EL PURGATORIO | Javier G. Recuenco

Bill Gates ha sido de toda la vida un tremendísimo hijo de lo pasa sabes lo que le ocurre le pasa lo mismo que a Florentino Pérez como tiene esa cara de seminarista rebotado la gente no se lo toma En serio a la hora de pensarle como señor del mal pero es un tío bastante peligroso Por qué Parece que ahora la humanidad tiene el lugar de Esperanza tiene temor a la tecnología las únicas subvenciones que se han cubierto en la Dana y puedan serido pagar puntualmente son los que han traído amancia Ortega y y roch yo

personalmente creo que una persona como Mask o una persona como Gates por poner dos personas que pueden ser consideradas élites ideológicas no tienen una ideología común Más allá de la consecución del poder España tiene que repensar y reflexionar sobre sus relaciones con sus empresas Pero tenemos muy buenos empresarios Tú crees que si el estado fuese no sé si una empresa Pero si tuviese dinámicas empresariales de una empresa privada sería mejor a veces me he preguntado a altas horas de la madrugada Qué pasaría si si elon musk fuese progresista ostras Yo siempre he dicho que una

de las cosas que me mantiene vivo es que por las noches me da igual que venga el ejército de la salvación a tocarme el tambor que yo sigo dormido por completo Pero pues fundamentalmente sería apoyado por un montón de gente hiciera lo que hiciera Aunque comieran niños crudos el la problemática de Mask no es tanto su persona sino sino a Quién apoya y de qué lado está Y qué es lo que defiende bueno masca ha donado un montón de dinero históricamente un montón de gente ha pasado por un montón de fases y lo único que

ocurre es que ahora mismo está en una Cruzada que generalmente está asociada a Algún trauma personal O sea me explico él tenía un hijo el tema le ha afectado bastante se ha metido en una Cruzada particular pero no es muy diferente de rand in rand viene de Rusia y a su padre le roban delante de sujeta a los comunistas la farmacia que tiene Y a partir de un trauma uno puede construir una identidad entonces uno no tiene pinta de que el Mask de PayPal fuera una persona particularmente reaccionaria ni nada por el estilo Pero El

mas actual evidentemente es un hombre en una misión y tiene unas coordenadas muy específicas que alteran mucho a un montón de gente Sí cuando algunos dicen deberíamos poner Coto a que los grandes empresarios tecnológicos opinas de política o se [Música] intrometido que esta reflexión se hace ahora por parte de alguna gente no antes a ver yo consideraría esto correctamente siempre que reciprocar y no dijeran Gilipolleces como que habría que montar un amazón español o cosas por el estilo o sea yo Considero que las cosas para plantear temas tiene que haber una justa reciprocidad al otro

lado y además ya sabes que ingerencia siempre es cuando a mí no me viene bien todo lo demás es sentido común entonces básicamente estamos jugando a a Carl Smith estamos en la era de Carl Smith sí las coordenadas son amigos y enemigos Nunca es el queé siempre es el quien y Defenderemos absolutamente cualquier cosa que que nuestro amado líder diga en un sentido u en otro y las posiciones son así de tristes y y así de poco eh matizadas Amazon español o un un Twitter esp esto también se Twitter español Twitter públ yo inventé inspirado

en el pellón de de de la Expo inventé el ñol que es el Amazon español que son 10 millones de euros lanzados en gilipolleces entonces básicamente una iniciativa pública de estas Características lo que tienes que calcular es el número de ñoles que se va a llevar alguien y ese alguien puede pertenecer a determinados círculos familiares personales de determinadas personas en el poder y en España no sé cómo irá el producto interior vuelto bueno mentira Si lo sé pero el producto de ñoles está en máximos históricos sí siempre que se crea un nuevo organismo al final

siempre hay unas dietas que dar unas dietas que dar puentecito no Sucillo públicos una historia puesta al cuñado que es un inútil donde lo coloco este tipo de este tipo de me gustó mucho No sé si tú eres consciente de o si sabes Este de esta noticia que a mí me dejó flipado eh un señor que se llama Ernesto gasco que es e que era eh alto comisionado para la pobreza hubo un cambio de pareceres y le pusieron de presidente del hipódromo de la Zarzuela lo veo veo un reciclaje perfectamente lógico lo veo cómo se

puede pasar una Cosa otra tú lo que ocurre es que estás mirando todas estas cosas con el limitante prisma y la lente de la racionalidad claro es un lastre para entender este tipo de de circunstancias o sea estamos en en el La era de la pantomima entonces todo este tipo de cosas son absolutamente normales lo mejor fue que gasco sustituyó en la presidencia del hipódromo de a Zarzuela a maricha Ruiz Mateo que era anteriormente había sido jefa de prensa Del psoe o sea todo es una cosa maravillosa pes es el poder de la amistad Es

que otra cosa que estás negando es el poder de la amistad como como digamos como fuerza regeneradora transformacional y que de alguna manera es capaz de redimir cualquier tipo de pasado por turbio que este parezca las élites tecnológicas tienen ideología o tienen una ideología mayoritaria cuando se habla de las élites de California las Élites de a ver el concepto de las élites Es que la élite es por definición o teóricamente e la gente que está por encima de de el mortal de La Plebe del hoy polo de la gente de de a pie de a

pie no El problema es que las élites anteriores eran élites bien sea económicas bien sea muchas veces asociado con élites intelectuales digamos que de alguna manera había una especie de criterio objetivo detrás de Ello que llevaba aparejado un noblez oblig este este francés de decir exactamente noblez obliga y una especie de compensación y cosas por el estilo el problema fundamental Es que la mayor parte de las nuevas élites no están sometidas a ese pesado lastre que suponía el hecho de venir de una serie de estructuras en las que de alguna manera se tenía en cuenta

que había que tener una cierta eh conmiseración con los que están por debajo entonces las Élites tecnológicas por regla general tienen una ideología que tiene que ver con su misión o sea y su misión fundamentalmente es conseguir hacer cosas nuevas y muchas veces conseguir hacer dinero entonces tienen tanta ideología como esa ideología apoye el propósito de su misión yo personalmente creo que una persona como Mask o una persona como gat por poner dos personas que pueden ser consideradas élites ideológicas no tienen una ideología Común Más allá de la consecución del poder entonces personalmente si consideramos

la consecución y la obtención del poder eso sí que de alguna manera aglutina a todas las élites habidas y por ha ver pero desde una posición ideológica No creo que que si lo que toca en ese momento o lo mayoritario es ser ser más woke pues se Es más si toca dar el pendulo para el otro lado para otro lado porque lo que importa es el poner la pasta Inmortales Palabras de Pepe Hidalgo El padre de Javier Hidalgo Yo soy de los que ganan y era una persona que lo tenía clarísimo en ese momento y

hay un montón de gente cuya principal labor es saber de dónde rola el viento y saber dónde poner la vela y eso es histórico gente muy buena en eso Eh sí sí sí sí sí sí sí es una skill sin duda alguna una habilidad como otra cualquiera mu buen casí que es un handicap ener principios Sí de hecho es un lastre por regla General es un lastre lastre a corto plazo sí a largo plazo hay mecanismos prosociales que terminan compensando esto yo siempre digo que el principal Driver para ser buena persona es la autopreservación Porque

