igreja de se articular e fazer isso e a partir disso para além dos projetos que a gente pode fazer dentro da

temática dentro da vocação da igreja por que não a gente pensar em uma carta assinada aí coletivamente por diversas instituições falando de como a igreja tá preocupada com esse assunto como a igreja eh quer se envolver nessa temática de forma mais Ampla como a igreja também tá pressionando o governo E aí gente não só a igreja que representa uma uma visão política Progressista não tô falando da igreja mesmo a Igreja de Cristo assim nós enquanto corpo de Cristo enquanto instituições abc2 Aliança Bíblica Universitária Por que a gente não se junta para poder escrever essa carta

juntos e enviar pra delegação da cop vocês não TM noção de como muitas coisas são feit a gente não fala ass a voz da igreja é uma voz muito potente quando ela se levanta o problema é que a gente não se levanta o problema é que a gente fica falando o tempo todo ninguém D voz pra gente mas se alguém chegar aqui agora e falar assim ah o que vocês t para mostrar de projeto de educação ambiental quantas das nossas igrejas vão ter algum projeto poder mostrar de forma prática então a gente precisa fazer criar

esses espaços cop E aí chegar lá na COP e mostrar Olha minha igreja tem feito isso minha igreja tem feito aquilo a cop ela tem um evento maior né são duas zonas na cóp a zona verde e a zona azul uma zona é a zona de negociação a outra zona é a zona de sociedade civil Mas pela cidade também vai tá cheio de eventos Então eu acho que por exemplo dá para pensar em eventos em atividades e construir uma agenda robusta e prática para durante a c Enfim gente resumo da Ópera quando a gente falar

de Meio Ambiente a gente precisa parar de pensar em greta e começar a pensar na Bíblia [Aplausos]