todavía hay ocultos una serie de mecanismos prosociales que hacen que de vez en cuando cojas un chauchescu y los fusiles y cosas por el estilo no O sea hay Todavía están subterráneos más o menos enterrados entonces eh A corto plazo creo que es un lastre a largo plazo yo creo que paga esperemos que pague esperemos que pague hay que intentar que pague Bueno antes de empezar de esto es prólogo de la esto es prefacio Di sale la entrevista sale la entrevista Pero esto es prólogo prólogo hasta que no diga bienvenido alg Que dic Frances ex

a ver preguntamos por por la religión estando en el purgatorio perfecto Cuál es la relación que tienes con la con la fe o con la religión Entendida de la manera en que yo soy ateo agnóstico O sea quiero decir ateo porque no creo en Dios agnóstico porque no tengo gnosis conocimiento como para poder aseverar de manera absolutamente rotunda sin embargo como he contado en alguna ocasión Por ejemplo yo acudo con mi mujer a las reuniones de grupos católicos porque ella es una fervorosa católica Yo he educado a mis hijas en el catolicismo y siempre digo

lo mismo una cosa es que Que yo tenga mis creencias particulares y otra cosa es que yo no sepa Quiénes son los míos Y a quién culturalmente pertenezco Javier recuenco Bienvenido al purgatorio Gracias por aceptar la invitación por venir tan rápido además Gracias por la falta de criterio falta es todo mejor es lo que mejor se nos da falta de criterio el prefrontal conocimiento irracionalidad Esto es lo que mejor racionalidad lo que mejor se nos da es totalmente eso bueno Javier es es un hombre al que llevo siguiendo un tiempo sin que él lo sepa

Ah que lo sepa eh siguiendo por por siguiendo en entrevistas siguiendo en donde habla y lo que habla y lo que cuenta eh aú teniendo una distancia bmal entre ambos digo no no porque haya nada malo sino porque él se dedica a una serie de cosas que a mí me son Realmente muy desconocidas o sea eh materia ignota Terra ignota para ter ignota todo exactamente o sea él es ingeniero Informático eh ha trabajado también en tema de administración de empresas asuntos de resolución de problemas complejos eh Inteligencia artificial también la conoce está en la que

tercera cuarta ola de Inteligencia artificial todavía y ahora estamos todavía uno ya flipando con este chipit ahora hablaremos de todo eso o sea que maneja muchas aparte es una persona cono altas capacidades que se dice esto es superdotado No sí superdotado e o sea Imag ustedes háganse de verdad Pónganse en mi piel que dec yo soy un pobre chiquitín un chico de provincias un granadino venido a la capital no no como yo que vengo de las altas fastas coronadas de Europa que estábamos todos en Cuenca estaban todos en Cuenca con mi padre el deat terrone

que se vino aquí Entiéndeme Entiéndeme yo dice periodismo que eso es como no vale ni una asignatura de ingeniería informática la gente que Presume sacarse periodismo Esto me van a matar los compañeros periodismo se lo puede sacar con cualquier persona cosa tan noble como ot una cosa noble pero muy mucho más fácil que ingeniería informática o sea pero tengo muchas ganas de hablar con él porque sabe de muchas cosas e por dónde empezamos tengo mil temas a ver lo de las altas capacidades ya me interesa esto porque igual igual he estado con otra persona que

sea superdotada e pero No lo sé o no lo he no lo no lo he sabido tú cuando cuándo te das cuenta tú o cuandoo te das cuenta tus padres de de que tienes una serie de capacidades mayores que que la p mis mis padres no no fueron particularmente conscientes del asunto y yo tenía una cierta intuición ya desde muy pequeño de hecho siempre cuento que tomé contacto con mensa la asociación de personas con alta capacidad leyendo Viejas viejos libros de selecciones del ryer digest que compraba Mi padre mi padre Tenía una Manía muy curiosa

que era comprar libros de Lance para no leer ninguno al final me los terminaba calzando yo todos y conocí es y yo tenía una sensación de pertenencia pero nunca explicitada ni nada por el estilo O sea sí tenía muy buenas notas y o sea pero no no había una conciencia de De nada parecido Y entonces esto te estoy hablando con 10 11 años entonces luego Ya cuando yo tuve vein pocos años me dio por pensar si la asociación en cuestión seguiría en marcha y si podía ser un sitio interesante donde ir y en el Entré

en mensa España cuando cabíamos en un ascensor yo de hecho soy el socio número 115 porque no hubo mensa España hasta 1984 Mena para que la gente no sepaa es la asociación más grande de superdotados intelectuales del mundo vale o sea fundada en Reino Unido y con Pues un montón de prácticas alrededor del mundo No mensa España se funda en 1984 de hecho ahora se celebraba el año pasado se celebró el 40 aniversario y Bueno pues eso entré allí eh Y luego pues hemos ido dando un montón de vueltas pero no no era algo que

de lo que mis padres fueran conscientes ni era algo que se hablara sobre las Bueno de hecho todavía se sigue sin hablar del tema con con una cierta naturalidad Yo siempre he dicho Que por ejemplo tenemos muchísimo que aprender del colectivo gay en tanto en cuanto de asumir que lo que nosotros hacemos al final del día es parte de nuestra identidad no nos Define por completo pero es parte de nuestra identidad y no es una cosa que exhibir pero tampoco es una cosa de la que avergonzarse entonces eh lo he contado en varios sitios en

varias ocasiones yo he tenido una infancia complicada con bullying con todo este tipo de historias Y la superdotación y las altas capacidades nunca fue parte del discurso Por eso ahora por ejemplo yo llevo mucho tiempo ayudando a padres de hijos con altas capacidades porque normalmente el sistema no está preparado para gestionar gente que cae fuera de la curva porque el sistema por su propia naturaleza está diseñado para el centro de la curva y yo creo que hemos avanzado pero no lo suficiente y cuando yo me metí en mensa en el 92 pues esto era Prácticamente

Todo esto que ves hijo mío era campo Sí si te he escuchado decir esto en algunos eh podcast eh de que el España o el sistema educativo español o los padres españoles están más eh preparados o concienciados con Que tengan un hijo por ejemplo pongas el caso de de un persona con retaso cognitivo sería ha problemas a la hora de de aprender que de tener un hijo Al contrario con con un super hábit cognitivo estamos están los padres más preparados están los padres y el sistema No s s Bueno lo he dicho armó bastante revuelo

en su momento pero es que estoy absolutamente convencido yo tú solo tienes que ver por ejemplo has visto el documental de Antonio Vega tu voz entre tras lo visto es fascinante está la madre de Antonio Vega contando como de pequeño en el Liceo francés eh le dijeron que su hijo era de altas capacidades y esto seguido la madre dijo y me dijeron que esos eran los peores Pobrecito o sea hubiera utilizado las Mismas palabras que si le hubieran dicho que tenía Ela o que tenía algún tipo de o era síndrome de down del síndrome de

down o cualquier cosa por el estilo el sistema está diseñado para el centro de la curva ahora mismo se han hecho muchos esfuerzos por intentar atraer a la gente de la parte izquierda con efectos colaterales como que por ejemplo hemos desplazado la ventana hacia la izquierda y a la gente de la derecha Eh Pues es que no es que además son unos Privilegiados de que se quejan marcilla que les den la el el el ser superdotado digo te puede generar la lucidez puede generar más infelicidad sí lo único que ocurre es que yo no me

compro Hay un montón de teorías de demasiado listo para ser feliz y cosas por el estilo no no en realidad no es eso en realidad es que es una es un factor que complica tu socialización y es complicado siendo Animales colectivos como somos que sin una socialización adecuada No seas No seas feliz O sea tú puedes ser feliz un rollo una bomber no irte a la montaña tu cabaña vivir de lo que caces y cosas por el estilo pero la gente superdotada que realmente es funcional son gente que tienen muchos amigos son gente que tiene

relaciones satisfactorias con la normalmente tienen más problemas con la sociedad o sea yo siempre pongo el Ejemplo de William James sidis que posiblemente son las personas con el coeficiente intelectual más alto registrado que esta persona termina trabajando debed é es la Inspiración de hecho para el papel que hace m Damon en el indomable Will hunting y pero es esta persona Tenía muchos amigos y de hecho cuentan como celebraban en su casa fiestas y él lo que hacía era por ejemplo una cosa que hacían era leer el crucigrama del Washington post y luego Con los ojos

vendados los lo resolvía completo tanto en horizontal como en vertical de memoria pero él tenía un grupo de amigos con el que jugaban a este tipo de cosas y de hecho cuando él se muere el FBI entra su en su casa y descubre que el tío había escrito como 150 libros incluyendo hablar de agujeros negros antes de que Hawking los demostrara y cosas por el estilo o sea esta persona había logrado ser funcional había logrado integrarse Pero había Entendido que sus principales intereses iban en contra de de donde él había estado él había entrado en

en Harvard Quiero recordar con no le habían aceptado Con 12 años entró al final con 14 se graduó con 17 o sea este tipo de este tipo de animal eh e no es no hay una narrativa digamos explícita que indique que la alta capacidad te lleva a la infelicidad en general la racionalidad y los procesos racionales te llevan a la infelicidad Pero eso es otro tema sino que normalmente esto ha llevado a tener problemáticas de socialización desde pequeño y es muy complicado que una persona que tenga problemas de socialización en general llegue a ser plenamente

feliz pero son dos cosas completamente diferentes sí que no es como aquello que decía al uno que yé que decía esto de yo feliz por quién me toma no no no no no es no somos shopenhauer no está esta persona que que Su madre le dice Oye mira Ven a casa si quieres pero no me des la chapa no me cuentes malo que es el mundo te vas a la tu habitación me dejas en paz Me das dolor de cabeza O sea no no no no es no es el caso y Javier decides estudiar ingeniería

informática entiendo era lo que más te apasionaba en ese momento con 11 años descubro los ordenador yo siempre esto luego lo examinado un poco echando la vista atrás y siempre me han atraído las cosas Que yo creo inconscientemente que van a cambiar el mundo Entonces en el 81 82 eran los ordenadores luego fue la person tnia luego fue la resolución de problemas complejos y yo con 11 o 12 años tenía clarísimo que yo me iba a dedicar a los ordenadores Porque eran la cosa más fascinante del mundo vi un zx81 detrás de un de un

escaparate eh era un trasto con 1k de memoria luego le estuve dando la chapa a mi padre varios años hasta que me compró El spectrum Y a partir de ahí ya me picó el y y nunca nunca miré para atrás la tecnología o no no no no no fuiste equivocado no no no no pero digamos que luego ya eh he hecho varias de hecho Yo calculo que cada 10 años así me reformulo por completo profesionalmente no es una regla así específica pero sí que digamos que de alguna manera detecto que hay una macrotendencia que naturalmente

está totalmente incipiente y todavía no va a cambiar el mundo y me Subo al carro de hecho eh ahora todo el mundo se está volviendo loco con el tema de los agentes autónomos eh con para Inteligencia artificial Sí sí Bueno no eso son la parte de los llms eso es la parte todo lo que es la parte de los procesadores eh los grandes modelos de lenguaje No no estoy hablando ahora de los agentes autónomos que van a ser capaces de trabajar en base a tema de Inteligencia artificial entre ellos sin necesidad de Mediación de personas

y cosas por el estilo claro yo entré en slumber semma en el 98 como especialista en agentes en agentes móviles que acababan de empezar o sea eh la gente no se lo cree ahora pero la gente que llevamos mucho tiempo en inteligencia artificial nos hemos comido tres o cuatro inviernos de la Inteligencia artificial donde no te comías una paraguaya no había un duro de inversión éramos eso lo digo yo mucho Yo pesti en un desfile de Victoria Secret Nadie quería saber nada no había dinero no había absolutamente nada Sencillamente a las cosas les llega su

tiempo y el tiempo es cuando no no es no es controlable ni es predecible O sea que ahora como estamos toda la monida eh flipando un poco con la con la ia y con sobre todo te decía con lo de chat es lo más más popular seguramente de Inteligencia artificial tú ya estás tú Ya vienes ahí maleado digo a esto otra más no no no no es otra Más está Yo creo que es la primera Killer up real que se ha producido alrededor de la Inteligencia artificial pero es que la Inteligencia artificial para que tú

veas la poca idea que tenemos de Inteligencia artificial Se juntaron un grupo de científicos en los 50 y querían Definir la Inteligencia artificial y se fueron a un a un hotel en las montañas y pensaban que en 10 días iban a articular las bases y a a formarlo o sea en realidad no teníamos Ni idea de cómo funcionaba todo este tipo de cosas y ha habido un montón de Pequeños pasos hasta llegar a donde Hemos llegado ahora mismo V Entonces quiero decir que no no es no es un tema eh una cosa es que haya

unos fundamentos de una ciencia y otra cosa es que llegue una Killer Up una aplicación que cambia por completo El las reglas del juego entonces la Inteligencia artificial lleva 50 60 70 años sin armar mucho ruido Y de pronto aparece una cosa que Rompe por completo La las reglas del juego y en este caso son los grandes modelos de lenguaje y los interfaces conversacionales con con grandes bases de datos y que que era lo que no teníamos enormes datasets la aparición del del paper de Google hablando de los Transformers o sea las cosas se transforman

de manera radical normalmente cuando aparece una aplicación que transforma la vida de un montón de gente de manera simultánea y Mientras ha habido un montón de predecesores que han estado picando piedra dur un montón de tiempo sin prácticamente resultados sí por Por así decirlo cuando tu tío habla de ship ya eso es eso es pero no es muy diferente de aquello que decía rockefeller de que cuando mi mi el que me limpia los zapatos me habla de comprar en bolsa Yo vendo pues no deja de ser muy diferente Por qué Y tú llevas muchos años

ya en el mundo de la tecnología de Los de la informá y Y esto es una reflexión que ya se la ha escuchado alguna otra gente no eh Por qué Parece que ahora la humanidad tiene en lugar de Esperanza tiene temor a la tecnología o o tiene temor a cierta parte de la tecnología porque yo siempre ahora estoy escuchando discursos no sé si bastante temerosos pero algunos que otros Sí por ejemplo con la con la Inteligencia artificial no y con el problema de los trabajos que se va a cargar el la Economía Cómo va a

sufrir las consecuencias de la tecnología y no me deja de resultar un poco curioso como en el momento de de mayor esplendor tecnológico de la historia de la humanidad eh tenemos este temor a al al poder de la tecnología Bueno yo creo que en realidad es temor a la incertidumbre al futuro sí no la incertidumbre quiero decir un futuro que sea predecible no es un futuro incierto un futuro que no sabes Que te va a traer es algo que nos provoca un Trigger muy importante en el cerebro yo siempre comento que tenemos el último la

última actualización el último parche que nos instalado en el cerebro de hace 00000 años y en él se penaliza muchísimo la incertidumbre y somos gente que no nos gusta la incertidumbre Y entonces ahora mismo estamos en tasas de máxima transformación vale como ocurrió en otro momento dado que fue con la Revolución Industrial porque ocurrieron varias cosas al mismo tiempo lo que yo llamo los los atractores y el ser humano todavía gestiona muy mal la incertidumbre Y entonces el problema fundamental que trae la Inteligencia artificial que a mí me parece fascinante es que nos enfrentamos por

primera vez a un evento transformacional en el que estás más seguro si eres un fontanero que si eres un abogado esto no ha pasado jamás O sea no ha pasado jamás Cuando había un una nueva irrupción de algún tema algún concepto nuevo lo que ocurría que un montón de trabajos manuales se iban a Paseo Entonces ahora mismo lo que ocurre es que estos estos los grandes procesados de los grandes modelos de lenguaje y lo que están descubriendo es que un montón de cosas que pasaban por trabajo intelectual en realidad son jarasca intelectual Son son teatro

de la erudición son acumulaciones de información esa es una batalla que ya No podemos ganarle a las máquinas las máquinas ya hacen mejor que nosotros Entonces lo que ocurre es que el trabajador manual tenía un miedo que verbaliza físicamente quemando telares y cosas por el estilo pero era el trabajador intelectual reacciona en contra de esa amenaza vital que le supone la aparición de la Inteligencia artificial pues haciendo entrada de Blog o publicando cosas en un periódico o haciendo alguna Historia por el estilo Pero fundamentalmente lo que ocurre es que en aquel momento era una respuesta

más bien física primaria yim apuras brutal Y esta es una especie de respuesta como más elaborada más pretendidamente intelectual pero en el fondo no deja de ser una respuesta visceral a una amenaza vital que es lo que se está percibiendo sí sí sí no yo Es verdad que ahora si ahora te dan elegir a lo mejor ha muchos por ejemplo que gente que haya estudiado Traducción me mata pero si me Si te dan si tienes a un chiquillo una chiquilla No si te dan elegid estudiar eh traducción de lengua inglesa o fontanería no hay mucha

no hay mucha duda en qué elegir no hay mucha duda Y fíjate Y fíjate además que yo lo que hablo también es que las jerarquías sociales asociados a determinados conocimientos van cambiando con el tiempo o sea yo pongo por ejemplo siempre que los ingenieros de caminos en Época de Franco eran unos semidioses había un catedrático que decía que un ingeniero de caminos tenía que siempre bien vestido que no sabía cuando le podían dar un premio Y ahora mismo son gente que la mitad de ellos han tenido que emigrar y que soportan unos paros bastante importantes

O sea que lo que la gente siempre está alterada y el estatus cuo siempre está alterado es con la alteración de la jerarquía de las cosas y ahora mismo estamos viendo que una Cosa es que las máquinas no ganen la la ajedrez que no es algo importante y otra cosa es que las máquinas hagan tres veces mejor que tú un trabajo de lo que de un trabajador pretendidamente intelectual que se está llevando 70.000 80.000 eur al año allá estamos jodidos ahí ya el peligro ya no es la supervivencia de una familia ahí el peligro es

que un miembros como hablábamos antes del mandarin intelectual están siendo expuestos a que Realmente lo que hacen no es particularmente intelectual sino que tiene que más que ver con una acumulación de conocimientos que ahora mismo insisto no podemos competir con las máquinas en obtener información categorizar la y presentarlo de una manera efectiva Sí también Es casi una una victoria un tanto poética ver a los que antes eran el lumpen o sea el el Sí el fontanero el chapista el que te pone la tuerca bien el que te pone la ventana El que te coge el

aluminio y te lo tal antes que el abogado el notario el s es que en realidad periodista a la hora de evaluar un tema lo que tienes que mirar es el coste de sustitución Entonces yo no tengo ningún problema con ver robots que dan la vuelta a hamburguesas si cuestan 100,000 y su reemplazamiento humano es es Es una fracción de un coste pero el problema fundamental es cuando tienes estas cosas que te cuestan 20 al mes que te pueden dar el trabajo de Algún escritor mediocre o de alguna persona que construya slides de manera mediocre

o de cosas por el estilo ahí sí estamos eh fastidiando subvirtiendo un poco digamos de alguna manera el orden natural de las cosas entonces la gente está particularmente nerviosa pero porque se está subvirtiendo de algún modo una serie de jerarquías que llevan constituidas siglos sobre todo el mandarin intelectual bueno las universidades bueno las universidades Exactamente igual las universidades las universidades en algunas universidades va a llegar la Inteligencia artificial a su tope más y van a seguir dando como se abre un blog pero claro es que tú ti en cuenta que esa gente Eh yo digo

mucho a mis compañeros académicos y me llevo tremendas tengo tremendas discusiones con ellos eh digo mira tu asignatura la está dando mejor una persona en curseria más mejor hecho Que tú con bastante más garbo que tú porque tú particularmente no eres bastante bien bastante buen comunicador Y entonces al final del día tu labor y tu única labor ya no es como vehículo de transmisión de conocimiento sino como vehículo de Liderazgo y de creación de interés alre edor de la asignatura en cuestión porque para todo lo demás está internet y para todo lo demás está chat

gpt y todo este tipo de cosas luego estamos introduciendo otra serie de Cosas que es estamos alterando de manera dramática los procesos tradicionales de aprendizaje los procesos de construcción de bloques mentales de bases sobre las que construimos cosas más sofisticadas el 50% de todo k12 k12 es primaria y secundaria Estados Unidos utiliza diariamente chat gpt y la Inteligencia artificial es indetectable es eh gente como Ian molic está empezando a preocuparse sobre si esto va a producir una generación que no va a ser capaz de Aprender a hacer cosas como es debido ya están llegando informes

y papers de gente que llega a primer curso de universidades de élite que no son capaces de tener una lectura creativa ni son capaces de tener comprensión lectora ni son capaces de articular ideas de manera Ada o sea estamos ahora en una primera iteración de una serie de cosas que no sabemos cómo van a terminar ni qué va a ocurrir pero es que siempre pasa igual cuando los laboratorios Bayer Descubren la heroína a principios del siglo XX lo metieron en jarabes no hay un jarabe de Bayer que era Era maravilloso contra los resfriados claro normal

o sea te dabas una cucharada y te subías al techo no sabemos todavía qué es lo que va a ocurrir estamos testeando estamos testeando tambén es un momento muy sí Sí Sí hombre eso bito muy bito eso es maravilloso para los que hemos vencido ese miedo atávico que tenemos a la Incertidumbre y disfrutamos de no saber muy bien Qué es lo que va a pasar mañana Pero insisto la inmensa mayoría de la gente está programada en contra de esto con lo cual ahora mismo estamos en máximos de consumos de ansiolíticos benzodiacepinas y lo que haga

falta porque la gente está nuestros cuerpos están inundados en cortisol porque gestionan muy mal el hecho de no saber Realmente si es que vamos a trabajar mañana o de qué vamos a hacer o Qué es lo que vamos a una vez que tú ya has trascendido a eso esto es divertidísimo hay que abrazar la incertidumbre Exactamente no es que no hay otra manera quiero decir no hay no hay alternativa tienes que abrazar la incertidumbre porque no hay más alternativa que eso bueno veremos también estás Bueno has estado al menos en en algunas empresas e en

la administración de empresas colaborando con ellas intentando ayudarlas a los no Sé si las Y eso es una pregunta muy general eh las las empresas en España están preparadas para este salto tecnológico están adaptadas si hay una gran distancia entre entre empresas privadas y las empresas públicas o sea el estado t cómo lo ves yo no O sea yo he intentado muchas veces eh con o sea vamos incluso a prescindir de momento por la parte de la tecnología vale Yo me dedico a resolución de problemas complejos y ahora mismo en España nos Estamos enfrentando a

multitud de de de de problemática de orden complejísimo y tenemos problemas con qué va a ocurrir con las pensiones qu va a ocurrir con la demografía qué va a ocurrir con los cambios o sea Hay un montón de cosas que requieren de una colaboración público-privada para poder funcionar yo he trabajado mucho con grandes compañías no tengo ningún problema moverme un consejo de administración sé cómo son los incentivos pero claro una Administración su incentivo es est en el poder No necesariamente es resolver el problema en cuestión y lo que sí he visto es que es muy

complicado poner a trabajar esa colaboración público-privada Mística yo siempre he pensado que es un tema de son adns muy muy muy complicados muy diferentes he estado viendo además trabajando con gente del Tercer sector para resolver determinadas cosas Tendría que haber una eh integración entre y entre colectivos Que no hay traductores naturales ni orquestadores naturales entre ellos uno piensan que los otros son un los abraz árboles estos piensan que estos son unos hijos de que comen niños pequeños crudos por la noche los otros de aquí piensan que estos viven del cuento O sea quiero decir es

una mezcla muy compleja y las soluciones al asunto están en ese escenario nosotros estamos ahora en un país donde tú puedes decidir rebajas en la jornada laboral o aumentos en el Salario mínimo sin hablar con una de las partes O sea quiero decir estamos en ese tipo de de de de escenarios de antagonismo absoluto y sin posibilidad real de orquestación entonces eh es que no tenemos tenemos un problema de tecnología muy complicado pero tenemos otro problema todavía más grande que es de de antagonismo narrativo entre un montón de gente que debería estar trabajando de manera

armónica y orquestada y hay un Problema realmente Hay un problema realmente importante y yo he trabajado con compañías de todo tipo y y no es tanto un problema de que tengamos un problema con la tecnología que a veces tenemos sino que normalmente ahora mismo eh poner una empresa en España es prácticamente una emisión heroica O sea no no estamos no están bien vistos los no estamos bien vistos los empresarios no estamos no estamos entendidos como parte de un Tejido global eh los chavales quieren ser funcionarios cosa que a mí me me me parece que en

y lo entiendo porque los incentivos están colocados en un sitio muy concreto y los chavales no son idiotas pero yo creo que todo esto al final del día es dañino para un tejido para un tejido eh de un país como el nuestro que además se enfrenta a unos desafíos absolutamente brutales Entonces por intentar resumir Yo creo que el problema no es tanto Tecnológico como que yo creo que España tiene que repensar y reflexionar sobre sus relaciones con sus empresas per tenemos muy buenos empresarios ten al final la curva de gaus se aplica a todo y

tenemos cosas buenas y tenemos malas pero yo personalmente creo que no somos justos con el tejido empresarial español o sea que hay que poner debería entiendo yo el el gobierno en ese caso del del señor Sánchez o los gobiernos autonómicos e poner en valor la figura Del empresario o colaborar con el empresario decir no poner al empresario como algunas veces este gobierno ha pretendido con alguna serie de discursos como el el el del Lamborghini o sea empresario como el enemigo como el el el el de enfrente del otro lado del muro cuando Son imprescindibles a

mí ese tipo de a mí ese tipo de discursos me producen son rojo intelectual pero claro en un momento dado Ya piensas si no es realmente que es que está Adaptado al al al mensaje al votante Entonces ya ya no es no es un problema de que el mensaje sea un problema intelectual sino que a nivel masa a nivel grupo a nivel país nos deberíamos replantear nuestro nuestra relación con con con con el empresariado yo pertenezco a un montón de organizaciones empresariales conozco un montón de ceos Yo lo único que conozco gente cuando tiene que

despedir a gente se días sin dormir y y lo y llora como un perro y y Sufre muchísimo por poner las cosas adelante y y nunca he visto esa esos criminales que comen niños por las noches ni nada por el estilo Entonces yo yo personalmente creo que tenemos una imagen muy equivocada del empresariado español y yo creo que básicamente es algo colectivo y que en el fondo el gobierno lo que hace es detectar que hay esa pulsión y y lanzar una serie de mensajes sonrojes intelectualmente pero que conectan con una pulsión que yo creo Que

como como país deberíamos reflexionar sobre ella casi casi con un a veces no sé si la palabra es muy grande pero casi a veces con con un odio de algunos ciudadanos alguna parte de ciudadanos hacia el empresario amanci Ortega o Juan roch las únicas subvenciones que se han cubierto en la Dana y puedan serido pagados puntualmente son los que han traído amancia Ortega y r y lo sé porque tengo montón de gente allí y hemos estado Hablando de un montón de cosas de he estado en temas como revive Valencia he estado en un montón de

cosas yo personalmente creo que nos tenemos que hacer mirar un poco la empres fobia que tiene este país hasado varios temas que me parecen interesantes e uno de ellos decía lo de lo de la resolución de problemas en la por ejemplo en la administración a lo que me sale pensar es que muchas de esa gente lo que vive no es para resolver el Problema sino para perpetuar el problema porque si se resuelve el problema ellos se quedan sin trabajo coro ya está Sinclair decía aquello de que es muy complicado convencer a alguien de la existencia

de un problema cuyo trabajo depende de la negación del del mismo cl sea la gente lo que no va es contra sus propios incentivos exactamente Y no van a ir contra el el para otro caso que no sea de administración pública pero si un funcionario público el profesor de s Queé asignatura de una materia que ya no le interesa a nadie que ya no sirve para no va a ir en contra de eso aunque tú se lo expliques porque vive de vive de la gente contra sus propios lo que no va nunca es contra sus

propios incentivos es posible que para hacerlo construya racionalizaciones tremendas y y y lo que yo digo no Auténticos New Stein de bullshit para intentar de algún modo convencerse a sí mismo de que de que eso es así pero lo que está claro es que E Hay un montón de gente Yo siempre digo de manera medio jocosa que el 10% del pib del países pantomima es gente que está preocupada de hacer como que está preocupada de hacer lo que teóricamente tiene que hacer mientras no lo hace y es así y es así y eso consume un

montón de energía y un montón de esfuerzo que no sé si puesto a resolver el problema no conseguiría resolver el problema pero es que muchas veces si un problema se reformula de una manera específica Hay Un montón de gente que pierde una serie de ventajas y se generan los efectos cobra hay problemas de agencia e o sea yo lo tengo esto super estudiado que hay un montón de gente que me verbaliza y quio resolver una serie de cosas pero en realidad no tiene ningún interés tú crees te habran hecho esta pregunta seguramente Tú crees que

si el estado fuese no sé si una empresa Pero si tuviese dinámicas empresariales de una empresa privada funcionaría mejor yo Creo que hay determinadas cosas que sí y determinadas cosas que no O sea quiero decir yo defiendo el estado pero con hombres de estado al frente lo que no podemos tener es un estado con gente que tiene su propia agenda particular porque entonces tenemos lo peor de ambos mundos y estoy de acuerdo que una empresa al final del día no tiene esa visión colectiva necesaria por parte del Estado vale pero lo que no puede ser

es que haya gente que defienda el estado sin Hombres de estado O sea lo que no se puede es defender un estado en el cual Hay un montón de gente que lo que tiene es su agenda particular y su agenda privada y que no Mira por el estado y unao de los productos colaterales de todos los tiempos en los que vivimos Es que los hombres de estado están prácticamente extinguidos o sea son gente que además son apartados por un proceso de selección que hace que esa gente no llegue nunca al poder entonces Yo no tengo

ningún problema con el estado o sea yo tengo un montón de amigos anarcocapitalistas minarquista el estado es una ruina el estado es un no no no yo creo que un cierto estado debe existir pero con hombres de estado al frente el problema fundamental es que ahora mismo no tenemos hombres de estado en ningún sitio decías lo de los funcionarios antes lo mío no es un no es un estudio de campo largo tal Y es una sensación Particular pero yo de mis amigos que están ahora empezando a a querer ganarse la vida o pensar en el

pan del mañana te diría que hay una gran mayoría de gente que quiere dedicarse a ser funcionaria en diferentes Campos el profesor de instituto el policía cero cero reprochable ahora ahora mismo el sueldo medio de la gente trabajado para el estado es prácticamente superior al de la privada y en términos de combatir la incertidumbre que mencionamos más Antes no tiene nada que ver entonces si los incentivos están en un sitio concreto es cero reprochable que la gente se dedique a eso vamos camino de de que el mayor empleador de España sea el el Sí el

estado Sí sí y que ser autónomo sea Sí bueno Sí sí sí es que todo todos Va caminado ahí no todos Va caminado ahí El único problema fundamental es que como como decía mi amigo Ismael el 80% de todo el los presupuestos del Estado lo pagan el 19 de los dec de la gente que declara entonces tú puedes puede no gustarte el cerdo pero si lo terminas matando te puedo asegurar que vas a tener luego una serie de problemas a gestionar que que sí que son y Y todavía nuestra presión fiscal dentro de que está

convirtiéndose en en algo muy preocupante no es comparable con con la de otros países y todavía Eso hace que haya determinado interés en atraer Capitales exteriores pero claro luego nos preguntamos por Madrid atrae mucha más inversión que Cataluña o luego nos pregunta o sea no nosotros Tom muchas veces se han tomado decisiones en base a principios meramente ideológicos o narrativos que luego han sido contraproducentes desde un punto de vista económico y luego nos preguntamos por qué pasan estas cosas Entonces cuando tú tienes al frente de un país una serie de personas que van en contra

De los principios más elementales de la economía Pues luego nos podemos sorprender de Por qué ocurren las cosas que ocurran España Debería ser fiscalmente no al menos más como Madrid o parecerse Eh sí sin duda alguna sin duda alguna es posible porque una de las cosas que argumentan algunos presidentes siempre es bueno es que Madrid tiene la capitalidad eh yo creo creo haber visto varios o sea he visto cosas que es el Efecto capitalidad y el Bigfoot creo que están más o menos en la misma en la misma categoría está exactamente en la misma dinámica

no a ver eh De hecho en los 70 Madrid era el sitio más aburrido del mundo entonces estaba lleno de funcionarios Entonces sí era una cosa gris y entonces Barcelona molaba muchísimo y era un sitio donde se juntaba lo mejor de la cultura y lo mejor de todo el universo conocido era un sitio donde que realmente estaba Mucho más cerca de Europa y 30 o 40 años después estamos donde estamos y todas las cifras van en una dirección muy concreta mm yo no soy particularmente fan de ninguna de las cosas que se están haciendo a

título personal de las personas que están al frente en Madrid eh pero personalmente creo que los resultados de unas políticas y otras son cantan la traviata no es un tema así Como para poder discutir al respecto Bueno hablamos de de redes sociales hemos mencionado antes al principio a elon musk el hombre que se compró Twitter por creo que son 44000 millones de dólares 50 y pico Sí de hecho se arrepintió de hecho un Ju un juez le tuvo claro tu cómpralo cómpralo que lo has firmado elon lo has firmado y hecho para atrás eso es

lentejas y todo esto siempre decimos no s si te lo leí no sé qui se lo leí Decimos madre mía qué visión ha cambiado ha cambiado el paradigma de las redes sociales bueno y má estuvo a punto de echarse para atrás señores No engañamos ahora una de las fases una de mis fases favoritas de J que es es uno de mis sociópatas favoritos es una persona que no me gustaría tener de vecino pero que tenía sus puntos ser los puntos se unen siempre a posterior que eso por un lado tiene tú tienes que tomar decisiones

sin tener Todo Claro porque estamos rodeados de incertidumbre Y si esperas a ver todo claro estás frito pero por otro lado Es que la historia se construye siempre a posteriori y la historia siempre la hacen los vencedores Y entonces tú has podido tener suerte en tres o cuatro decisiones específicas y luego ser visto como y entendido por el resto de la gente como un una especie de Mesías y cosas por el estilo y lo que no se cuenta es el 50% De todos suerte esto que decía Napoleón cuando le preguntaban No dame general con suerte

Dame un general conserte exact tú es el poder del Azar que es otra cosa que tú tienes leída estudiada antes de entrar a lo de las redes sociales el el es que no sé siempre recurrimos un poco somos pesados en esto los periodistas O al menos yo yo lo soy con match Point el inicio de la película de wy Allen que es porque me parece un ejemplo muy muy claro que la gente lo Cualquiera lo entiende no la pelota golpea en mitad de la red y puede caer al lado del rival o puede caer a

tu lado es el azar correcto que es una variante de la incertidumbre diría sí sí sí sí no es que es que en el fondo nosotros tenemos una cosa que es la ilusión de control que los estoicos tenían clarísimo lo que llamaban la dicotomía de control hay cosas que puedes controlar hay cosas que no y preocuparte por las que nos puedes Controlar no tiene ningún sentido el 50% de Todo es suerte y el 85 por de la suerte es timing que se est en el sitio correcto en el momento correcto eso es absolutamente impredecible incalculable

Y entonces eh la gente no es un tema de Oye Todo es suerte vamos no el 50% tuyo el que se le ocurra le va mejor que el que no se le ocurra sí pero hay que entender que no hay una respuesta lineal en en en en en trabajo recompensa las cosas funcionan de una manera Completamente diferente a veces es un Power Law eh A veces eh la gente de Warren buffett vers hathaway y tal se tira 15 o 20 años sin comerse una paraguaya y y el dinero real lo hace en los últimos 5

o 10 años eem Yo creo que la gente que es capaz de gestionar la recompensa diferida es son personas que les va mejor en la vida Porque por regla general es muy complicado tener suerte y hay gente cuyo único mérito en la vida es haber estado en el sitio correcto en El momento correcto en varias ocasiones seguidas y con eso te puedes hacer una carrera pero es que hay gente que también le entra dinero por la lotería pero es que en la gran curva es es una tema minoritario Entonces yo siempre me cabreo con esa

dicotomía de jugar bien o ganar No si juegas bien normalmente ganas Vale entonces eh haz tu parte pero entiende que la suerte es un factor me ha gustado esto de me gusta la frase de es muy complicado tener suerte Sí bueno Como decía bual no me ha costado 20 años tener éxito de la noche a la mañana es así es todo Así es todo así no le concedemos el valor a la suerte porque cuando nos sale bien Queremos pensar que es mérito nuestro y cuando nos sale mal queremos pensar que que no hemos tenido suerte

Bueno hablamos de de las redes sociales de como decía mencionabas antes a elon Max y a y a x que Aha seama que antes era Twitter que es verdad que que la Llegada de Mas supuso al menos para la red social Twitter es que yo sigando en Twitter x no me gusta como nombre pero bueno x o Twitter como quieran llamarlo una especie como de cambio al menos en o eso es lo que él pretendía en la los discursos que se pretendían dar en la red social intentar el eliminar como c cierta censura previa o

censura posterior de los mensajes o la eliminación de o sea un poco la la la Apertura de compuertas que es a lo que ha llevado mucha gente a decir Pues ahora hay muchos más discursos de odio y muchas bueno como si antes no hubiese discursos de odio qui decirte e pero parece que esto Ahora lo ha copiado o lo va a copiar la la meta de de zuckenberg Y esto es Facebook Instagram qué más cosas tiene meta WhatsApp todo esto que lo que va a decir menos en las redes sociales es como también un poco

Oye copiamos un po vamos A copiarlo lo demás no sé si me explicado bien en esto notas un cambio de paradigma en la en las redes sociales con esta esta ya este nuevo cambio de A ver es que hay dos cosas uno El péndulo está cambiando o sea digamos que de alguna manera durante un montón de tiempo ha habido una serie de planteamientos específicos con a que está bien que está mal que es izquierda que derecha que es tolerable que no es tolerable que durante bastante Tiempo ha ido linin hacia la parte de la izquierda

la gente se piensa que el Twitter anterior a Mask era una especie de paraíso donde manaban los ríos de leche y miel í entre el tigr y el eufrates y no en realidad es que había un montón de gente trabajando por detrás generando un vallas específico Zuckerberg que ahora sale Zuckerberg es una persona que yo le llevo dando palos desde el 2012 cuando darle palos a sak era pegarte un tiro Fundamentalmente porque todas las redes sociales han han convertido el todos los temas de información en en Auténticos son agencias de publicidad en realidad son mecánicas

para sacar dinero a y datos e información a un montón de gente pero saker lo que se da cuenta ahora mismo es a mí me gustaría saber cómo sacker puede justificar que durante 13 años ha dicho que no había ningún tipo de vallas ningún tipo de sesgo en Facebook y Ahora dice que no que en realidad vamos a o sea yo personalmente él ha movido su compañía Texas se ha ahorrado 500 millones de dolarazo y yo creo que es mejor discurso y más acorde por donde están soplando el viento decir que va a liberar esto

un poco y Y además le voy a meter un castañazo a cenur que era quien se encargaba de lo que era la parte del equipo de F checking fundamental con todo este tipo de cosas y avisar Oye por favor que venga alguien que tenga menos De 60 años de nuevo a Facebook vale entonces sasar berg es una persona que yo personalmente eh admiro pero como puedo admirar a al Andrew o al doctor petiot o a cualquier Asesino en serie no este tipo de gente que tú les ves decir que qué maravilla que Qué animal salvaje

Eh pero en elondo sacker no es sincero y Mask que puede estar chiflado y puedes tener muy poco tacto y puede ser un un autista Yo creo Que es un Asperger eh pero es honesto y sincero en lo que plantea y en lo que defiende es más una persona en plan lo ves venir sí sí lo ves venir es un Man On A Mission tiene una serie de cosas muy claras y ejecuta y y y es que esa gente que es un Man una Mission ojito con ellos eh o sea ten cuidado con la gente

que tiene una historia metida entre pecho y espalda porque va va a pasar por encima de lo de lo que haga falta entonces Eh un montón de gente se ha ido Blue Sky buscando esas sitios llenos de leche y miel la pradera y cosas por el estilo parte por ejemplo de la comunidad cps se ha ido para allá y entonces yo me he ido para allá porque cps Perdón es la comp Problem solving toda la gente que nos dedicamos a todo esto Y tal Pero es que eh más que lo dice e la opinión public

tú ant la controlab levantando el teléfono y haciendo media Docena de llamadas y ahora la opinión pública está ahí fuera y ahora mismo por ejemplo cualquier periódico cualquier fuente de información que no tenga una fuerte presencia en redes y que sea capaz digamos de alguna manera de crear opinión pública en redes no está en ningún sitio y entonces yo creo que sobre todo lo que hay es una tremenda pelea entre el estatus quo existente del Legacy media y lo que hace Mask que yo personalmente eh creo que ha sido esa Mezcla yo creo que ha

tenido mucha suerte en varios momentos yo personalmente creo que es un tío muy inteligente pero no es tan inteligente como se cree que es Pero lo que sí es es una persona que gestiona la incertidumbre divinamente y gestiona los riesgos divinamente cualquiera de nosotros el 90 por de la gente recibe el dinero de PayPal y se va a tostarse las narices debajo de una Palmera en una playa no no é se lo vuelve a jugar se lo Vuelve a hacer o sea es una persona que nos ha devuelto las ganas de querer hacer grandes cosas

sabes Zuckerberg digamos su misión es forrarse y comprarse el cuarto yate y el quinto O sea no no es no es una persona que tú digas que sea inspiradora pero más que en cada chorrada que hace es decir Oye buos vamos a Marte o sea aunque no lleguemos a Marte nos está planteando una serie de desafíos que mueven la humanidad hacia Delante no el que tiene un por qué ya encontrará el có eso es Sí exactamente o sea aquello que decía B aldrin no en una portada legendaria de W no de me prometisteis coch voladores

y me Facebook o sea eh eh yo eso sí se lo sí se lo veo a mas Entonces qué es lo que ocurre que haí se ha visto en público lo que llevaba ocurriendo siempre por debajo de la mesa que es la pelea por el control del relato la pelea cultural que dice mi Ley o todas estas manifestaciones diferentes de decir Oye quién es el que impone qué está bien qué está mal qué está en un sitio que está en otro que ahora mismo hay una serie de gente que lo que ha hecho ha sido

destapar ollas y que se vea claramente Dónde dónde se están peleando las cosas entonces claro yo me descojono cuando dicen que es intolerable que ma venga ingerir en Perdona George soros el otro el de la moto Rusia influenciando Alemania desde Hace un montón de tiempo hay O sea a lo que la gente le cabrea siempre es el relato que no coincide con el suyo y todo lo que funciona a favor de su relato es total y Okay todo lo que funciona en contra de su relato es una ingerencia intolerante y entonces yo personalmente creo que

x Twitter o como lo queramos llamar en el fondo es como una especie de pequeño ventanuco por el que podemos mirar algo que siempre ha ocurrido debajo a la mesa Que es la pelea por el control del relato y ahora mismo Está en pleno fragor con todo el mundo sacando sus cañones y con todo el mundo intentando que su facción gane el la batalla cultural buo no sé si con con el paso del tiempo si quieres más agua te traemos si con el paso del tiempo veremos estos estos años anteriores que no sé si la

operación muy acertada como como de macartismo en Algun en alguna redes sociales de alun censura que yo dentro dentro de 15 años echaremos la vista para atrás y diremos Pero qué coj que estamos ves lo que te comentaba antes de cuando sale Bayer con un Jen basado en heroína y tal dices hac cómo pueden hacer eso pues es que pasará exactamente Dentro de 20 años se hablarán de estas décadas de la influencia perniciosa que ha habido en las universidades de un montón de cosas que han sido absolutas locuras y Absolutas cosas demencias Empezando por todo

el mecanismo de captura de datos sondas anales y toda esta historia en la que Zuckerberg ha sido un un una persona clave a la hora de afrontarlo y diremos Pero en qué estábamos pensando y efectivamente se se mirará estas décadas como se como se mira el macartismo como siempre pensando que esto ahora mismo no funciona y Y es que exactamente como ocurrió no ocurrirá porque el contexto se ha movido pero las motivaciones Humanas siguen siendo las mismas desde hace miles de años y básicamente lo que hacemos Es diferentes reescrituras de los mismos patrones de lucha

por el poder y de desafío al poder al menos tienes esperanza digo en el cambio de opinión de de zuckerber de meta de eh No ya es demasiado no tienes fe en su palabra no no tengo fe O sea hay determinadas personas que me digan lo que me digan Yo ya s que me están mintiendo Uno de ellos es Zuckerberg Otro nos cae mucho más cerca mucho más cerca dices vive Sí sí a una distancia tan vill es una Es una posibilidad que no descarto en ningún momento si te digo F checkin a ti qué

te sale decir pantomima los sistemas de verificación los fakers son una fanta pura y dura cuando una ag gente cobra dinero por encontrar bgs en el sistema ten en cuenta que van a encontrar Bugs los que Ellos quieran los que ellos quieran pero es que ocurre los sistemas de producción de software ocurren un montón de cosas o sea no hay muy poca gente yo he conocido gente de verdad absolutamente comprometida con el asunto como mi amigo Mario tascón eh pero son minoría la inmensa mayoría de las iniciativas sh que dicen los franceses Busca la pasta

y quién paga Quién no paga de hecho tú estás viendo ahora mismo la Paradoja que se está dando espacio temporal en la cual hay F checkers haciendo F checking del hecho de que Marx Zuckerberg les está diciendo que lo se estaba haciendo en fact checking no estaba haciendo fact checking Y tenemos una especie de paradoja recursiva temporal absolutamente maravillosa es que en esto ha puesto siendo un poco antiguo que hacer periodismo es deir contar la verdad que es que a ver si es que está inventado macho woodward Berstein o sea el periodismo ya estaba inventado

es decir la verdad La mentira el periodismo ya estaba inventado cuál es el problema El problema es que con el colapso de los modelos de negocio asociados a los medios periodísticos pues la mayor parte de los medios eh han tomado una serie de atajos que son complicados de deshacer una vez que los tomas no y que después hay un hay un y esto yo sigo pensá lo quiere decir que esto ya no es una opinión personal que Hay una cuestión de de de responsabilidad individual de la gente que decir que usted que nos está viendo

o el que nos escucha o el que nos lea es de él de quien depende de quién fiarse Y de qué fiarse y qué creerse o qué no creerse Bueno si tú te informas a través de WhatsApp o en el Canal de Telegram de alvise eso está estdo tuyo es tu libertad eso está inventado desde hace mucho tiempo ya lo decían los latinos cabe a tempor que el comprador se Proteja Exactamente Bueno eh Javier vamos a ir cerrando antes ir cerrando eh Te he escuchado esto y me parece muy interesante para antes de de cerrar

sobre el el relato que has dicho sí ojalá el dato matara al relato no no es así pero pero nunca nunca ha pasado el relato se en el capó del coche al dato por todos los orificios habidos y por haber y luego utiliza un bate de béisbol y ya no sigo es gráfico eh entendido no Pero además Es que yo vengo Yo he sido Data manager en los 90 O sea quiero decir más que creo yo en el dato no cree nadie pero dat tod mata relato me ha parecido siempre una ingenuidad peligrosa Javier eh

recuenco es un hombre interesante yo creo lo pueden seguir en Twitter en instagram enc conferencias que da en est en no sé Cuántas empresas y trabajando y ayudando y estado aquí para hablar de Inteligencia artificial de censura de mas de de Zuckerberg que le cae le cae Mal cae mal te cae peor zuckerber que Bill Gates por ejemplo Bill Gates te cae mal Bill Gates ha sido de toda la vida un tremendísimo hijo de pero ya no cuando ha sido filántropo sino de cuando trabajaba Microsoft ha hecho una serie de cerdad Super guapísimas durante mucho

tiempo expulsó a digital research del mercado de los lo sabes lo que le ocurre le pasa lo mismo que Florentino Pérez como tiene esa cara de seminarista rebotado la gente no se lo toma En serio A la hora de pensarle como señor del mal pero es un tío bastante peligroso vale pero Zuckerberg es es la nueva versión joven y con el pelo rabiosamente actualizado del mismo cínico peligroso o sea que si yo tengo que elegir con saber me peleado Mag con Bill Gates entonces Zuckerberg es mi demonio personal qué importante es el físico eh No

lo sabes Hasta qué punto Florentino Pérez Yo siempre digo que la ventaja que ha tenido siempre quees tiene una cara de Seminer ista rebotado que la gente no se lo toma En serio y cuando lo quieren notar ya tienen un cuchillo clavado en la cuarta intercostal el físico las aparencias la voz el tono bueno Javier que gracias por venir al probatorio un auténtico placer ha sido un Encanto charar contigo y conocerte que quede con Dios e igualmente gracias [Música]